Primacom unter neuer Konzernspitze - 500 Beiträge pro Seite

nichts ist mehr, wie es war ...
PrimaCom AG wird einem neuen konzern zugeschlagen und demnächst eine von drei zwischenholdings unter neuer konzernspitze
der neu entstehende konzern unter dem dach der Orion Cable GmbH, Augsburg/ Escaline S.à.r.l., Luxemburg wird von einer finanzinvestorengruppe (Kingsbridge/Hardt Group, Aletheia Partners, ABN Amro, Quilvest) gesteuert und avanciert mit einem schlag zum mächtigsten deutschen betreiber von kabelanschlüssen "im haus der verbraucher"; der zusammenschluss muss noch vom kartellamt genehmigt werden
die konzentrationswelle im kabelegeschäft hat damit auch die netzebene 4 (hausnetze) erfasst

1.
paukenschlag

a) schon im vorfeld der veröffentlichung in BZ vom 23.08.2006 (meldung über bedeutende stimmrechtsanteile an inländischen gesellschaften, die zum amtlichen handel oder geregelten markt zugelassen sind) wurde bekannt, dass 26,7% der stimmrechtsanteile an PrimaCom AG nunmehr mittelbar (über Orion Cable GmbH, Augsburg) von einer Escaline S.à.r.l., Luxemburg gehalten werden
http://www.bafin.de/datenbanken/stimmrechte.htm#
das "finanzvehikel" Orion Cable GmbH, Augsburg, unter anderem muttergesellschaft des kabelanbieters ewt holding GmbH, hält nunmehr 26,7% an PrimaCom AG, verkäufer war die Liberty Media Corporation

b) damit ergibt sich folgende aktionärsstruktur der PrimaCom AG:
- Orion Cable GmbH 26.7%
- Wolfgang Preuß 11.94%
- Vorstand/Aufsichtsrat 1.69%
- Streubesitz 60.2%
http://www.primacom.de/unternehmen/kurzprofil.php

c) die neue "konzernspitze" über der PrimaCom AG sieht so aus:
Kingsbridge/Hardt Group, Aletheia Partners, ABN Amro, Quilvest
halten >50% an
Escaline S.à.r.l., Luxemburg <----- Minderheitsgesellschafter sind zB 18% EATON VANCE ...
diese hält 100% an
Orion Cable GmbH, Augsburg
diese hält
(a) 60% an ewt holding GmbH, Berlin <----- Minderheitsgesellschafter ist mit 40% Familie Stritzl
und
(b) 26.7% an PrimaCom AG

d) die struktur der EWT-firmengruppe:

http://www.ewtgruppe.de/index1.html
unter"Firmengruppe/Struktur"

2.
schlag auf schlag:

a) drei holdings unter einem dach:

neben der ewt holding GmbH, Berlin und Primacom AG, Mainz soll nun eine dritte holding, die Tele Columbus Kabel Holding GmbH, Hannover unter dem dach der Orion Cable GmbH, Augsburg (100%ige tochter der Escaline S.à.r.l., Luxemburg, s. oben) vereint werden
die meldung in der ftd (print) von heute hat folgenden wortlaut:

"EWT forciert Umbruch der Kabelbranche

Der Augsburger Kabelnetzbetreiber EWT treibt mit einer weiteren Übernahme den Umbau der zersplitterten deutschen Kabelbranche voran. Die EWT-Mutterfirma Orion Cable, hinter der ein Konsortium aus Finanzinvestoren steckt, kauft den Netzbetreiber Tele Columbus. Branchenkreise schätzen den Kaufpreis, den Orion an den bisherigen Eigentümer Unity Media zahlt, auf 500 bis 600 Mio. Euro.

EWT hatte erst Anfang August einen Anteil von 26,7 Prozent an dem Netzbetreiber Primacom gekauft. Mit Tele Columbus erwirbt das Unternehmen nun den direkten Zugang zu weiteren 1,5 Millionen Kabelkunden vor allem in Ballungsgebieten wie Berlin, Hamburg und Hannover. EWT ist damit der größte Kabelanbieter auf der so genannten Netzebene 4, also jenem Teil des Netzes, das die letzte Meile zum Haushalt beinhaltet. Für die Kabelfirmen ist der direkte Kundenzugang strategisch wichtig, etwa um Bündelangebote aus TV, Telefon und Internet – so genanntes Triple Play – zu vermarkten: Hierfür muss das Kabel aufgerüstet werden. Für die Betreiber der darüberliegenden Netzebene 3 aber lohnen sich Investitionen nicht, solange sie ihre Produkte nicht in jedem Fall bis zum Endkunden bringen können.

Die Zersplitterung auf der Netzebene 4 ist mithin die größte Hürde für das lukrative Triple-Play-Geschäft. Die Eigner der großen Kabelanbieter, allesamt Finanzinvestoren, pochen daher auf Zusammenschlüsse. „Größe ist in dem Geschäft wichtig, und der Tele-Columbus-Kauf ist ein bedeutender Schritt zu dieser Größe“, sagte Orion-Geschäftsführer Robert Fowler der FTD.

Unity Media hatte Tele Columbus erst 2005 gekauft. Dem Anbieter gehören auch die Kabelfirmen Ish und Iesy in Hessen und Nordrhein-Westfalen. „Wir wollen uns auf die Gebiete konzentrieren, in denen wir voll über unsere Produkte verfügen können“, sagte Unity-Chef Parm Sandhu gestern der FTD. Schon vor einem halben Jahr habe das Unternehmen daher beschlossen, die Haushaltszugänge außerhalb von Hessen und Nordrhein-Westfalen wieder abzugeben. So hatte Unity, das den Finanzinvestoren Apollo und BC Partners gehört, vor kurzem die Tele-Columbus-Haushalte in Baden-Württemberg an den dortigen Anbieter Kabel BW verkauft.

Für die jetzt veräußerten 1,5 Millionen Kunden habe es neben EWT weitere Bieter gegeben, sagte Sandhu. Dazu gehörte laut Branchenkreisen auch der größte Netzbetreiber Kabel Deutschland (KDG). Tele Columbus erzielte im ersten Halbjahr einen Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen von 47,7 Mio. Euro. Laut Finanzkreisen finanziert EWT den Kauf größtenteils mit Krediten. „Das ist schon ein sehr sportlicher Deal“, so ein Insider. „Dem liegen ehrgeizige Wachstumspläne zu Grunde, die sich erst mal erfüllen müssen.

Ende 2005 hatte die EWT-Eignerfamilie Stritzl ihre Mehrheit an die Investoren Aletheia, Kingsbridge, ABN Amro und Quilvest verkauft. Die Familie Stritzl besitzt noch über 40 Prozent. Gebündelt sind die Anteile in einer weiteren Holding über Orion Cable. Großaktionär Theodor Stritzl kündigte damals an, EWT werde mit frischem Geld der Investoren auf Einkaufstour gehen. In der Branche heißt es nun, EWT wolle auch bei Primacom eine Mehrheit."

b) im einzelnen:

http://www.telecolumbus.de/investor_relations/investor_relea…

"Tele Columbus Kabel Holding sold to ewt
TC West to be sold to ish

Hanover – September 18, 2006 – Unity Media GmbH, the parent company of iesy, ish, Tele Columbus and arena, today announced the sale of Tele Columbus Kabel Holding GmbH to ewt for an undisclosed price. The sold companies have over 1.5 million subscribers after the closing of previously
announced transactions and the planned sale of Tele Columbus West GmbH & Co. KG (“TC West”) to ish. TC West operates in North Rhine-Westphalia with over 500,000 subscribers, and ish is expected to acquire TC West prior to completion of the ewt transaction.

It is anticipated that closing will occur during the fourth quarter of this year. Until the closing date, the sold companies shall continue to operate independently as part of the Tele Columbus group.

In August, Tele Columbus announced the sale of over 60,000 subscribers located in Hessen to iesy as well as the sale of over 400,000 subscribers belonging to its Tele Columbus Baden-Württemberg entities to Kabel BW. Closing of the Kabel BW transaction is expected following the regulatory process.

Further details:
Unity Media GmbH plans to contribute its 100% subsidiary, Tele Columbus Kabel Holding GmbH to its operating subsidiary, ish NRW GmbH. ish NRW GmbH intends to acquire Tele Columbus West GmbH & Co. KG from the Tele Columbus group companies. Orion Cable GmbH, the parent company of the ewt cable group, will then acquire from ish NRW GmbH all shares in Tele Columbus Kabel Holding GmbH.

The purchase price will be paid in cash by Orion Cable GmbH. Tele Columbus Kabel Holding GmbH is the parent company of Tele Columbus GmbH & Co KG, the issuer of the €245.0 million floating rate senior notes due in 2010 and the €230.0 million 9 3/8% senior notes due in 2012. Unity Media will determine the use of excess proceeds from the various Tele Columbus transactions after closing."

c) konzernstruktur der Tele Columbus Gruppe

unter der Tele Columbus Kabel Holding GmbH, Hannover, hängen die beteiligungen
http://www.telecolumbus.de/unternehmen/beteiligungen.php

Tele Columbus GmbH & Co. KG, Hannover

* Tele Columbus Region West
o Tele Columbus West GmbH & Co. KG, Bochum
(-- geht an ish NRW GmbH, s. oben -- )

* Tele Columbus Region Süd
o RKS TELECOM Südwest GmbH & Co. KG, Mannheim
o KABEL PLUS GmbH, Lörrach
o KFS Kabelfernsehen Stuttgart GmbH
o Tele Columbus Süd-West GmbH, Mannheim
+ BAK Südwest GmbH, Mannheim
(-- geht überwiegend an Kabel Baden-Württemberg: "An affiliate of Kabel Baden-Württemberg GmbH & Co. KG will acquire from Tele Columbus GmbH & Co. KG all shares in Kabel Plus Gesellschaft für Kabel-und Satellitenfernsehen mbH, KFS Kabelfernsehen Stuttgart GmbH, and Tele Columbus Süd-West GmbH. It will also acquire Tele Columbus‘ equity interests in RKS Telecom Südwest Regionale Kabel-Service-Beteiligungsgesellschaft mbH and in RKS Telecom Südwest Regionale Kabel-Servicegesellschaft mbH & Co. KG and will thereby become the sole owner of these companies."
http://www.telecolumbus.de/investor_relations/investor_relea… )
"Tele Columbus´ subsidiary Tele Columbus Süd-West GmbH has sold certain customer agreements with over 60,000 subscribers in Hesse and related assets to iesy for an undisclosed price."
http://www.telecolumbus.de/investor_relations/investor_relea…

* Tele Columbus Region Nord
o KMG Kabel-Fernsehen Hannover GmbH
+ RKS Niedersächsische Kabel-Service GmbH & Co. KG
o KABELCOM Braunschweig GmbH
o KABELCOM Wolfsburg GmbH
o Tele Columbus Nord GmbH, Hamburg
(ehem. URBANA Telekommunikation GmbH)
+ URBANA TELEUNION Rostock GmbH & Co.
+ ImmoMediaNet GmbH & Co. KG, Hamburg
+ AEP Plückhahn Kabel GmbH, Stralsund

* Tele Columbus Region Ost
o Kabel-Service Berlin GmbH
o Tele Columbus Berlin-Brandenburg GmbH & Co. KG, Berlin
o Tele Columbus Sachsen-Thüringen GmbH & Co. KG, Jena
o Tele Columbus Sachsen-Anhalt GmbH, Köthen
o URBANA Telekommunikation Netze GmbH & Co. KG, Berlin

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.052.207 von no_brainer am 19.09.06 23:24:26

*SEKTKORKENKNALLENLASSE*

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.052.572 von angie_f am 19.09.06 23:56:10grüße vom oktoberfest (theresienwiese, liegt in der nähe von augsburg)

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.052.977 von no_brainer am 20.09.06 00:39:09Vielen Dank für deine Ausführungen No_Brainer !!!

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.052.207 von no_brainer am 19.09.06 23:24:26Von mir auch:
Merci beaucoup!!

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.053.054 von Frenchmen am 20.09.06 00:48:03wow , das ist doch mal eine Nachricht

vielen Dank , no_Brainer !

jede menge wirrwarr, aber nicht eine einzige brauchbare neuigkeit drin für mich und vor allem für prc

was soll das eigentlich, wenn s nichts neues gibt, mal nen neuen überflüssigen prc thread zur verwirrung oder was?

wo ist da eine news für prc, alles uralt und bekannt

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.054.734 von Berta Roker am 20.09.06 07:14:49

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.054.734 von Berta Roker am 20.09.06 07:14:49wurdest nicht gerufen, den Thread zu lesen.

Ich persönlich finde, das dieser Thread mehr wie überfällig war. Gratuliere no brainer dafür. Weiter so.

Gruß mfierke

die hofft, das die Richtung jetzt festgelegt ist

Gut gemacht, no brainer- danke!

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.054.734 von Berta Roker am 20.09.06 07:14:49Wer sagt denn überhaupt was von Meldung? no_brainer hat lediglich Fakten zusammengetragen, was im Sinne des ganzen Kuddelmuddels durchaus nützlich ist. Vielen Dank an seine Adresse.

Und bei wem nach dieser Übersicht jetzt als PRC-Aktionär/-Interessierter nicht 1 und 1 mindestens 1,99 ergibt, dem ist wohl nicht mehr zu helfen und sollte besser fonds kaufen.

Berta, Mööönsch, so´n alter Hase wie Du, tztztz!

Achso, diesmal threadfremd: Guten Morgen, liebe Gemeinde!

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.054.844 von mfierke am 20.09.06 07:31:04Nach Komparativ immer "als".

M. a. W. ".. mehr als überfällig..."

Trotzdem vielen Dank für einen weiteren wertvollen Beitrag, dem ich einen ebenso wertvollen hinzufügen durfte.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.055.739 von Koenigsberg am 20.09.06 09:03:25danke für die Verbesserung, werde das nächste Mal nicht mehr so früh schreiben

gruß mfierke

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.054.734 von Berta Roker am 20.09.06 07:14:49der thread hat natürlich nicht den zweck, verwirrung zu stiften
vielmehr soll er zu folgenden fragen anregen:

a) macht die "doppelte" holdingstruktur einen sinn (holding Orion Cable GmbH einerseits und die zwischenholdings ewt holding GmbH; Tele Columbus Kabel Holding GmbH, PrimaCom AG anderseits)?

eine holding bündelt mehrere eigenständige gesellschaften, eine zwischenholding bündelt die teilaktivitäten der gesamtgesellschaft

b) GmbH- oder AG-konzern --die schicksalsfrage für prc-aktionäre-- ?

jedem fällt auf, dass die rechtsform der PrimaCom AG als aktiengesellschaft im neuen konzern wie ein fremdkörper wirkt
durch umwandlung der PrimaCom AG in eine GmbH oder verschmelzung der PrimaCom AG auf eine der anderen (gmbh-)zwischenholdings würde das problem gelöst (barabfindung an die außenstehenden aktionäre)

c) wird Orion Cable GmbH die primacom-beteiligung auf die "kontrollschwelle" (bzw darüber) aufstocken?
wie wird mit den "partikularinteressen" der familien Stritzl /Preuss und den streubesitz-aktionären umgegangen?

die kontrollschwelle für ein pflichtangebot wird mit einer beteiligung von mehr als 30 % der stimmberechtigten aktien festgelegt
die "gesamtgesellschaft" Orion Cable GmbH kann, wie die vorgängerin, primacom faktisch auch unterhalb der kontrollschwelle kontrollieren, denn die funktion der holding ist nicht vorrangig operativ, eine holding besitzt ihrer funktion nach keine kunden oder auftraggeber
es ist aber anzunehmen, dass Orion Cable GmbH zur geschäftsleitenden holding, dh zur verwaltungsspitze ausgebaut wird und zentrale aufgaben wie finanzierung, strategische unternehmenspolitik, planung und entwicklung übernehmen wird
daher wage ich die prognose, dass Orion Cable GmbH mittelfristig auch rechtlich die kontrollmehrheit über primacom übernehmen wird

d) arrondierung der netzstrukturen nach regionalen und rämlichen gesichtspunkten?

hier ist an den (konzerninternen) verkauf bzw die (konzerninterne) einbringung von regional- und objektgesellschaften zu denken

e) wie groß ist die synergie der beteiligungen?

die wahl der firmenstruktur ist eine strategische entscheidung, in der struktur der holding spiegelt in unserem fall die aufsplitterung der netzebene 4 wieder (horizontale diversifikation)
die beteiligungen der holdinggesellschaften befinden sich auf der gleichen wertschöpfungsstufe (im selben markt)
ziel ist die erweiterung des bestehenden kundenkreises (endkunden bzw die wohnungswirtschaft; "endkundenmarkt") und die konzentration von wettbewerbsmacht auf dem "signallieferungsmarkt" (lieferung von rundfunksignalen an betreiber von netzen der netzebene 4)

Nicht schlecht gemacht no brainer!

Schönes Volumen zum Abverkaufen erzeugt.

Grüße an die Gattin und N_XYZ,
Marcel

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.056.894 von no_brainer am 20.09.06 10:14:09Wir werden sehen was die Zukunft bringt. Ich beobachte PRC seit 3 Jahren und die diversen Threads. Wenn die meisten recht gehabt haetten, waere ich heute , aber es sollte nicht sein.

Ich druecke allen, die die Hoffnung noch nicht aufgegeben haben, die Daumen!

Das war heute die "Nagelprobe"...

Leider gescheitert - der Weg ist nun etwas klarer.

Ich muss zugeben, dass ich bei PRC falsch lag. Bei einem Rücksetzer werde auch ich long gehen. Gratuliere allen, die long geblieben sind.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.104.350 von DerStrohmann am 22.09.06 15:51:40Zumindest kannst Du es ZUGEBEN!!
Zeugt vom Charakter!

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.105.299 von Frenchmen am 22.09.06 16:34:10Dem schliesse ich mich gerne an, obwohl dieser User leider die Ausnahme darstellt. Kann man heuite wieder schön beobachten, wie vor allem die Nörgler und Besserwisser hier mitreden, als wenn diese nie etwas anderes erzählt hätten. Hier bei wird immer wieder versucht, mit Unverschämtheiten die eigene menschliche Schwäche zu verdecken. Wird allerdings nie gelingen.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.104.350 von DerStrohmann am 22.09.06 15:51:40nehme auch alles zurück was ich an spott losgelassen habe,
wer kann schon die zukunft vorhersagen.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.106.366 von N_DOPHINE am 22.09.06 17:18:34Wie WAHR, wie wahr!!

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.105.299 von Frenchmen am 22.09.06 16:34:10d´accord!

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.107.226 von Frenchmen am 22.09.06 17:49:00Hallo Frenchmen,
MOB läßt grüßen.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.107.060 von kfe1000 am 22.09.06 17:42:46Also, zurücknehmen tu ich nichts beim Strohmann, obwohl ich ihm den Respekt für sein reumütiges Bekenntnis, unter Beimengung einer ordentlichen Prise Schadenfreude, nicht versagen will.
Aber er hat gemeinsam mit B47 nur strohdummes Zeug geredet.
Bei all den Informationen, die ihm und uns allen zur Verfügung standen, ist es einfach nicht nachvollziehbar, PRC nicht unter 5 EUR zu kaufen. Da stand sie ziemlich lang, nur zum Zugreifen.
Es sei denn, es mangelte an nötigem Kleingeld.

Ich habe seit Dezember sukzessive zugekauft :
War ja absehbar, was jetzt passiert!

Aber es ist auch jetzt nicht zu spät, im Gegenteil.

Gruß Viennese

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.107.505 von Viennese am 22.09.06 17:58:46B47 ist imo der bodensatz von wo, scheint ja auch nicht mehr aktiv
zu sein, wird imo wohl eine neue id suchen und bei cobracrest auf
5,23 euro hoffen.

was sm angeht, scheint er bei aktienanlage zumindest ein gebranntes kind zu sein, siehe metabox, aber er ist wohl lernfähig.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.107.295 von Sommerregen am 22.09.06 17:52:08

>>
niederlande: 12er ebitda-multiple für kabelnetz-konzern Essent Kabelcom/Casema/Multikabel

http://today.reuters.com/misc/PrinterFriendlyPopup.aspx?type…

EU: Cinven, Warburg can buy 2 big Dutch cable firms
Wed Sep 6, 2006 11:04 AM ET

BRUSSELS, Sept 6 (Reuters) - Private equity firms Cinven [CINV.UL] and Warburg Pincus [WP.UL] won permission from the European Commission on Wednesday to buy the Netherlands' second- and third-largest cable operators.

The Commission's decision permits the firms to purchase the second-largest operator, Essent Kabelcom, for 2.6 billion euros ($3.33 billion) and the third-largest, Casema, for 2.1 billion euros.

"The Commission concluded that the proposed transaction would not significantly impede effective competition in the European Economic Area or any substantial part of it," the European Union executive said in a statement.

By uniting Essent Kabelcom, Casema and Multikabel, the fourth-largest Dutch cable operator which is also owned by Warburg Pincus, the two private equity firms will have about 53 percent of the market, leapfrogging current leader UPC Netherlands, which is owned by Liberty Global <LBTYA.O>.

"We believe that the intended combination of Kabelcom, Casema and Multikabel creates a strong platform for delivering compelling and high-quality triple-play services to customers in the Netherlands," Cinven partner David Barker said in August.

Triple play is the delivery of telephone, television cable and high-speed Internet over cable.

Essent Kabelcom, with headquarters in Groningen, supplies cable services to about 1.8 million Dutch customers, while Casema reaches about 1.3 million.

Multikabel has another 318,000 subscribers. UPC has about 2.3 million subscribers.

The buyers are paying 12 times 2006 EBITDA and 30 times EBITDA minus 2006 capital spending, "a high watermark for the sector", a source familiar with the matter said.

In the Casema deal, Warburg Pincus and Cinven paid 11.9 times the company's earnings before interest, taxes, depreciation and amortisation (EBITDA).

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.153.846 von no_brainer am 24.09.06 12:46:32Sind wir dann mit der Projektion eines 10er EBITDA Mutliples auf die Primacom unrealistisch? Zumal im direkten Vergleich zu anderen Kabelgesellschaften die Gewinnmarge und der Verschuldungsgrad doch sogar noch besser ausfallen. Jedenfalls hatten wir das hier schon des öfteren diskutiert und du hattest auf diesen Umstand hingewiesen.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.154.078 von xwin am 24.09.06 13:02:01einverstanden!

interessante feststellungen zu den marktverhältnissen auf dem signallieferungsmarkt enthält der "konsolidierungsentwurf" der Bundesnetzagentur (BNetzA) zum markt für "Rundfunk- Übertragungsdienste zur Bereitstellung von Sendeinhalten für Endnutzer"
http://forum.europa.eu.int/Public/irc/infso/ecctf/library?l=…
in dem entwurf wird untersucht, welcher bzw. welche rundfunkübertragungsmärkte für eine regulierung in betracht kommen und ob auf diesem bzw. diesen märkten wirksamer wettbewerb herrscht.
z.B. Seite 98:
IV. Belieferung von NE 4-Clustern > 500 Wohneinheiten mit Rundfunksignalen durch Kabelnetzbetreiber einer vorgelagerten Ebene
Auf den Märkten für die Belieferung von NE 4-Clustern > 500 Wohneinheiten mit Rundfunksignalen durch Kabelnetzbetreiber einer vorgelagerten Ebene in den Gebieten (1) Baden-Württemberg, (2) Hessen und Nordrhein-Westfalen sowie (3) im restlichen Bundesgebiet herrscht ... wirksamer Wettbewerb.
Zwar verfügen die Regionalgesellschaften ( Anm.: KDG, Unity Media und Kabel Baden-Würtemmberg) auf den jeweiligen Märkten ebenfalls über mehr als 90% der Marktanteile und sind auch keinem relevantem Wettbewerb durch konkurrierende Kabelnetzbetreiber ausgesetzt. Gleichwohl können sie sich auf den hier untersuchten Märkten für die Belieferung von NE 4-Clustern > 500 Wohneinheiten nicht unabhängig verhalten.
Die Nachfrager (Anm.: z.B. Primacom, ewt) sind nämlich regelmäßig in der Lage, auf Eigenrealisierung durch Aufbau von SMATV-Anlagen auszuweichen (vgl. Abschnitt I.I.2.c. – Marktabgrenzung). Tatsächlich ist etwa zwischen Anfang 2003 und Anfang 2006 die Zahl der von der KDG über Signallieferung versorgten Wohneinheiten durch Abkopplung und alternative Signalzuführung um Wohneinheiten ... zurückgegangen. Darüber hinaus ist es für die meisten NE 4-Betreiber bei Auslaufen von Signallieferungsverträgen möglich, in wirtschaftlich tragfähiger Weise in Abhängigkeit von der jeweiligen Clustergröße – die hier mit > 500 Wohneinheiten angenommen wird - weitere große Teile der versorgten Wohnungsbestände von der
Signallieferung durch die KDG abzukoppeln. Finanzinformationen etwa von Aletheia, der Beteiligungsgesellschaft von ewt, zeigen, dass in den nächsten Jahren ein weiterer massiver Aufbau eigener Kopfstationen geplant ist.
Unter den aufgezeigten Umständen ist es den Nachfragern (Anm.: z.B. Primacom, ewt) möglich, gegengewichtige Nachfragemacht auszuüben, die in der erforderlichen Gesamtschau bewirkt, dass auf den hier untersuchten Märkten wirksamer Wettbewerb festzustellen ist.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.157.349 von no_brainer am 24.09.06 14:55:53Interessant, im Endeffekt bedeutet das, dass der von PRC bzw. dem Vorgängerunternehmen eingeschlagene Weg, die Aktivitäten durch Zukauf von NE4 Gesellschaften auf die NE4 Ebene auszurichten (so wie das auch EWT getan hat) richtig gewesen sein dürfte. Dies geschah seinerzeit nämlich entgegen der weitläufigen Meinung, es lohne sich eher das Geschäft auf die NE3 Ebene zu konzentrieren.

das spiel ist bekannt:
die hedge-fonds (type: multi strategy) Avenue Europe International, Ltd. (assets: 854 mio $) und Avenue Europe Investments, L.P. (assets: 378 mio $), beide aus dem hause der Avenue Capital Group, http://www.avenuecapital.com/firm.htm, räumen zwischen 4 und 7,50 € den streubesitz ab und dienen sich orion cable gmbh als mehrheitsbeschaffer an, allerdings nicht unter 7,50 €
pech für orion cable: sie war mit einem übernahmeangebot zu langsam
wer zu spät kommt, den bestraft das leben: auch off ziff hat noch eine rechnung offen: via aktienoptionen ...
notabene:
auch die eheleute preuss geben selbstverständlich nicht unter 7,50 € ab

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.196.794 von no_brainer am 25.09.06 23:25:50wo kommen jetzt die 7,50 her?

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.196.794 von no_brainer am 25.09.06 23:25:50Wie kommst Du BITTE auf diese 7,50 ????
Warum NICHT mehr????
Wenn die "anderen" bis 7,50 einsammeln, wollen Sie richtig Geld verdienen! Kaufen Sie weiter, STEIGT der Kurs, (mit WENIG Einsatz)
und dadurch steigen Ihre Chancen auf HÖHEREN Preis für Ihr Paket!!
Oder sehe ich das falsch???
Merci für Antwort!

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.196.812 von ceco am 25.09.06 23:28:10gute frage . . .

verstehe die logik nicht.

es gibt ein übernahmeangebot gemäß übernahmegesetz. das liegt dann irgendwo um die 6 euro.

die großaktionäre einigen sich fernab der börse.

wenn ich aber 5 prozent möglichst hochpreisig ausserbörslich verkaufen will, dann brauche ich einen hohen börsenkurs, ansonsten macht es wenig sinn.
will heissen, steht der börsenkurs bei 7, dann kann ich twar sagen ich will 7,50 oder 8, aber mehr wird schwierig.

also wäre der logische weg: ich kaufe mir 6 prozent, 5 prozent dienen, um möglichst viel ausserbörslich abzugeben, 1 prozent kaufe ich, um den kurs nach oben zu pushen und meine spoition zu stärken. das 1 % kann ich dann nach übernahme der 5 wieder langsam über die börse abverkaufen.

geht aber wenn überhaupt nur, wenn jemand den laen um jeden preis übernehmen will.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.196.866 von Frenchmen am 25.09.06 23:37:22sieh dir die kurse vom 12./13.10.2005 und 5.12.2005 an, sie waren die top-kurse (ca. 7,50-8 €)
sie werden nicht mehr erreicht werden, denn die mehrheit derer, die noch nicht verkauft haben, wird bei spätestens bei 7,50 € schwach werden
mit anderen worten: man wird keine höheren kurse für eine "mehrheitsbeschaffung" benötigen

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.196.812 von ceco am 25.09.06 23:28:10Vielleicht weil er und eventuell auch ganz andere Adressen
vermuteten, daß EWT ( Orion ) gewillt war, tatsächlich
nur die 30 % über den damals manipulierten Durchschnittskurs
von 5€ zu bieten.

Vieleicht aber auch nicht

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.196.947 von no_brainer am 25.09.06 23:54:42

[ ... ) denn die mehrheit derer, die noch nicht verkauft haben, wird bei spätestens bei 7,50 € schwach werden ( ... )


Wennman fragen darf:

Wo wirst Du denn schwach?
Auch bei 7,50 € bis 8,00 €

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.196.947 von no_brainer am 25.09.06 23:54:42Da wäre ich mir gar nicht sooo sicher!! (dass die Mehrrheit bei 7,50 - 8 verkauft!)
Ich denke: Die, die vor einem jahr oder länger gekauft haben (sogar Madame Preuss!!) bei 6 euro oder mehr, sind NICHT einverstanden für 7,50 abzugeben!
Ich denke auch, dass ein Grossteil der Shares in "festen" Händen sind, in der Hand von Leuten, die WISSEN WAS Ihre Shares WERT sind!!
Bei Kursen um 10 euro, gebe ich Dir RECHT, dass 90% abgeben!
Naja! Schauen wir mal??
Merci!

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.196.937 von Horseman1 am 25.09.06 23:52:53also wäre der logische weg: ich kaufe mir 6 prozent, 5 prozent dienen, um möglichst viel ausserbörslich abzugeben, 1 prozent kaufe ich, um den kurs nach oben zu pushen und meine spoition zu stärken. das 1 % kann ich dann nach übernahme der 5 wieder langsam über die börse abverkaufen.

Denke genauso ähnlich!! erstmal den Kurs HOCH treiben, dass Orion spürt, je länger Sie warten, desto teuerer wird es!!
Es möge sein, dass ich ZU kaufmännisch denke!!???

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.196.966 von Barcaman am 25.09.06 23:58:24#42 Barcaman: Wo wirst Du denn schwach? Auch bei 7,50 € bis 8,00 €
aber selbstverständlich! die hedgefonds können rechnen und kennen ihre kursziele
ein tag ohne aufkäufe ... und die aktien fliegen ihnen unter 7 € entgegen
#43 Frenchmen
der "Grossteil der Shares" befindet sich bei prc gerade nicht nin festen händen!

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.196.966 von Barcaman am 25.09.06 23:58:24Ich nehme an no_brainer hat überhaupt keine PRIMACOM - Aktien mehr.

Er ist bereits bei 6,xx schwach geworden.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.197.068 von no_brainer am 26.09.06 00:18:48Danke für deine Antwort

34,34 ???

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.197.068 von no_brainer am 26.09.06 00:18:48Wie und zu welchem Kurs wird die ganze Geschichte deiner Meinung nach enden?

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.197.099 von ZachariasFoxx am 26.09.06 00:27:39Orion muss das wohl mit Avenue/Preuss ausknobeln ...

( Hinter Avenue wird vielleicht Preuss stehen )

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.197.091 von boersentrader02 am 26.09.06 00:26:07da magst du recht haben .. ich hab heute bereits zu schwächeln begonnen, aber wahrscheinlich habe doch noch ein mehrfaches von dem (nicht verkauft), was andere an diesem board auf "alles oder nichts" setzen

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.197.126 von no_brainer am 26.09.06 00:33:27Das will ich dir wohl glauben.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.197.099 von ZachariasFoxx am 26.09.06 00:27:39Wie und zu welchem Kurs wird die ganze Geschichte deiner Meinung nach enden?
das ist eine frage der zeit ... langfristig sind wir bekanntlich alle tot
aber es müsste mit dem teufel zugehen, wenn sich bei prc nicht auch eine rückkaufgelegenheit (zu niedrigeren kursen, versteht sich) ergäbe, jedenfalls lehrt dies die vergangenheit

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.197.126 von no_brainer am 26.09.06 00:33:27Mhhhmmm,

zusammengefasst willst Du uns also warnen, daß Du über 7,50€ große Stückzahlen schmeißen wirst?

Nett von Dir, das vorher anzukündigen, also können wir schon bei 7,40 € verkaufen?

Oder würde das vielleicht jemandem in den Kram passen, wenn wir alle bei so bei 7,40 € verkaufen?

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.197.148 von voltago01 am 26.09.06 00:42:19Respekt!!
GUT überlegt!!
no-brainer weiss ja, was für einen Einfluss Er auf bestimmten Anlegern hat!!
Ist NICHT böse gemeint, no-brainer !

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.197.164 von Frenchmen am 26.09.06 00:48:39Ist natürlich nicht böse gemeint - aber hier bei wo tummeln sich offensichtlich verschiedene Gruppen mit verschiedenen Interessen.

Insofern sollte man die Postings eines jeden Users durchaus auf die Goldwaage legen, natürlich auch meine...

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.197.148 von voltago01 am 26.09.06 00:42:19.. würde das vielleicht jemandem in den Kram passen, wenn wir alle bei so bei 7,40 € verkaufen?
wenn du mit "wir" die user bzw meinungsführer dieses boards meinst (einschließlich mich), kann ich nur lächeln, die power (finanziellen mittel) der "redseligen" dieses boards kannst du bei tagesumsätzen wie heute getrost vergessen

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.197.138 von no_brainer am 26.09.06 00:38:47...und Börse wiederholt sich ja immer wie wir wissen...

Nichts für ungut...aber heute haste nen bischen viel von "sich selbst erfüllenden Prophezeiungen" geschrieben.

Es verkauft die Mehrheit weil die Mehrheit glaubt dass die Mehrheit verkauft bei 7,50?!

Mag aber schon sein dass es Rücksetzer gibt..da bin ich bei dir. Mir aber zu riskant zumal ich nicht den ganzen Tag am Rechner hocken kann...ich habe noch Arbeit.

schönen abend.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.197.186 von no_brainer am 26.09.06 00:58:07Sehe ich ganz und gar nicht so.

Bei Tagesumsätzen von 180K hätten die Papiere von einigen wo-"Schwergewichten", gleichzeitig verkauft, m.E. durchaus heftigen Einfluß auf den Kurs. Außer das würde vom Investor alles billigst weggekauft. Aber Du sagst ja selbst, bei 7,50 - 8 € ist Schluß.

Und wenn die wo-"Longies" alle abgeben würden, käme der Ivestor womöglich recht zügig an weitere 5% der Aktien.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.197.202 von voltago01 am 26.09.06 01:03:47 ( ... ) Bei Tagesumsätzen von 180K ( ... )

Die letzte Longie-Zählung mit Zockerfreak
ergab so etwa 1,2 Millione PRC-Stücke,

( soweit ich das Erinnerung habe )

Vielleicht sind es ja jetzt noch ca. 1 Million ???

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.197.186 von no_brainer am 26.09.06 00:58:07Klar wird es zu Rücksetzern kommen aber von den "Longies" wird keiner unter 8€ verkaufen.

Kursziele + Schmerzgrenzen + Stückzahlen + Sonstige Fantasien...

sehr unterhaltsam....nicht mehr und nicht weniger!

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.202.354 von N_DOPHINE am 26.09.06 08:58:15"...sehr unterhaltsam..."

Na wenigstens bereiten wir Dir ein bißchen Freude.
Ist ja auch schon was in der heutigen Zeit.

Guten morgen @all,

das wird ja immer interessanter hier. Ein User meint alles unter 7 sind Geschenke (N_Dophine), ein anderer rät indirekt ab 7,50 zum Verkauf (no_brainer).
Man könnte fast meinen no-brainer wurde angerufen und um folgendes gebeten: "no_brainer könntest du uns einen Gefallen tun. Soll auch nicht zu Deinem Nachteil sein. Wir wollen so viel wie möglich des Freefloats aufkaufen. Aber da sind ein paar Hardcore-Longies die wollen einfach nicht aufgeben. Und so langsam kommen wir an unsere eigene Schmerzgrenze. Die Shares werden ja immer teuerer. Keiner will mehr verkaufen. Zumindest nicht für unter 10,00. Aber auf Deine Meinung hören doch sehr viele. Kannst Du sie nicht dazu bewegen, wenigstens bei 7,50 ihre Shares zu verkaufen. Sonst schmällern die noch unseren späteren Gewinn. Du bekommst dann natürlich für Deine Shares den fairen Betrag den Preuß und die paar letzten Hardcore-Longies erhalten."
Natürlich nicht böse gemeint. Nicht nur der Kurs wird immer besser, sondern auch die "wilden" Kommentare hier. Meines eingeschlossen.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.202.523 von RobertoCarlos am 26.09.06 09:06:25Noch ein Nachtrag.

Es sieht betimmt so aus, dass ich eher auf N_DOPHINEs Seite bin, als auf no_brainers.




Das stimmt. Sie lächelt so süß. Da kann ich nicht wiederstehen.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.202.523 von RobertoCarlos am 26.09.06 09:06:25Nein, no_brainer gibt sicher nur seine persönliche Einschätzung wieder. Unrealistisch war diese in der Vergangenheit nicht. N_DORPHINE wird wie alle davor auch irgendwann wieder weg sein urplötzlich. No_brainer hat hingegen erst seinen zweiten Nick bei Primacom.

Allerdings finde ich die Argumentation von no_brainer im Moment sehr dürftig. Und auch die Argumentation derer, die die 5,35 als geleisteten Gegenwert für die UPC Anteile für "echt" halten.

Muss man warten...sicher können die Fonds rechnen...aber es geht irgendwann eher um Anteile als um primär um den Kurs womit dieser natürlich eher gen norden geht. Ich muss allerdings auch einräumen dass ich heute auch mit einem Rücksetzer gerechnet hätte...seltsam...

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.202.845 von xwin am 26.09.06 09:22:29Rücksetzer kommt noch. Nachfrage etwas schwach.

Allerdings sollten nun weitere Instis kommen (Fonds etc.) dann ...
(Wunschdenken)

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.202.997 von malenkov58 am 26.09.06 09:31:00Egal...langfristig bin ich deutlich positiver gestimmt als noch vor 8 Wochen.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.203.070 von xwin am 26.09.06 09:34:38Das freut mich.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.203.070 von xwin am 26.09.06 09:34:38Das ist acuh keine Kunst - damals bei ca. 4 und jetzt bei 7...

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.202.845 von xwin am 26.09.06 09:22:29Vergiß bitte nicht den Wiedererkennungseffekt.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.202.997 von malenkov58 am 26.09.06 09:31:00Rücksetzer kommt noch.

Ich denke auch, dass Rücksetzer kommt!!
Aber WUNSCHKONZERT haben wir bei PRC NIE gehabt!

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.203.142 von N_DOPHINE am 26.09.06 09:38:00Wie könnte ich...

Immerhin ein guter Wirkungsgrad bei der Anzahl der verbrannten Nicks im Verhältnis zum Kursniveau.

Aber belustigen tun wir und doch beide...

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.203.181 von Frenchmen am 26.09.06 09:39:54Wunschkonzert??

Ne,ne - kann nicht mehr nachkaufen! Keine Kohle mehr

Wegen mir braucht es überhaupt nie mehr einen Rücksetzer!

(aber das wäre Wunschkonzert)

Und WIE ERWARTET von manchen, grössere Blöcken bei 7,50 !!

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.203.225 von malenkov58 am 26.09.06 09:42:13Nee! Will auch nicht nachkaufen!
Meinte nur, unsere "zickige" Mademoiselle PRC hat NIE getan was wir dachten!! Im Gegenteil!

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.203.211 von xwin am 26.09.06 09:41:43

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.202.523 von RobertoCarlos am 26.09.06 09:06:25

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.202.354 von N_DOPHINE am 26.09.06 08:58:15Hast Du kein Kursziel?

Na, no_brainer hast du deine Aktien zu 7,50 E verkauft ?
Ist sehr schade denn es sieht aus als das wir diesmal höher gehen werden, ca. 10,xx.

Wer weiss ?

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.260.240 von boersentrader02 am 28.09.06 15:38:152.000 stck hab ich noch und halte sie
der dreijahres-wochenchart zeigt einen mitte 2004 beginnenden aufwärtstrendkanal an, dessen obere begrenzungslinie um die 9 € verläuft (dort ist dann wirklich schluss!)

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.261.698 von no_brainer am 28.09.06 16:37:31die 9 € verläuft (dort ist dann wirklich schluss!)

Vor ein Paar Tagen hast Du 7,50 gesagt! Jetzt 9 und dann???

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.261.698 von no_brainer am 28.09.06 16:37:31Das hat jetzt leider keinen Stil mehr. PRC ist halt mehr wert. Vielleicht wird ja sogar mehr gezahlt als sie wert ist...ich könnte dann jetzt auch mit Charttechnik argumentieren aber die ist seit 2 Wochen reiner Voodoo

buhhhh!!!!!

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.261.698 von no_brainer am 28.09.06 16:37:31oder auch noch nicht.

ich gehe von einem kurs bis 11,54 euro bis ende nächster woche aus.
oder es gibt ein übernahmeangebot bei 10,45 euro.

ist allerdings nur mein bauchgefühl.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.261.922 von Frenchmen am 28.09.06 16:47:58tempora mutantur ... der durchbruch durch die 8 € hat --so unglaublich es klingt-- ein neues kaufsignal ausgelöst ... mit neuem chart-szenario!

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.262.156 von no_brainer am 28.09.06 16:59:55Rückblick: Die PRIMACOM Aktie markierte nach einem mittelfristigen Kurssturz im April 2004 bei 0,22 Euro das Allzeittief und kletterte anschließend bis Oktober 2005 auf 7,91 Euro. Ein Ausbruchversuch über 7,91 Euro scheiterte im Dezember 2005, woraufhin eine Abwärtskorrektur gestartet wurde. Nach einer Bodenbildung im Bereich bei 3,60 - 3,80 Euro drehte die Aktie im Juni 2006 wieder nach oben. Vergangene Woche generierte sie mit dem Anstieg über 5,74 Euro ein Kaufsignal und lief direkt bis an die exp. GDL 200 (EMA200) bei 6,78 Euro, welche heute intraday leicht überschritten wird. Das kurz- bis mittelfristige Chartbild ist bullisch zu werten.

Charttechnischer Ausblick: Steigt die Aktie per Tagesschluss über die exp. GDL 200 (EMA200) bei 6,78 Euro an, ist die 7,91 Euro Marke das Ziel. Ein Anstieg über 7,91 Euro würde ein mittelfristiges Kaufsignal mit ersten Zielen bei 12,00 und 17,50 Euro auslösen. Zuvor ist bei 7,91 oder bereits hier bei 6,78 Euro ein Rücksetzer bis 5,29 - 5,74 Euro möglich, welcher das bullische Szenario nicht gefährden würde. Erst ein Rückfall unter 4,89 Euro per Tages- und Wochenschluss neutralisiert das mittelfristig bullische Bild und generiert ein Verkaufsignal mit Ziel bei 3,60 und 2,40 - 2,75 Euro.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.262.156 von no_brainer am 28.09.06 16:59:55Das ist aber schön dass die Charttechnik sich im Nachhinein anpasst. Entdeckst du noch nen GAP bei 20 EUR????

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.262.209 von Frenchmen am 28.09.06 17:02:26ich hab nicht von mittelfristigen zielen gesprochen (die sind derzeit absolut spekulativ) , sondern bleibe bei einem kurzfristigen ziel von 9 €, das schon morgen erreicht werden könnte

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.262.299 von no_brainer am 28.09.06 17:07:19Dann ist es was anderes!

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.261.698 von no_brainer am 28.09.06 16:37:31der dreijahres-wochenchart zeigt einen mitte 2004 beginnenden aufwärtstrendkanal an, dessen obere begrenzungslinie um die 9 € verläuft (dort ist dann wirklich schluss!)

so so . . .

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.262.374 von Lanzalover am 28.09.06 17:10:233jahres-chart, hatte ich gesagt ..
sieh dir das 3-jahres-charttool auf w:o an ... dort ist klar zu sehen, wie die trendformation seit mitte 2004 und ihre obere begrenzung (=widerstandsline) verläuft

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.262.240 von xwin am 28.09.06 17:04:10

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.262.576 von no_brainer am 28.09.06 17:20:44upps

meins ist doch aber ein ausschnitt aus dem 5-jahres-chart . . .

soll ich echt noch mal?

das chart-tool ist eigentlich mit iberdrola und repsol schon ziemlich ausgelastet

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.262.694 von Lanzalover am 28.09.06 17:26:27bitte sehr . . .

jetzt weiß ich auch warum du über 9 nix mehr gesehen hast
die W:0-charts haben ja keine "vorschau"



nix für ungut, mfg.

Der RSI Indikator zeigt einen sehr starken Markt an. Die Kurse befinden sich bereits in der überkauften Zone. Das bedeutet nicht, daß es nachhaltig nach unten gehen muß, jedoch wird eine plötzliche Gegenbewegung wahrscheinlicher.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.285.828 von no_brainer am 29.09.06 18:25:52Wenn auch bei 8.20 noch so starke Nachfrage herrscht, warum wird die Wahrscheinlichkeit der Gegenbewegung dann höher und was heißt Gegenbewegung?

Nachfrage kann auch künstlich erzeugt werden. Gegenbewegungen *kündigen* sich mit Stopp-Loss-Wellen an, gegen die keiner mehr hält, aber dann ist es meist zu spät. Bei Zockeraktien kann man davon wenig lernen. Bei langsamen Aktien, wie PRC oder Abacho, demnächst wohl Plue Pearl, sehr viel. Am meisten lernt man von ehemaligen NM-Aktien, wenn man sie länger beobachtet.

wenn in eine aktie versch. institituionelle anleger bis in die 2 stelligen prozentbeträge beteiligungen einkaufen und das nur als halteposition, dann ist es schwer, das charttechnisch darzustellen, da es keiner üblicher angebots-nachfrage markt ist.

bis ende der nächsten woche sollte man wissen, was sache ist.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.298.352 von Horseman1 am 29.09.06 23:57:01das ist (leider nur allzu) wahr . . .

dann kann es schon zu spät sein. Man sollte immer schon für den kommenden Börsentag vorgesorgt haben.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.298.879 von beobachter47 am 30.09.06 00:25:45Schwarzbrot und Rübenkraut ist etwas typisches vom Niederrhein.

Wenn allerdings so Deppen wie Du dort heute ansässig sind verleugne ich zukünftig meine Wiege.
Du bist sicher aus Bedburg !!!!!!!

die optimistische variante ...

es ist schon erstaunlich, dass sich das 52-Wochen-Hoch hält. Allerdings auch nur knapp darüber. Hochkäufe zum jetzigen Zeitpunkt werden wahrscheinlich gnadenlos abgestraft, aber diese Versuche schaue ich mir noch einige Tage an.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.307.816 von Kallenfels am 30.09.06 19:18:47 mehr bleibt mir nicht zu deinen Zeilen, du bist einfach herrlich. Den Ruhrpott hier verschandeln

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.307.816 von Kallenfels am 30.09.06 19:18:47

auf den punkt getroffen.

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.308.879 von no_brainer am 30.09.06 20:15:42Guten Morgen no_brainer, börse hat doch seine eigenen gesetze "schlägt lauter purzelbäume" besonders in dieser gemengelage die vor lauter heuschrecken,rittern,fonds,preußens und anderen zutaten doch noch alles anders kommen läßt als man denkt und für alle eine schmackhafte suppe herausspringt an der man sich nicht die zunge verbrennt.

Wenn, wie egghat geschrieben hat, KDG in 2007 an die Börse will und zwar mit einem Multiple von 12, dann ist jeder Kurs für PRC unter 10€ ein Witz!

Da die Multipels stetig steigen, wird eine evtl. Übernahme von PRC Monat für Monat teurer zumal der cash flow auch stetig steigt.

Das ist der Zeitfaktor und ich warte nun beruhigt ab und harre der Dinge.

Auch wenn mal ein Rücksetzer kommen sollte, bin ich jetzt vollkommen auf Wilhelms Linie : "...die letzten Stücke werden die Teuersten sein..."

Gruß + schönen Sonntag!

no_brainer

Hat der heftige Kursanstieg Deinen sonst so nüchtern-sachlichen Analysesinn aufgeweicht?

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.317.112 von malenkov58 am 01.10.06 12:22:40He Male ,

was ist den nu mit Deiner Party?????

Bei welchem Kurs findet die denn statt. Aber fair und realistisch bleiben.

Ich habe ja schon gepostet, daß ich voll investiert bleibe bis 12,-€

Danach interessieren mich auch die 5 % nicht mehr.
Ich bin kein Wackelpudding.

Das einzig traurige ist , nur wenige Stücke sind Steuerfrei.

Schönen Sonntag.!!!!!

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.317.112 von malenkov58 am 01.10.06 12:22:40Wo steht das denn, dass KDG 2007 an die Börse will, und zwar mit einem Multiple von 12?

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.317.112 von malenkov58 am 01.10.06 12:22:40frühestens 2007 will KDG an die Börse...so meine letzte Information. Aber dass die EBITDA Multiples für Kabelunternehmen mindestens 10 betragen war auch letztes Jahr schon klar. Da wurden bei Übernahmen diese Multiples bereits gezahlt. Schön dass sich auch ein Egghat dem nun langsam anschliesst.

Ich wüsste auch nicht warum die EBITDA Multiples ausgerechnet jetzt steigen sollten? Warum? Die Triple Play Phantasie, die ja wohl der Grund für diesen relativ hohen Multiplikator sind besteht doch seit Jahren. Das EBITDA Multiple ist eine Wachstumsgrösse. Fundamental haben wir hier den Stand von 2004.

Meine Theorie: PRC wurde mangels Interesse in 2005 fundamental einfach gar nicht bewertet. Dieser Zustand wird nun beendet. Da eine Überahme kurz bevor steht, tritt nun auch eine fundamentale Bewertung durch die Börse sein. Die Basis dafür war aber auch schon 2005 absehbar. Gut für den, der das damals gesehen hat (Gruss an Wilhelm)

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.317.386 von Kallenfels am 01.10.06 12:32:31Party ist ab 2-stellig - war so vereinbart