Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 6566)
eröffnet am 02.08.06 14:08:34 von
neuester Beitrag 23.04.24 13:47:39 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 49.746.054 von Prof.Dr.B.Scheuert am 09.05.15 11:45:38
dieser User ist nicht unbekannt, sondern auf allen Kanälen hochaktiv und versucht nachweislich, andere User da mit reinzuziehen (BAFIN).
... und wenn man schon meint, eine "deutsche Opfermentalität" zu benennen: das sehen die Griechen ganz anders, die wollen von uns Reparationszahlungen für unsere Tätermentalität ...
Zitat von Prof.Dr.B.Scheuert: Hast du schon mal daran gedacht, dass dadurch Leute in die Aktie gelockt werden, die Haus und Hof drangeben?
wer aufgrund eines ihm unbekannten internet-users haus und hof riskiert, ist doch wohl dafür komplett alleine verantwortlich. Halbgott dafür verantwortlich zu machen, entspricht der deutschen Opfermentalität.
dieser User ist nicht unbekannt, sondern auf allen Kanälen hochaktiv und versucht nachweislich, andere User da mit reinzuziehen (BAFIN).
... und wenn man schon meint, eine "deutsche Opfermentalität" zu benennen: das sehen die Griechen ganz anders, die wollen von uns Reparationszahlungen für unsere Tätermentalität ...
Bei der Diskussion um die EL - gehen Umsätze und Gewinne wild durcheinander..
Wird der Spielerkader auf EL Niveau gebildet, fallen niedrigere Gehälter und Prämien an.
Sprich aus 30 Mio.€ Umsatz EL können 3 Mio.€ Gewinn werden.
Aus 50 Mio.€ Umsatz CL können 5 Mio.€ Gewinn werden.
30 einzelne Spielerverträge und 30-40 Sponsorenverträge laufen gleichzeitig.
Wie die internen Kalkulationen sind - können wir nur raten.
Und Watzkes Umsatzaussagen sind nicht an Aktionäre adressiert, sondern an Sponsoren und Medien. Man könnte das auch PR nennen.
Und natürlich beflügelt CL Umsätze - aber noch stammen 95% der Umsätze aus dem Umfeld Dortmundes - ob da wegen EL deutlich weniger stattfindet - weil externe jetzt Wolfsburg oder Gladbach favorisieren, wage ich stark zu bezweifeln.
Fazit: Ob der Umsatz über eine Saison stärker steigt - hat für die Gewinnentwicklung wenig Bedeutung - solange der Mehrjahrestrend stimmt.
Und wenn man CL-Finale sieht und wie wenig Spieler aus der damaligen Mannschaft transferiert wurden (eig. nur Götz+Lewa zwangsweise) wird auch deutlich wie wenig die AG an kurzfristigen Erträgen interessiert ist.
Was schlecht für die kurzfristig engagierten Aktionäre ist - aber sehr gut für die Langfristanleger. Rückblickend hat es er sportlichen Performance nicht geholfen...
Wird der Spielerkader auf EL Niveau gebildet, fallen niedrigere Gehälter und Prämien an.
Sprich aus 30 Mio.€ Umsatz EL können 3 Mio.€ Gewinn werden.
Aus 50 Mio.€ Umsatz CL können 5 Mio.€ Gewinn werden.
30 einzelne Spielerverträge und 30-40 Sponsorenverträge laufen gleichzeitig.
Wie die internen Kalkulationen sind - können wir nur raten.
Und Watzkes Umsatzaussagen sind nicht an Aktionäre adressiert, sondern an Sponsoren und Medien. Man könnte das auch PR nennen.
Und natürlich beflügelt CL Umsätze - aber noch stammen 95% der Umsätze aus dem Umfeld Dortmundes - ob da wegen EL deutlich weniger stattfindet - weil externe jetzt Wolfsburg oder Gladbach favorisieren, wage ich stark zu bezweifeln.
Fazit: Ob der Umsatz über eine Saison stärker steigt - hat für die Gewinnentwicklung wenig Bedeutung - solange der Mehrjahrestrend stimmt.
Und wenn man CL-Finale sieht und wie wenig Spieler aus der damaligen Mannschaft transferiert wurden (eig. nur Götz+Lewa zwangsweise) wird auch deutlich wie wenig die AG an kurzfristigen Erträgen interessiert ist.
Was schlecht für die kurzfristig engagierten Aktionäre ist - aber sehr gut für die Langfristanleger. Rückblickend hat es er sportlichen Performance nicht geholfen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.746.021 von jambam1 am 09.05.15 11:36:07Hast du schon mal daran gedacht, dass dadurch Leute in die Aktie gelockt werden, die Haus und Hof drangeben?
wer aufgrund eines ihm unbekannten internet-users haus und hof riskiert, ist doch wohl dafür komplett alleine verantwortlich. Halbgott dafür verantwortlich zu machen, entspricht der deutschen Opfermentalität.
wer aufgrund eines ihm unbekannten internet-users haus und hof riskiert, ist doch wohl dafür komplett alleine verantwortlich. Halbgott dafür verantwortlich zu machen, entspricht der deutschen Opfermentalität.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.739.835 von halbgott am 08.05.15 12:25:46
Das wikifolio von User XY ist hier nicht das Thema.
Thema ist: Die BVB-Aktie ist seit 5,20 E nur noch gefallen ! und wird seitdem schön geredet. Hast du schon mal daran gedacht, dass dadurch Leute in die Aktie gelockt werden, die Haus und Hof drangeben ? Hast du schon mal daran gedacht, dass die Aktie einen Doppelboden ausbildet, bevor sie wieder steigt ? Dieser Boden wäre bei knapp 1 Euro. Sowas ist charttechnisch durchaus keine Seltenheit.
Zitat von halbgott: Wenn Du nicht willst, daß ich Dein wikifolio hier thematisiere, dann unterstelle mir nicht, ich hätte in den letzten Wochen derart oft falsch gelegen.
Das wikifolio von User XY ist hier nicht das Thema.
Thema ist: Die BVB-Aktie ist seit 5,20 E nur noch gefallen ! und wird seitdem schön geredet. Hast du schon mal daran gedacht, dass dadurch Leute in die Aktie gelockt werden, die Haus und Hof drangeben ? Hast du schon mal daran gedacht, dass die Aktie einen Doppelboden ausbildet, bevor sie wieder steigt ? Dieser Boden wäre bei knapp 1 Euro. Sowas ist charttechnisch durchaus keine Seltenheit.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.745.742 von Meister2012 am 09.05.15 10:39:42Interessante Bestätigung seiner Aussage von den 30 Mio, die es zu verdienen gibt, wobei er hier gegenüber der früheren Bemerkung allerdings auch etwas relativiert.
Da muss m.E. allerdings ein großer Teil durch das Sponsoring hereinkommen, denn mit 5 Heimspielen, dem Antrittsgeld plus Siegprämien sowie dem Marktpool ist man doch ziemlich weit von dieser Summe entfernt.
Zum Vergleich: Gladbach soll in der EL in diesem Jahr rund 13 Mio aus diesen Bereichen eingenommen haben, Wolfsburg rund 12,6 Mio, obwohl die im Halbfinale standen und Gladbach ja schon eine Runde früher ausgeschieden ist. Auch wenn der BVB vielleicht bei den Zuschauern nochmals besser liegt und die UEFA-Gelder aufgestockt wurden, dürften es bis zu Achtelfinale auch hier kaum mehr als max. vielleicht 15 Mio. geben.
Die andere Hälfte müsste dann aus Sponsoring-Prämien stammen.
Die genannten Zahlen stammen aus:
http://fussball-geld.de/einnahmetabelle-europa-league/
Da muss m.E. allerdings ein großer Teil durch das Sponsoring hereinkommen, denn mit 5 Heimspielen, dem Antrittsgeld plus Siegprämien sowie dem Marktpool ist man doch ziemlich weit von dieser Summe entfernt.
Zum Vergleich: Gladbach soll in der EL in diesem Jahr rund 13 Mio aus diesen Bereichen eingenommen haben, Wolfsburg rund 12,6 Mio, obwohl die im Halbfinale standen und Gladbach ja schon eine Runde früher ausgeschieden ist. Auch wenn der BVB vielleicht bei den Zuschauern nochmals besser liegt und die UEFA-Gelder aufgestockt wurden, dürften es bis zu Achtelfinale auch hier kaum mehr als max. vielleicht 15 Mio. geben.
Die andere Hälfte müsste dann aus Sponsoring-Prämien stammen.
Die genannten Zahlen stammen aus:
http://fussball-geld.de/einnahmetabelle-europa-league/
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.745.424 von Sahneschoki am 09.05.15 09:39:52
Interessantes 6-seitiges Interview von Watzke.
Am Ende von Teil 1 erläutert er noch mal die eventuellen EL-Einnahmen:
....gut gefülltes Stadion....werthaltige EL-Sponsorenverträge....
"Wenn wir über die Gruppenphase hinaus noch ein, zwei Runden spielen würden,
sind 30 Millionen Euro drin."
Zitat von Sahneschoki: http://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/bvb-boss-watzke-tuchel-sollte-erstmal-arbeiten-duerfen-id10651638.html?onepage=true
Interessantes 6-seitiges Interview von Watzke.
Am Ende von Teil 1 erläutert er noch mal die eventuellen EL-Einnahmen:
....gut gefülltes Stadion....werthaltige EL-Sponsorenverträge....
"Wenn wir über die Gruppenphase hinaus noch ein, zwei Runden spielen würden,
sind 30 Millionen Euro drin."
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.745.253 von SLGramann am 09.05.15 08:44:07Dass die beiden (Eberl und Favre) in Gladbach in den letzten Jahren einen tollen Job gemacht haben, ist wohl ziemlich unumstritten. Aber auch dann kann man halt mal mit einem Transfer mal daneben liegen.
Weshalb Du Zorc aber als Totalversager abstempelst, der meilenweit von der Klasse eines Eberl entfernt sein soll, erschließt sich mir allerdings auch nicht.
Dass es zuletzt einige Probleme gegeben hat, dürfte zahreiche Ursachen gehabt haben. Gerade Ramos und Immobile hatten ungaubliches Pech, dass sie in eine Mannschaft kamen, bei der aus verschiedenen Gründen kaum etwas richtig lief, und als Stürmer ist man halt besonders auf die anderen Mannschaftsteile angewiesen. Immobile war zudem wohl auch eher ein absoluter Wunschspieler von Klopp.
Und in den Jahren davor war Zorc ja als Teil des Trios WKZ wesentlich an zahlreichen richtigen Entscheidungen beteiligt. Was Spieler angeht sind da nicht nur Kagawa und Lewandowski zu nennen, dazu kommen viele andere, an die man vielleicht nicht sofort denkt. Ob nun Pisczek oder Schmelzer zu (zumindest) phasenweise überragenden Außenverteidigern gemacht wurden, mit Hummels und Subotic damals der "Kinderriegel" etabliert wurde oder mit Barrios ein exzellenter Stürmer verpflichtet wurde. Auch Aubameyang dürfte wohl alles andere als ein Fehleinkauf gewesen sein, ebenso Sokratis. Und auch Gündogan hat sich durchaus als sinnvolle Investition erwiesen, wenn er demnächst zu einem akzeptablen Preis abgegeben wird, wenn es auch deutlich weniger als 30 Mio werden dürften.
In den Jahren vor Klopp hat Zorc allerdings auch schon deutlich schlechtere Transfers getätigt. Mal abwarten, wie es in der Zukunft ohne Klopp aussieht, wobei ich im Hinblick auf Tuchel zumindest auf dem rein sportlichen Gebiet deutlich positiv gestimmt bin. Wenn z.B. Geis tatsächlich kommt, wäre das schon mal ein guter Anfang.
Weshalb Du Zorc aber als Totalversager abstempelst, der meilenweit von der Klasse eines Eberl entfernt sein soll, erschließt sich mir allerdings auch nicht.
Dass es zuletzt einige Probleme gegeben hat, dürfte zahreiche Ursachen gehabt haben. Gerade Ramos und Immobile hatten ungaubliches Pech, dass sie in eine Mannschaft kamen, bei der aus verschiedenen Gründen kaum etwas richtig lief, und als Stürmer ist man halt besonders auf die anderen Mannschaftsteile angewiesen. Immobile war zudem wohl auch eher ein absoluter Wunschspieler von Klopp.
Und in den Jahren davor war Zorc ja als Teil des Trios WKZ wesentlich an zahlreichen richtigen Entscheidungen beteiligt. Was Spieler angeht sind da nicht nur Kagawa und Lewandowski zu nennen, dazu kommen viele andere, an die man vielleicht nicht sofort denkt. Ob nun Pisczek oder Schmelzer zu (zumindest) phasenweise überragenden Außenverteidigern gemacht wurden, mit Hummels und Subotic damals der "Kinderriegel" etabliert wurde oder mit Barrios ein exzellenter Stürmer verpflichtet wurde. Auch Aubameyang dürfte wohl alles andere als ein Fehleinkauf gewesen sein, ebenso Sokratis. Und auch Gündogan hat sich durchaus als sinnvolle Investition erwiesen, wenn er demnächst zu einem akzeptablen Preis abgegeben wird, wenn es auch deutlich weniger als 30 Mio werden dürften.
In den Jahren vor Klopp hat Zorc allerdings auch schon deutlich schlechtere Transfers getätigt. Mal abwarten, wie es in der Zukunft ohne Klopp aussieht, wobei ich im Hinblick auf Tuchel zumindest auf dem rein sportlichen Gebiet deutlich positiv gestimmt bin. Wenn z.B. Geis tatsächlich kommt, wäre das schon mal ein guter Anfang.
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Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Auf Wunsch des Users, versehentlich Zitat ohne eigenen Beitrag
Gladbach machte 2014 130 Millionen Umsatz und 12 Millionen Gewinn. Diesen muss man allerdings um die 12 Millionen bereinigen die man für Ters Degen bekommen hat.
Macht also in der Summe 118 Millionen Umsatz und 700 000 € Gewinn.
Führen wir die Geschichte mal fort, mit CL wird man ex Transfers bei 148 Millionen Umsatz liegen, vorausgesetzt man qualifiziert sich für die CL.
Nehmen wir 45 % Umsatzanteil für die Mannschaft, bedeutet 66 Millionen für die Mannschaft, den Trainer, das Team usw.
Was meint ihr welche Gehälter da langfristig zahlbar sind? Also das alte Lied bleibt man erfolgreich muss man aus der Substanz leben, hat man keinen Erfolg werden einen die hohen gehälter auffressen.
Sieht man Dortmund dagegen die ohne CL nächstes Jahr 280 Millionen erlösen werden (ich rechne die CL-Versicherung da rein und ein paar Transfers) sieht man mal was das für Unterschiede sind...
Macht also in der Summe 118 Millionen Umsatz und 700 000 € Gewinn.
Führen wir die Geschichte mal fort, mit CL wird man ex Transfers bei 148 Millionen Umsatz liegen, vorausgesetzt man qualifiziert sich für die CL.
Nehmen wir 45 % Umsatzanteil für die Mannschaft, bedeutet 66 Millionen für die Mannschaft, den Trainer, das Team usw.
Was meint ihr welche Gehälter da langfristig zahlbar sind? Also das alte Lied bleibt man erfolgreich muss man aus der Substanz leben, hat man keinen Erfolg werden einen die hohen gehälter auffressen.
Sieht man Dortmund dagegen die ohne CL nächstes Jahr 280 Millionen erlösen werden (ich rechne die CL-Versicherung da rein und ein paar Transfers) sieht man mal was das für Unterschiede sind...
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