BP ein Kauf (Seite 567)
eröffnet am 21.01.06 17:43:43 von
neuester Beitrag 15.04.24 19:15:11 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 43.748.812 von DJHLS am 24.10.12 22:46:47Ölkonzerne müssen halt immer investieren. Da sehe ich in Aserbaidschan kaum Probleme, diese Investitionen geschehen über Jahre, daneben kommen auch Einnahme zurück. Es stimmt zwar, dass sich sehr viele zu sehr auf Macondo und Rosneft fokussierten, aber das ist nun beides fast vom Tisch.
Zu welchem Zeitpunkt soll denn nun der AAR Anteil gekauft werden ?Ist doch eigentlich bevor BP einen 20 % Anteil hält, oder ?
Verstehe nicht ganz worauf du hinaus willst. Es ist doch wurscht ob BP oder AAR zuerst verkauft. 20% bleiben 20%. AAR soll ja nicht mit Aktien bezahlt werden sondern mit Cash, soweit ich weiß.
Im Endeffekt verkaufen wir als BP also gar nicht den ganzen 50 % Anteil an TNK sondern halten über die Rosneft Beteiligung dann wieder 20 % aus der 100 % Tochter.
Ja, indirekt bleibt BP mit 20% an TNK dabei.
Haben also in Zukunft auch weiterhin Anspruch von zwar knapp nur noch der Hälfte der Dividende aus TNK, aber das bleibt doch, oder ?
Nein, auf TNK Dividenden besteht dann kein Anspruch mehr. Nur noch auf Dividenden von Rosneft. Und da kommts drauf an, was die ausschütten...vorerst wahrscheinlich nicht viel, weil se mit Sicherheit Schulden abtragen werden wollen.
Sollte heissen, dass die aufgestauten Dividenen aus 2012 dann auch zügig freigegeben werden können und als 20 % Anteil zumindest an BP gezahlt werden kann...
Ähm nein. Alles was nach dem Verkauf ausgeschüttet wird landet bei Rosneft. Kann aber sein, dass TNK vor dem Verkauf nochmal an die Alteigentümer ausschüttet. Je nachdem was der Kaufvertrag so vorsieht.
Natürlich steigen auch die Schulden und das Fremdkapital um diesen Wert, welche wir dann auch wieder mit 20 % mittragen müssen..
Denk ich nicht. Bei unter 20% Beteiligung wird Rosneft wohl eher nicht vollkonsolidiert. Heißt, da erscheinen keine Schulden in der BP Bilanz. Soweit ich weiß ist es üblich erst ab 25 bis 50 % Anteilig die Gesellschaft zu konsolidieren. Vielleicht kommt das irgendwann...würd mich aber überraschen wenn se das jetzt schon machen würden.
Interessanter finde ich eher mögliche Partnerschaften mit Rosneft. BP und Rosneft könnten einige Projekte gemeinsam anschieben und Halbe-Halbe machen. BP profitiert dann allerdings nochmal über die Rosneft Beteiligung. Rosneft dagegen kann gewaltig vom BP Know-How profitieren. Wenn se sich nicht dumm anstellen, kann das ne richtig gute Partnerschaft werden zum gegenseitigen Vorteil.
aber nur meine Meinung
der zivielkubaner
Verstehe nicht ganz worauf du hinaus willst. Es ist doch wurscht ob BP oder AAR zuerst verkauft. 20% bleiben 20%. AAR soll ja nicht mit Aktien bezahlt werden sondern mit Cash, soweit ich weiß.
Im Endeffekt verkaufen wir als BP also gar nicht den ganzen 50 % Anteil an TNK sondern halten über die Rosneft Beteiligung dann wieder 20 % aus der 100 % Tochter.
Ja, indirekt bleibt BP mit 20% an TNK dabei.
Haben also in Zukunft auch weiterhin Anspruch von zwar knapp nur noch der Hälfte der Dividende aus TNK, aber das bleibt doch, oder ?
Nein, auf TNK Dividenden besteht dann kein Anspruch mehr. Nur noch auf Dividenden von Rosneft. Und da kommts drauf an, was die ausschütten...vorerst wahrscheinlich nicht viel, weil se mit Sicherheit Schulden abtragen werden wollen.
Sollte heissen, dass die aufgestauten Dividenen aus 2012 dann auch zügig freigegeben werden können und als 20 % Anteil zumindest an BP gezahlt werden kann...
Ähm nein. Alles was nach dem Verkauf ausgeschüttet wird landet bei Rosneft. Kann aber sein, dass TNK vor dem Verkauf nochmal an die Alteigentümer ausschüttet. Je nachdem was der Kaufvertrag so vorsieht.
Natürlich steigen auch die Schulden und das Fremdkapital um diesen Wert, welche wir dann auch wieder mit 20 % mittragen müssen..
Denk ich nicht. Bei unter 20% Beteiligung wird Rosneft wohl eher nicht vollkonsolidiert. Heißt, da erscheinen keine Schulden in der BP Bilanz. Soweit ich weiß ist es üblich erst ab 25 bis 50 % Anteilig die Gesellschaft zu konsolidieren. Vielleicht kommt das irgendwann...würd mich aber überraschen wenn se das jetzt schon machen würden.
Interessanter finde ich eher mögliche Partnerschaften mit Rosneft. BP und Rosneft könnten einige Projekte gemeinsam anschieben und Halbe-Halbe machen. BP profitiert dann allerdings nochmal über die Rosneft Beteiligung. Rosneft dagegen kann gewaltig vom BP Know-How profitieren. Wenn se sich nicht dumm anstellen, kann das ne richtig gute Partnerschaft werden zum gegenseitigen Vorteil.
aber nur meine Meinung
der zivielkubaner
Zitat von henri720: Es ist zur Zeit viel Hektik am Markt, Börsen legten ja auch in letzten Monaten zu. Ölwerte aber nicht so stark. Das Geschäft mit Rosneft wird erst nächtes Jahr abgeschlossen und dann kommen nach und nach neue Projekte. Ölwerte gehen stark mit Nachfrage, also derzeit mit Konjunktur Meldungen aus China, USA, EU und mit dem Preis. Langfristig ist BP ein Kauf, denn es ist sehr niedrig bewertet und kann seine Kapazität auch noch gut ausbauen. Auch die Plattformkatastrophe wird bald vom Tisch sein. Und Rosneft ist auch niedrig bewertet, d. h. BP wird auch davon weiter guten Kapitalzufluss erhalten. BP ist auch ein Kauf, weil nahezu alle möglichen schlechten Nachrichten eingepreist sind, d. h. es kann eigentlich nur aufwärts gehen.
Bedenke aber Pfund, England druckt Geld um seine Staatsfinanzen zu finanzieren. Wie sich das Pfund zum Euro entwickelt ist aber mehr vom Euro abhängig, der nächstes Jahr mächtig auf der Kippe stehen wird. Da wären kanadische, australische, norwegische brasilianische Werte vorzuziehen. Haben aber allesamt wesentlich höheres KGV.
Der Kurs des britischen Pfunds ist nahezu irrelevant. BP erzielt seine Einnahmen in USD und die Ausgaben sind auch wesentlich in USD. Verliert das Pfund an Wert, gibt es entsprechend mehr Pfund für den Dollar. Brasilien hat nun wirklich nicht gerade eine stabile Währung und Petrobras möchte ich nicht im Depot haben - das KGV von PBR würde mich daran noch am wenigsten stören.
Dass alle schlechten Nachrichten bei BP eingepreist seien, finde ich etwas gewagt. Die Wahrnehmung ist stark auf Macondo und TNK focussiert. Aber zum Vergleich, bei TNK geht es um 28 Mrd. USD in Azerbaidschan um diegleiche Summe: http://wallstcheatsheet.com/stocks/is-bp-about-to-wipe-its-h…
M.a.W. in Azerbaidschan stehen 28 mrd. USD im Feuer!
In dem Fall Herzlich Willkommen im Kreise der Eigentümer.
was henri720 sagt sehe ich auch so, alle negativen Nachrichten sind eigentlich schon eingepreist. Was auch zu berücksichtigen ist, die 1,25 Mrd in den Fond die wir Quartal für Wuartal einzahlen endet in 2012. Bei gleicher Produktion und Preisen wie 2012 haben wir dann in 2013 gleich mal ein enttes Ergebnisplus.
Jetzt muss ich dann doch noch mal genauer zum RosneftDeal fragen.
Zu welchem Zeitpunkt soll denn nun der AAR Anteil gekauft werden ?Ist doch eigentlich bevor BP einen 20 % Anteil hält, oder ?
Im Endeffekt verkaufen wir als BP also gar nicht den ganzen 50 % Anteil an TNK sondern halten über die Rosneft Beteiligung dann wieder 20 % aus der 100 % Tochter. Haben also in Zukunft auch weiterhin Anspruch von zwar knapp nur noch der Hälfte der Dividende aus TNK, aber das bleibt doch, oder ?
Sollte heissen, dass die aufgestauten Dividenen aus 2012 dann auch zügig freigegeben werden können und als 20 % Anteil zumindest an BP gezahlt werden kann...
Natürlich steigen auch die Schulden und das Fremdkapital um diesen Wert, welche wir dann auch wieder mit 20 % mittragen müssen..
was henri720 sagt sehe ich auch so, alle negativen Nachrichten sind eigentlich schon eingepreist. Was auch zu berücksichtigen ist, die 1,25 Mrd in den Fond die wir Quartal für Wuartal einzahlen endet in 2012. Bei gleicher Produktion und Preisen wie 2012 haben wir dann in 2013 gleich mal ein enttes Ergebnisplus.
Jetzt muss ich dann doch noch mal genauer zum RosneftDeal fragen.
Zu welchem Zeitpunkt soll denn nun der AAR Anteil gekauft werden ?Ist doch eigentlich bevor BP einen 20 % Anteil hält, oder ?
Im Endeffekt verkaufen wir als BP also gar nicht den ganzen 50 % Anteil an TNK sondern halten über die Rosneft Beteiligung dann wieder 20 % aus der 100 % Tochter. Haben also in Zukunft auch weiterhin Anspruch von zwar knapp nur noch der Hälfte der Dividende aus TNK, aber das bleibt doch, oder ?
Sollte heissen, dass die aufgestauten Dividenen aus 2012 dann auch zügig freigegeben werden können und als 20 % Anteil zumindest an BP gezahlt werden kann...
Natürlich steigen auch die Schulden und das Fremdkapital um diesen Wert, welche wir dann auch wieder mit 20 % mittragen müssen..
Habe mich gestern mit freigewordenem Geld m. 6000 Stk eingekauft !
Auf eine langfristige gute Zukunft !!
Auf eine langfristige gute Zukunft !!
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.744.789 von Milesstyles am 24.10.12 08:08:18Es ist zur Zeit viel Hektik am Markt, Börsen legten ja auch in letzten Monaten zu. Ölwerte aber nicht so stark. Das Geschäft mit Rosneft wird erst nächtes Jahr abgeschlossen und dann kommen nach und nach neue Projekte. Ölwerte gehen stark mit Nachfrage, also derzeit mit Konjunktur Meldungen aus China, USA, EU und mit dem Preis. Langfristig ist BP ein Kauf, denn es ist sehr niedrig bewertet und kann seine Kapazität auch noch gut ausbauen. Auch die Plattformkatastrophe wird bald vom Tisch sein. Und Rosneft ist auch niedrig bewertet, d. h. BP wird auch davon weiter guten Kapitalzufluss erhalten. BP ist auch ein Kauf, weil nahezu alle möglichen schlechten Nachrichten eingepreist sind, d. h. es kann eigentlich nur aufwärts gehen.
Bedenke aber Pfund, England druckt Geld um seine Staatsfinanzen zu finanzieren. Wie sich das Pfund zum Euro entwickelt ist aber mehr vom Euro abhängig, der nächstes Jahr mächtig auf der Kippe stehen wird. Da wären kanadische, australische, norwegische brasilianische Werte vorzuziehen. Haben aber allesamt wesentlich höheres KGV.
Bedenke aber Pfund, England druckt Geld um seine Staatsfinanzen zu finanzieren. Wie sich das Pfund zum Euro entwickelt ist aber mehr vom Euro abhängig, der nächstes Jahr mächtig auf der Kippe stehen wird. Da wären kanadische, australische, norwegische brasilianische Werte vorzuziehen. Haben aber allesamt wesentlich höheres KGV.
Guten Morgen,
gibt es eigentlich News aus Indien ? Glaubt jemand daran, dass bei der Q3 Runde schon die ersten gemeinsamen Projekte mit Rosneft bekannt gegeben werden ?
Bevor eine EInigung in Amerika erzielt wird und alle Unklarheiten beseitigt sind würde ich schon noch gern nachkaufen, ABER das Börsenumfeld hält mich ein bischen ab zur Zeit...hm...
gibt es eigentlich News aus Indien ? Glaubt jemand daran, dass bei der Q3 Runde schon die ersten gemeinsamen Projekte mit Rosneft bekannt gegeben werden ?
Bevor eine EInigung in Amerika erzielt wird und alle Unklarheiten beseitigt sind würde ich schon noch gern nachkaufen, ABER das Börsenumfeld hält mich ein bischen ab zur Zeit...hm...
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.742.834 von nastarowje am 23.10.12 17:36:12Ölkonzerne müssen sich meist in die Höhle des Löwen begeben um große Fördermengen zu erzielen. Oft fördert bzw. erhält Rohstoffreichtum eines Landes Diktaturen. Diese brauchen aber meist viel Geld und sind oft wenig professionell in der Förderung, was die Ölkonzerne mitbringen. Dafür wird auch BP gebraucht werden und sein gutes Häppchen dran verdienen. Das Häppchen darf halt nur nicht zu groß sein, dann gefällt es Putin nicht mehr.
ME gilt hier das Prinzip Hoffnung.
Es kann gut laufen für BP wenn die Russische Regierung den Minderheitsaktionär fair behandelt. Das wird solang funktionieren, wie BP etwas mitbringt, was die Russen brauchen. ZB Know-how.
Aber ansonsten würde ich micht nicht wohlfühlen als Minderheitsaktionär in einem von der Regierung beherschten Unternehmen.
Andererseits was für Alternativen hat BP (oder auch die anderen Ölgesellschaften)? Wo kann man in politisch, klimatisch, wirtschaftlich sichren Regionen Öl in großem Maße explorieren und fördern?
Das wird jedenfalls spannend, ob es funktioniert mit rosneft.
Es kann gut laufen für BP wenn die Russische Regierung den Minderheitsaktionär fair behandelt. Das wird solang funktionieren, wie BP etwas mitbringt, was die Russen brauchen. ZB Know-how.
Aber ansonsten würde ich micht nicht wohlfühlen als Minderheitsaktionär in einem von der Regierung beherschten Unternehmen.
Andererseits was für Alternativen hat BP (oder auch die anderen Ölgesellschaften)? Wo kann man in politisch, klimatisch, wirtschaftlich sichren Regionen Öl in großem Maße explorieren und fördern?
Das wird jedenfalls spannend, ob es funktioniert mit rosneft.
Zitat von henri720: BP brauchte halt Bargeld, was es nun bekommt, 13,3 Mrd. $ nach Abzug der Ausgaben für die Beteiligung bei Rosenft. Aber gerade diese Minderheitsbeteiligung bei einem russ. Staatsunternehmen schmeckt wohl niemanden recht, mir jedenfalls nicht. Wobei BP ja auch noch eine gute Einnahmequelle verliert, auch wenn es immer Ärger deswegen gab. Also Sprünge waren da kaum zu erwarten. Der Deal war aber eingeplant. Daher war auch nicht mit Kurseinbrüchen zu rechnen. Richtig Bewegung kommt bei Bekanntgabe Jahresausblick und bei Einigung mit US Gericht. Bis dahin geht BP mit dem Ölpreis und etwaigen Empfehlungen. BP bleibt für mich ein Tip, denn in einer niedrig dotierte Ölaktie, die etwas geschrumpft ist Musik drin. Problematisch sehe ich Pfund, gibt bessere Währungen als Dollar, Pfund oder Euro.
Hier wird es m. E. schön erklärt:
Mo, 22.10.1215:35
ROUNDUP 3: Neuer Ölgigant perfekt - Russlands Rosneft kauft TNK-BP
(Neu: Weitere Details)
MOSKAU/LONDON (dpa-AFX) - Russland schafft mit der Übernahme des russisch-britischen Unternehmens TNK-BP den größten börsennotierten Ölkonzern der Welt. Das Geschäft habe ein Gesamtvolumen von 61 Milliarden US-Dollar (46,76 Mrd Euro), sagte der Chef des russischen Staatskonzerns Rosneft, Igor Setschin, bei einem Treffen mit Präsident Wladimir Putin. Rosneft kauft vom britischen Konzern BP sowie vom russischen Oligarchenkonsortium AAR jeweils 50 Prozent an TNK-BP.
Russische Kommentatoren sprachen am Montag von einem 'epochalen Vertrag', mit dem Rosneft den US-Konkurrenten ExxonMobil als größten Ölkonzern ablöse. Auf 4,5 Millionen Barrel (je 159 Liter) pro Tag schätzen Experten die Fördermenge des neuen Megakonzerns. Es handelt sich um den größten Deal der Ölbranche seit dem Zusammenschluss von Exxon und Mobil 1999. Ex-Vizeregierungschef Setschin ist ein enger Vertrauter Putins.
BP WIRD ROSNEFT-GROSSAKTIONÄR
Das Milliardengeschäft gilt als neuer Erfolg Putins bei dessen Ziel, die Rohstoffschätze des Riesenreichs wieder unter staatliche Kontrolle zu bekommen. 'Dieses große Geschäft ist nicht nur für den russischen Energiesektor wichtig, sondern auch für die Wirtschaft des Landes', sagte Putin bei einem Treffen mit Setschin in der Residenz Nowo-Ogarjowo.
Rosneft werde BP 17,1 Milliarden US-Dollar zahlen, teilten die Briten mit. Zudem bekomme BP einen Anteil von 12,84 Prozent an Rosneft zu einem Preis für die Aktie von acht US-Dollar. Damit werden die Briten größter Rosneft-Aktionär nach dem Staat, der momentan direkt und indirekt knapp 85 Prozent hält.
Das Oligarchenkonsortium AAR bekommt laut Setschin 28 Milliarden US-Dollar. Analysten zeigten sich erstaunt. Es sei fraglich, woher Rosneft das Kapital nehme. 2005 hatte das Unternehmen von der Zerschlagung des Ölkonzerns Yukos des heute inhaftierten Kremlkritikers Michail Chodorkowski profitiert.
WICHTIGER TAG FÜR BP
BP plant nach eigenen Angaben, 4,6 Milliarden US-Dollar aus dem Verkauf zu nutzen, um davon einen weiteren Anteil von 5,66 Prozent an Rosneft vom russischen Staat zu kaufen. Am Ende wolle BP insgesamt 19,75 Prozent halten. Derzeit sind es 1,25 Prozent. Der Verkauf werde vermutlich in der ersten Hälfte 2013 abgeschlossen. BP erwarte außerdem, zwei Sitze im neunköpfigen Vorstand zu bekommen.
'Dies ist ein wichtiger Tag für BP', sagte BP-Aufsichtsratschef Carl-Henric Svanberg laut Mitteilung. 'Russland ist für die Sicherheit der weltweiten Energieversorgung sehr wichtig und wird in den kommenden Jahren immer wichtiger werden.' Schon mehrmals hatten BP und Rosneft eine 'strategische Partnerschaft' angekündigt, die unter anderem lukrative Projekte in der russischen Arktis einschließen soll.
AKTIE UNBEEINDRUCKT
Die Zusammenarbeit mit den Oligarchen von AAR war auch oft von Schwierigkeiten überschattet. So flüchtete der damalige TNK-BP-Vorstandsvorsitzende und heutige BP-Chef Bob Dudley 2008 bei Nacht und Nebel aus Russland, weil er sich bedroht fühlte.
BP leidet bis heute weiter unter der Öl-Katastrophe im Golf von Mexiko vor mehr als zwei Jahren. Im zweiten Quartal verzeichneten die Briten einen Verlust von 1,39 Milliarden US-Dollar (1,13 Mrd Euro). 'Rosneft wird einer der Größten in der globalen Ölindustrie', sagte Svanberg. BP könne deshalb solide Gewinne erwarten. Der Konzern bekomme einen 'nachhaltigen Anteil an Russlands Energie-Zukunft'.
Zunächst hatte auch AAR Interesse an einer Komplettübernahme von TNK-BP gezeigt. Allerdings hätten die Milliardäre Probleme mit der Finanzierung gehabt, hieß es in Moskau. Die BP-Aktie konnte von der offiziellen Bekanntgabe der Transaktion nicht mehr profitieren. Allerdings legte das Papier in der vergangenen Woche wegen der Spekulationen auf einen Verkauf des TNK-BP-Anteils deutlich zu./bvi/gür/mau/wo/DP/zb
Quelle: dpa-AFX
8 USD muß BP für die Rosneft-Aktien zahlen bzw. mit 8 USD werden sie angesetzt. An der Börse ist Rosneft aber heute nur 7 USD wert, noch im August waren es nur 6 USD.
Allein daran sieht man, wer da m längeren Hebel sitzt.
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