Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 7527)

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Antwort auf Beitrag Nr.: 48.042.040 von Hot_Rot am 15.10.14 13:11:34

Zitat von Hot_Rot: Auffällig für mich ist das Löw immer wieder am Hummels herumdoktort, so beraubt er Hummels um seine Stärken im Spielaufbau in dem Hummels den Ball immer dem defensiven Mittelfeld übergeben muss. Anfangs hat Hummels auch lange Bälle direkt auf den Stürmer und Flügelspieler gespielt, das hat Löw gar nicht gefallen. Aber das ist eigentlich nicht mein Thema.

Gestern war eigentlich eine echte Topleistung von Hummels. Bis zur 94.Minute hatte ich mir überlegt, das auch gestern Abend schon zu schreiben, aber als dann das Gegentor fiel, war mir klar, dass man es Hummels zum großteil ankreiden wird.
Er hatte da sicherlich eine Teilschuld, aber da gabs ja vorher schon genug Spieler, die die Chance hätten zunichte machen können, mal abgesehen davon, dass er sich um zwei Gegner kümmern musste.

Jedenfalls gefiel mir Hummels gestern wieder sehr gut. War von seiner Körpersprache schon ein enormer Unterschied zu den Auftritten der letzten Wochen beim BVB. Er scheint jetzt wieder fokussierter und konzentrierter zu sein, dazu mit seinen üblichen Vorstößen und Pässen ins offensive Mittelfeld hinein. hat mir echt gut gefallen. Bin mir sicher, ohne den Gegentreffer am Ende hätte er als einer der wenigen Deutschen gestern die Note 2+ bekommen. So werden ihn Kicker und Bild vermutlich mal wieder mit 3- oder so eingestuft haben, ohne das ich jetzt nachgeguckt hätte.

Bin jedenfalls ganz optimistisch für seine leistungen beim BVB in den nächsten Wochen. Er ist auf einem guten Weg. Durm gestern auch formverbessert. Ginter tut mir hingegen etwas leid. Der wird sowohl beim BVB als auch der Natio nur sehr sporadisch eingesetzt und dann neben einem immer neuen Mitspieler. Da sieht man dann oftmals auch individuell schlecht aus. Bin auf seine Rolle beim BVB in dieser Saison gespannt, befürchte aber er wird keine echte Konstanz in seine Leistungen bekommen.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 48.041.731 von sonax84 am 15.10.14 12:43:41

also 53:8 Torschüsse und 15:3 Großchancen in zwei Spielen sprechen nun nicht unbedingt für Konzeptlosigkeit.

und was Löw in Interviews sagt und in der Kabine und im Training analysiert, ist schon ein Unterschied.

aber schon klar, Löw ist ein Blindfisch und hat den WM Titel nur dem Reservoir an tollen Spielern zu verdanken.


ich glaub die Diskussion bringt hier nichts. Man wird das eh niemals grundlegend klären können, woran der WM Titel und mehrere 2.+3.Plätze bei EM und WM lagen. Ich hab Löw für seine Taktik gegen Italien vor ein paar Jahren beim Ausscheiden im Halbfinale auch stark kritisiert. Soweit ich mich erinnere, hat er da sogar Selbstkritik geübt. Ansonsten sehe ich keine Grund seine Maßnahmen zu kritisieren. Er hat genauso mit Unwägbarkeiten zu kämpfen, wie jeder andere Trainer auch, inklusive Klopp. Und soweit ich weiß gibt es auch gegnerische Mannschaften mit einem Trainer, die auch nicht alle komplett bescheuert sind. Hab ich mal gehört.

[Hot_Rot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.041.800 von Freibauer am 15.10.14 12:49:45

Kurz und knapp, das seh ich deutlich anders, Watzke ist nicht so naiv wie man ihn gern hinstellt!

[Hot_Rot]

Auffällig für mich ist das Löw immer wieder am Hummels herumdoktort, so beraubt er Hummels um seine Stärken im Spielaufbau in dem Hummels den Ball immer dem defensiven Mittelfeld übergeben muss. Anfangs hat Hummels auch lange Bälle direkt auf den Stürmer und Flügelspieler gespielt, das hat Löw gar nicht gefallen. Aber das ist eigentlich nicht mein Thema.

Ein kleines Beispiel wie genau und persönlich es Watzke nehmen kann wenn es um ihn selbst geht zeigt die peinliche Affäre um die Zinsen beim Dayern Darlehen. Wochenlang wurde da um die Existenz und Höhe einen Zinssatz gefeilscht der niemanden interessiert hat. Watzke hat da nicht locker gelassen, das war ihm ein anliegen, sogar öffentlich entschuldigt hat er sich.

Wenn aber die DPA behauptet der BVB bereitet die nächste KE vor, was wenn es stimmen würde einen gewaltigen impact hat oder warum genau man hier zwei KE´s innerhalb kürzester Zeit durchpressen muss zu einem relativ niedrigen Preis gemessen an den Assets, schweigen im Walde auch das er andere Aktien empfiehlt ist mir so noch nicht untergekommen außer damals bei der IR von Solarworld.
Damals habe ich der Dame aus der IR mir der ich nach intensiven Kontakt eingermaßen gut konnte einen kleinen Bären aufgebunden bzgl. meines Einstiegskurses wie wichtig der weitere Verlauf der Reorganisierung für meine Finanzen ist, ihre Antwort war relativ knapp, ich sollte das um "Gottes Willen" lassen.
Solche Aussagen fallen also nicht aus dem luftleeren Raum.

[manana_muchacho]

http://www.bbc.com/sport/0/football/29624410

[Freibauer]

"Ich habe was das betrifft reichlich Erfahrung gesammelt bei Griechenanleihen oder Solarworldanleihen, bei letzteren auch durch intensive Kommunikation mit der IR, die wissen lange vorher und ganz genau was sie vorhaben und wenn der Vorhang fällt wissen es auch alle anderen."

Börsenkurse entwicklen sich auch unabhängig von IR.
Am Ende sind das Vermögemnswerte - bei einer ETW interessiert mich doch auch nicht das Anpreisen des Maklers oder Verkäufers.

Watzke hat regelmässig Hedgefonds gewarnt - das beim BVB nichts zu holen ist..
Und damit natürlich auch ne Menge anderer Fonds abgeschreckt und Privatanleger auch..

Zu vermutlich auch seiner Überraschung stieg der Kurs dann trotzdem bis über 5€, was zum abkassieren genutzt wurde.

Weder Watzke noch wir oder sonst jemand - weiss wie sich Preise am Aktienmarkt Immobilienmarkt usw -in den nächsten Jahren hin entwicklen werden.

Von Dortmund aus mag die BVB AG schon teuer sein...von London, Paris oder einigen Superreichen aus gesehen - ist der Marktwert ein Witz..
Nur wie bewertet man Vermögenswerte, wenn man emotional so gebunden ist wie Watzke Geske und die andere Fangemeinde?
Darf man überhaupt Geld (von Gehältern abgesehen) damit verdienen?

Und Pläne...hättest du Watzke 2009 erklärt - eh ihr verkauft für 120 Mio. e Aktien zum 5 fachen Preis der Aktie damals (90cents) - die hätten das für vollkommen ausgeschloßen betrachtet....

Und wenn sich in paar Jahren einer der Internetriesen versucht in das Image BVB reinzukaufen - (auch und gerade um WELTWEIT damit zu werben)? Heute kann sich das doch selbst von euch keiner vorstellen...

Football moves the World.
Best Value Basicposition (BVB)

[sonax84]

ein weitere Unterschied ist, dass es beim BVB wegen der Verletzten oft schlicht nicht möglich war, im Mittelfeld die spielerische Oberhand zu gewinnen.

Beim DFB hingegen herrscht in der Offensive eine erschreckende Ideen- und Konzeptlosigkeit.

bestes Beispiel, das Argument es würde nicht in die Tiefe und Breite gegangen. Dem gegeüber der Eindruck, dass es von Löw nicht gewollt ist, dass die AVs zur Grundlinie durchbrechen? Wie passt denn das zusammen? Ihm fehlen da einfach die Mittel und Fähigkeiten ein durchdachtes Gesamtkonzept zu entwickeln.

[sonax84]

der Unterschied liegt hauptsächlich in der Kompetenz der beiden Trainer, genau das macht es ja so überraschend.

Das Interview nach dem Spiel mit Löw haben ja sicher einige gesehen. Wie schon an anderer Stelle bemerkt, ist man verwundert, dass der Trainer da nicht in der Lage ist mal einen etwas komplpexeren Gedankengang vorzutragen. Da wird mit Phrasen hantiert, die so jeweils 50c fürs Phrasenschwein rechtfertigen.

Die Problem werden regelmäßig mit Aussagen wie: wir haben nicht die nötige Tiefe und Breite im Spiel gehabt, Spieler seien nicht frisch, die Flanke müsste verhindert werden, benannt. Das sind allesamt hohle Phrasen.

Ein richtiger Trainer hätte da auf keinen Fall den AV genannt der die Flanke nicht verhindern konnte sondern das Mittelfeld, dass die Abwehr allein gelassen hat, sowohl bei der Flanke, als auch bei dem Duell direkt vor dem Tor. Ein kompetenter Trainer würde da gleich einhaken und bemängeln, dass im Elfer keine Überzahl herrscht, das DM nicht aushilft, etc. Nein statt dessen ist es der Hummels, der nicht fresh genug war.

Ich empfinde deinen Beitrag dann schon etwas tendenziös und zwar deswegen, weil ich einen Vgl. mit Klopp da fast schon als Beleidigung empfinde.

Klopp versuchte gerade in den letzten Jahren das beste aus der schweren Verletzten Situation zu machen, Löw konnte und kann aus dem vollen Schöpfen.

Machen wir uns nichts vor Löw gehört nicht zu den Meistern seines Faches und hat den Titel nur gewonnen, weil sich das Team den Arsch aufgerissen hat.

Schau dir den Schweinsteiger an, den haben sie kaputt gemacht der wird nie wieder zu einer guten Form und regelmäßigen Einsetzen zurückfinden. Genau wie damals der Jeremis bei den Bayern.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.038.032 von sonax84 am 15.10.14 01:26:53

Zitat von sonax84: aus den beiden Quali-Spielen

53-8 Torschüsse
1-3 Tore

Wie uns DER Mann zum Titel gebracht hat,
wird mir ein ewiges Rätsel bleiben.

deine Statistik zeigt es doch.

bei der WM haben die Spieler einfach nur getroffen, zumal sie auf Teams getroffen sind, die mitspielen wollten. Sobald Teams defensiv kompakter standen (Algerien, Argentinien), wurde es ein enges Spiel.

im Grunde genau das gleiche wie beim BVB.

wenn man Löw für die zwei Quali Spiele verantwortlich macht, ist das genauso berechtigt oder wahlweise bescheuert als würde man Klopp für die Niederlagen zuletzt verantwortlich machen oder sagen "wie Klopp diesen BVB zu Titeln brachte, wird mir ein ewiges Rätsel bleiben".


Mann, in solchen Phasen nach großen Erfolgen kommt halt oft viel zusammen.

- Verletzungen,
- keine 100% Fitness,
- keine 100% Einstellung und Konzentration (Erfolgshunger lässt leicht nach), -
- tief stehende Gegner mit viel Leidenschaft,
- neue Spieler müssen eingebaut werden, wodurch Automatismen noch nicht funktionieren


all diese Dinge führen zu individuellen fehlern und keiner in bestem Sinne funktionierende Mannschaft. Da gleich sich Natio und BVB derzeit in einigen dieser Fragen.

Ich seh da gar kein Problem. Das sind gewisse kleine Rädchen, die nicht ineinander greifen, weshalb dann das ganze Uhrwerk klemmt. Aber wird dann geölt und ausgerichtet, und schon läuft's.

[manana_muchacho]

So siehts aus Hottie. An Zufälle und Dilettantismus ist schwerlich zu glauben...