Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 8369)

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.657.097 von Freibauer am 19.03.14 11:52:00

rechne nach einem Aufstieg morgen im laufe des Tages mit "sell on good news"
langfristige Aussichten bleiben aber für mich dunkelgrün,

[Freibauer]

Sagt ja auch keiner. Die Allianz ist bei den Bayern eingestiegen, das sind keine Oligarchen. KKR ist bei Hertha eingestiegen, sind auch keine Oligarchen, Baron Capital oder Glazer auch nicht.

Die Faktenlage insbesondere der letzten 2 Monate hat sich in diesem Bereich ganz deutlich verschärft.
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Und die zwei, drei Investoren die Watzke laut heutiger Süddeutsche Print ins Boot holen will, werden auch keine Oligarchen sein. Laut Sport Bild vom 5.3.2014 sollen diese über den Markt Aktien kaufen.

Sport Bild - sehr gute Quelle...
Welchen Vorteil hat die BVB AG von Aktienkäufen über den Markt?
Gar keinen - und da indirekt der e.V. auch weiter zukäufe ermöglicht werden sollten - wäre der Effekt sogar negativ. -

Fazit: Die Investoren müssten schon selber auf die Idee kommen zu kaufen...
Die Kursbeegung der letzten Monate seiht nicht danach aus.

Ich rechne nach dem Weiterkommen heute - mit einer neuen Spanne von 3,99€ - 4,09€ ca.

[Meister2012]

Zitat von Harlachinger: Der schwarz-gelbe Boom


http://www.fr-online.de/sport/borussia-dortmund-der-schwarz-…

...4200 VIP- und Businessplätze...

wird das eigentlich bei den 80 645 Zuschauerplätzen mitgezählt, ich meine -Ja-

Bei den Einnahmen, habe ich mal gelesen läuft das in Dortmund nicht unter Tickets,
sondern als Catering-Einnahme.

[katjuscha-research]

Zitat von Freibauer: ...
Bayern ist soundsoviel Milliarden wert - also muss BVB auch 100% oder 200% mehr wert sein als heute..- das kenne ich schon aus den Manu Vergleichen..

Dumm halt nur, wenn die Gehälter viel schneller steigen - als der Marketingnutzten - und dieses Jahr wirds wohl ein MINUS geben - da die Punktprämien und Gehälter jeden Ertrag auffressen werden...

Aber klar - man kann immer auf die Zukunft verweisen..

Warum man trotzdem im laufenden/letzten Jahr kaum Gewinne macht..- trotz 100% sportlichem Erfolg - weil das eben das EINZIGE ZIEL des FCB und der Sponsoren ist maximaler sportlicher Erfolg - und das ist nicht das gleiche wie die Ziele einer Aktiengesellschaft...

Deswegen kannst du dir die FCB AG auch immer hochrechnen..für Adidas einziger Sinn und Zweck der Beteiligung ist - Nike da draussen zu halten - aber nicht mit der AG Beteiligung jemals Geld zu verdienen..

Und wenn du anderer meinug bist, dann beantworte doch mal die Frage:

Es gibt einige Spieler, die noch Verträge beim FCB haben aber so gut wie nicht mehr eingesetzt werden(auf der Tribüne rumsitzten)- die wären leicht zu verkaufen und man würde auch mal 20 Mio.€ einbringen..

Hat Bayern es nicht nötig sich mit sowas zu befassen?
Oder sind denen die paar Mio.€ schlichtweg egal..?

Arbeitet so eine AG?

Ja, so arbeitet eine AG

Es gibt genügend Aktiengesellschaften, die über Jahre hinweg nur investieren und keine Nettogewinne machen. Da geht es darum die Substanz und den Marktwert weiter zu steigern, gegenbenenfalls um später höhere Gewinne und Cashflows zu machen. Muss man aber nicht. Ist ein Fussballverein, genau wie der BVB. Diese Phase haben wir beim FCB seit 2-3 Jahren und sie könnte noch anhalten.

Ein Substanzvergleich ist geradezu zwingend, bei jeder AG und insbesondere bei Fussballvereinen, ob an der Börse gelistet oder nicht.



Aber ich dachte, hier geht's um den BVB.

Das Bayern beispiel zeigt doch eindeutig wie unterbewertet der BVB ist. Über Gewinne müssen wir uns zwar eigentlich nicht unterhalten, da ich der meinung bin, der BVB muss nicht zwingend Nettogewinne machen, sondern lediglich genug Ebitda, um aus dem sich ergebenen operativen Cashflow genug in neue Spieler investieren zu können, aber deine Aussage mit dem höheren Gehältern und prämien beim FCB, die dort die Gewinne auffressen, zeigt doch wie super der BVB arbeitet. Man hat immernoch auch im kommenden Jahr eine super Personalkostenquote, und die Umsätze werden durch die bekannten Neueinnahmen in jedem Fall steigen. Das bedeutet deutlich steigende Gewinne, obwohl Anfang dieser Saison die meisten Spielerverträge neu verhandelt wurden.
Besser kann es doch gar nicht sein. Der BVB wird die Gewinne und die Substanz erhöhen, und ist jetzt schon auch ohne diese Erhöhungen dramatisch unterbewertet. natürlich kann man die Bewertung nicht mit dem FCB und MaNu gleichsetzen/vergleichen, aber ein Zehntel von MaNu oder ein Fünftel der Bayern? ...

[halbgott]

Zitat von halbgott:

Zitat von Freibauer: Weder FCB noch BVB wird JEMALS ein Oligarchenspielzeug sein--

Sagt ja auch keiner. Die Allianz ist bei den Bayern eingestiegen, das sind keine Oligarchen. KKR ist bei Hertha eingestiegen, sind auch keine Oligarchen, Baron Capital oder Glazer auch nicht.

Die Faktenlage insbesondere der letzten 2 Monate hat sich in diesem Bereich ganz deutlich verschärft.

Und die zwei, drei Investoren die Watzke laut heutiger Süddeutsche Print ins Boot holen will, werden auch keine Oligarchen sein. Laut Sport Bild vom 5.3.2014 sollen diese über den Markt Aktien kaufen.

[halbgott]

Zitat von Freibauer: Weder FCB noch BVB wird JEMALS ein Oligarchenspielzeug sein--

Sagt ja auch keiner. Die Allianz ist bei den Bayern eingestiegen, das sind keine Oligarchen. KKR ist bei Hertha eingestiegen, sind auch keine Oligarchen, Baron Capital oder Glazer auch nicht.

Die Faktenlage insbesondere der letzten 2 Monate hat sich in diesem Bereich ganz deutlich verschärft.

[Freibauer]

Entscheidend ist bei denen die Abo Entwicklung, wobei der Sport, insbesondere Fussball eine große Rolle spielt....

Bei Sky geht es nur darum, ob Murdoch auch den Rest noch übernimmt..
ist ja schön mit der Abonenntenentwicklung...
dummerweise schreitet Breitband - Kabelverbreitung in Deutschland schnell fort..die Zeiten in denen SKY ein Monopol auf Pay TV hatte sind vorbei...
Natürlich hat sky noch das Fusballmonopol - dummerweise wissen das aber auch die FussballAgs usw. und die Fussballrechte werden halt immer teurer...

Ja ich habe SKY Aktie deutlich unterschätzt - die gehört in die Twitter/Facebookkategorie und daran gemessen ist sie auch noch okay bewertet..auch wenn seit 5 Monaten der Kurs stagniert....

[trustone]

hmmm Kurs hängt erneut fest,
wahrscheinlich sehen wir tatsächlich folgendes Szenario!

BVB verlor am WE gegen Gladbach - Kurs hat darauf im plus geschlossen,
BVB steigt heute ins CL 1/4 Finale auf - Kurs morgen leicht im Minus...

der Spruch - Börse ist nicht Rational würde dann mal wieder passen!

[Meister2012]

Freibauer liegt mit seiner Einschätzung der wirtschaftlichen Möglichkeiten von Bayern ziemlich daneben.
Sie sind kerngesund und werden im laufenden und in den Folgejahren noch mal ein Schub bekommen....

Ähnlich falsch liegt Freibauer übrigens bei der Sky-Aktie, wo er schon länger einen Niedergang vorhersagt,
das Ding aber steigt und steigt....

Sky hat eben etwas mehr Risikostreuung, denen ist es egal ob Dortmund oder Schalke oder HSV in der CL spielt.
Hauptsache großes Fan-Potential.
4. dt. CL-Platz spielt ihnen auch voll in die Karten....

Entscheidend ist bei denen die Abo Entwicklung, wobei der Sport, insbesondere Fussball eine große Rolle spielt....

[Freibauer]

Weder FCB noch BVB wird JEMALS ein Oligarchenspielzeug sein--
Und falls du es noch nicht weisst--

Reiche Russen kaufen sich mit ihrem Fussballclub in der Premier Liga auch einen Aufenthaltstatus in England plus diplomatischen Schutz im Fall der Fälle - da machen auch 20 - 50 Mio.€ Verlust pro Jahr nix aus.

Die Verhältnisse sind mit der Bundesliga nicht vergleichbar und werden es auch in Jahrzehnten nicht sein..

Das der BVB trotzdem 6-8€ wert sein sollte - hat andere Gründe...
Und hat der Käufer bei Manu schlau agiert - wage ich zu bezweifeln - aber Fehlinvestitionen kommen immer wieder vor --