Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 6936)

[Der Tscheche]

Wenn ich nicht zusätzlich zu meinem Depot auch das meiner Frau "managen" würde, wäre ich mittlerweile gefrustet ohne Ende bei dem deutschen Gesamtmarkt und der BVB-Performance in den letzten Wochen. Nur schade, dass mein Depot (BVB-Anteil >97%) fast 3x so groß ist...

Na ja, wird schon. Spätestens nach dem Weiterkommen gegen Juve, vielleicht auch schon nach einem Sieg in Hamburg + Auslosung von BVB-Freiburg für das DFB-Pokal-Viertelfinale am Sonntag...

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.263.341 von Freibauer am 06.03.15 17:09:04

Bin gespannt, wie lange hier geshorted wird.

[Freibauer]

kauft einfach keiner nicht bei dax 10500 -nicht bei 11 600 -dabei beginnt der export des BVB doch gerade erst - und Übertragungsrechte im Ausland richten sich auch nach DOLLARKURSEN/Pfund..

[ellute79]

Dein Schlusswort finde ich auch gut.

Die unberechtigte Grätsche gegen zdf und dieses Rausreden in Teilbereichen (nicht weit verbreitete Presseerklräung) bleiben dennoch negativ haften.

Schönes Wochenende!

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.259.270 von ellute79 am 06.03.15 12:31:58

ich habe alles geschrieben, was zu schreiben war und mich in Teilbereichen auch bei den betreffenden (nicht gewaltbereiten Ruhrgebietsbewohnern) entschuldigt.

Ansonsten sehe ich keine Sinn darin, eine Diskussion über einen Streit, den die Beteiligen selbst beigelegt haben, weiterzuführen.

Ende der Diskussion - für mich jedenfalls.

[Freibauer]

Gutes Posting nur zu lang..der Markt unterschätzt die Konsequenzen der Fernsehverträge dramatisch..genauso wie er vergißt, welche SachInvestitionen der BVB, die letzten Jahre getätigt hat - die den Cashflow sehr gedrückt haben...
Auch Spieler wie Bandowski werden kaum für unter 1 Mio.€ transferiert werden.
BVB ist ein Gütesiegel -
Die Zukunft ist rosig.

[ellute79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.257.125 von xylophon am 06.03.15 10:00:45

also es passt echt nicht, dass du klopp für die sachliche entschuldigung lobst, aber selber weiterhin so rumeierst.

also nochmal: an dem abend, in dem du in mehrern beiträgen dich massiv über den bvb beschwert hast "man muss sich von so etwas distanzieren" etc -war dies bereits geschehen.

und dies umgehend in bezug auf den bierbecherwurf lt reif "das kam aus der dortmunder ecke", nämlich mittags nach bekanntwerden eines vorfalls vom vorabend und außerdem öffentlich genug, dass es fussballinteressierte auf der kickerhomepage lesen konnten

zum auto schütteln:

ich war nicht dabei, aber gelesen habe ich, dass es die blauen waren.

woran genau scheitert es, dass du dich mit deinen vorwürfen zurückziehst?

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.251.929 von xylophon am 05.03.15 17:57:52

Zitat von xylophon: Für mich ist das Thema Reif damit aber auch beendet, man muss keinen Streit weiterführen, dessen Protagonisten sich wieder "vertragen" haben.


PS: die Presseerklärung, in der BVB die Gewalt gegen Reif verurteilt hat, war mir gestern nicht bekannt und sehr hohe Verbreitung hat sie auch nicht gefunden.

Genau das meine ich mit Rabatz.
Wenn es unterschiedliche Meinungen gibt wird von der Presse ein Riesenaufstand gemacht; wenn sich die Parteien wieder vertragen kommt von da wenig, denn das ist langweilig.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.255.244 von katjuscha-research am 06.03.15 01:29:18

Zitat von katjuscha-research: Grundsätzlich wird man den Kader eh zusammenhalten. Bleibt ja bei den langfristigen Verträgen auch nichts anderes übrig. Die hat man ja nicht ohne Grund abgeschlossen, wobei ich damit rechne, dass man in der Breite etwas abbaut, so dass 4-5 Leute vom Niveau Großkreutz, Schmelzer gehen müssen/wollen, weil sie keine Perspektive beim BVB haben. Plus vielleicht ein größerer Abgang, der aus anderen Gründen gehen will.

Wenn man dafür dann 30 Mio insgesamt einnimmt plus OCF, kann man mit geschicktem Scouting und Verhandlungen auch zwei Leute bekommen, die den BVB in der Spitze besser machen. Ich bin ja weiter der Meinung, man muss zumindest einen Top-Außenverteidiger holen, wobei da ja vielleicht schon eine relativ billige Lösung wie Baba ausreicht. Ich würd zudem unbedingt bei Stindl anfragen, ob er sichs vorstellen kann, auch wenn er offenbar auch schon (laut Gerüchten) mit Schalke und Gladbach verhandelt. Aber für 3 Mio Ablöse und gutes Handgeld ist das ja fast risikolos. Und dann halt noch einen Topmann in der Offensive. Das sollte im Grunde fast ausreichen, um das Grundgerüst des aktuellen kaders punktuell zu verstärken.


also in der Theorie (nur ein Beispiel! bitte nicht zu ernst nehmen!)

Abgänge

Schmelzer 5 Mio €
Großkreutz 5 Mio €
Ramos 8 Mio €
Jojic 3 Mio €
Sarr 1 Mio €
= 22 Mio €
+ 23 Mio OCF ex Capex
= 45 Mio €


Zugänge

Baba 7 Mio €
Stindl 3 Mio €
Angreifer XY 20 Mio €
= 30 Mio €

hätte man also noch 15 Mio für einen weiteren Topspieler.


unter Umständen kann man auch noch über einen neuen Torwart reden, aber lass ich jetzt mal außen vor.

Ist klar, daß es nur Theorien sind. Aber du setzt bei Schmelzer und Großkreutz zu niedrige Ablösesummen an.

Bei Großkreutz gibt es ständig Gerüchte, dies schon seit 4 Jahren. Arsenal wäre interessiert, das wäre schon erstmalig 2011 der Fall gewesen. Das halten sehr viele für absolut unglaubwürdig, Arsenal mit sehr viele technisch extrem guten Spielern, was soll ein Großkreutz da? Gibt aber sehr viele Quelle...

Zum sportlichem Aspekt: Wer das Spiel BVB - Arsenal in dieser Saison gesehen hat, kann es vielleicht besser verstehen. Dabei geht es keineswegs um Großkreutz explizit, sondern um sehr allgemeine Aspekte. Arsenal hatte aufgerüstet ohne Ende.
Özil und Sanchez kamen für 92,5 Millionen. Das ist krass viel. Was diese Herren dann im ersten Champions League Spiel geboten hatten, war völlig indiskutabel. Laufbereitschaft? Gegenpressen? Nach hinten rennen?
Dortmund spielte fast schon proletarisch. Der Gegner wurde komplett an die Wand gespielt, mit einer Lauf- und Kampfbereitschaft wurde gespielt als gäbe es kein Morgen mehr. Die Folgen für die nachstehenden Bundesliga spiele waren unübersehbar, dennoch wird Klopp sein System nicht generell ändern. Es war von vornherein klar, diese beiden Mannschaften spielen um den Gruppensieg, hier wurde der Grundstein für den Dortmunder Gruppensieg gelegt. Im Rückspiel ging es um gar nichts mehr, folglich hat da Dortmund ganz anders gespielt, alles andere wäre sonst ja auch schön dumm.

Arsenal braucht solche Spieler, die nicht technisch anspruchsvoll für die Galerie spielen, keine Häuptlinge, sondern Indianer, die die Drecksarbeit erledigen, wenn Özil wieder mal wie eine Schlaftablette über den Platz wandelt.

Zuletzt gab es sogar Gerüchte, daß Wenger Großkreutz schon in der Winterpause wollte. Daß Arsenal 4,9 Mio geboten hätte, Dortmund aber 10 Mio gefordert hätte. Wahrscheinlichkeit des Gerüchts lag bei Null bis 10 Prozent, aber auch weil Dortmund auf Platz 17 stehend auf die Schnelle einen anderen hätte finden müssen und Arsenal kaum gleich das Doppelte gegeben hätte.

Eine von sehr vielen unterschiedlichen Quellen:
Laut 'calciomercato.it' hat der FC Arsenal rund fünf Mio. Euro für Kevin Großkreutz (26) geboten, die Borussia würde aber erst für das Doppelte verkaufen.
http://www.calciomercato.it/news/314513/video-cmit-wikimerca…

In der Sommerpause sieht es aber sehr anders aus. Da hat man Zeit und wenn dann einer 5 Mio bietet, der ander 10 Mio verlangt, dann trifft man sich möglicherweise in der Mitte. Dies entspricht seinem derzeitigem Marktwert.

Bei Schmelzer sähe das sehr ähnlich aus.

Nur zur Erinnerung, Schieber hatte Null oder sehr wenig Spielpraxis, noch nicht mal Jahre davor bei Stuttgart. Schieber wurde auch nicht als Stammspieler deutscher Meister. Schieber hat daher einen winzigen Werbewert. Bei Ji sieht es noch extrem viel schlechter aus. Die beiden wechselten für 2,5 bzw. 2,00 Mio. Für mich kaum vorstellbar, daß man Schmelzer oder Großkreutz für 2,5 Mio mehr abgibt als Schieber.

Dazu passend die Äußerungen von DFL Chef Seifert, mittelmäßige Bundesligaspieler könnten zu zweistelligen Mio Beträgen in die Premier League wechseln, weil die Premier League förmlich im Geld schwimmt. Der Trend beschleunigt sich durch den neuen Vertrag gigantisch. Ich kann die große Aufregung der vielen Bundesliga Verantwortlichen sehr gut verstehen. Die haben einfach Angst vor einer Ausverkaufsstimmung. Wenn der jeweilige Spieler wechseln will, dann wäre es dumm ihn nicht ein Jahr vor Vertragsende zu verkaufen. Eine Premier League Gage kann kein Bundesliga Verein zahlen, noch nicht mal Bayern München. Wayne Rooney verdient 19 Mio und bringt seit Jahren keine Top Leistung mehr.

Fazit: Wenn Großkreutz zu 7,5 Mio wechselt, wären die 7,5 Mio Reingewinn. Großkreutz steht mit 0 Euro in der Bilanz. da man in der nächsten Saison bei keiner internationalen Teilnahme kein Transferminus haben will, würde man diese 7,5 Mio reininvestieren, wenn so ein Spieler eine Vertragslaufzeit von vier Jahren hätte, läge die jährliche Abschreibung bei weniger als 2 Mio. Dessen Gage wäre auch nicht höher als die von Großkreutz.

Der Gewinn würde im derzeit laufendem Jahr verbucht, die Abschreibung erst im folgenden.

Ähnliche Rechnungen könnte man bei Schmelzer machen.

Bei den anderen Spielern könnten deine Ablösesummen stimmen. Da würde überall ein Gewinn rauskommen, außer bei Ramos, der am Saisonende noch mit 7,28 Mio in der Bilanz steht.

Außerdem hat man noch die Top Baustellen wie z.B. Gündogan. Laut Sport Bild will er es nicht sofort entscheiden, er pokert also weiter. Flattert ein Angebot rein, ist er weg. Die Folge wäre sofort ein Rekordgewinn, da die Abschreibungen für neue Spieler erst in der nächsten Saison greifen, s.o.

Bei meinen Berechnungen für 280 Mio Umsatz hatte ich Transfereinnahmen von sehr vorsichtig 10 Mio angenommen. Aber eben auch gleichzeitig keine Transfereinnahmen einkalkuliert. es war eine Mischkalkulation:

Es wäre äußerst unwahrscheinlich, daß man im Pokal sehr früh ausscheidet, in der Gruppenphase der Champions League ebenso und dann gleichzeitig NULL Transfereinnahmen hätte. Sportlicher Misserfolg erhöht nun mal die Wahrscheinlichkeit von Spieler Abgängen, et voila:

Mittlerweile ist ein gewisser Umbruch der Mannschaft sehr wahrscheinlich wird überall geschrieben. Dem kann ich folgen.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.257.125 von xylophon am 06.03.15 10:00:45

In den meisten Artikeln ist von Fans die Rede ohne jede Zuordnung zu einem Verein. In einem der zahlreichen Artikel von focus war von Schalker Fans die Rede. Die mögen den Reif noch viel weniger. Wenn es so war, dann muss sich der Tönnies entschuldigen.