Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 6542)

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.801.965 von Swissmogul am 19.05.15 01:21:14

Richtig !

Überhaupt nicht nachvollziehbar ist der Kursrückgang gegenüber Jan/Febr 2015.

Seither hat man 3 dicke und sichere Einnahmen dazubekommen:
1. CL-Ausfallversicherung
2. Platz 2 (anstelle Pl. 6/7) bei der nationalen TV-5Jahreswertung
3. Platztausch mit Schalke04 bei der Auslandsvermaktung der BL (Cashwirksam ab 2016/17),
kommt zustande durch Streichresultate 2010/11, das Schalker AF-Aus 2015 und das Schalker CL-Verpassen 2015/16.

Zukünftige sportliche Unsicherheit als Begründung anzuführen, ist bei einer Fussballaktie geradezu ein Witz,
denn diese "Unsicherheit" ist natürlich ständig gegeben.
Das was auch so beim Kagawa-Abgang,
das war auch so beim Götze- Abgang,
das war auch so beim Lewandowski-Abgang.

Inzwischen ist auch haarsträubend, was beim BVB-Kurs alles ignoriert wird.

So die schnelle, allgemein für gut befundene, Trainer-Nachfolgeregelung.

So die Kostenseite des Trainerwechsels, wo es durchaus branchenüblich sein kann,
bei Wechseln bis zu 3 Trainerteams gleichzeitig auf der Kostenseite zu haben....

[Swissmogul]

CL-Ausfallversicherung?!

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.801.947 von halbgott am 19.05.15 01:01:28

Startprämie CL: 12 Mio.
Startprämie EL: 2,4 Mio.

Prämie Achtelfinale CL: 5,5 Mio
Prämie Achtelfinale EL: 0,75 Mio

Prämie pro Sieg CL: 1,5 Mio.
Prämie pro Sieg EL: 0,35 Mio.


Diskussion mal wieder beendet!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.801.944 von trustone am 19.05.15 00:53:31

Zitat von wiener9: nur eben deutlich weniger Gewinn als mit der CL

Oddo Seydler schätzt für dieses Jahr übrigens 5,88 Mio Gewinn und für das nächste Jahr 9,53 Mio Gewinn.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.801.944 von trustone am 19.05.15 00:53:31

wiener9

Zitat von wiener9: ich denke das ist der Denkansatz der Mehrheit
fette CL Prämien die zu 100% Gewinn wirksam werden das andere,

Dann gehöre ich zur Minderheit die daran glaubt, daß die Shortaktivitäten von BlackRock einen ganz gehörigen Einfluss auf den Aktienkurs haben.

Die CL Prämien werden nicht zu 100% Gewinn wirksam.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.801.926 von halbgott am 19.05.15 00:44:30

ich denke das ist der Denkansatz der Mehrheit, die sportliche Entwicklung bei der BVB Aktie hoch zu gewichten,

was wenn der BVB mal 2-3 Jahre keine CL spielt, da könnte es dann auch mal rote Zahlen geben, der BVB Kader ist klar für die CL gestrickt, auch diese Umsatz Rechnungen mit der Euro League sind nonsens, klar wird man auch mit der Euro League dank Stadion, Tickets usw. ordentlich Umsatz machen, nur eben deutlich weniger Gewinn als mit der CL,

Umsatz ist das eine, fette CL Prämien die zu 100% Gewinn wirksam werden das andere,

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.801.890 von trustone am 19.05.15 00:05:53

wiener9

Zitat von wiener9: ABER: die Unsicherheit rund um den BVB ist deutlich größer als noch vor einem Jahr,

und trotzdem wird der BVB an der Börse wegen der Kapitalerhöhung deutlich höher bewertet als vor einem Jahr! das sollte man auch nicht vergessen,

diese ganzen Unsicherheiten sind die wahren Gründe für den Kursrückgang,

Wir haben halt unterschiedliche Denkansätze. Dein Denkansatz ist vollkommen abgekoppelt von der wirtschaftlichen Realität, also rein sportliche Gesichtspunkte.

Nächste Saison gibt es bei Euro League Qualifikation 300 Mio Umsatz. Natürlich muss man Borussia Dortmund da deutlich höher bewerten, geht gar nicht anders. Hätte man in diesem Jahr "nur" Euro League gespielt, hätte man höchstens 260 Mio Umsatz gehabt. Es ist ein ganz unglaubliches Wachstum.

Wenn dann noch der neue TV Vertrag kommt hat man weiter ein sehr starkes Wachstum.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.801.842 von katjuscha-research am 18.05.15 23:48:28

Katjuscha

Zitat von katjuscha-research: Nix für ungut Leute, aber die user, die hier reinschaun, müssen doch denken wir haben hier alle einen an der Klatsche.

Ans Bafin schreiben, okay. Von mir aus auch denen mitteilen, was man vermutet. Wobei es wohl ausreichen dürfte, wenn das 3-4 Leute machen.

Konkret ist der Umsatz bei der BVB Aktie im Mai regelrecht eingebrochen. An den letzten beiden April Handelstagen gab es nur auf XETRA über 800.000 Stück. XETRA Schnitt im April 320.000 Stück. Dann kann mein Brief an die Bafin mit der Veröffentlichung in allen Foren. Von derartigen Umsätzen ist nun weit und breit nichts mehr zu sehen, mag Zufall sein. Aber zu unterstellen, das würde alles mit rechten Dingen ablaufen, halte ich für vollkommen naiv.

Zitat von katjuscha-research: Aber jetzt auch noch dem DS zu unterstellen, er könnte hier mit Blackrock zusammenarbeiten, um den Kurs zu drücken, weil sie vor 2-3 Jahren mal wegen 6 Tagen Eigenhandel erwischt wurden, also bei aller Liebe, dann sollte man das halt der Bafin nochmal kurz mitteilen. Aber das hier breitzutreten, kommt so rüber als wenn gefrustete Aktionäre irgendwelche Theorien brauchen, um sich besser zu fühlen.

2013 war exakt vor zwei Jahren. Die Ermittlungen gegen Oddo Seydler laufen in einem Fall sogar noch und sind nicht abgeschlossen. Das nicht ernst zu nehmen, wieso denn? Ich finde das sehr interessant.

Zitat von katjuscha-research: Selbst wenn was dran ist, würd ich es also lieber für mich behalten. Bringt doch nix, sich hier im Forum damit zu beschäftigen. Im Gegenteil, vielleicht sagt sich der ein oder andere Anleger, er wolle nicht gegen Windmühlen kämpfen bzw. gegen so starke Gegner, und steigt deshalb lieber aus.


Lieber weiter die Unterbewertung hervorheben und mit einfacher Sprache begründen.

Damit machst Du Dich selber und auch jeden einzelnen Anleger klein. Das halte ich aber für falsch.

Mit einfacher Sprache begründen? Ok. Ich versuche es mal:

Die Umsatzschätzungen mussten für das laufende und eigentlich auch das nächste Jahr um 30 Mio angehoben werden, 2015/16 konnte man das noch umgehen, weil man für 2015/16 einfach ohne Euro League kalkuliert, obwohl darüber in 1-2 Wochen Klarheit herrscht. Das man nicht die 1-2 Wochen abwartet, halte ich für so dermaßen dämlich, daß ich unlautere Absichten unterstelle.

Du brauchst kein Bilanzexperte oder Wirtschaftsheini oder sonstwas sein, um zu erkennen, daß die Analyse grober Nonsense ist und daß die Begründung BlackRock den eigentlichen Interessen eines designated Sponsors zuwiderlaufen.

[trustone]

diese ganzen Verschwörungs Theorien sind doch alle nur noch lachhaft,
wie hoch ist die short Quote nochmal? 1, irgendwas Prozent,
in den USA gibt es Aktien mit deutlich über 10% leerverkaufter Aktien, und hier meint einer er muss alle Hebel in Bewegung setzen weil jemand short geht,
es ist das normalste auf der Welt dass eine Aktie auch mal mit 1-2-3 Prozent geshortet wird, dieser Wind der darum gemacht wird ist völlig überzogen, es dient nur dazu die wahren Gründe für den schlechten Verlauf auszublenden,

mal ehrlich,
ich würde sicher nicht sagen dass der BVB deutlich schlechter als im Vorjahr dasteht,
ABER: die Unsicherheit rund um den BVB ist deutlich größer als noch vor einem Jahr,

vor einem Jahr wurde der BVB in der Bundesliga locker zweiter und erreichte erneut die CL, einzig der Lewa Abgang erzeugte etwas Bauchweh,

heute ein Jahr später sieht die Situation eben nicht mehr ganz so rosig aus,
der BVB kämpft um Platz 7 und hat zumindest in dieser Saison den Anschluss nach ganz oben verloren, ganz ehrlich keiner hätte sich Platz 7 vor einem Jahr träumen lassen,
es war immer die Rede davon ob der BVB mal wieder die Bayern richtig angreifen würde oder doch wieder nur 2. wird,

nun ist der BVB sportlich eben mal etwas abgestürzt, das kommt vor im Fussball,
zusammen mit dem Klopp Wechsel und einigen nicht funktionierenden Spielern ist da einiges an Unsicherheit entstanden,

und trotzdem wird der BVB an der Börse wegen der Kapitalerhöhung deutlich höher bewertet als vor einem Jahr! das sollte man auch nicht vergessen,

diese ganzen Unsicherheiten sind die wahren Gründe für den Kursrückgang,

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.801.809 von halbgott am 18.05.15 23:40:44

Prognosen von Seydler

Zitat von halbgott: Ich zitiere 4investors:

"Das Kursziel wird wegen verschiedener Shortpositionen u.a. von BlackRock reduziert. Hier kann es weiteren Druck auf den Kurs geben"

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=9…


BlackRock shortet also die BVB Aktien und der designated Sponsor Oddo Seydler reduziert sehr deutlich das Kursziel mit eben dieser Begründung. Kann nicht wahr sein...

Folgendes hat Seydler zu Beginn der Saison am 14.8.2014 geschätzt:

Umsatz 2014/15 256,1 Mio

Schätzung vom 15.5. 285,25 Mio

Begründung: Pokalfinale wurde erreicht. Man ist also zwei Runden im Pokal weiter gekommen und hat dafür 30 Mio mehr Umsatz???? Übrige Horrorsaison in der Bundesliga?

aber weiter:

Umsatzschätzung vom 14.8.2014 für 2015/16 272,9 Mio

Natürlich gingen sie davon aus, daß man sich erneut für die Champions League qualifizieren würde. Nun gehen sie davon aus, daß man nicht international spielen würde, sie schätzen eine oder zwei Wochen bevor darüber Klarheit herrscht die nächste Saison ohne Euro League. Darauf muss man erst mal kommen.

Und ohne Euro League schätzt Oddo Seydler in der nächsten Saison nun aber 288,46 Mio Umsatz

Dafür gibt es eine Kurszielsenkung um einen glatten Euro, entspricht einer Börsenkapitalisierung von 92 Mio. Leute!! Aufwachen jetzt! Bei Euro League Qualifikation gäbe es ganz klare Umsatzsteigerungen!!

Folgendes schätzt Seydler bei der CL Ausfallversicherung: 15-20 Mio

Ich habe das hier mal aktualisiert: http://bvbaktie.blogspot.de/2015/04/ist-borussia-dortmund-ge…

Euro League wird mittlerweile von vielen Quellen mit 30 Mio beziffert, Watzke hat das wiederholt und mehrmals begründet. Daraus folgt, die CL Ausfalllversichterung und die Euro League decken die CL Mindereinnahmen komplett ab.

Dazu kommt die TV Auslandsvermarktung (+13,83 Mio) und die TV Inlandsvermarktung (+3 Mio) mit klaren Steigerungen: