Lufthansa AG: Wie geht`s weiter? (Seite 535)

[valueanleger]

20% KE zu 2,56€ das Stück.
Das ist ein Schlag ins Gesicht der Altaktionäre.
Und dann spricht Hr. Scholz davon das er froh ist wenn er in einigen Jahren wieder mit etwas Gewinn aussteigen kann.
Nur zur Info: Der aktuelle Kurs steht bei 8,58€....
Dazu noch 9 Mrd€ neue Schulden.
Was ist an diesen Nachrichten gut?

Gruß
Value

[Kwerdenker]

Still ruht der See...

Es ist immer wieder faszinierend, wie still es hier im Forum wird, wenn dann mal Daten und Fakten bekannt werden. Scheint nicht für alle nachvollziehbar, was da gerade passiert ist.

Meine erste Einschätzung lautet: Ein gutes Paket. Die Summe von 9 Mrd. sollte reichen. Die Verwässerung der Aktien durch die Beteiligung des Staates ist zwar gegeben, doch eine stille Beteiligung von 4,7 Mrd. rechtfertigt diesen Schritt aus meiner Sicht sehr.

Die Konditionen des Eigenkapitals erscheinen angemessen. 4% decken das erhöhte Risiko des gewährten Eigenkapitals ab ohne den Konzern massiv zu schwächen.

Der Vorstand hat einige gute Details erreicht:
- Kein Politiker muss in den AR einziehen, man "stimmt sich ab" mit der Regierung.
- Der WSF hält sich aus operativen Entscheidungen sehr weitgehend heraus. Das ist viel!
- Der Exit der Regierung ist bereits programmatisch definiert.
- Es liegt nun am Vorstand rasch den Cashflow zurück in die positiven Bereiche zu bringen, dann kann er das teure Kapital zurückführen und hat keinen bleibenden staatlichen Einfluss riskiert.
Chapeau.

Der Vorstand hält die Zügel in der Hand. Es wird an ihm liegen, dass der Konzern sich rasch mit anderen Geldgebern arrangiert, die staatlichen Mittel Schritt für Schritt zurückführt und so konditionell in eine günstigere Gesamtfinanzierung zurückkehrt.
Und die Regierung wird ihre Beteiligung an dem überlebenden Konzern mit gutem Ertrag veräußern.

Es war zeitweilig eine Nervenprobe mit meiner 4-stelligen Aktienzahl. Ich hätte CS definitiv auch das Schutzschirmverfahren zugetraut, unter bestimmten Umständen auch persönlich empfohlen. Aber ich bin froh dabei geblieben zu sein. Jetzt kann man langfristig wieder aufstocken.
Nur meine persönliche Meinung.

[Newark]

Mondpreis

Zehn Zeichen

[Mammuste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.794.552 von sneakee am 25.05.20 15:44:24

Zinsen

Die Lufthansa braucht eine kräftige Inflation oder wie sollen denn die Zinsen (4%-9,5%) bezahlt werden? Das wird sehr herausfordernd. Ich glaube das wird nix sonst.

[sneakee]

Meiner Meinung nach ist dieser Anstieg nur kurzfristig. langfristig wird es fallen

[Showmaster2804]

Eigentlich hatte ich damit gerechnet, dass der Kurs bei bekanntwerden der Rettung einen Sprung auf über 10,00€ macht!
Bin mal gespannt ob wir die 10€ dieses Jahr nochmal sehen werden.
Es gab ja viele die bei weit höheren Kursen rein gegangen sind.

Meinungen?

[reddug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.793.550 von Asterix2020 am 25.05.20 14:22:19

Ich bin tatsächlich auch perplex, dass der Preis sich so gut hält. Dass er an Tagen an denen EInigungen angekündigt werden kurze Aussetzer nach oben hat, ist für mich nachvollziehbar, mangels verfügbaren Details aber wohl eher "Hype", aber dass der Preis dazwischen nicht wieder absinkt finde ich auch erstaunlich.
Es ist doch offensichtlich, dass die Einigung mit der Bundesregierung zwar die Lufthansa rettet, den Aktionären aber massiv schaden wird, oder habe ich da was übersehen?

Ein großer Faktor für mich ist noch der Dax-Abstieg Anfang Juni. Da dann ETF Fonds die den Dax über Aktien nachbilden Lufthansa Aktien abstoßen müssen und dafür vermutlich Deutsche Wohnen kaufen. Das ist eine Verkaufsbewegung, die noch nicht eingepreist sein kann, weil sie erst nach dem Dax-Abstieg stattfinden kann/darf. Interessant wird es zu sehen wie der Kurs auf diesen Rücksetzer in den darauf folgenden Tagen reagiert. Meiner Meinung nach könnte das der sprichwörtliche Tropfen sein, der das Fass zum Überlaufen bringt und dann mit einem mal das Sentiment gegenüber dem derzeit ziemlich hohen Kurs (in Anbetracht der Umstände) ändert.

[hasan123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.793.550 von Asterix2020 am 25.05.20 14:22:19

Nein

Eher noch konservativ. Was ist mit Zuschuss zum kurzarbeiter Geld?
Pension Lasten. Ticket refound. Verwässern der altaktien.
Geringere Auslastung der Flieger. Keine Flüge nach Übersee. Usw usw

[Asterix2020]

Ich halte eine Übernahme durch einen Dritten eher für unwahrscheinlich.
Dieser Dritte müsste über die Börse die Aktien aufkaufen. Da es eine Alternative gibt in Form einer Staatsbeteiligung gehe ich davon aus, dass dies nicht zum augenblicklichen Kursniveau passieren könnte, sondern zu deutlich höheren Kursen erfolgen würde. Hinzu kämen noch die Restrukturierungskosten in Höhe von mindestens 9 Mrd €, und das bei eher düsteren Ergebnisprognosen für die kommenden 2 Jahre.

Was mich aber im Moment extrem wundert und wofür ich auch keine Erklärung habe ist der steigende Kurs.
- Selbst wenn 160 Maschinen wieder fliegen dürfen und angenommen, diese wären auch noch vollbesetzt, dann bleiben immer noch ca. 600 Maschinen am Boden. Gleichzeitig muss die LH aber die nahezu vollständige Infrastruktur bereitstellen. Ich kenne den Break-Even nicht, meiner persönlichen Schätzung nach müssten mindestens 450...500 Flugzeuge voll ausgelastet werden, um schwarze Zahlen zu schreiben (wie gesagt, reine Spekulation !!!).
- Interessant wären jetzt die Quartalszahlen bzw. die letzte Bilanz. Der NAV sollte zum Ende Mai 2020 über dem Börsenwert liegen, meiner Einschätzung nach müsste er sich bis Jahresende aber deutlich verschlechtern wegen dem Liquiditätsverbrauchs bei nahezu gleichen Verbindlichkeiten.
- Wenn man nun noch überlegt, dass die LH für 5 Mrd € neue Flugzeuge bestellt hat, dann werden die 9 Mrd. € Staatshilfe wahrscheinlich gar nicht reichen, außer man storniert diese Bestellungen, wofür man aber sicher auch wieder Stornierungskosten zahlen muss.

Liege ich hier mit meiner Denke wirklich so falsch???

[Kurdirektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.793.010 von guensing am 25.05.20 13:39:14

Das Darlehen sicherlich nicht - aber eine stille Beteiligung