Ekotechnika Akt (A) Aktie

Hi Osterpreusse,

Deine Frage ist nicht ganz eindeutig, daher muss man interpretieren um sie (versuchen) zu beantworten. Der Bezug auf "Kurs... an der Börse" lässt vermuten, dass Du Dich auf einen "Handels-Wert" beziehst. Denn wenn Du Dich auf den fundamentalen Wert beziehen würdest, dann hatte der - noch nie - etwas mit dem Börsenpreis zutun. Genau genommen wurde ein solcher auch noch nie festgestellt (es wurde niemals ein Wertgutachten erstellt). Alles was Du in den letzten Jahren seit 2015 gesehen hast, waren Preise die sich aus dem "freien Spiel von Angebot und Nachfrage" ergeben haben (=Handelswert). Dieser ist dann in Deinem Depot erschienen, und danach fragst Du wohl.

Antwort: nach meinem (unserem) Verständnis, wird ETE ab Mai an keiner dt. Börse oder sonstigem Marktplatz gehandelt sein, es kann sich daher kein Marktpreis mehr ergeben. Eine zeitlang wird Deine Bank vermutlich den letzten Marktpreis fortführen, aber irgendwann (wenn Du die Aktien behälst), wird wohl 0 oder "kein Kurs vorhanden" erscheinen. Das heißt nicht, dass die Aktie wertlos ist, aber es ist eben kein Kurs für die Bank verfügbar (/"ziehbar"). Es ist dann eine ganz normale privat gehaltene Aktie, wie Du sie ausserbörslich von vielen AGs kaufen kannst.

Willst Du verkaufen, musst Du Dich dann eben selber nach nem Käufer umschauen (Tip: bestehende Aktionäre fragen. Dazu ist es hilfreich, wenn man die jährliche HV besucht und andere Aktionäre kennt. Üblicherweise wechseln die Aktien nämlich innerhalb des Aktionärskreises den Besitzer). Und - zweiter Schritt - Dich mit diesem auf einen Preis einigen. Es versteht sich von selbst, dass beide Schritte erfolgreich zu bewältigen eine nicht ganz geringe Hürde ist. (Dass es noch eine 3. Hürde gibt, nämlich die wertpapiertechnische Abwicklung, lasse ich jetzt mal beiseite. Ein Zahlung-gegen-Lieferung-Geschäft zw. zwei Parteien "OTC" bei unterschiedlichen Banken umzusetzen, ist aus Erfahrung kein ganz triviales Unterfangen, speziell wenn ein Privatanleger auf einer Seite involviert ist. Ich sage nicht, dass es unmöglich ist, aber es ist eine Herausforderung, die viel Nerven kosten kann.) Du magst z.B. vielleicht nen Interessenten finden, aber wenn Du 10 € willst und er aber nur 5 € / Aktien zu zahlen bereit ist, wird wohl keine Transaktion zustande kommen.

Man sollte "private Aktien" also nur kaufen / besitzen, wenn man ein langfristiges Interesse hat und ggf. mit Dividenden zufrieden ist (wenn sich die Dinge gut entwickeln). Wobei, wenn es hier eines Tages mal Dividenden geben sollte, sollte es natürlich auch einiges einfacher sein, einen Käufer dafür zu finden. Solange es kein "Payout" gibt, will verständlicherweise kaum einer kaufen. Gibt es eine (stabile) Dividende, lässt sich im übrigen auch viel einfacher ein Wert bestimmen, da die Dividendenhöhe ein sehr guter Wertbestimmungsfaktor ist...

Ich hoffe diese Antwort hilft Dir etwas weiter.

VG
dogi

P.S.: Es ist durchaus möglich, dass Handelshäuser für den ausserbörslichen WP-Handel (wie Valora, veh.de) später mal einen Handel in ETE einrichten. Die jährlichen Listinggebühren, die VEH verlangt, sind aber auch nicht ganz gering, so das m.W. aktuell derartiges nicht geplant ist. Auch sollte man wissen, dass VEH standardmäßig 10% vom Kurswert Provision nimmt, wenn ein Deal zustande kommt. Es ist also in jedem Fall günstiger, wenn man sich privat nen Käufer organsiert.... ein Vorteil hätte ein VEH Listing aber: m.W. übernehmen Banken dortige Preise auch in die Depotanzeigeinfo...

Genau diese Angst treibt die Kleinanleger jetzt raus. Macht mal. Ich überlege ernsthaft aufzustocken. Irgendjemand kauft ja auch gerade…

Gern.

Better O. = Better Orange, der HV-Dienstleister
TO's = Tagesordnungspunkte
Nord Korea Zustimmungswerten = interne (running gag) Bezeichnung der üblichen 99.x-100% Abstimmungswerte
95% = rechtliche Voraussetzung für einen aktienrechtlichen Squeeze-Out

Steile These. Nein, Organe haben auch keine Glaskugel, die ihnen die kurzfristige Nachfrageentwicklung verrät. Aber was sie gewiss auch nicht haben, ist ein 3-Monats Anlagehorizont. Deshalb: warten wir es ab. Ich rechne mit dem HJ-Bericht am oder um den HV-Termin, da es dort regelmäßig frische Zahlen gibt. Dann sind wir schon schlauer, denn das GJ neigt sich zusehends dem Ende zu.

Nicht von mir!

Vor einem Jahr waren das allerdings noch ungelegte Eier. Das Gesetz dazu wurde in der Duma nur einmal kurz beraten und ist dann nicht weiter verfolgt worden. Damit bestand zztl. überhaupt keine Rechtsgrundlage für Enteignungen seitens der Russen. Inzw. wurde diese bekanntlich geschaffen, einstweilen beschränkt auf den Energiesektor. Aber es ist nun natürlich ein leichtes dies auszudehnen - dann kann man allen Ausländern die Assets wegnehmen.

Die Warnungen würde ich insofern ernst nehmen. Selbes Spiel wie bei den Diplomaten, weißt du meine aus, weise ich deine aus. Nimmst Du mir mein Geld weg, vergiss Deines bei uns....

Der Dammbruch ist da, erste Enteignung vollzogen!

n-tv Newsblog meldet:

+++ 09:58 Russischer Oligarch unterstützt Putins Krieg - und zahlt jetzt an die Ukraine +++
Der Kreml-Oligarch Konstantin Malofeev gilt der osteuropäischen Nachrichtenagentur "Nexta" zufolge als einer der "Hauptsponsoren" des russischen Krieges im Donbass. Jetzt wird er allerdings die Ukraine finanziell unterstützen - unfreiwillig. US-Justizminister Merrick Garland hat die erste Überweisung von eingezogenem Vermögen zur Verwendung in der Ukraine genehmigt. Das Ministerium hat Malofeev im vergangenen Jahr beschuldigt, gegen Sanktionen verstoßen zu haben und ihm vorgeworfen, er habe Russen finanziert, die den Separatismus auf der Krim unterstützen. Damals, so Garland, habe er "die Beschlagnahmung von Millionen Dollar von einem Konto bei einem US-Finanzinstitut angekündigt, die auf Malofeevs Sanktionsverstöße zurückgeführt werden können." Es sei zwar "die erste Überweisung der Vereinigten Staaten von verfallenen russischen Geldern für den Wiederaufbau der Ukraine", so Garland, "aber es wird nicht die letzte sein."

"Die Gesundung der großen Schwester ESA"

Jetzt wird es abenteuerlich. Vielleicht hast Du Dich vom Artikel in der NZZ blenden lassen. Aber ESA hat ca. 1.5 Mrd. EUR Schulden, ist zu 100% an die russische Rosselhosbank verpfändet und wird vom russischen Staat am Leben gehalten. Die Nichtbedienung der Anleihen war auch schon vor Kriegsbeginn bschlossene Sache.

Und man sollte sich nicht von positiven EBITDA Zahlen blenden lassen, viel wichtiger sind andere Kennzahlen wir EBIT oder Reingewinn, welche komischerweise nicht verfügbar sind.

Bashen will ich nicht, aber das Schönschreiben muss auch nicht sein. Die Firma warnt vor signifikanten Ergebnisverschlchterungen und vor erheblichen Unsicherheiten. Gleichzeitig stehen im laufenden Jahr 2023 Rückzahlungen der Kredite an, was natürlich ein schlechtes Timing ist. Wer möchte in solch einer Situation gerne noch Geld geben? Die Firma schreibt im GB selbst, dass hier ein Insolvenzrisiko bestehen könnte und das war noch vor der Offenbarung der aktuellen wirtschaftlichen Situation. Da bringt es dann nicht so viel, dass man ggf. im Jahr 2025 Geld bekommt (oder auch nicht). Die Lage ist also nicht so rosig, wie sie hier oft dargestellt wird. Von möglichen politischen Risiken will ich garnicht erst sprechen.