UCA AG - 20% unter Wert - gute Tradingchance - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.421.270 von nikittka am 30.10.10 14:39:25

Hallo nikkita,

klar hat Detebe mit Gewinn veräußert, da sie wie du richtig sagst, sie die Plan Optik Aktien weit unter 2€ bekommen haben. Im ersten Halbjahr haben sie ja ihre Verkäufe bereits selbst gemeldet. Die jetzigen Verkäufe sind nur eine Mutmaßung meinerseits, die sich aber schon noch bestätigen wird. Allzu großes Vertrauen in eine Wertsteigerung bei Plan Optik scheinen sie ja nicht zu haben und das obwohl bei ihnen doch genügend Geld rumliegt, das eh für keine neuen Projekte eingesetzt wird. Stattdessen drücken sie den Kurs, weil sie den Markt fluten. Aber sie und U.C.A. machen eben nichts neues. Es wird nur der bestehende Bestand verwaltet, der durchaus eine Werthaltigkeit hat. Aber ich bezweifle, dass die Aktionäre viel hiervon sehen. Durch den Verkauf der Plan Optikaktien erhöht sich aber nicht die Substanz, allenfalls werden Aktien durch Cash ersetzt. Da der Kurs von Plan Optik dank der Verkäufe von Detebe gegen den Markt gefallen ist und die Detebe Aktie ebenfalls erheblich eingebüßt hat, ist die Substanz aktuell geschrumpft.
Schade, dass dir Blue Cap nicht gefällt. Aber du hast auch schlampig recherchiert. An Maxxtec gehört Blue Cap nur ein kleiner Teil. Also kein Ebit-Verlust von 8,7 Millionen der Blue Cap zuzurechnen ist. Selbst wenn Maxxtec insolvent gehen würde, was ich nicht glaube, wäre Blie Cap dank Plantol und ihrer anderer Beteiligungen stark unterbewertet. Kannst ja noch bei Detebe einsteigen, die bekommst du jetzt bereits für unter 2€. Substanzperlen sind sie zweifellos. Aber ich kreide ihnen an, dass sie eigentlich nichts den ganzen langen Tag machen, als ihre Substanz zu verwalten oder ein paar Aktien zu verkaufen. Und die Internetunternehmen bei U.C.A. scheinen mir nicht so werthaltig zu sein. Dieser Anteil an dem Tschiboversandhändler ist aber nicht schlecht. Dafür sind deine Anderen Investments ja super gelaufen. Gratuliere. Ein Hüpfer nach oben ist bei U.C.A. aber immer drin, wenn mal eine Empfehlung kommt.

Gruß vom Köter

[nikittka]

Hallo Köter,
sollte DeTeBe in letzter Zeit tatsächlich Plan-Optik - Aktien verkauft haben, könnte dies auch wohlüberlegt sein.
Denn wie EURO am Sonntag in einer Analyse vom 8.5. zu Plan-Optik schrieb, habe Plan-Optik weit fortgeschrittene Vorarbeiten für vielversprechende Projekte geleistet. So wird sich demnach der Umsatz in den nächsten Jahren enorm vergrößern. Dies erfordert m.E. eine deutliche Kapazitätsausweitung. Dies erfordert wiederum m.E. eine Kapitalerhöhung. Daran wird m.E. DeTeBe im großen Umfang teilnehmen.
Je niedriger aber der Kurs von Plan-Optik zum Zeitpunkt der Kapitalerhöhung ist, desto niedriger werden die neuen Aktien angeboten.
Folgerung: DeTeBe verkauft zur Zeit Plan-Optik Aktien, realisiert damit Kursgewinne und kauft bei einer Kapitalerhöhung zu günstigen Kursen zu.
DeTeBe und U.C.A. würden demnach zwar "nichts Neues machen", aber ihre Position in zukunftsträchtigen Unternehmen verbessern.
Dies wäre m.E. ein guter Ansatz: Bei etwa 15 Beteiligungen die zukunftsträchtigen wie Plan-Optik, Intercard und Eurotops und ...
mit mehr Kapital ausstatten und die Früchte in einigen Jahren ernten ohne unüberschaubare Risiken einzugehen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.431.091 von nikittka am 01.11.10 19:45:00

Hallo nikittka,

ehrlich gesagt, ich bin beeindruckt von deinen Gedankengängen. Ich wäre da nicht drauf gekommen. Klingt sehr plausibel was du sagst in Bezug auf Plan Optik. Wär ein sehr cleverer Schachzug von Detebe. Wenn es so kommt, dann realisieren sie Gewinne mit dem Verkauf der Plan Optikaktie und haben Cash für die Kapitalerhöhung und sich gleichzeitig durch die Verkäufe einen günstigen Einstiegskurs beschert. Und die Risiken sind überschaubar. Was neues haben sie zwar nicht angepackt und viel Arbeitszeit nimmt es auch nicht in Anspruch, aber wenn man den richtigen Gedanken hat, dann kann man auch faul Geld verdienen.
Du bist wirklich clever. Ein Meinungsaustausch mit dir fällt wirklich auf fruchtbaren Boden(ich mein das nicht ironisch!).

Gruß Straßenkoeter

[sandstein35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.432.902 von Straßenkoeter am 02.11.10 00:14:07

Es ist doch wirklich unglaublich, wie dieser Wert bei unter 1.30 zementiert festklebt. Da geht selbst dem Geduldigsten der Optimismus verloren :-)

[hasni]

ein Blick auf den Chart der Gesellschaft seit IPO sagt letztlich mehr als tausend Worte

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.452.071 von hasni am 04.11.10 10:49:01

Lieber hasni,
seitdem ich hier im U.C.A.-Forum diskutiere, hast du mich mittlerweile 5x darauf hingewiesen, dass der U.C.A.-Langfrist-Chart nur eine Richtung kennt (nach unten).
Ich habe das realisiert. Vielen Dank.
Dennoch bleibe ich für U.C.A. zuversichtlich. Die Gründe habe ich hier oft genannt.
Dass ein Langfrist-Chart nicht immer die Zukunft weist, habe ich in vielen Fällen erfahren. Das jüngste Beispiel einer von mir erfolgreich getätigten Anlage ist die Aktie von J.F.Behrens(beim entsprechenden Forum nachlesbar). Der Langfrist-Chart zeigte eine stetige Abwärtsentwicklung (1998 -Kurs 11,25 € .... Anfang 2010 - Kurs unter 2€).
In kurzer Zeit hat sich der Kurs von unter 2 € auf 5€ erhöht. Das sind mehr als 150% Gewinn in ca.2 Monaten.
Fazit: Nicht der Langfrist-Chart ist das Maß aller Dinge!
Wichtig ist der Ist-Zustand und der ist gut bei U.C.A. ! Auch wenn man bis zur Ernte Geduld braucht.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.452.491 von nikittka am 04.11.10 11:32:56

Wichtig ist der Ist-Zustand und der ist gut bei U.C.A.

das hast Du auch schon zigfach geschrieben, und das haben vor Dir jedes Jahr andere User auch geschrieben, die früher oder später das erkannt haben, was Dir vermutlich auch noch bevorsteht. Nämlich dass, ausser den wenigen, die in einem ohnehin wenig liquiden Wert gehöriges Tradingglück hatten, alle anderen irgendwann erkennen, dass bei dieser Gesellschaft ausser dem gut bezahlten Management alle verlieren

Letzlich hast Du ja vor kurzem auch andere Investments von Dir hier reingestellt, mit denen man gut verdienen konnte. Bei dieser Aktie aber ist weiterhin die trostlose Entwicklung verstetigt,in einem ansonsten überaus freundlichen Gesamtmarkt.

Wenn man damit zufrieden ist, okay- trotzdem viel Glück

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.452.898 von hasni am 04.11.10 12:11:45

Natürlich bin ich mit der momentanen Entwicklung von U.C.A. nicht zufrieden. Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass der fundamentale Wert von U.C.A. früher oder später an der Börse erkannt wird. Mein Kursziel habe ich-wie mehrfach angesprochen- mit 2,00 € festgesetzt. Das wären vom Einstiegskurs von unter 1,30 € gerechnet mehr als 50% Wertzuwachs. Ob dieser aus heutiger Sicht berechtigte Wertzuwachs in 2 Monaten oder in einem Jahr erreicht wird, ist nicht vorhersehbar. Die dafür notwendige Geduld bringe ich auf.

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.453.455 von nikittka am 04.11.10 13:19:45

Junge junge junge, nikittka.

Face the truth.
UCA ist genau das, was Dein tiefstes Inneres Dir längst zaghaft signalisiert - Schrott.

Zock damit ein wenig, wenn sie unter ein Euro fallen und ansonsten kauf was anderes.
Die fahren die Aktie runter.

Wenn Du mir eine Sache erklärst, bin ich bereit meine Meinung zu ändern:

Warum sammelt eine VC Firma über die Börse ( Kapitalerhöhung) Geld ein und schüttet es dann über eine Sonderdividende aus ( den Umstand, dass der Vorstand 50% der Aktien hält, vernachlässigen wir mal) .

Was für einen Sinn hat das???

Wenn ich eine Aktie mit ordentlich Dividende suche, nehme ich keine VC Aktie, sondern schau mich im M- Dax um.

Bitte Leute, ... was hier in den letzen zwei Monaten geschrieben wird, kenn ich von den Glücksritern aus 2000.

Der substantielle Wert ist genau der Aktienpreis. Wenn auch nur irgendein Institutioneller in diesen Wert einen Furz Fantasie einbringen könnte, dann wären wir sicher bei 3 Euro.
Aber jeder Insti hat es gerafft.
Riecht nach Scheisse, sieht wie Scheisse aus... ist Scheisse...



Face it, zock it or leave it und interpretier da nix rein, was nich is, denn die Beteiligungen sind genau genommen und richtig betrachtet nur eins: KEINE Wachstumswerte. Die sind ausgereizt. Um es mal ganz vorsichtig auszudrücken.

[Straßenkoeter]

Die Detebe fällt auch andauernd. Bin da dummer Weise zu 2,20€ rein und gerade noch zu 2,10€ raus, danach gings täglich abwärts.

[Straßenkoeter]

Man darf nicht vergessen, dass U.C.A. die Gehälter gesenkt hat, um die Verluste zu begrenzen und die Überlebensfähigkeit der Gesellschaft zu erhalten. Sehr löblich. Aber wenns besser läuft, dann werden sie als erstes ihre Gehälter wieder erhöhen. und dann relativiert sich wiese alles für sie Aktionäre.

[nikittka]

Gestern und heute: leichte Kurssteigerungen
Gestern: 1,30 €
Heute: 1,349 €
Vielleicht hat das mit der Analystenkonferenz bei M:Access zu tun, bei der sich U.C.A. präsentierte.
Ich hoffe, dass dazu bald etwas publiziert wird.

[nikittka]

Hat schon jemand Informationen von der M:access Analystenkonferenz vom 11.11.2010, bei der sich auch U.C.A. präsentiert hat.
Für einen Hinweis wäre ich dankbar.

[Straßenkoeter]

Nein, aber allzu überzeugend können sie ja nicht gewesen sein, sonst müsst eine so unterbewertete Aktie doch stark anziehen. Aktuell nach wie vor eine Spardose ohne Verzinsung. Aber was nicht steigt, fällt bekanntlich irgendwann. Habe deshalb U.C.A. nach wie vor in Beobachtung.

[herby24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.519.598 von Straßenkoeter am 14.11.10 20:34:00

...sehr erstaunlich, wo wir uns überall über den Weg laufen Centrotec, Hoenle....es scheint so als ob wir einen ähnlichen Anlagefokus aufweisen...was ist denn dein derzeit heissester Tipp ?

[Straßenkoeter]

Hallo herby,

hättest mich etwas früher fragen sollen. Habe letzte Woche bei Adesso unter 4,80 gekauft, da ich fast sicher annahm, dass die Quartalszahlen gut werden. So kam es auch. Der Kurs stieg dann zweistellig. AKtuell sind viele Wete schon sehr gut gelaufen. Nicht unbedingt teuer, aber auch keine Schnäppchenpreise, wie vor einem Jahr noch. Ein Tip hätte ich dir aber, wo ich auch eine kleine Position habe. Bei diesem Wert ist es mir fast unheimlich, dass sich nichts tut, so gut wie nichts gehandelt wird, obwohl man durchaus an Stücke rankommt. Dieses Unternehmen war immer profitabel, hat eine Eigenkapitalquote von über 80%, eine gute Aktionärsstruktur und zahlen eine hohe Dividende. Zum aktuellen Kurs eine Dividendenrendite von über 7%. In der Finanzkrise hatten sie einen einbruch, blieben aber profitabel und haben eine gute Dividende bezahlt. Aufgrund steigender Auftragseingänge haben sie ihre Prognosen erhöht, deshalb verwundert mich ja, dass sich garnichts tut. Dies könnte aber auch daran liegen, dass es zu diesem Unternehmen keinerlei Analysen gibt. Schaus dir selbst an. Dieser deutsche Nebenwert heißt SHF Communication. Es gibt jier auch schon einen Thread. Würde mich interessieren, was du von dem Wert hältsß Mich hat er überzeugt. Wenn er dir gefällt, kannst du mir ja auch mal einen ehrlichen Tip zukommen lassen, wenn es eine Gelegenheit gibt.

Gruß Straßenkoeter

[nikittka]

Nun habe ich selbst etwas zur Analystenkonferenz gefunden.Auf der Internetseite der Bayerischen Börse war ein Hinweis zu "Sanders Börsenkommentar" zur 21.M:access Analystenkonferenz zu finden.
Daraus einige Auszüge zu U.C.A.
Überschrift:"Die Beteiligungsgesellschaft U.C.A. spürt den Konjunkturaufschwung und ist auf gutem Weg"
"Nachdem U.C.A. über eine attraktive Eigenkapitalquote von 85% verfügt, wird der Vorstand.. die Investoren vielleicht mit einer günstigen Übernahme überraschen."
"Vorstand Dr.Jürgen Steuer ging in seinem interessanten Vortrag ausführlich auf seine Beteiligungen ein und vermittelte einen guten Einblick in das Geschäftsmodell.."
"Buchwert je Aktie 2,07 €"

[nikittka]

Seit Anfang November 2010 sind die wichtigsten börsennotierten Beteiligungen von U.C.A. gestiegen:
DeTeBe um ca.11%
Plan Optik um ca.20%
Intercard um ca. 6%
Nur U.C.A. selbst hat noch Aufholbedarf!

[nikittka]

Seit Anfang des Jahres 2010 haben sich die wichtigsten Beteiligungen von U.C.A. wie folgt entwickelt:
DeTeBe: Aktienkurs ist gestiegen von 2,03 auf 2,15 = + 6%
Intercard: Aktienkurs ist gestiegen von 2,25 auf 2,60 = + 16 %
Plan Optik: Aktienkurs ist gestiegen von3,05 auf 3,78 = + 24%
Eurotops: die Ertragsperle hat 2010 über eine Steigerung des Jahresüberschusses von 2Mio(2008) auf 3Mio(2009) berichtet mit positivem Ausblick für 2010

Aber: U.C.A. Aktienkurs ist gestiegen von 1,25 auf 1,30 = +4%
Also sehe ich bei U.C.A. noch deutlichen Nachholbedarf
Intercard

[Gingo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.538.611 von nikittka am 17.11.10 15:35:16

uca das ist meine grösster Fehler gewesen!
Kaske ,steuerund co. sind Nieten in Nadelsteifen!(meine meinung)
Was macht überhaupt beate sander?
eine firma die sich weigert,den bericht der HV ins Internet kostenlos reinzustellensind nicht anderes als abzocker!!!

[Gingo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.538.611 von nikittka am 17.11.10 15:35:16

uca das ist meine grösster Fehler gewesen!
Kaske ,steuerund co. sind Nieten in Nadelsteifen!(meine meinung)
Was macht überhaupt beate sander?
eine firma die sich weigert,den bericht der HV ins Internet kostenlos reinzustellensind nicht anderes als abzocker!!!

[nikittka]

Der Kurs von U.C.A. dümpelt seit langem vor sich hin.
Dabei wäre es doch ganz einfach, Kurssteigerungen zu initiieren.
Mein Vorschlag an die Vorstände:
Verkauft alle bei DeTeBe gehaltenen Aktien von Plan Optik (heutiger Kurs 3,82€) zu 3 €/Aktie und von Intercard (heutiger Kurs 2,78 €) zu 2,50 €.
Lasst euch die anteiligen vereinnahmten Beträge zuzüglich der flüssigen Mittel von DeTeBe überweisen (83,6% Anteil).
Legt eure eigenen flüssigen Mittel dazu.
Dann habt ihr mehr als 10 Mio €. Das sind ca.1,50 € /Aktie.
Kündigt eine Dividende von 1,50 € für 2010 (zahlbar 2011) an.Ich garantiere: Der Kurs würde steigen!
Die Aktie zu 1,25 € kaufen und 1,50 € Dividende erhalten. Das wär doch was.
Übrigens das Geschäft von U.C.A. würde weiterlaufen mit: Climasol,Frank Optik, Aovo-touristik,... und der Ertragsperle Eurotops.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.740.232 von nikittka am 20.12.10 18:55:20

Du meinst sie sollen ihre Substanz verkaufen. Genau das wird hier kritisiert, dass sie nur ihre Substanz verwalten und rein operativ kaum tätig werden. Jetzt noch die Substanz verkaufen das wäre das i-Tüpfelchen. Aber du hast recht, wenn sie alles verkaufen würden, nicht nur die Beteiligungen bei Detebe, sondern auch die von U.C.A. und dann die Gesellschaft auflösen und den Erlös auskehren,dann würde der Aktienkurs steigen. Aber das erden die Herren nicht tun, da sie ja ansonsten nicht mehr ihre üppigen Gehälter bekommen würden. Im Grunde ist U.C.A. nur dazu da, dass der Vorstand seine Gehälter bekommt, für den Aktionär springt nichts dabei raus. Und der Vorstand vermeidet jegliche Risiken und verwaltet nur, da dies ausreicht um ihre Gehälter zu sichern. Das sind wirklich Nullen. Wenn ich denke, wie Blue Cap wirbelt. Aber das Management bei U.C.A. weiß wenigszens, dass sie eh nur Geld vernichten würden, wenn sie mal ein bisschen mehr tun als nur zu verwalten.Die Plan Optikaktien vor ihrer eigentlichen Entfaltung zu verkaufen wäre auch eine Meisterleistung. Für 3€ wäre echt ein Witz.

[nikittka]

Hier wird oft behauptet, U.C.A. wäre keine kaufenswerte Aktie. Dies wollte ich mit meinem Beitrag widerlegen.
Dann wird immer wieder argumentiert, der Vorstand schaut nur darauf, dass sein Gehalt nicht gefährdet ist.
Bei meinem Modell würde sich der Vorstand als Hauptaktionär wesentlich besser stellen. Er würde eine millionenschwere Dividende erhalten. Außerdem würde das Unternehmen bestehen bleiben. Allein aus den Gewinnabführungen von Eurotops könnte der Vorstand sein Gehalt in bisheriger Höhe bestreiten.
Mit dem Verkauf der Plan Optik Aktien zu 3€/Aktie wollte ich darauf hinweisen, dass selbst bei einem Verkauf weit unter Wert eine Ausschüttung von 1,50€/Aktie bei U.C.A. zu bewerkstelligen wäre.

Zusammenfassend bedeutet dies:
Obwohl U.C.A. Anteile unter Wert verkauft, obwohl U.C.A. weiter besteht mit äußerst profitablen Beteiligungen (Eurotops,Climasol,..), wäre eine Ausschüttung von 1,50€/Aktie locker möglich.
Warum sollte man eine solche Aktie zum Kurs von 1,26 € (heute) nicht kaufen ?

[x-mas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.744.372 von nikittka am 21.12.10 14:32:15

eine Aktie ? kann das sein?

[nikittka]

Nach meinem Dafürhalten hat U.C.A. drei wesentliche operative Beteiligungen:
a) Plan Optik: Plan Optik hat 2010 eine Performance beim Aktienkurs von + 44,41 % erzielt; die sich daraus ergebende Wertsteigerung der von U.C.A. indirekt gehaltenen Anteile ist mehr als 1Mio €.b) Intercard: War 2009 profitabel, hatte im Halbjahresbericht 2010 Ergebnissteigerungen und einen positiven Ausblick vorgelegt. Der Aktienkurs liegt mit 2,81 € nahe dem Jahreshöchstkurs 2010 von 3,05€.
c) Eurotops: die Ertragsperle mit Vollausschüttung der Gewinne;
2009 erzielte Eurotops einen Jahresüberschuss von über 3Mio €;
für 2010 werden Steigerungen erwartet. Davon lassen sich U.C.A. ca. 600.000€ zurechnen.Alles ist positiv: Die Kurse von DeTeBe (Obergesellschaft von Plan Optik und Intercard), Plan Optik und Intercard steigen und die Gesellschaft, die davon indirekt profitiert, tritt an der Börse auf der Stelle bzw. die Kurse fallen (heute 1,25 €).

An Stelle des Vorstands von U.C.A. würde ich folgendes tun:
a) Teilrealisierung der Kursgewinne von Plan Optik durch Verkauf von Aktien
b) Vereinnahmung der Gewinnanteile von Eurotops
c) Ankündigung einer Dividende von 0,15 € ( dafür benötigt U.C.A. lediglich ca. 1,3 Mio €); dies würde einer Dividendenrendite von 12 % entsprechen. Die Substanz des Unternehmens würde nicht verringert, da die Dividende allein aus den Kurssteigerungen von Plan Optik und den Ausschüttungen von Eurotops zu finanzieren wäre.

Ich erwarte dadurch Kurse bei U.C.A. von mind. 2 €.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.798.973 von nikittka am 04.01.11 19:43:12

Detebe wird eventuell eine Dividende zahlen, aber ob die U.C.A. weiterreicht ist sehr fraglich.

[Straßenkoeter]

Oh wie ich sehe heute große Umsätze. Da haben altinvestierte wohl den Kursanstieg bei Planoptik genutzt um auszusteigen.

[sandstein35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.799.366 von Straßenkoeter am 04.01.11 20:33:48

Ich verstehe den Kursverfall nicht. Bei dem positiven background - wo liegt da der Sinn ???

[Straßenkoeter]

Wenn du da mal drin bist, kommst du nicht mehr raus. Wenn ein Großer drin ist, dann kann er nur viel verkaufen, wenn er das bei guten Nachrichten tut.

[nikittka]

Ich scheine momentan der einzige zu sein, der vom Ertragspotenzial von U.C.A. überzeugt ist.
Gestern habe ich zu 1,25 € gekauft; heute habe ich zu 1,24 € gekauft.
DeTeBe steigt heute über 4 %; d.h. die Beteiligungen von U.C.A. gewinnen täglich an Wert; nur U.C.A. fällt.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.803.867 von nikittka am 05.01.11 14:51:40

Du bekommst da ein Klumpenrisiko. DETEBE wird wenigstens oder wahrscheinlich eine Dividende bezahlen. Aber ob U.C.A. davon was weiterreicht, ist nicht so wahrscheinlich.

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.804.014 von Straßenkoeter am 05.01.11 15:06:44

Ich bekomme ein Klumpenrisiko, ja !
Ich bekomme aber auch eine Klumpenchance !
Nach den Fakten bewerte ich die Chance höher als das Risiko!

[sandstein35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.804.194 von nikittka am 05.01.11 15:25:44

Ich bin überzeugt, dass wir in 2 Monaten die 1,50 wiedersehen und dann gehts weiter Richtung Norden :-)

[psyro2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.804.194 von nikittka am 05.01.11 15:25:44

Hi Nikittka,

das ist ja wirklich überraschend. Dass bei Beteiligungsgesellschaften hohe Discounts zu finden sind, ist klar. Aber sowas krasses ist ja wirklich erstaunlich.
Das einzige Problem ist das Management. Wenn die nicht wollen (Dividende, Aufwertungen, Pflege Aktienkurs, Unternehmenskommunikation) hat man als Aktionär keine Chance. Und da wenig umgeht, wird es schwierig sein mit der eigenen Stimme hier etwas Druck zu machen. Aber man könnte ja auf der HV ja mal etwas Stimmung machen ; )
Ich werde wohl mal was kaufen; eigentlich wollte ich ja nur die DeTeBe, aber UCA ist offensichtlich der bessere Wert.

Danke für den Tipp,
Grüsse
Psyro

[nikittka]

Heute wird etwas mehr gehandelt. So steigt der Kurs sofort an. In München 1,308€.
Außerdem möchte jemand 8000 Stück zu 1,28 € kaufen. Es scheint aber bei diesem Kurs niemand abgabewillig.
Vor ein paar Tagen wurde noch zu 1,25, 1,24 und sogar 1,20 verkauft.
Vielleicht wurde jetzt die Wende eingeleitet.
Trotzdem handelt es sich immer noch um eine deutliche Unterbewertung.

[nikittka]

Jetzt auch in Frankfurt Handel zu 1,308 €.
Es tut sich was.
Höhere Umsätze- steigende Kurse!
Ich hoffe, dies ist der Start für eine kleine Rallye!

[psyro2000]

das in Muc G zu 1,28 bin ich. Bekomme aber nix. Naja, wenn nicht, dann eben nicht ; )

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.832.558 von psyro2000 am 10.01.11 14:41:40

In Frankfurt könnte man momentan zu 1,32 € kaufen, in München zu 1,31 €.

[budsedau]

Ich wundere mich wirklich über den Optimismus, der hier zu U.C.A. verbreitet wird. Ich war mehrere Jahre lang ebenso optimistisch, aber ich habe lernen müssen, dass die Gesellschafter von U.C.A. offensichtlich keinerlei Interesse daran haben, den Wert ihrer Gesellschaft nachhaltig zu erhöhen.
Die gehen kein Risiko ein. Warum auch ? Die beziehen seit 10 Jahren dicke Gehälter für wenig Aktivität und da sie die absolute Mehrheit an der Aktie halten, kann das auch niemand ändern. Die einzige Erfolgsstory der letzten Jahre war Plan Optik und von diesem Erfolg werden die auch in den nächsten Jahren zehren.
Was ich allerdings nicht verstehe, ist, dass Ihr immer noch glaubt, dass eine 10-jährige erfolgreiche Aussitzstrategie des Vorstands sich auf einmal ändert und die Beteiligungsgesellschaft von Plan Optik dann durch die Decke geht.
Investiert doch in den direkten Erfolgswert. Plan Optik wird in den nächsten Jahren, wenn man den Schätzungen und den Aussagen der Gesellschaft glauben darf, immens. Da laufen nachvollziehbare Gewinnschätzungen um, die für 2014 bei €,50-2,00/Aktie lauten. Bei einem Kurs von € 4,00 ist da eine Vervielfältigungschance und man besitzt einen Anteil an einem dynamischen deutschen High-Tech-Wert. Sicher, DETEBE und U.C.A. sollten bei solchen Aussichten auch durch die Decke gehen, aber wer garantiert Euch, dass die Gesellschaften nicht wieder den Rahm selbst abschöpfen ( Gehaltsteigerungen, Gewinnbeteiligungen wegen erfolgreicher Anlagestrategie, Kostensteigerungen etc.).

Das ist nur die persönliche Meinung eines frustierten ehemaligen U.C.A.-Anhängers, der mit diesem "Hoffnungs"wert in 4 Jahren viel Geld verloren hat.

Budsedau

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.838.846 von budsedau am 11.01.11 13:20:20

Ich kann gut verstehen, dass man als ehemaliger Aktionär von U.C.A. frustriert ist. Das würde mir sicherlich ebenso ergehen. Aber momentan haben wir eine ganz andere Ausgangssituation als früher. Gerade weil so viele Anleger in der Vergangenheit schlechte Erfahrungen gemacht haben, scheuen viele heute U.C.A. zu kaufen. Dies verstärkt sicher die Unterbewertung der U.C.A.-Aktie.
Nun möchte ich versuchen, einige deiner Argumente zu entkräften:
1. Es ist immer wieder die Rede von den "dicken" Gehältern der Vorstände. Der Geschäftsbericht weist Vorstandsbezüge in Höhe von ca.200.000,00 € aus. Das bedeutet für jeden Vorstand ca. 100.000,00 €. Das sind in meinen Augen angemessene Gehälter.
Würde U.C.A. lediglich eine Dividende von 0,05 €/Aktie ausschütten, so entfiele auf die Vorstände als Hauptaktionäre ca. 330.000,00 €.Also liegt es doch sicher im Interesse des Vorstands profitabel zu sein und damit dividendenfähig zu sein.
2. Ich habe oft darauf hingewiesen, dass ich von Plan Optik sehr viel halte.
Aber neben Plan Optik hat U.C.A. weitere Hoffnungsträger im Beteiligungsbereich. So ist Eurotops die Ertragsperle schlechthin.Zum Vergleich: Plan Optik hat im 1.Halbjahr 2010 einen Überschuss von ca.200.000,00 € erzielt. Eurotops erzielte 2009 3Mio € Jahresüberschuss mit steigender Tendenz. Intercard ist eine weitere Beteiligung, die sich durch solide und stetig steigende Erträge auszeichnet. Climasol gilt im Bereich der Projektierung und Installation von Solaranlagen als Zukunftswert. Durch diese Verteilung auf verschiedene Bereiche wird auch das Risiko gegenüber einer Einzelanlaqe in Aktien gestreut.
3. U.C.A hat einige Werte im Beteiligungsbereich, die ich bei meiner Bewertung von U.C.A. immer mit 0 € ansetze, da sie noch nicht profitabel sind bzw. nur leichte Gewinne erbringen (Frank optik, Sportnex, aovo touristik). In diesen Werten steckt aber Fantasie und es würde mich nicht überraschen, wenn hier in 2,3 Jahren äußerst positive Ergebnisse vermeldet werden. Das ist für mich der spekulative Touch von U.C.A. In diesem Bereich sind die Vorstände von U.C.A. besonders gefordert. Diese Beteiligungen müssen sehr genau beobachtet werden. Lohnt es sich, hier zusätzlich zu finanzieren oder sollte man lieber in dem einen oder anderen Fall die Reißleine ziehen und das Investment beenden (veräußern oder Insolvenz anmelden).

[budsedau]

Ein Gehalt von € 100000 ist angebracht, WENN eine adäquate Leistung dahinter steht. Die beziehen diese Gehälter ja jetzt schon über 10 Jahre und schau mal, wie sich der Wert von UCA in der Zeit entwickelt hat.
Die Sache mit der Dividende ist bereits mehrfach gelaufen. Der Kurs ist nur danach immer stärker gefallen, als der Gegenwert der erzielten Dividende. Die Beteiligungen kenne ich bis auf Eurotops alle noch aus meiner Zeit. AOVO hab ich leider und kann sie nicht verkaufen, weil fast kein Handel stattfindet. Intercard ist sicher solide, aber ohne positive Auswirkungen auf den Kurs. Climasol halte ich für eine Luftnummer. Es gibt börsennotierte Werte, die im gleichen Spektrum tätig sind und eine MArktkapitalisierung von vielen Millionen haben. Die Idee von Climasol war vor 3-4 Jahren eine heiße Story. Heute ist das nur noch ne Kaltschale.
Die anderen Werte kommen auch nicht aus dem Quark, sonst wären sie schon längst an die Börse gebracht worden.
Ich will nicht bashen und auch nicht miesepetrig sein. UCA ist sicher auch keine von diesen Luftfirmen, die hier oft durch die Threads gejagt werden. Die machen sogar einen guten Job, nur halt nicht für ihre Aktionäre.

Wenn ich im Netz nix finde, würd ich Dich gerne nochmal auf Eurotops ansprechen.

Budsedau

[megawurz]

immerhin wird schon mal die Internetseite den tatsächlichen Gegebenheiten angepaßt.

[budsedau]

Eurotops ist ein Internet-Versandhandel. Hast DU Dir das Programm mal angesehen ? Dagegen ist KIK ja ne Designerschmiede.

Also Dein Glaube in allen Ehren, aber ich fresse einen Besen, wenn die jemals an die Börse kommen. Die Firma gibt es bereits seit 25 Jahren. Ich hab von denen bisher noch nie was gehört. Dynamisch nenn ich was anderes. Wo soll denn da die Story für einen Börsengang herkommen. Die werden doch von jedem 3.klassigen Analysten in der Luft zerrissen.

Budsedau

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.839.594 von budsedau am 11.01.11 14:57:16

Aber Eurotops ist äußerst erfolgreich.
Eurotops wurde vor einigen Jahren von Tchibo übernommen. Anfänglich wurden noch Verluste eingefahren. Dann wurde das Konzept geändert. Produkte für die Generation über 50 . Seitdem läuft eurotops äußerst erfolgreich. Jahresüberschuss 2008 2 Mio €, Jahresüberschuss 2009 = 3Mio € (Umsatzsteigerung 30%)."In 2010 hält der ungebrochene Trend des Wachstums an. Wir gehen davon aus,dass Eurotops in 2010 ein zweistelliges Umsatzwachstum haben wird. Das Ergebnis sollte mindestens im gleichen Maße mitwachsen.." schreibt der Geschäftsführer ingo Saleck im April 2010.

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.839.465 von budsedau am 11.01.11 14:38:33

Bei meiner Bewertung von U.C.A.(nachzulesen hier im Thread) habe ich Aovo touristik mit 0,00€ angesetzt, obwohl in der Bilanz von aovo ein Eigenkapital von mehr als 3Mio € ausgewiesen wird. Außerdem habe ich für Climasol 0,00 € angesetzt, obwohl Climasol nach der zuletzt veröffentlichten Bilanz im Unternehmensregister Gewinne ausweist.
Das heißt, auch ohne diese beiden Werte ist U.C.A. wesentlich mehr wert, als an der Börse gezahlt wird.
Nimmt man nur den zurechenbaren Wert von Plan Optik, Intercard und Eurotops,so wird bereits der Börsenwert von U.C.A. überstiegen.
Die flüssigen Mittel(abzüglich Schulden) von U.C.A. und die flüssigen Mittel(abzüglich Schulden) von DeTeBe sind dabei noch nicht einmal berücksichtigt.

[nikittka]

Langsam kommt etwas Bewegung in den Kurs.
Hatten wir letzte Woche noch den Rückgang von 1,25/1,24/1,20,haben wir jetzt wieder die 1,30€-Marke überschritten. Heute wurden in München 5.300 Stück umgesetzt (Kurs 1,32€). An den anderen Börsenplätzen gab es keine Umsätze (überwiegend: Geld 1,28/Brief 1,32). In den letzten Tagen scheint sich der Handel auf München zu konzentrieren.

[budsedau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.839.950 von nikittka am 11.01.11 15:36:56

Das ist aber doch gerade der Punkt, auf den ich hinweisen will.

Deine Analyse des Wertes von UCA ist gut und UCA ist sicher unterbewertet, ABER die Börse weiss auch, daß die Gesellschafter kein Interesse an einer Korrektur dieser Unterbewertung haben. Also wird sich da nichts ändern. Beweis: Nach Deiner Analysenmethode ist UCA in 2001, 2002, 2003, 2004, 2005,2006,2007,2008,2009 unterbewertet gewesen.

Budsedau

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.254.535 von donronn am 10.11.06 10:03:04

Hallo,

bei der UCA AG ergibt sich aus meiner Sicht auf aktuellem Niveau eine klasse Tradingchance.

Die Aktie notiert deutlich unter ihrem Wert.
Der letzte ausgewiesene Net Asset Value (NAV) per 30.06.2006 beträgt 7 Euro.
Rechnet man hier nun die Dividendenzahlung heraus, dann bleibt ein NAV von 6,61 Euro.
Bei einem aktuellen Kurs von 5,35 Euro bedeutet dies ein Abschlag von über 20%.


das ist der Beginn des ersten Postings in diesem Thread.Klingt genau, wie das, was Nikita hier mit schöner Regelmässigkeit schreibt, und was man in zig Jahren so oder ähnlich gelesen hat.
Wer diese Aktie über längere Zeit gehalten hat, und nicht zu wenigen glücklichen Tradern gehört, hat immer verloren.

ich finde es auch schon sehr blauäugig, bei einer Aktie, die über einen sehr langen Zeitraum unter gleichem Management eine derart katastrophale Performance ausweist, urplötzlich signifikante Verbesserungen zu erwarten.
Das ist wirklich reines Wunschdenken. Schliesst nicht aus, dass da ab und an ein reiner Zufallstreffer gelandet wird, aber das ist dann eben nur ein ganz temporärer Erfolg.

Und genau das weiss der Markt eben auch nur zu gut. Und das führt dazu, dass sich die Aktie aus einer " behaupteten Unterbewertung" nicht herausbewegen wird.
Denn auf Käufe von Neuaktionären, die diese Unterbewertung gerade für sich entdecken, folgen keine Anschlusskäufe.
Bei der Käufergruppe, die sich grundsätlich für das Beteiligungsthema interessiert, ist eben dauerhaft jedes Vertrauen verloren gegangen.

Dies sollte man auch in seine Überlegungen einbeziehen.

Und zum reinen rumzocken in der Aktie ist der Wert genaugenommen noch viel zu teuer.
Das macht erst bei Kursen deutlich unter 1 Euro Sinn.

[cure]

eine U.C.A muss man kaufen und verkaufen ....Sie hatte immer starke schnelle Anstiege ...die sich dann meistens wieder in Luft aufgelöst haben .....mit dem richtigen Bauchgefühl ging hier aber sehr oft viel ......wer natürlich long hier ist und war schiebt Dauerhass mit dieser Aktie .........

Trotzdem ... momentan ...wenn man 1 und 1 zusammenzählt ..kann man nicht viel falsch machen ...die Beteiligungswerte steigen .....Cash ist weiter gut vorhanden ...minimale Schulden ...NAV weiter über MK ......

Keine Garantie für stark steigende nachhaltige Kurse ...aber auch kaum Risiko hier nach unten ....

So wie es hier aussieht geht die Aktie gerade wieder in den Steigmodus über .....das kann durchaus schnelle Kurs von 1,50-1,80 bedeuten ...

Cure

[TopQuartile]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.846.231 von cure am 12.01.11 12:27:55

Interessante Diskussion hier.

Ich denke auch, dass die Unterbewertung von UCA anhand der Kriterien NAV und auch Buchwert schon krass ist.

Was zugegeben für einen Anstieg neben der seit langem bestehenden Unterbewertung benötigt wird, ist ein oder mehrere Treiber.

Ein solcher Treiber könnte z.B. die in 2010 aufgebaute Beteiligung der UCA an dealfriends.de in Höhe von 75% sein. Dealfriends ist einem ähnlichen Feld wie groupon tätig. Zur Erinnerung: groupon hat vor kurzem lt. Presse wohl ein Übernahmeangebot von Google in Höhe von 6 Mrd. USD ausgeschlagen und sammelt derzeit laut Börsen-Zeitung rd. 1 Mrd. USD bei Investoren ein.

Wo sonst außer bei UCA kann man sich also an der Börse an einem so interessanten Geschäftsfeld beteiligen?

In der Vergangenheit waren es auch stehts die besonders interessanten Beteiligungen, die UCA in neue Höhen gebracht haben (z.B. ricardo).

Ich habe übrigens so eine "Treiber" Entwicklung im letzten Jahr bei der YOC AG erlebt, wo sich die Aktionäre plötzlich offensichtlich auch gefragt haben, warum z.B. Apple und Google sehr hohe Beträge für im Mobile Marketing tätige Unternehmen ausgeben. In relativ kurzer Zeit ist die Bewertung von YOC dann auch schön angezogen.

Auch die Charttechnik und die anziehenden Umsätze sind aus meiner Sicht positiv.

Halte UCA daher derzeit für sehr aussichtsreich und bin entsprechend positioniert.

Noch ein Nachwort zum Management: das mag man vielleicht als "langweilig" bezeichnen, aber Fakt ist doch, dass es UCA über all die Jahre (und Krisen) gelungen ist, solide zu bestehen. Erinnert Euch mal, wieviele Beteiligungsgesellschaften in diesem Zeitraum seit 2000 untergegangen sind.

Muss aber natürlich jeder selbst entscheiden, was er mit seinem Geld macht.

[nikittka]

Ich finde es zunächst ganz toll, dass viel Leben in die Diskussion um U.C.A. gekommen ist. So viele Beiträge, wie heute und gestern gab es hier selten.
Außerdem freut es mich, dass auch Leben in die Kursentwicklung gekommen ist. War vor wenigen Tagen noch der Tiefstkurs bei 1,20 €, haben wir momentan stetige Kurssteigerungen über 1,26 - 1,27 - 1,29 - 1,31 - 1,32 und heute 1,35 €. Außerdem sind die Umsätze für U.C.A.-Verhältnisse sehr hoch. In Frankfurt und München wurden heute bisher ca. 20.000 Aktien gehandelt.
Ich hoffe, wir befinden uns jetzt am Beginn einer Neubewertung. Mein Kursziel belasse ich weiter zunächst bei 2,00 €. Wobei der innere Wert (Substanzwert) sicher bei mind. 2,70 € liegt.
Darin unterscheidet sich U.C.A. deutlich von früheren Zeiten. Der Discount auf den inneren Wert der Aktie war noch nie so hoch wie heute.

[megawurz]

der NAV zum 31.12.2009 betrug 16Mio.Euro

der Anteil an dealfriends beträgt 100%

75%UCA u. 25% Web Holding

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.847.803 von megawurz am 12.01.11 15:24:24

Der NAV zum 31.12.2009 betrug 16 Mio €.
Inzwischen sind die Börsenkurse von Plan Optik und Intercard weiter gestiegen. Bei Plan Optik ist der Kurs momentan bei 4,20 €. Auch die anderen Beteiligungen haben sich gegenüber 2009 weitgehend gut entwickelt. Geht man von einem jetzigen NAV von ca. 19,8Mio € aus, so würde auf eine Aktie ca. 3,00 € entfallen.
Das wären beim momentanen Kurs (eben 1,36 € in Frankfurt) ein Diskont von 55 %.

[TopQuartile]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.848.620 von nikittka am 12.01.11 16:35:22

Der NAV dürfte dann pro Aktie sogar noch höher liegen, da bereits in 2009 über 200.000 Aktien zurückgekauft wurden (s. GB 2009), die bisher nicht eingezogen sind. Ob in 2010 wie in den Vorjahren auch weitere eigene Aktien gekauft wurden, werden wir spätestens mit Vorlage des GB 2010 erfahren.

@megawurz: Danke für den Hinweis, hatte übersehen, das Webholding die übrigen 25% hält. Umso besser!

Interessant ist in diesem Zusammenhang auch, dass UCA die 75% an Dealfriends direkt hält.

[budsedau]

Hier mal die Kopie einer Markteinschätzung aus dem Jahre 2008. Seitdem ist die Aktie um wieviel % gestiegen ?????

Pressemitteilung : Original-Research: U.C.A. AG (von Performaxx Research GmbH)

Original-Research: U.C.A. AG - von Performaxx Research GmbH

Aktieneinstufung von Performaxx Research GmbH zu U.C.A. AG

Unternehmen: U.C.A. AG
ISIN: DE0007012007

Anlass der Studie:Erststudie
Empfehlung: Kaufen
seit: 28.05.2008
Kursziel: 4,31 Euro
Kursziel auf Sicht von: 12 Monate
Letzte Ratingänderung: keine
Analyst: Holger Steffen (Finanzanalyst), Performaxx Research GmbH

Research zu U.C.A. (Kaufen): 50-prozentiger Abschlag zum NAV bietet
hervorragende Einstiegsgelegenheit

FAZIT

Durch die Auswirkungen der aktuellen Finanzkrise ist der IPO-Markt in
Deutschland derzeit nahezu zum Erliegen gekommen - und damit ist auch der
Exitkanal Börse für die hiesigen Beteiligungsgesellschaften momentan
unbenutzbar. Die Kurse vieler Anbieter aus der Branche sind im Zuge dessen
massiv gefallen. So auch die U.C.A.-Aktie, die von ihrem Zwischenhoch im
Jahr 2007 (7,35 Euro) um mehr als 70 Prozent nachgegeben hat. Zwar ist ein
Teil davon auf die letztjährige Sonderdividende von 1,30 Euro je Aktie
zurückzuführen, aber auch jenseits des Einmaleffekts notiert der Wert
mittlerweile wieder auf dem Niveau der letzten Gesamtmarktkrise 2002/2003.
Angesichts des enormen Liquiditätspolsters und des sinnvoll
diversifizierten Beteiligungsgeschäfts mit fünf einzelnen Marken für
verschiedene Marktsegmente, halten wir den daraus resultierenden Abschlag
zum NAV von rund 50 Prozent für eine einmalige Einstiegsgelegenheit. Wir
sehen einen Potenzialwert von 4,31 Euro je Aktie, gleichbedeutend mit einem
Kurspotenzial von 119 Prozent, und empfehlen die Gesellschaft zum Kauf.

HIGHLIGHTS

+ Lukrativer Exit bei Tochter DeTeBe im ersten Quartal
+ Bearbeitung des Beteiligungsmarktes mit fünf spezialisierten Marken
+ Börsenwert bietet 50-prozentigen Discount zum NAV
+ Potenzialwert bei 4,31 Euro je Aktie
- Börsenklima für Exits derzeit problematisch

Die vollständige Studie ist auf www.performaxx.de erhältlich.

Zudem gibt Perfomaxx einen der erfolgreichsten Börsenbriefe Deutschlands
heraus (Performance + 567 % seit 2001). Mehr Infos sowie ein kostenloses
Probeabo finden Sie unter www.performaxx-anlegerbrief.de

Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden:
http://www.more-ir.de/d/10557.pdf

Kontakt für Rückfragen
Performaxx Research GmbH
Innere Wiener Strasse 5b
D-81667 München
Tel.: [phone]
Fax.: [phone]

-------------------übermittelt durch die EquityStory AG.-------------------


Für den Inhalt der Mitteilung bzw. Research ist alleine der Herausgeber bzw.
Ersteller der Studie verantwortlich. Diese Meldung ist keine Anlageberatung
oder Aufforderung zum Abschluss bestimmter Börsengeschäfte.

[cure]

wie gesagt....darum geht es überhaupt nicht....kaufen und verkaufen ....das Timing muss stimmen ...und hier könnte es sich wieder lohnen .....

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.129 von cure am 12.01.11 17:25:04

wie bereits geschrieben, wer das papier als reines Zockerinvestment sieht, schnell rein und rausgeht und etwas Glück beim timing hat, mag damit ebenso reüssieren wie mit tausend anderen Zockerpapieren, wobei die Marktenge des Papiers nicht unterschätzt werden sollte.

Wer ein Investment als Investment betrachtet, hat sich wirklich das denkbar schlechteste Papier ausgesucht. Jedenfalls sind die Risiken immens, denn das für jahrelangen Misserfolg zuständige Management wird nicht urplötzlich unbekannte Qualitäten abrufen können.

Der chart der letzten Jahre sagt eigentlich mehr aus als tausend Worte

[TopQuartile]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.849.174 von hasni am 12.01.11 17:30:34

Hasni, das sehe ich komplett anders. Der Chart sieht sehr vielversprechend aus. Es besteht hier noch deutlicher Nachholbedarf gegenüber a) dem Gesamtmarkt und b) den Beteiligungen.

Wie gesagt, besteht über die reine deutliche Unterbewertung hinaus hier auch Phantasie durch a) die Beteiligungen (z.B. dealfriends, s.o), aber auch Plan Optik und b) durch einen wieder anziehnenden IPO/M&A Exit Markt.

Bist Du hier eigentlich noch long engagiert?

[nikittka]

Heute ist es wieder etwas ruhiger geworden.
Nur in Frankfurt etwas Handel zu 1,36 €.
Die nächste Hürde, die es zu überwinden gilt, sind die 1,37 €.
Ich hoffe, dass wir nächste Woche die 1,40 € erreichen.
Interessant wird es, wenn die Geschäftszahlen von Plan Optik, Intercard und Eurotops gemeldet werden. Ich rechne in allen 3 Fällen mit guten bis sehr guten Ergebnissen.
Vielleicht ist auch ein Beteiligungsverkauf demnächst realistisch.
Mein Favorit dafür wäre Climasol. Die derzeitige Konjunkturlage müsste Beteiligungsverkäufe eigentlich lukrativ machen.
Vielleicht konnte mit den freiwerdenden flüassigen Mitteln der Anteil an der gewinnträchtigen Beteiligung Eurotops ausgebaut und das Geschäftsmodell von dealfriends ausgeweitet werden. Durch die hochrentable Beteiligung Eurotops, die ihre Gewinne voll ausschüttet, müsste U.C.A. dann immer über genügend finanzielle Mittel verfügen, um ordentliche Dividenden zu zahlen, ohne die Substanz anzugreifen.
Was zur Zeit das erfrischend neue bei U.C.A. ist, ist dass sie nicht nur stark unterbewertet ist, sondern dass die Geschäftsaussichten der Beteiligungen ausgezeichnet sind.
Plan Optik mit hervorragenden Aussichten.
Intercard mit stetigen Zuwächsen und Gewinnsteigerungen.
Eurotops mit einem tollen Konzept :Angebote für die wohlhabende Generation der über 50-jährigen -mit Bekleidung, Gesundheit, Artikel zur Erleichterung der Lebensweise u.ä. mit Expansion in Österreich und jetzt auch in der Schweiz.
Dealfriends mit einem vielversprechenden Konzept.

[sandstein35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.855.044 von nikittka am 13.01.11 13:56:10

Genau. Das Weinen der Bedenkenträger wird spätestens dann beginnen, wenn wieder der Dividendenrubel rollt. Und das wird passieren.

[nikittka]

Ich glaube, da möchte jemand den Kursaufschwung bremsen.
Nachdem heute in Frankfurt zunächst 2000 Stück zu 1,36, dann 2500 Stück zu 1,369 gehandelt wurden und sich damit der Kursanstieg fortsetzte, warf jemand eine Wahnsinnsmenge von 27 Stück zu 1,322 auf den Markt.
Was steckt hinter solchen Verkäufen?
Da sind die Gebühren höher als der Kaufwert (ca.36€).

[nikittka]

Haben wir die Trendwende geschafft ?
Wird der wahre Wert der U.C.A. erkannt.
Heute wieder- für U.C.A.- hohe Umsätze mit steigenden Kursen.
In Frankfurt bisheriger Umsatz 9.800 Stück- Kurs 1,39 €.
Was mich besonders zuversichtlich macht: Es geht jetzt kontinuierlich und stetig nach oben, keine Riesenkurssprünge, aber Tag für Tag höhere Kurse.
Vor kurzem habe ich noch geschrieben, dass es nun gilt, die Hürde von 1,37 € zu überwinden und für nächste Woche die 1,40 € zu erreichen.
So wie es aussieht, könnten wir bereits diese Woche die 1,40 € erreichen.
Diese Entwicklung erinnert mich etwas an die Entwicklung des Kurses der Textilgruppe Hof. Als ich diesen Thread eröffnet hatte, lag der Kurs zunächst bei 5,50€. Dann setzte eine Kursbewegung nach oben über mehrere Wochen ein bis zum Kurs von 7,60 € (stetig und in kleinen Schritten).
Allen in U.C.A. Investierten wünsche ich eine ähnliche Entwicklung.

[cure]

U.C.A sollte sich mal an der Volara bezüglich Div. Vorschlag ein Beispiel nehmen ...dann wäre die Aktie sofort über 2 €

[nikittka]

Wir haben die 1,40€ erreicht.
Mein Kursziel jetzt für Ende Januar: 1,50€ und für Ende 2011 2,00 €.

[TopQuartile]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.861.276 von nikittka am 14.01.11 11:06:36

Warum so bescheiden?

ich denke, dass wir hier noch sehr viel mehr Freude haben werden.

[nikittka]

Ich habe mir den Chart der letzten 6Monate und 8Monate angeschaut.Mit 1,40 € heute, haben wir damit den Höchststand erreicht. Außerdem haben die Umsätze deutlich angezogen.
Durchschnittsumsätze/Tag der letzten 250 T = 2.857,44
100 T = 3.162,06
30 T = 3.767,81
5 T = 8.935,95
heute über 15.000,00 €
Also Höchstkurse bei - für U.C.A.- hohen Umsätzen.
Es scheinen sich immer mehr für U.C.A. zu interessieren.

[TopQuartile]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.862.053 von nikittka am 14.01.11 12:36:32

ja, ich vermute, dass sich die dealfriends - Beteiligung so langsam rumspricht. Groupon wird ja jetzt gerade in den Wirtschaftsblättern ausführlich behandelt. Vielleicht nimmt ja demnächst unter diesem Blickwinkel mal eine Publikation auch die Berichterstattung über UCA wieder auf.

[nikittka]

Kurs 1,41 € und 10000 Stück bei 1,41 € Nachfrage.
Heute ein Tag mit dem höchsten Umsätzen seit langem und den höchsten Kursen seit langem.
Vielleicht ist ein Fonds auf U.C.A. aufmerksam geworden?

[cure]

sieht immer besser aus ....Volumen steigt ...Kurs jetzt schon 1,43 bezahlt .....mal sehn was da kommt ...

[psyro2000]

Leute,

easy. Die 10.000 bin ich und habe eben nachgezogen auf 1,43.
Aber ehrlich gesagt verliere ich gerade die Lust an der Aktie. Ich habe nichtmal 10.000 Stück bisher und komme einfach nicht rein. Der Makler in FFM ist ein XYEOAIHOOE.

Aber es scheint tatsächlich ausser mir noch jemand in die Aktie investieren wollen. Das ist doch erfreulich...

Grüsse
psyro

[cure]

DeTeBe kommt auch in"s Laufen .......

[nikittka]

Der Kurs bereits bei 1,434€ !
Bisher heute: Umsatz : ca. 25.000 Stück - Volumen ca. 35.000 € !
Für U.C.A. ungewöhnlich hoch.
Ich glaube, der Durchbruch ist geschafft.
Dennoch behalte ich mein Kursziel für Ende 2011 mit 2 € aufrecht.

[cure]

nächste Woche dann durch die 1,50 ...charttechnisch ist der Wert dann auch freigeschossen ...

Schönes WE

Cure

[psyro2000]

bei allem Respekt... Charttechnik bei einem Wert bei dem der Vorstand vermutlich mehr kassiert als an Volumen im Monat umgeht ist wohl nicht der richtige Ansatz...

[nikittka]

Tolle Entwicklung bei U.C.A.!
In den ersten Januartagen erreichte der Kurs von U.C.A. den Tiefstwert seit langem mit 1,20 €. Danach setzte eine kontinuierliche Aufwärtsbewegung ein. Ich habe mir folgende Kurse (keine vollständige Aufzählung) notiert: 1,20 - 1,26 - 1,27 - 1,29 - 1,31 - 1,32 - 1,35 - 1,36 - 1,369 - 1,322 - 1,39 - 1,40 - 1,41 - 1,43 - 1,45 - 1,46 - 1,42.
Darüberhinaus wurde diese positive Kursentwicklung von steigenden Umsätzen begleitet. Hier die aktuellen Zahlen (Quelle:Comdirect):
Durchschnittsvolumen/Tag der letzten 5 Tage: 18.082
der letzten 30 Tage: 5.506
der letzten 100 Tage : 3.668,03
Gleichzeitig wurde der Höchstkurs innerhalb der letzten 8 Monate überschritten.
Fazit: Kurssteigerungen von 18 % in wenigen Tagen - hohe Umsätze in den letzten Tagen .
Es scheinen jetzt mehrere Anleger die Unterbewertung und die positiven Aussichten von U.C.A. erkannt zu haben.
Wichtig wird jetzt die nächste Woche: Zunächst könnte ich mir vorstellen, dass am Montag evtl. die eine oder andere Gewinnmitnahme stattfindet, die den Kurs wieder auf ca. 1,35/1,37 zurücksetzt. Sollten dann aber neue Kaufaufträge kommen, rechne ich mit einem weiteren Anstieg. Vielleicht haben wir am nächsten Freitag bereits die 1,50€ Marke überschritten. Das wäre eine psychologisch wichtige Marke. Vielleicht erreichen wir mein Kursziel von 2 € früher als gedacht.
Allen U.C.A.-Anlegern wünsche ich viel Erfolg und ein frohes Wochenende.

[megawurz]

könnte auch sein, dass UCA die eigenen Aktien kauft.

Von breiter Masse getragene Kurssteigerungen werden erst eintreten, wenn halbwegs vernünftige Zahlen geliefert werden.

Meistens stehen nach Aktualisierung der Internetseite irgendwelche Nachrichten an.

[cure]

Zitat von megawurz: könnte auch sein, dass UCA die eigenen Aktien kauft.

Von breiter Masse getragene Kurssteigerungen werden erst eintreten, wenn halbwegs vernünftige Zahlen geliefert werden.

Meistens stehen nach Aktualisierung der Internetseite irgendwelche Nachrichten an.

wir werden es wohl bald wissen ...

[nikittka]

Die von mir erwarteten Gewinnmitnahmen sind bisher noch nicht erfolgt. Im Gegenteil , es gibt Nachfrage zu 1,42 €. Dies entspricht dem Schlusskurs vom Freitag. Im Angebot stehen 1,46 €.
Wird der erste Kurs heute mit 1,42€ festgestellt, könnte es vielleicht doch noch zu einigen Gewinnmitnahmen kommen. Wird der erste Kurs mit 1,46€ festgestellt, geht es meiner Meinung nach bereits heute weiter nach oben.
Es bleibt spannend.

[nikittka]

Kaum geschrieben,schon passiert. Das Angebot zu 1,46€ (5000Stück) ist weggekauft. Jetzt ist der Weg nach oben frei.Das nächste Angebot liegt bereits bei 1,50€. Obwohl ich von U.C.A. - wie man hier mehrfach nachlesen kann - überzeugt bin, überrascht mich die Schnelligkeit des Kursanstiegs. Bis vor wenigen Wochen fast keine Bewegung- und jetzt innerhalb weniger Tage Kurssteigerungen von mehr als 20% bei(für U.C.A.) großen Umsätzen.
Vielleicht kommen bald positive Nachrichten.

[cure]

1,50

[nikittka]

Jetzt bereits 1,50€ !
Umsatz heute bereits 13.500 Stück!
Wird die 1,50€-Marke heute noch überschritten, rechne ich bis zum Freitag bereits mit einer Kurssteigerung auf 1,70 €.
Dann wäre es aber wichtig, dass die Schnelligkeit der Kurssteigerungen abnimmt. Denn ich wünsche mir einen nachhaltigen Kursaufschwung. Auch müssten ab und zu Gewinnmitnahmen verbunden mit Kursrückgängen folgen. Das wäre eine gesunde Entwicklung.
Deshalb erhöhe ich mein Kursziel nicht. Ich wäre sehr zufrieden, wenn Ende 2011 die 2€ erreicht sind.
Auf jedenfalls lässt sich eines bereits heute feststellen: Die U.C.A.-Aktie ist aus ihrem Dornröschenschlaf erwacht.
Das Interesse wächst- die Kurse steigen - die Umsätze steigen.
Ich bin mit dieser Entwicklung rundum zufrieden.

[nikittka]

Jetzt bereits 1,54 € !
Meine Prognosen überholen sich schneller als man hier schreiben kann!

[nikittka]

Auch die Umsätze sind heute(für U.C.A.) enorm.
War schon der Freitag der stärkste Umsatztag seit langem.
So haben wir heute bereits um 11.30Uhr die Umsatzzahlen von Freitag bis 14.00(meine Aufzeichnung) deutlich übertroffen.
Vielleicht erreichen wir heute den höchstem Umsatz und den höchsten Kurs seit einem Jahr.

[million2010]

Zitat von nikittka: Jetzt bereits 1,50€ !

Wird die 1,50€-Marke heute noch überschritten, rechne ich bis zum Freitag bereits mit einer Kurssteigerung auf 1,70 €.

Wie geil ist das denn...

Schnell kaufen. Wenn noch einer 2000 Stück kauft und somit knapp 3.000,-- Euro investirt, dann geht der Kurs durch die Decke....


Schnell schnell.....

[nikittka]

Momentan hat sich die Situation etwas beruhigt.
Nach Erreichen des Kurses von 1,56 € gab es einige Gewinnmitnahmen, so dass der Kurs über 1,53 - 1,51 - 1,45 bis auf 1,432 zurückging.Dann erfolgte wieder eine Anschlussorder, so dass der Kurs jetzt bei 1,53 € verharrt. Nachfrage liegt zu 1,45€ vor und Angebot zu 1,55 €.
Das Tagesvolumen der Umsätze liegt heute bei bisher über 40.000€.
Das ist mehr als 5% des Jahresvolumens von ca. 750.000€.
Heute also eine rundum gesunde Entwicklung mit starken Kurssteigerungen, einigen Gewinnmitnahmen und jetzt ruhigem Handel bei insgesamt höhen Tagesumsätzen.
Der Substanzwert liegt weiter noch ein gutes Stück über dem Kurs, so dass einer Aufwärtsbewegung auch in den nächsten Tagen und Wochen nichts entgegensteht.

[cure]

Zitat von nikittka: Momentan hat sich die Situation etwas beruhigt.
Nach Erreichen des Kurses von 1,56 € gab es einige Gewinnmitnahmen, so dass der Kurs über 1,53 - 1,51 - 1,45 bis auf 1,432 zurückging.Dann erfolgte wieder eine Anschlussorder, so dass der Kurs jetzt bei 1,53 € verharrt. Nachfrage liegt zu 1,45€ vor und Angebot zu 1,55 €.
Das Tagesvolumen der Umsätze liegt heute bei bisher über 40.000€.
Das ist mehr als 5% des Jahresvolumens von ca. 750.000€.
Heute also eine rundum gesunde Entwicklung mit starken Kurssteigerungen, einigen Gewinnmitnahmen und jetzt ruhigem Handel bei insgesamt höhen Tagesumsätzen.
Der Substanzwert liegt weiter noch ein gutes Stück über dem Kurs, so dass einer Aufwärtsbewegung auch in den nächsten Tagen und Wochen nichts entgegensteht.

es müssen jetzt News kommen ....damit zumindest das Niveau gehalten werden kann...bzw. das Ganze nicht wieder abverkauft wird.....

[nikittka]

Ich glaube nicht ,dass die Gefahr besteht, dass alles wieder abverkauft wird. Der U.C.A.-Kurs hat m.E. eine neue Basis gefunden.
Möglicherweise werden die nächsten Tage geringere Umsätze bringen, bei denen der Kurs nur wenig um den derzeitigen Kurs schwankt.
Es könnte der eine oder andere Gewinne mitnehmen. Die Abgaben werden aber m.E. wieder von anderen genommen. Heute hatten wir in Frankfurt nur einen Umsatz von 800 Stück zum Kurs von 1,60 €. Nachfrage liegt zu 1,52 € vor, Angebot zu 1,62 €.
Wenn wir die nächsten Monate so zwischen 1,45/1,75 € pendeln wäre das eine vernünftige Entwicklung. Kommen dann die ersten Unternehmensnachrichten (Plan Optik, Intercard, Eurotops, DeTeBe,evtl.Meldung des Verkaufs einer Beteiligung,..) werden weitere Kurssteigerungen folgen.
Weiterhin mein Kursziel für Ende 2011: 2 €

[psyro2000]

Transaktionsvolumen ist scheinbar wieder eingeschlafen. Aber es scheint so, als wenn doch ein paar Investoren (wie auch ich) Kurse unter 1,5€ wieder als Kaufmöglichkeiten werten. News wären hilfreich aber wenn ich das Medienverhalten von uca im letzten Jahr ansehe, so glaube ich, dass wir Sitzfleisch zeigen müssen. Ich habe es ; )

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.881.567 von psyro2000 am 18.01.11 16:19:24

Ich find euch Jungs echt geil, wie ihr euch an den 12 cent einen abjuckelt.

Aber ernsthaft. Ich denke auch, dass der Wert explodieren wird. Die Beteiligungen haben richtig unfassbares Potential und unter Institutionellen ist UCA der Geheimtip überhaupt. Ich glaube auch, dass einige große Hedge Fonds sehr zeitnah in diesen ultimativen Wachstumswert investieren werden. Dafür spricht das agile, herausragende, und absolut Shareholder Value orientierte Management.
Besser als UCA kann man Kapitalerhöhungen ja gar nicht investieren. Einsammeln und als Sonderdividende ausschütten. Ich kann gar nicht glauben, dass andere das nicht machen. Denn dann würde denen ihr Akazienkurs genauso explodieren wie der von UCA gerade.
Fast 0,02 % der Aktien sind in den letzen 3468 Tagen gehandelt worden.
Quasie die Katzenberger aller Liquiden Aktien....Natürlich halndelt sich es keines Falles um die möglichen 10 % Eigenhandel, die sich UCA jede Gesellschafter Versammlung zusichern lässt.
Die Fantasie, die dieser Wert bietet, ist ja unfassbar. Gut, dass Apple gerade abstürzt, da kommt frisches Geld in den Markt.
Ich könnte mich in den Arsch beissen, dass anstelle UCA im Juni letzen Jahre Borussia Dortmund gekauft habe. Was für ein Ärger. Gerade jetzt, wo UCA so explodiert....

Yeah. wir werden alle reich und EM TV steigt auch demnächst wieder auf 12.000 Euro.
Ist das geil, was durchstömt mich eine Hoffnung und Dankbarkeit für meine Geduld, seit 9 Jahren an UCA festzuhalten und wie falsch wäre es gewesen vor 5 Jahren in einen popeligen MDAX Wert zu investieren. Die 150 % Gewinnsteigerung und 9 % Rendite ist aber sowas für den Arsch, die die scheiss MDAX Werte abwerfen... Muahahaha.

[nikittka]

Ich freue mich für million2010, dass er so erfolgreich in Borussia Dortmund investiert hat und auch bei anderen Papieren 150% Gewinnsteigerung und 9% Rendite erwirtschaftet hat.
Herzlichen Glückwunsch dazu!
Da wir aber nicht über deine Fähigkeiten verfügen, begnügen wir uns hier zu U.C.A. und sind momentan recht zufrieden.
Ich habe mir den Chart des letzten Jahres (18.1.2010 bis heute) angeschaut und folgendes festgestellt: Mit 1,60 € wurde heute der Höchskurs erreicht. Die Umsätze von heute, gestern und vom letzten Freitag waren die drei höchsten Umsätze in diesem Zeitraum.
Am 4.1.2011 hatten wir mit 1,20 € den Tiefstkurs; heute - 14Tage später- liegen wir mehr als 30 % darüber.
Ich bin mit solch bescheidenen Ergebnissen sehr zufrieden und gönne dir deine natürlich wesentlich besseren Ergebnisse.

[psyro2000]

grosse Worte mit leiser Stimme ausgesprochen.
Ich möchte mich auch den Glückwünschen an million2010 anschliessen.

Vielleicht vermisst der BVB thread Dich schon, ich würde das in diesem nicht.
psyro2000

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.886.349 von psyro2000 am 19.01.11 10:42:54

Ich glaube, Du verstehst meine Intention nicht wirklich.
Auch wenn das sarkastisch war.
Ich möchte lediglich zum Ausdruck bringen, dass ich 1999 den Börsengang von UCA mitgemacht habe und seit dem den Wert immer mal anschaue.
Wenn du so bis 2003 zurückkgehst, dann wirst Du fast identische Threads finden, in denen sich die Verzweifelten - Mut zusprechen.

Und wenn Du es weiter verfolgst, ist Chart Technik, NAV und die Entwicklung der Beteiligungen vollkommen egal.

Der Wert steht immer 10 - 20 % unter seinem rechnerischen Buchwert.
Und das, weil

a) UCA viel Vertrauen verspielt hat und
b) Kein institutioneller Anleger vorstellen kann, wo die Reise hingeht, sowie
c) die mangelnde Liquidität den Wert aus allen watchlists der profis raus katapultiert.

Aus c) lassen sich auch alle Sprünge nach oben ableiten. Es gab immer eine Empfehlung und der Wert ist aufgrund der geringen Liquidität nach oben gegangen.

Ich hab meine Emissionsstücke bei 95 Euronen vertickt und dann sporadisch mit dem Wert immer ein wenig rumgezockt.
Aber ich halte es für sträflichen Leichtsinn, so zu tun, als ob es sich bei UCA um einen Substanzwert handeln würde.
Wenn ihr die Kapitalerhöhungen und die Dividendenausschüttungen wirklich ok findet, dann habt ihr entweder den Sinn einer VC Company nicht verstanden oder (und das denke ich eher) ihr labert euch dat Ding schön.

Aber ich werd mich in Zukunft (wunschgemäß) mit kritischen Bemerkungen zurückhalten.
Scheint ja eh nicht zu fruchten.

[nikittka]

Die letzten Monate habe ich hier bei U.C.A. viele Beiträge abgeliefert. Am 12.9.2010 habe ich auch meine Anlagetaktik beschrieben und begründet, warum ich U.C.A.-Aktien kaufe. Gleichzeitig
nannte ich die anderen Wertpapiere, die ich erworben hatte( Kizoo, Textilgruppe Hof, Draeger Genuss-Scheine, J.F.Behrens).
Am 29.10.10 veröffentlichte ich hier meine Zwischenbilanz. Der einzige Wert, der den Erwartungen bis dahin nicht entsprochen hatte, war U.C.A. Bei den anderen Papieren lagen die Gewinne zwischen 20% und 40% innerhalb von 1,5-7,5 Monaten. Gleichzeitig habe ich angegeben, dass ich zwischenzeitlich einen Teil der Kizoo-Aktien und der J.F.Behrens-Aktien wieder verkauft habe und U.C.A. mein neuer Favorit ist.
Im nachhinein betrachtet war das richtig, da Kizoo und J.F.Behrens in der Kursentwicklung seitdem zurückblieben und U.C.A. um ca. 25% gestiegen ist.
Nun glaube ich, dass U.C.A. auf gutem Wege ist und wir weiter Freude an diesem Wert haben werden. Nun gilt es abzuwarten, bis die nächsten positiven Meldungen von den Beteiligungen (DeTeBe, Plan Optik, Intercard, Eurotops,...) veröffentlicht werden. Bis dahin werde ich den Wert weiter genau beobachten, mich hier aber nicht mehr so häufig beteiligen. Ich hoffe, hier bei U.C.A. werden sich viele andere finden, die die Diskussion weiter lebhaft gestalten.
Mein Interesse gilt jetzt verstärkt Kizoo (früher:Combots),da ich mir hier für die nächsten Monate 20%-25% Wertzuwachs verspreche,mit - wie ich meine- äußerst überschaubarem Risiko.
Ich würde mich freuen, wenn ich einige der U.C.A.-Investoren auch bei Kizoo wieder treffen würde.

[psyro2000]

Hallo zusammen,

da scheint ja die Community für oder gegen UCA mit den heutigen kleinen Rückwärtsschritten and der Börse plötzlich komplett in Moll zu intonieren. Das ist schade aber überflüssig. Es kommt alles gut.

An million2010: Ich bin ein Value Investor und ich gebe zu, das ist nicht immer, vielmehr leider in den letzten Jahren sogar selten von Erfolg gekrönt gewesen. Allen Anderen, die es besser machen, klopfe ich neidlos auf die Schultern und wünsche weiterhin gutes Gelingen. Dir zum Beispiel.
Vielleicht meinen Investmentansatz erläutert: Ich halte zu Werten, oder suche gerade diese, wo das Management sehr enttäuscht hat, keine Sau mehr draufschaut und die Marketcap gering ist. Das ist bei UCA, bei Heliad, bei BEG oder bei Swisslog und Gottex in der Schweiz so.

Unter 100 Mio. Marketcap schaut sowieso kein ernst zu nehmender Instie auf diese Titel. Diese Jungs können wir also getrost aus unserer Hoffnungsliste streichen, ist mir aber schon vor dem Investment klar.

Ich muss eben auf einen Katalysten warten (und das teilweise relativ lange), die Zeit habe ich aber. Und solche hoffnungslosen Fälle haben auch gewisse Vorteile: Auf der HV hat man ein gewisses Gewicht. Da hören auch die Vorstände dieser Firmen auch mal zu. Und ich habe eindeutig weniger Beta im Portfolio, als mit einer Siemens oder einem Daxtracker. Was ich bei meiner Geldanlage verfolge, ist ja eher ein Hobby. Geld verdiene ich im normalen Job. Und sind wir mal ehrlich: Ich kenne wenige Leute, die über längere Frist über 10% p.a. mit Aktien machen. Damit meine ich Leute, die echtes Geld investieren und nicht Spielgeld. So sind für mich 10/15% bei der UCA in so kurzer Zeit (Du siehst ja, wann ich in den letzten Tagen/Wochen gekauft habe) sehr nett, auch wenn man ja leider fast keine Stücke bekommt.

Und was ist die Downside des Investments? Es fällt wieder in einen 1,25 Euro Dornröschenschlaf. Bis irgendwann das Management wechselt. Bis Angestellte eine echte Währung und upside in den eigenen Aktien sehen. Bis ein Aktienrückkauf stattfindet, bis die eigene Aktie als Zahlmittel neu bewertet werden muss, bis eine Dividende gezahlt wird, bis eine Beteiligung veräussert wird, bis die Minderheitsaktionäre auf der HV Aufbegehren und der Vorstand Sie durch ein going private einfach loshaben will. Bis, bis, bis... . Sieht für mich nach einem überschaubaren Risiko mit durchaus Upside aus. Und wenn nicht, naja, dann kaufe ich mir für Dich eine BVB Aktie, lass diese mir ausliefern und hänge Sie mir im Arbeitszimmer auf - einfach nur aus Demut ; )

Lass uns einfach schauen, was noch kommen wird. Ich bin kein guter Investor. Aber einer mit Sitzfleisch.

freundlich grüsst
Psyro2000

[Jariel]

Gab es eine Nachricht die die Kurssteigerungen in den letzten Tagen begründet hätten? Das Ganze ist merkwürdig.

[sandstein35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.903.813 von Jariel am 21.01.11 15:46:40

Es sind die Beteiligungen von UCA im Internetbereich, die für Fantansie sorgen. Wie eine Facebook mitlerweile bewertet wird, hat sich herumgesprochen. Das Jahr 2000 lässt grüßen :-)

[psyro2000]

Hallo zusammen,

es ist schon sehr interessant, dass die Geldseite vom Marketmaker immer wesentlich dicker ist, als die Briefseite. Ich konnte meine paar Stücke auch immer nur auf der Briefseite einsacken. Ich habe das Gefühl, er hat einen grösseren Aufrag an Käufen, die er möglichst kursschonend, in diesem Fall ohne den Kurs zu stark steigen zu lassen, abwickeln muss. Naja, vielleicht kommen ja noch News. Zeit dafür wäre es ja.

Euer
Psyro

[budsedau]

Wie Ihr sicher aus meinen Postings geschlossen habt, neige ich dem Standpunkt von Million 2010 zu. Dennoch muss ich zugeben, daß Nikittka mit seiner Einschätzung richtig lag. Man hätte mit einem Trading in UCA in den letzten Tagen ca. 30% verdienen können, allerdings nur, wenn man den Gewinn vor ein paar Tagen realisiert hätte.
Genau da aber liegt die Gefahr bei UCA. Wenn man bei einem Trading einen nennenswerten Betrag verdienen möchte, muss man schon ein paar Tausend Stück kaufen und sobald die Tendenz wackelt, kommt man nicht schnell genug aus der Aktie raus. Und dann latscht man in die Falle, zu glauben, UCA wäre DOCH eine INVESTITION wert. Die Argumentation von psyro 2000 liest sich stark und logisch, aber die Börse besteht zum überwiegenden Teil aus Psychologie und nur die wenigsten von uns treffen die richtige Entscheidung, wenn die Strategie nicht aufgeht und es anfängt, weh zu tun. Ich möchte jedenfalls nicht erst im Altersheim meinen Anlageerfolg feiern.
Mag sein, dass es bald weitere positive Meldungen von den Beteiligungen gibt, bei Plan Optik warte ich aus nachvollziehbaren Gründen selbst darauf. Allerdings kommen die Meldungen meist nur von den bereits börsennotierten Beteiligungen und da bin ich halt der Meinung, dass man dann in diese Beteiligung selbst investieren sollte und nicht in UCA.
Ach ja, AOVO schüttet im Rahmen einer Kapitalherabsetzung am 03.02.2011 € 1,19/Aktie aus. Auf eine besonders dynamische Wertentwicklung lässt das leider nicht schliessen.

Ich wünsche allen Investierten einen klaren Kopf und maximalen Anlageerfolg. In jedem Fall ist die Art und Wiese, wie hier kommuniziert wird, kompetent und von gegenseitiger Achtung getragen und das empfinde ich als sehr angenehm.

Budsedau

[want2know]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.907.877 von sandstein35 am 22.01.11 17:25:18

MoneyMoney.tv über UCA:

http://www.moneymoney.de/201101283162/moneymoney/boersen-blo…

[cure]

Zitat von want2know: MoneyMoney.tv über UCA:

http://www.moneymoney.de/201101283162/moneymoney/boersen-blo…

Ist das nicht der Bäcker ..danke ..obacht ...höchste Zeit auf die Verkäuferseite zu wechseln ...

[sandstein35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.950.029 von cure am 30.01.11 13:44:22

Abwarten: Die 2 Euro, also knapp unter dem innerem Wert, sehen wir auf jeden Fall noch im ersten Quartal wieder

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.953.739 von sandstein35 am 31.01.11 13:37:16

nach kurzer Ruhephase steppt hier heute wieder der Bär (in Frankfurt wurden z.B. 37000 Aktien umgesetzt). Gb es irgendwo eine Kaufempfehlung?

[Sternentor]

Ich denke im Februar könnten wir bei UCA noch locker Kurse über 2,- Euro sehen.

Im Jahresverlauf könnte ich mir sogar die 2,50 vorstellen!

Stay long ;-)

[megawurz]

die Web Holding hat sich mit 3,5% an der Finderia Media Gmbh beteiligt.
Na ja, besser mit 3,5% an einer guten als mit 100% an einer schlechten Firma beteiligt zu sein.

[megawurz]

Detebe hat Anteile an plan optik sowie intercard verkauft.

Der Anteil an plan optik wurde auf 24,77 % und an intercard auf 24,68% heruntergefahren.

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.999.215 von megawurz am 08.02.11 08:27:42

Hallo Megawurz !
Woher nimmst du diese Informationen.
Auf der Website von DeTeBe steht: Plan Optik 24,77 % - Intercard 46,68 %
Nach deinen Angaben hätte DeTeBe einen Anteil an Intercard von 24,68 %; d.h. sie hätten 22 % der Intercard-Aktien verkauft.
Woher hast du diese Information ?
Dies wäre m.E. eine äußerst wichtige Information. Könntest du bitte die Quelle nennen.
Danke!

[megawurz]

heute morgen hatten sie auf ihrer Internetseite einen Anteil von 24,68 % angegeben. Jetzt sind es wieder 44,68%.

Merkwürdig

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.002.059 von megawurz am 08.02.11 14:30:01

Hallo Megawurz,
ich habe heute mehrmals nachgeschaut und konnte immer nur für Intercard 46,68 % lesen.
Deshalb bin ich schon erstaunt, dass du heute erst 24,68 % gelesen hast und jetzt 44,68% liest.
Bitte überprüf dies nochmals. Meines Erachtens ist 46,68% richtig und daraus kann man nicht schließen, dass DeTeBe größere Mengen Intercard-Aktien verkauft hat.
Dies wäre auch bei dem derzeitigen Geschäftsverlauf von Intercard unklug (siehe aktuelle Mitteilungen im Januar 2011 auf der Intercard-Website). Hier sollte DeTeBe eher an ein Aufstocken denken.

[budsedau]

Scheint ja doch die übliche Eintagsfliege gewesen zu sein. Bei dem Kaufinteresse ist UCA in Kürze wieder bei den Ausgangskursen angelangt.

Budsedau

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.050.255 von budsedau am 16.02.11 14:20:03

Die Eintagsfliege fliegt jetzt schon über einen Monat.
Lagen zuvor die Kurse bei 1,30 €, liegen sie zur Zeit regelmäßig zwischen 1,50€ und 1,70€, meistens über 1,60€. Auf diesem Niveau gab es im letzten Monat -für U.C.A. - hohe Umsätze. In den letzten 30 Tagen wurden mehr Aktien gehandelt als in den 6 Monaten vorher. Das nun der eine oder andere Tag etwas niedrigere Umsätze bringt, das ist ganz normal. Das bedeutet natürlich auch, dass bei Kursen knapp über 1,60€ keine Abgabebereitschaft besteht.
Deshalb bin ich überzeugt, dass U.C.A. ein neues Kursniveau gefunden hat (1,60 € gegenüber 1,30 € vor einigen Monaten). Kommen dann gute Nachrichten von den wichtigsten Beteiligungen (Plan-Optik, Intercard, Climasol, Eurotops) - und wer zweifelt noch daran - geht es weiter aufwärts.

[nikittka]

Heute ist U.C.A. im Gleichschritt mit vielen anderen Werten kräftig eingebrochen.
Dies habe ich zum Anlass genommen, die Wertentwicklung von U.C.A. mit der Wertentwicklung der börsennotierten Beteiligungen zu vergleichen. Als Betrachtungszeitraum habe ich 2 Monate gewählt (15.1.2011 - 15.3.2011).
U.C.A. ca. minus 7%
DeTeBe ca. plus 2%
Plan Optik ca. plus 2%
Intercard ca. plus 13%.
Während die wichtigsten Beteiligungen Kurszuwächse verzeichneten, hat U.C.A. einen Kursrückgang aufzuweisen.
Demnach werde ich wieder U.C.A. auf meine Kaufliste setzen, denn dieses Ungleichgewicht wird sich m.E. wieder abbauen.

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.207.289 von nikittka am 15.03.11 13:44:44

Mach mal klingt nach einem tollen Plan

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.216.197 von million2010 am 16.03.11 13:16:35

Mi, 16.03.11 20:01
TR ONE-News: U.C.A. Aktiengesellschaft

U.C.A. Aktiengesellschaft: Vorläufiges Ergebnis zum 31.12.2010 nach HGB

U.C.A. Aktiengesellschaft / U.C.A. Aktiengesellschaft: Vorläufiges Ergebnis zum 31.12.2010 nach HGB Verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Mangels bedeutsamer Exit-Transaktionen bis zum Jahresende erwirtschaftete die U.C.A. sonstige Erträge von TEUR 83 sowie Zinserträge von TEUR 122. Demgegenüber

entstanden Finanzaufwendungen von ./. TEUR 50 und allgemeine Aufwendungen von ./.

TEUR 661 und führten zu einem kumulierten Verlust von vorläufig ./. TEUR 506. Die

Personalkosten incl. der Vorstandsgehälter als Teil der allgemeinen Aufwendungen konnten hierbei noch einmal um 20% auf TEUR 291 reduziert werden. Nicht berücksichtigt in diesen Zahlen ist die Risikovorsorge als Saldo von Wertberichtigungen und Werterholungen im Beteiligungsportfolio sowie die ggf. noch erforderliche Zuführung zu den Pensionsrückstellungen als Ergebnis des jährlichen versicherungsmathematischen Gutachtens. Der Vorstand erwartet jedoch keine Verschlechterung des vorläufigen Ergebnisses. Die erwarteten beachtlichen Darlehenstilgungen seitens der Web Holding aus der Dividende von aovo und eine weitere Rückführung einer offenen Forderung seitens der Equity A sind im 4. Quartal 2010 bzw. 1. Quartal 2011 erfolgt. Die freie Liquidität der U.C.A. hat sich auf vergleichsweise hohem Niveau stabilisiert.

Freitag, 11. März 2011

Investor Relations Dr. Joachim Kaske Tel. [phone] [e-mail]

--- Ende der Mitteilung ---

U.C.A. Aktiengesellschaft Stefan -George-Ring 29 München

Notiert: Open Market (Freiverkehr) in Frankfurter Wertpapierbörse, M:access in Bayerische Börse München;





This announcement is distributed by Thomson Reuters on behalf of Thomson Reuters clients. The owner of this announcement warrants that: (i) the releases contained herein are protected by copyright and other applicable laws; and (ii) they are solely responsible for the content, accuracy and originality of the information contained therein. Source: U.C.A. Aktiengesellschaft via Thomson Reuters ONE

[HUG#1497380]

http://www.uca.de

Quelle: dpa-AFX

[herby24]

...bin mal gespannt, wann die UCA Tochter DeTeBe die ein oder andere Beteiligung versilbert und sich das auf das UCA-Ergebnis durchschlägt.... UCA ist meiner Meinung nach ein 100% Kandidat...

31.03.2011 16:02
Plan Optik AG: Plan Optik AG: Starkes Wachstum in 2010
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Plan Optik AG / Plan Optik AG: Starkes Wachstum in 2010 . Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Elsoff. Die Plan Optik AG ist im Geschäftsjahr 2010 stark gewachsen und deutlich in die Gewinnzone zurückgekehrt. Nach vorläufigen Zahlen beläuft sich der Umsatz auf 7,315 Mio. EUR (Vj. 4,453 Mio. EUR). Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit (EBT) beträgt 713 TEUR (-204 TEUR). Nach dem guten ersten Halbjahr 2010, das auf der Ergebnisseite aber noch von den Investitionen in Reinraum- und Produktionskapazitäten und der Inbetriebnahme der zweiten Produktionshalle im Februar gekennzeichnet war, gelang es im zweiten Halbjahr, die Profitabilität stark auszubauen.



Die Tochtergesellschaft Little Things Factory (Ilmenau) profitiert weiterhin von der Nutzung der Plan Optik-Vertriebsstrukturen und hat trotz Angebotsstraffung stabilen Umsatz und ein leicht positives Jahresergebnis erreicht. Die im Dezember 2010 akquirierte Micro Mechatronics Technologies GmbH (Siegen) entwickelt sich positiv und hat bislang die geplanten Ziele erreicht.



Das erste Quartal 2011 ist für die Plan Optik AG bei anhaltend hoher Nachfrage erfolgreich verlaufen. Allerdings hat ein Großabnehmer in dieser Woche die Abnahme der vereinbarten Kontingente bis Juni storniert. Der Grund hierzu liegt nicht im Bereich der Plan Optik AG, sondern ist auf vorübergehende Fertigungsprobleme des Kunden zurückzuführen. Umsatz und Ergebnis des ersten Halbjahres 2011 werden dementsprechend hinter unseren bisherigen Erwartungen zurückbleiben.







Kontakt: Plan Optik AG

Angelika Arhelger

Über der Bitz 3

D- 56479 Elsoff

Tel.: [phone]

[e-mail] (mailto:[e-mail])



Über Plan Optik AG: Die Plan Optik AG liefert als Technologieführer in der Herstellung strukturierter Wafer die aktiven Elemente für zahlreiche Anwendungen der Mikro-Systemtechnik in unterschiedlichen Branchen. Die Wafer aus Glas, Glas-Silizium oder Quarz werden in Durchmessern bis zu 300 mm angeboten. Insbesondere in den Bereichen Health Care (Mikrodosiersysteme, Lab on Chips), Automotive (Sensoren für Fahrerassistenzsysteme und Motorsteuerung, LED-Headlamps), Luft- und Raumfahrt (Stell- und Lagesensoren) sowie Consumer Electronics (CMOS-Chips) basieren innovative Lösungen auf mikrostrukturierten Bauteilen von Plan Optik. Durchkontaktierungswafer sowie Wafer als Carrier in der Halbleiterindustrie finden zunehmende Verbreitung. Die Herstellung von Mikrolinsen aus Glas auf Waferebene hat Plan Optik zu einem wichtigen Lieferanten für Anbieter von Mikrooptiken werden lassen. Plan Optik arbeitet mit Kunden wie Infineon, Motorola, Samsung, Honeywell, Osram, Zeiss und Bosch zusammen und adressiert damit Märkte in Asien, Europa und Nordamerika. Das Unternehmen ist im Open Market (Entry Standard) der Frankfurter Wertpapierbörse notiert.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.323.855 von herby24 am 05.04.11 20:53:19

Der Kurs der Plan Optik ist aber nach den Zahlen 2010 und dem Ausblick 2011 deutlichst abgestürzt. Insoweit aktuell weder für Detebe, noch für U.C.A. gut.

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.324.141 von Straßenkoeter am 05.04.11 21:45:30

Dafür ist Intercard nach den Zahlen und dem Ausblick 2011 deutlich angestiegen.
Außerdem hat DeTeBe in den letzten Monaten bereits größere Stückzahlen von Plan Optik mit hohen Buchgewinnen verkauft.
Insoweit aktuell gut für DeTeBe und U.C.A. !

[R-BgO]

GB ist da

[herby24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.328.144 von nikittka am 06.04.11 15:01:27

Aufgrund der Realsisierung von Kursgewinnen bei der DeTeBe gehe ich auch von der Mutter UCA von einer guten Kursentwicklung aus. Mein persönliches Kursziel für die nächsten 3 Monate: 1,9 - 2,0 EUR...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.585.610 von herby24 am 31.05.11 22:07:03

Haben doch bloß Plan Optikaktien verkauft. Die sind dafür weg.

[herby24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.585.642 von Straßenkoeter am 31.05.11 22:11:40

...liest man den GB 2010, so geht der Vorstand von der ein oder anderen EXIT-Möglichkeit aus. Neuengagements wurden aufgrund der überhöhten Marktpreise nur sehr selektiv durchgeführt. Bin mal gespannt, was mit dem Kurs passiert, wenn ein IPO o.ä. verkündet wird, dann werden auch die stillen Reserven aufgelöst und man bekommt einen realen Eindruck, was UCA wirklich wert ist...aber mit Sicherheit deutlich mehr als die derzeitigen 9 Mio EUR MK...

[nikittka]

Lt. Geschäftsbericht von U.C.A. ergeben sich zum 31.12.2010 folgende Zahlen:
Ausleihungen + Forderungen ca. 3,0 Mio €
Flüssige Mittel ca. 3,00 Mio €
Sonstige Werpapiere ca. 2,4 Mio €
Summe = 8,4 Mio €
abzüglich Verbindlichkeiten u. Rückstellungen ca. 1,6 Mio €
es verbleiben 6,8 Mio €.
Damit entfallen davon auf eine Aktie mehr als 1 €.
Beim derzeitigen Kurs von 1,28 € verbleiben damit weniger als 0,28 € pro Aktie für die restlichen Vermögenswerte, wie Beteiligungen,..
Allein der Wert des Anteils an DeTeBe (bewertet mit dem derzeitigen Börsenkurs) liegt bei ca. 1€ pro U.C.A.-Aktie.
Außerdem erhält U.C.A. demnächst die Dividendenzahlung von DeTeBe (0,15 € pro DeTeBe-Aktie).
Weiter wird im Geschäftsbericht auf mögliche Exits evtl. in 2011 hingewiesen.
Fazit: Selbst wenn alle Beteiligungen insolvent würden, verbleiben für U.C.A. ca. 1 € pro Aktie. Damit ist mein maximaler Kursverlust auf 0,28 €/Aktie begrenzt. Das Kurssteigerungspotenzial sehe ich auf Sicht von 2 Jahren bei mind. 100 % (Wert der Beteiligungen, Exits, Dividendenzuflüsse,..).
Ein ausgezeichnetes Chancen-/Risiko-Verhältnis.
Deshalb habe ich bereits gestern wieder zugekauft und meinen Bestand weiter erhöht.
Allerdings ist auch jetzt wieder Geduld gefordert. Ich rechne nicht mit großen Kurssprüngen in den nächsten Wochen.

[nikittka]

Der Kurs der U.C.A.-Aktie liegt heute bei 1,30 €.Man stelle sich dabei folgendes vor:
U.C.A. erhält die in der Bilanz ausgewiesenen Ausleihungen u. Forderungen zurückgezahlt (ca. 3,0Mio), verkauft die Wertpapiere (ca. 2,4Mio),nimmt die flüssigen Mittel (ca.3 Mio), vereinnahmt die Dividende von DeTeBe (ca. 0,4Mio), vereinnahmt die Gewinnanteile von Eurotops von 2009 und 2010 (ca. 1,4Mio geschätzt) und begleicht die Verbindlichkeiten (ca. 1,6Mio).
Dann verbleiben ca. 8,6 Mio. Damit könnte man jedem Aktionär 1,30 € pro Aktie auszahlen(das entspräche genau dem heutigen Kurs).
Danach verbleiben im dann schuldenfreien Unternehmen die direkt bzw. indirekt gehaltenen Beteiligungen, wie Plan-Optik, Intercard, Climasol, Frank-Optic, L-teg, Aovo touristik, Dealfriends,i-Manager, Deutsche Fallen Angels, Finderia Media, Sportnex, Beyond data, KABOA, Medlearning, MyBlog, Performaxx Research, Eurotops, DocVital,Perleberg,Ophthametrics.
Außerdem befinden sich in den Zwischengesellschaften DeTeBe, WebHolding, hohe flüssige Mittel, ohne dass dem hohe Verbindlichkeiten gegenüberstehen.

[nikittka]

In meinem letzten Beitrag habe ich errechnet, dass U.C.A. bereits dann 1,30 € pro Aktie wert ist, wenn man den Wert aller Beteiligungen mit 0 € ansetzt.
Dass die Beteiligungen natürlich auch werthaltig sind, lässt sich in vielen Fällen belegen. So ist U.C.A. z.B. mit über 80 % an DeTeBe beteiligt. DeTeBe wird an der Börse gehandelt. Die Marktkapitalisierung von DeTeBe liegt zur Zeit bei ca. 7,7 Mio €. Demnach sind allein daraus U.C.A. mehr als 6 Mio € zuzurechnen.
Das sind ca. 0,90 € pro U.C.A.-Aktie.
Bei einer weiteren Beteiligung lässt sich die Werthaltigkeit sehr gut berechnen. So ist U.C.A. zu 20% an der Microventure GmbH u.Co KG beteiligt. Diese weist am 31.12.2009 ein Eigenkapital von ca. 6,4Mio€ aus. Hauptvermögenswert ist eine Beteiligung dieser Gesellschaft an der Corest AG zu 100%. Diese Beteiligung ist in der Bilanz mit 5,7Mio€ bewertet. Tatsächlich ist das Eigenkapital der Corest AG am 31.12.2009 mit ca. 10Mio€ ausgewiesen. In der Zwischenzeit ist dies sicherlich noch wesentlich höher, da Corest mit Eurotops einen Gewinnabführungsvertrag hat und der beträchtliche Gewinn von Eurotops für 2010 noch zugeflossen ist.
Folglich ist Microventure, wenn man diese beträchtlichen stillen Reserven berücksichtigt, m.E. mindestens 12 Mio€ wert.
Demnach beträgt der U.C.A. zurechenbare Anteil mindestens 2,4 Mio€.
Hier könnte ich mir auch ein Exit in 2011 vorstellen. U.C.A. verkauft diesen 20%igen Anteil an Microventure für minimal 2,4 Mio €. Das wären allein 0,36 € pro U.C.A.-Aktie.

[nikittka]

Heute ist Hauptversammlung. Ich kann leider nicht teilnehmen. Vielleicht wird über bevorstehende Exits berichtet ?
Es wäre interessant etwas darüber zu erfahren.

[nikittka]

In der letzten halben Stunde wurden in Frankfurt, Stuttgart und München insgesamt über 11.500 Stück Aktien von U.C.A. gehandelt. Dabei stieg der Kurs von 1,29 auf 1,35.
Hat es auf der Hauptversammlung gute Nachrichten gegeben?
Wer weiß mehr?

[nikittka]

Leider konnte ich bisher noch nichts über den Verlauf der Hauptversammlung erfahren. Es ist aber zu vermuten, dass Positives berichtet wurde, da seitdem der Kurs von 1,28 € auf 1,38 € angestiegen ist.
Aber man kann sich auch selbst aus den Zahlen des Geschäftsberichts ein Bild über die Werthaltigkeit von U.C.A. erstellen:
a)So habe ich bereits in meinem Beitrag vom 30.6. errechnet, dass auf eine U.C.A.-Aktie ein Betrag von ca. 1 € entfällt, wenn man den Wert der Beteiligungen nicht berücksichtigt.
b) Der U.C.A. zurechenbare Beteiligungswert von DeTeBe errechnet sich beim derzeitigen DeTeBe-Kurs mit mind. 0,90 € pro U.C.A.-Aktie
c) Der U.C.A. zurechenbare Beteiligungswert von Microventure (Corest-Eurotops,..) errechnet sich mit ca. 0,36 € pro U.C.A.-Aktie (siehe Beitrag vom 4.7.).
d) Den Wert der Beteiligung an WebHolding würde ich mit 0 € ansetzen, da viele der von WebHolding gehaltenen Unternehmen zwar hohe Fantasie beinhalten, aber derzeit noch keine bzw. keine hohen Erträge ausweisen, da viele sich noch in der Aufbauphase befinden. Allerdings zeigt WebHolding, dass der Vorwurf, den man U.C.A. häufig macht, zu wenig neue Beteiligungen zu akquirieren, nicht angebracht ist.
e) Damit errechnet sich für mich in der Summe ein Wert von ca. 2,26 € pro U.C.A.-Aktie. Darüberhinaus gesellt sich eine Prise Fantasie durch die vielen kleinen Beteiligungen der WebHolding (DealFriends,Finderia Media, MyBlog,Sportnex,KABOA,Medlearning,
Aovo touristik,Performaxx Research,...).

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.765.221 von nikittka am 09.07.11 10:52:55

gsc-research hat eine Bericht über die Hauptversammlung veröffentlicht (kostenpflichtig)...

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.765.278 von Muckelius am 09.07.11 11:20:44

Vielen Dank für die Information.
Ich habe den Bericht gelesen. Dabei sind mir folgende Aussagen besonders wichtig:
Nach Aussage des Vorstands beträgt der Net Asset Value (NAV) einer U.C.A.-Aktie mind. 2,50€ bis zu 3 €. (Damit bestätigt sich meine Berechnung weitgehend.)
Würde ein Börsengang von Eurotops gelingen, würde dies einen großen Ertrag für U.C.A. bedeuten. (Damit bestätigen sich meine Aussagen zu Microventure/Corest/Eurotops.)

[rubberduck3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.765.384 von nikittka am 09.07.11 12:21:58

Ich gehe bei meiner Einschätzung der UCA noch etwas weiter als nikitta. Seit einigen Tagen ist das Ergebnis der Eurotops veröffentlicht. 2010 ist das Ergebnis um 45% auf 4,8 Mio EBT gestiegen. Wenn Eurotops mit dem 7 fachen EBT bewertet würde, sind dies 33,6 Mio. Der durchgerechnete Anteil von UCA betrug 16% sodass allein der Anteil an der Eurotops mit mehr als 5 Mio € bewertet werden könnte. Dies entspricht einem Wert von ca. 0,75 € je UCA Aktie.
Wie so oft stellt sich die Frage, wieso der Markt diese Zahlen nicht aufnimmt und in die Aktie einpreist. Ich denke, das Desinteresse der Vorstände, PR Arbeit zu machen, spielt hier leider eine starke Rolle.

[nikittka]

Hallo rubberduck 3,
und für 2011 geht Eurotops von weiter steigenden Umsätzen und Gewinnen aus.
Außerdem gehe ich bei meiner Berechnung von einem durchgerechneten Anteil von 20 % für U.C.A. aus, da U.C.A. mit 20% an microventure und diese mit 100% an Corest/Eurotops beteiligt sind. Aber ich lasse mich hier gerne belehren.
Auf der Hauptversammlung sprach der Vorstand von U.C.A. einen möglichen Börsengang von Eurotops an. Wenn dies gelingt, wird das sicher den Kurs von U.C.A. stark steigen lassen.

[nikittka]

Was ist eine U.C.A.-Aktie momentan wert ?
a) Flüssige Mittel + Forderungen + Sonstige Wertpapiere - Schulden = ca. 1 € pro U.C.A.-Aktie
b) Wert des DeTeBe-Anteils (lt. Börsenkurs) = ca. 0,94 € pro U.C.A.-Aktie
c) Wert des Anteils an Microventure/Corest/Eurotops = ca.0,36 € pro U.C.A.-Aktie (rubberduck3 hat hierfür ca. 0,75 € ermittelt).
d) Wert der übrigen Beteiligungen (schwer einschätzbar); deshalb Ansatz = 0,00 € pro U.C.A.-Aktie

Nach meiner Berechnung ergibt sich dadurch ein Mindestwert von 2,30 € pro U.C.A.- Aktie.
Nach Berücksichtigung des Wertansatzes von rubberduck3 für Eurotops errechnet sich ein Wert von mind. 2,69 € pro U.C.A.-Aktie.
Nach Aussage des Vorstands auf der Hauptversammlung errechnet sich ein Wert von mind. 2,50 € bis zu 3,00 € pro U.C.A.-Aktie.

Egal, welche Berechnung man übernimmt: Kurse zu 1,36 € sind gute Einstiegskurse.
Was noch zusätzlich positiv stimmt:
a) DeTeBe hat gestern einen ausgezeichneten Halbjahresbericht veröffentlicht
b) Bei Eurotops besteht die Fantasie eines Börsengangs .
c) Einzelne Beteiligungen der WEB Holding könnten sich sehr positiv entwickeln.

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.794.635 von nikittka am 15.07.11 14:08:12

Klappt ja prima...

[R-BgO]

ES ist wieder da...

[nikittka]

Bin weiter äußerst optimistisch und habe heute wieder zugekauft.

[Muckelius]

Artikel über UCA in der neue Ausgabe des Nebenwerte Journal:

Überschrift: "Wenn den Worten keine Taten folgen, geht der Dornröschenschlaf weiter"

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.904.728 von Muckelius am 06.08.11 08:57:41

Rechne jetzt eher mit einem Absturz, da sich Beteiligungen wie Plan Optik immer schlechter darstellen und die Solarbeteiligung auch schweren Zeiten entgegengeht. Viel bleibt da nicht mehr. Ein paar laue Internetbeteiligungen und ein bisschen Cash, das aber auch nur die Existenz der Gesellschaft sichert.

[nikittka]

Heute liegt der Kurs von U.C.A. in Frankfurt bei 1,12 €.
Nun wird U.C.A. allgemein als Beteiligungsgesellschaft bezeichnet.
Denn unmittelbar bzw. mittelbar hält U.C.A. mehr als 20 Beteiligungen.
Da stellt sich die Frage, welchen Wert die Börse diesen Beteiligungen zumißt.
Dazu die folgende Rechnung:
Die Bilanz von U.C.A. enthält zum 31.12.2010 folgende Werte:
Ausleihungen u. Forderungen ca. 3 Mio €
flüssige Mittel ca. 3Mio €
Sonstige Wertpapiere des Umlaufvermögens 2,4 Mio €
Sachanlagen,.. ca. 0,3 Mio €
Verbindlichkeiten und Rückstellungen 1,6 Mio €
Per Saldo ergibt dies ca. 7,1 Mio €
In 2011 wurde noch die Dividende von DeTeBe vereinnahmt mit ca.0,4 Mio€.
Damit erhöht sich der Wert auf 7,5 Mio €.
Bei 6,62 Mio U.C.A.-Aktien entfällt damit auf 1 Aktie 1,13 €.
Da in obiger Rechnung die Beteiligungen noch nicht enthalten sind, bedeutet dies: Alle Beteiligungen werden mit -0,01€ pro U.C.A.-Aktie bewertet.
Zu den Beteiligungen gehören u.a.: DeTeBe (wird an der Börse gehandelt), Plan-Optik (wird an der Börse gehandelt), Intercard (wird an der Börse gehandelt) - alle waren 2010 profitabel und sind 2011 profitabel, Frank optic products, Climasol (beide sind 2011 profitabel), ...
Aber selbst wenn alle Beteiligungen insovent würden, bliebe für U.C.A. immer noch der oben errechnete Wert von 1,13 € pro Aktie (und das bei einem Kurs von 1,12€).
Gibt es eine vergleichbare Aktie, bei der das Risiko nahezu 0 und die Chancen durch die Werthaltigkeit der Beteiligungen derart hoch sind?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.923.430 von nikittka am 09.08.11 17:24:59

nikittka du glaubst unentwegt an diese Aktie, obwohl du nun mit jedem deiner Käufe im Verlust bist. Hast du bei dem Zwischenhoch auch mal Gewinne realisiert?

[nikittka]

Straßenkoeter, ich habe dir am 2.6.11 im DeTeBe-thread bereits mitgeteilt, dass ich etliche U.C.A.-Aktien bei Kursen zwischen 1,60€ und 1,70€ verkauft habe, um DeTeBe-Aktien dafür zu kaufen. Diese U.C.A.-Aktien hatte ich - wie jeder hier nachlesen kann- zu Kursen von 1,20€ - 1,30€ gekauft. In der Zwischenzeit ist der U.C.A.-Kurs wieder so weit zurückgekommen, dass ich jetzt U.C.A. als besondere Gelegenheit betrachte und wieder zukaufe. Ich verweise auf meine Berechnung von gestern (Wert einer Aktie ohne Berücksichtigung der vielen werthaltigen Beteiligungen 1,13 € bei einem Kurs von 1,12 €).

[nikittka]

Der Zwischenbericht zum 1.Halbjahr 2011 ist da. Zunächst war der beschriebene Verlauf wie erwartet. Da keine Exits vorgenommen wurden, ergab sich ein Verlust von 228.000 €.
In der Kapitalstruktur haben sich leichte Änderungen ergeben. So wurde eine Darlehensrückzahlung von Equity A in Höhe von 300.000 € vereinnahmt und der einzige Bankkredit über 600.000 € wurde zurückgezahlt. So beträgt das Fremdkapital nur noch ca. 1Mio € (überwiegend Pensionsrückstellungen).
Nach meinen Berechnungen ergeben sich nun:
Ausleihungen und Forderungen 2,7 Mio €
flüssige Mittel 2,8 Mio €
Sonstiges Vermögen (Vor allem sonstige Forderungen) 0,3 Mio €
Fremdkapital (Rückstellungen) 1 Mio
Dies ergibt per Saldo 4,8 Mio €.
Dies sind ca. 0,73 € pro Aktie.
Und jetzt kommen noch die gesamten Beteiligungen hinzu.
Dabei ergibt sich im Zwischenbericht für mich eine wichtige Aussage:
"Aufgrund laufender Exit-Verhandlungen erwartet der Vorstand eine Verbesserung dieses vorläufigen Ergebnisses zum Jahresende."
Also geht man für die 2.Jahreshälfte von einem konkreten Beteiligungsverkauf aus. Nun kann man spekulieren, welche Beteiligung damit gemeint ist. Für mich am wahrscheinlichsten ist ein Verkauf von Eurotops. Welcher Verkaufserlös könnte sich daraus ergeben: Eurotops erzielte 2009 einen Jahresüberschuss von 3,0 Mio € und 2010 einen Jahresüberschuss von 3,5 Mio € (EBT 2009 3,3 Mio €- EBT 2010 4,8 Mio €). Eurotops schreibt: "2011 hält der ungebrochene Trend des Wachstums an. Auch für 2012 gehen wir von einem positiven Verlauf auf der Ergebnis- und Umsatzseite aus."
Rechne ich nun den Verkaufserlös mit dem siebenfachen des EBT von 2010(=sehr konservative Rechnung), so ergibt sich ein Erlös von 33,6 Mio €. Bei einem Anteil von 20% für U.C.A ergibt dies ca. 6,7 Mio €. Das wären 1 € pro U.C.A.-Aktie.
Damit wären wir bereits bei einem Wert pro U.C.A.-Aktie von 0,73€ + 1,00 € = 1,73 €.
Damit wäre U.C.A. auch dividendenfähig. Eine Dividende von 0,30 € wäre dann sicherlich möglich.
Außerdem sind in dieser Berechnung noch nicht enthalten: Beteiligung an DeTeBe und WebHolding mit ihren Unterbeteiligungen (Plan-Optik, Intercard, usw.).
Deshalb warte ich jetzt mit Spannung auf die Nachricht vom erfolgreichen Exit.

[nikittka]

Bei meinen bisherigen Bewertungen von U.C.A. habe ich bestimmte Beteiligungen bisher immer unberücksichtigt gelassen. Heute möchte ich eine Gesamtbewertung in verschiedenen Stufen vornehmen:
Stufe 1: Wie in meinem Beitrag vom 26.8. bereits berechnet, ergibt sich unter Berücksichtigung der flüssigen Mittel, der Forderungen und des Fremdkapitals ein Wert pro U.C.A.-Aktie von ca. 0,73 €.
Stufe 2: Eurotops schüttet die Gewinne (teilweise Vorabausschüttung) fast vollständig an die Gesellschaft Corest aus. Demnach sind für 2009, 2010 und wahrscheinlich im Wege von Vorabausschüttung auch für Teilgewinne 2011 Corest mindestens 8Mio € zugeflossen. Corest könnte diese Gewinne weitergeben, da Corest selbst über eine üppige Kapitalausstattung verfügt. Demnach könnte man davon 20%(Beteiligungsquote von U.C.A.) = 1,6 Mio € an U.C.A. überweisen. Das wären ca. 0,24 € pro U.C.A.-Aktie.
Stufe 3: Die Beteiligung DeTeBe verfügt über liquide Mittel von ca. 3,84 Mio €. Nach Abzug des geringen Fremdkapital verbleiben ca. 3,8Mio €. Da U.C.A. mit ca. 82 % an DeTeBe beteiligt ist, entfallen auf U.C.A. davon ca. 3,1 Mio €. Das wären ca. 0,47€ pro U.C.A.-Aktie.
Da DeTeBe diese flüssigen Mittel nicht benötigt, könnte man sie an U.C.A. weitergeben.
Stufe 4: Wie ich bereits in meinem Beitrag vom 26.8. berechnet habe, ließe sich bei einem Verkauf oder Börsengang von Eurotops ein Erlös erzielen, der ca. 1 € pro U.C.A.-Aktie ausmacht.
Stufe 5: DeTeBe hat momentan an der Börse eine Marktkapitalisierung von ca. 6,4 Mio €. Nach Abzug der Mittel (siehe Stufe 3) würde sich die Marktkapitalisierung vermutlich auf ca. 2,6 Mio € reduzieren. Damit wären U.C.A. ca. 2,1 Mio € zuzurechnen. Das sind ca. 0,32 € pro U.C.A.-Aktie.

Zwischenergebnis: Aus den Teilbeträgen der Berechnungsstufen 1 - 5 ergäbe sich bereits ein Gesamtwert von 2,76 € pro U.C.A.-Aktie.

Stufe 6: Nachdem meine Berechnungen der Stufen 1-5 auf konkreten Zahlen beruhte, bin ich bei der Berechnung der Stufe 6 auf Schätzungen angewiesen. U.C.A. sind neben obigen Beteiligungen noch weitere Beteiligungen zuzurechnen, so z.B. WebHolding. WebHolding hält viele Beteiligungen, die teils profitabel, teils noch nicht profitabel sind. Nun gehe ich bei meinen Schätzungen davon aus,dass WebHolding bei einem Verkauf aller Beteiligungen so viel erzielen könnte, dass nach Abzug der Verbindlichkeiten das bilanzielle Eigenkapital von ca. 1,8 Mio € verbleibt. Dies könnte an die Obergesellschaft EquityA gegeben werden, die damit ihrerseits den Restbetrag ihrer Verbindlichkeit(Ausleihung von U.C.A. = 1,7 Mio €) begleicht. Daraus ergibt sich aus der Beteiligung WebHolding ein Wert von 0,00€ pro U.C.A.-Aktie. Die restlichen U.C.A.-Beteiligungen (Medinvestor, i-manager, Deutsche Fallen Angels, Dealfriends) sind nur kleinere Beteiligungen, so dass ich deren Gesamtwert ebenfalls mit 0,00 € ansetzen würde.

Damit errechne ich den Wert einer U.C.A.-Aktie mit 2,76 €.

Nach Aussage des Vorstands auf der diesjährigen Hauptversammlung liegt der Wert zwischen 2,50 € und 3,00 €.
Damit scheint sich meine Berechnung mit den Berechnungen des Vorstands weitgehend zu decken.
Damit hätte die U.C.A.-Aktie eine deutliche Unterbewertung aufzuweisen.

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.031.034 von nikittka am 01.09.11 13:10:25

tolle Berechnung....
ich fürchte nur, das interessiert keinen (als Käufer) .

Also offensichtlich.

Noch was: Scroll mal 6 JAhre zurück, da hab ich auch so Berechnungen angestellt. Ich hab's gemacht, weil ich mir nicht eingestehen wollte, dass ich ins Klo gegriffen hatte. Wie ist das bei Dir?

Verabschiede dich geistig von den Stücken, das ist mein Rat.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.031.034 von nikittka am 01.09.11 13:10:25

Deine Berechnung ist sicherlich nicht falsch. Das Problem ist aber, dass U:C:A: trotzdem nicht groß Gewinn schreibt und deshalb auch keinerlei gewinnausschüttungen an die Aktionäre vornimt. Aktuell machen sie ja verluste. Große Risiken sprich Investitionen tätigen sie auch nicht. Das Management ist zufrieden so wie es ist. Sie wissen aus der vergangenheit ganz genau, dass geld schnell verbrannt ist und damit ihre Lebensgrundlage sprich ihr gehalt in gefahr ist. Wenn sie alles so lassen, wie es ist, dann sichert ihnen das vermögen von U.C.A. bis zur rente ihr gehalt. Da sie dank ihrer eigenen Aktienbestände das Unternehmen kontrollieren kann ihnen niemand reinreden. Warum sollten sie mit den anderen Aktionären teilen und die finanzielle Sicherheit aufs Spiel setzen. U:C:A. ist nicht umsonst unterbewertet. Der Schatz lässt sich halt nicht heben.

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.040.993 von Straßenkoeter am 04.09.11 14:36:18

Von Straßenkoeter exakt auf den Punkt gebracht.

Und zu dem Thema "Beteiligungsgesellschaft" ich kann nur den Finger immer wieder in die Wunde legen:
Die haben übe eine Kapitalerhöhung Geld eingesammelt und es dann als Sonderdividende ausgeschüttet.
Das führt den Begriff Venture Capital ad absurdum.


Bisserl rumzocken mit dem Wert ok, aber hoffen, dass sich langfristig etwas bewegt? Nein.

[nikittka]

Was würde z.B. passieren, wenn man Eurotops an die Börse bringt?
Bei einem EBT von 3,3 Mio (2009) und von 4,8 Mio (2010) mit der Prognose von steigenden Umsätzen und Erträgen für 2011 und 2012 müsste der Börsengang eine Marktkapitalisierung von mind. 33 Mio € bringen (das 7-fache des EBTs 2010).
U.C.A. ist mit 20% beteiligt. Das wären 6,6 Mio € Anteil. Das sind ca. 1 € pro U.C.A.-Aktie.
Deshalb hat auch der Vorstand von U.C.A. auf der diesjährigen Hauptversammlung folgende Aussage getätigt(HV-Bericht von GSC): "Einer der Ertragsbringer sei derzeit EUROTOPS. Sollte dort der Börsengang gelingen, würde dies für U.C.A. einen großen Ertrag bedeuten."
Aus dieser Aussage ergibt sich für mich die Schlussfolgerung, dass man sich um einen Börsengang von EUROTOPS bemüht. Sollte dies gelingen rechne ich bei U.C.A. mit einem rasanten Kursanstieg und mit einer hohen Dividende.
Sollte dies nicht gelingen, würden die prognostizierten Gewinnanteile von Eurotops (Eurotops hat die Prognosen bisher immer eingehalten bzw. übertroffen) in den nächsten Jahren die gesamten Aufwendungen von U.C.A. übersteigen. Diese Gewinnanteile werden allerdings im Jahresabschluss von U.C.A. nicht ausgewiesen, da sie U.C.A. noch nicht zugeflossen sind, sondern bei der Corest AG gebunkert werden. Dennoch wurde die Substanz von U.C.A. dadurch bereits in den letzten Jahren gestärkt.

[nikittka]

Ich lasse heute wieder einmal meine Fantasie spielen.
U.C.A. ist an Microventure zu 20 % beteiligt. Microventure ist zu 100% an Corest beteiligt. Corest ist zu 100% an Top Agers beteiligt. Top Agers ist zu 100 % an Eurotops beteiligt.
Nun könnte ich mir gut vorstellen, dass U.C.A. seinen Anteil an Microventure und damit die indirekt gehaltenen Beteiligungen an Corest, Top Agers und der Ertragsperle Eurotops veräußert.
Der mögliche Käufer müsste bei einer realistischen Betrachtung allein für den Anteil an Eurotops mindestens 6,6 Mio € aufbringen (siehe meine früheren Berechnungen). Daneben halten Microventure und vor allem Corest hohe flüssige Mittel (z.B. aus früheren Gewinnausschüttungen von Eurotops), die deren Verbindlichkeiten weit übersteigen. Dafür könnte U.C.A. bei einer Veräußerung der Anteile m.E. mind. 2 Mio € erzielen. Damit ergibt sich in der Summe ein Veräußerungserlös von 8,6 Mio €. Das sind ca. 1,30 € pro U.C.A.-Aktie.
Da U.C.A. das Geld momentan nicht benötigt (denn in der U.C.A-Bilanz und in der DeTeBe-Bilanz schlummern mehrere Millionen flüssige Mittel), könnte man den gesamten Betrag als Dividende ausschütten.
Jeder Aktionär erhält pro Aktie 1,30 €.

Aber was muss ich für 1 U.C.A.-Aktie bezahlen, damit ich diese Dividende bekomme ?
Momentan zwischen 1,07 € und 1,12 € (Geld/Briefkurs).
Kann das sein: Ich zahle 1,12 € und bekomme wenig später 1,30 € ?
Ja, das wäre hier möglich.
Dann kann aber der Rest von U.C.A. nach der Dividendenausschüttung nicht mehr hoch sein und die Aktie ist demnach nach der Ausschüttung wertlos ?
Nein, denn U.C.A. ist weitgehend schuldenfrei, verfügt noch über hohe finanzielle Mittel und über erfolgversprechende Beteiligungen, die teilweise sogar selbst an der Börse gehandelt werden, wie DeTeBe, Plan Optik, Intercard ,.....
Ist das nicht eine schöne Fantasie ?
Aber je länger ich nachdenke, das ist doch keine Fantasie. Das kann doch Realität werden. Oder habe ich einen Denkfehler begangen?

[rubberduck3]

Einige kleinere Korrekturen mag ich doch anbringen. Corest ist zu 80% an der Topagers beteiligt. Die sonstigen Beteiligungen an der Corest sollte man mit null ansetzen. Sodass der UCA durchgerechnet 16% an der Eurotops gehören. Faustformel: man bekommt bei Unternehmensverkäufen immer viel weniger als man denkt. Was ist eine Gesellschaft wert, die im Durchschnitt der letzten Jahre Gewinne von 4 mio. p.a. macht? Das 6- bis 7-fache? Sagen wir 25 Mio. dann würde auf UCA ein Anteil von 4,5 MIo entfallen, was immer noch 70 Cent je Aktie entspricht. Was wiederum 2/3 des derzeitigen Börsenkurses ist und das lediglich aus einer Beteiligung. Den Cash von UCA dazu gerechnet und man hat mehr als den derzeitigen Aktienkurs. Gleichzeitig werden alle anderen Beteiligungen mit null angesetzt.
Kurzum ist der Kurs aus meiner Sicht weit unter dem inneren Wert. Was uns allen aber nichts nutzt, denn keiner hängt es an die große Glocke. Bevor die Kommunikationsstrategie nicht geändert wird, werden wir keine großen Kursbewegungen sehen.

[nikittka]

Hallo rubberduck3,
vielen Dank für deine Hinweise.
Allerdings konnte ich lt. Unternehmensregister bei der Corest AG im Jahresabschluss 2009 (neuester Eintrag) lesen: Beteiligung an Top Agers 100%.
Könntest du mir bitte mitteilen, woher du die Information hast, dass Corest nur zu 80% an TopAgers beteiligt ist.

[rubberduck3]

so steht es auf www.corest.de und in den veröffentlichungen von Eurotops.

[nikittka]

Das ist schon etwas verwirrend.
Auf der Unternehmenspräsentation von Corest ist der Anteil von Corest an TopAgers mit 80% angegeben.
Im Unternehmensregister ist bei den Anmerkungen zum Jahresabschluss der Corest AG 2009 der Anteil von Corest an TopAgers mit 100% angegeben.
Aus Vorsichtsgründen werde ich deshalb bei meinen Berechnungen auch nur von 80 % ausgehen. Damit rechne ich beim indirekt gehaltenen Anteil von U.C.A. an Eurotops in Zukunft mit 16 %.
Bei meinen Recherchen hierzu bin ich auf eine andere interessante Zahl gestossen. So wird die Zahl der aktiven Kunden von Eurotops mit 800.000 angegeben. Allein diese Zahl könnte bei einem möglichen Verkauf von Eurotops große Auswirkungen haben. Setze ich den Wert eines Kunden nur mit bescheidenen 50 € an, so ergibt sich daraus ein Wert von 40 Mio €.
Deswegen kann ich mir gut vorstellen, dass bei diesen vorzüglichen Kennzahlen (EBT 4,8Mio€,in den letzten Jahren stetig steigende Umsätze und Gewinne, steigende Umsatz- und Gewinnerwartungen des Managements, finanzstarke Kundengruppe, Präsenz in Deutschland,Österreich,Schweiz,800.000 aktive Kunden)ein hoher Verkaufserlös zu erzielen ist. Allein der Anteil von U.C.A. daran dürfte den Börsenwert von U.C.A. übersteigen.
Weiter habe ich in der Unternehmensseite von Corest lesen können, dass man bei den Beteiligungen eine Haltedauer von ca. 5 Jahren anstrebt. Dies wäre auch ein Hinweis darauf, dass ein Verkauf oder Börsengang von Eurotops zeitnah erfolgen kann.
Sollte dies noch 2011 oder Anfang 2012 gelingen, wird dies auf den Kurs von U.C.A. deutlich durchschlagen.
Deshalb glaube ich, dass es durchaus Sinn macht, U.C.A. bei den momentanen Kursen zu kaufen. Sollte dann die Meldung vom Verkauf oder dem Börsengang von Eurotops über die Ticker gehen, wird der U.C.A.-Kurs m.E. schnell auf 2 € steigen.
Heute habe ich wieder einige Stücke gekauft.

[herby24]

Heute 599 Stück in München für 1,495 EUR gehandelt....


Kurs vom 24.10.2011 08:05
1,495 EUR
+25,42% | +0,30 ISIN DE0007012007 | Aktie

Zeit Kurs + Zusatz Umsatz Umsatz kumuliert
08:05:10 1,495 0 599
08:01:03 1,495 599 599

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.209.694 von nikittka am 13.10.11 19:10:23

Immer einzahlen nikittka, Dabeisein ist alles....

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.270.111 von million2010 am 28.10.11 03:59:27

million2010,
vielen Dank für deinen "gutgemeinten" Ratschlag. Aber das habe ich in den letzten Wochen immer wieder getan. Ich bin also dabei und zwar kräftig.

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.271.076 von nikittka am 28.10.11 10:29:48

Hallo Nikittka,



schau Dir mal Post 1 dieses Threads vom 20.10.06 11:18:56 an.

Kommt Dir da irgendwas bekannt vor?

Bei Deinen ganzen Berechnungen fehlt eins: BehavioralFinance.
Das Mädel kann noch so gut aussehen, wenn Sie den Tripper hat, lässt man die Finger davon.

Deine Postings nennt man "Pfeifen im Wald".

Denk mal drüber nach.

Und vor allem nachher nicht jammern, weil die Diversifizierung schlecht war.

[nikittka]

Hallo million2010,
ich habe auf deine Anregung hin Post 1 dieses Threads angeschaut (20.10.06). Damals lag der NAV bei 7 €, der Kurs bei 5,35 € und damit der Discount bei ca. 20 %.
Heute liegt der NAV bei ca. 2,50€-3,00€, der Kurs bei 1,16 € und damit der Discount bei ca. 60%.
Worin lagen die Ursachen für den Kursrückgang von damals zu heute. Zum einen haben hohe Dividendenzahlungen (z.B. 1,30 € in 2007) die Substanz geschmälert, zum anderen haben die Verlustausweise der letzten Jahre viele Anleger vom Kauf abgehalten.
Dennoch bin ich der Meinung, dass die Situation heute nicht mit der von 2006 vergleichbar ist. Denn es sind inzwischen viele positive Faktoren eingetreten.
a) Wie schon oben beschrieben, ist der Discount wesentlich höher.
b) In der Zwischenzeit ist der Börsengang von DeTeBe erfolgreich verlaufen.
c) Im September 2007 hat die Beteiligung Corest von Tchibo Eurotops übernommen. Eurotops schrieb damals Verluste und hat mittlerweile eine beeindruckende Erfolgsserie hingelegt: 2008 Rückkehr in die Gewinnzone, 2009 Gewinn vor Steuern 3,5 Mio €, 2010 Gewinn vor Steuern 4,8 Mio €, Prognose für 2011 und 2012 weiter steigende Gewinne. Man stelle sich vor, welch hoher Gewinn sich allein aus einer Veräußerung oder einem Börsengang dieser Beteiligung ergeben würde.
d) Die Beteiligung DeTeBe hat 2009,2010 und 2011 bei Plan Optik hervorragend agiert (Teilnahme an Kapitalerhöhungen bei Preisen zu 1,25€ und jetzt 1,50 €, sowie Aktienverkäufe bei Kursen von 3€ - 5€).
e)Intercard weist Jahr für Jahr (selbst im Krisenjahr 2009) erfreuliche Gewinne aus.
f)DeTeBe hat bei der Veräußerung von Bautest in 2008 einen Veräußerungsgewinn in Höhe von 2,2 Mio € erzielt.
Was man in den letzten Jahren auch beobachten konnte. Der Kurs von U.C.A. ist dann vor allem angestiegen, wenn eine Dividende gezahlt wurde bzw. ein Börsengang einer Beteiligung gelang. So lag der Kurs nach der Dividendenankündigung von 1,30 € und dem Börsengang von DeTeBe im Juni 2007 bei ca. 7,25 €.
Nach 2007 gab es aber weder eine Dividende noch einen weiteren Börsengang . Dies könnte sich aber durch einen Börsengang von z.B. Eurotops 2012 wieder ändern. Für U.C.A. würde sich dadurch ein derart hoher Gewinn ergeben, der darüberhinaus eine deutliche Dividendenzahlung ermöglichen würde.
Deshalb warte ich gespannt auf eine derartige Nachricht. Dadurch würde sich m.E. sofort eine Kursverdoppelung ergeben. Selbst dann lägen wir noch unter dem NAV.

[nikittka]

Der Kurs der U.C.A. Aktie steigt in den letzten Tagen kontinuierlich an. Vor einigen Tagen konnte man noch zu 1,06 € kaufen, heute liegt der Kurs in Frankfurt bei 1,26 €.
Die Nachrichten der letzten Tage tragen dazu bei:
Plan-Optik führte eine Kapitalerhöhung zu 1,50 € durch. Die U.C.A.- Beteiligung DeTeBe konnte durch Überbezug ihren Anteil an Plan Optik dadurch auf über 25 % steigern. Inzwischen ist Plan Optik um mehr als 20% gestiegen.
Intercard hat heute einen neuen 4-Jahreshöchstkurs von 4,00€ erreicht.
Momentan hört man nur positives im Umfeld von U.C.A.
Nun fehlt nur noch ein Verkauf oder Börsengang einer Beteiligung. Dann werden wir weitere kräftige Kurssteigerungen sehen.

[nikittka]

In letzter Zeit waren die Umsätze bei U.C.A. an der Frankfurter Börse recht niedrig. Durchschnittsumsätze der letzten 5 Tage 684,08€/Tag.
Heute wurden bereits in Frankfurt 25.872,00 € umgesetzt und momentan möchte jemand weitere 10.000 Stück zu 1,20 € kaufen.
Ob hier ein Zusammenhang mit der M:access-Analystenkonferenz besteht, auf der sich heute U.C.A. präsentierte?

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.332.279 von nikittka am 10.11.11 16:35:17

bist Du schon mal bei einer HV von U:C:A: gewesen?

Ich habs bisher noch nicht nach München geschafft...

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.332.456 von R-BgO am 10.11.11 16:59:46

Bisher habe ich noch keine Hauptversammlung bei U.C.A. besucht. Für 2012 habe ich es mir aber fest vorgenommen.

[nikittka]

Gestern wurden 3x Blöcke zu 5.000 Stück gehandelt. Eben wurde in Frankfurt ein 10.000er Block gehandelt und sofort steht wieder ein 10.000er Block auf der Geldseite. Hier scheint jemand mit größeren Stückzahlen einzusteigen. Vielleicht handelt es sich um einen Fond, der eine Position aufbauen will.

[psyro2000]

Hi Nikittka,
ich lese Deine Beiträge mit Interesse und habe auch ein paar UCA. Dass ein Fonds in diesen winzigen Wert investiert, glaube ich kaum. Im aktuellen Umfeld viel zu illiquide. Es ist wohl eher eine Privatperson, so wie wir zwei ; )
Allerdings sind die Deals der letzten Tage schon bemerkenswert, wo ja wirklich viele Monate nix los war. Hoffen wir mal, es ist ein Insider, der kauft.
Alles Gute,
Psyro2000

[nikittka]

Hi psyro2000,
es freut mich, dass du dich hier im U.C.A.-thread wieder einmal zu Wort gemeldet hast.
Sicherlich können die Käufe von einem Insider kommen.
Allerdings halte ich auch die Investition eines Fonds nicht ausgeschlossen.
So bin ich z.B. in der Aktie der Textilgruppe Hof investiert. Das ist ebenfalls ein kleiner Wert, bei dem an der Börse noch weniger Aktien gehandelt werden als bei U.C.A. Das liegt vor allem daran, dass bei 5,5 Mio Aktien der Hauptaktionär ca. 84% besitzt. Dennoch hat auch hier die Fondgesellschaft Axxion S.A. einen Anteil von 5% der Aktien erworben.
Würde dies bei U.C.A. passieren, so müsste man 5% von 6.620.000 Aktien, das sind 331.000 Aktien kaufen. Gestern und vorgestern hat man bereits insgesamt 25.000 Aktien kaufen können. Ich könnte mir vorstellen, dass es kein Problem ist, innerhalb eines halben Jahres die 5%-Schwelle zu erreichen. Allerdings würde das zu deutlich höheren Kursen führen.
Egal, ob Insider oder Fond oder jemand wie wir, der die Werthaltigkeit von U.C.A. erkannt hat. Dem Aktienkurs wird es gut tun.

[nikittka]

Die für U.C.A. ungewöhnlich hohen Umsätze setzen sich heute weiter fort. In Frankfurt sind heute bereits mehr als 15.000 Aktien gehandelt worden und es stehen weitere 10.500 Stück als Nachfrage zu 1,24 € im Orderbuch.
Fazit: hohe Nachfrage - hohe Umsätze - steigende Kurse - und das alles bei diesem unsicheren Börsenumfeld.

[hasni]

das sind doch Pippibeträge, also wenn das hohe Nachfrage ist, dann könnte ich sie auch erzeugen, nur mir käme das nicht in den Sinn

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.357.591 von hasni am 16.11.11 12:32:08

Wir hatten bei U.C.A.in den letzten 30 Börsentagen einen durchschnittlichen Tagesumsatz von 2.720,15 € (siehe Comdirect-Statistik).
Heute haben wir bis jetzt in Frankfurt bereits einen Tagesumsatz von über 30.000,00 € (25.500 gehandelte Aktien ).
Das sind 10xhöhere Tagesumsätze als in den letzten 30 Börsentagen.
Das sind für mich keine Pippibeträge, sondern erfreulich hohe Umsätze (natürlich immer auf U.C.A. bezogen).
Außerdem wurden in den letzten 5 Börsentagen mehr als 2% aller in Streubesitz befindlichen U.C.A. Aktien gehandelt.

[hasni]

mach Dir weiter Mut, der Langfristchart sagt alles- Aber auch Du wirst Deine Erfahrungen machen müssen, dieser Thread ist ja voll von Leuten, die ähnlich an das Thema rangegangen sind wie Du, und früher oder später alle kapiert haben, dass da abgesehen von kurzfristigen Zockererfolgen niemand mit der aktie glücklich wird.

gibt doch jede menge super billig bewertete Blue Chips, da frag ich mich echt, warum musss es eine Aktie mit so einem eindeutigen Langfristchart sein?

[herby24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.358.255 von hasni am 16.11.11 14:33:49

Weil der NAV einfach überzeugend ist und selbst im DAX derartige fundamentale Unterbewertungen derzeit nicht zu haben sind. Zum Langfristchart gebe ich Dir recht, aber was hat das mit dem NAV zu tuen...

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.360.324 von herby24 am 16.11.11 20:47:25

Wenn Börse Ratio wäre, wären wir alle reich.

hasni hat vollkommen recht.

Ständig versucht nikittka andere in diese Aktie rein zu quatschen, damit seine vermutlich exorbitanter Diversifikations outride nicht zum vollständigen Disaster wird.

Ich verstehe nur nicht, warum ständig Argumente gesucht werden, warum die Aktie steigen müsste. Sucht doch lieber mal den Grund, warum sie es TROTZDEM NICHT TUT!

Mann mann mann.

Hört sich immer so an, als wenn einer in einer verregneten Juli Woche, 20 Argumente auflistet, warum eigentlich die Sonne scheinen sollte....

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.361.321 von million2010 am 17.11.11 06:41:45

Ich habe ab September 2010 begonnen, in U.C.A. zu investieren. Damals lag der Kurs zwischen 1,20€ und 1,30 €. Dabei habe ich bei diesen Kursen hohe Bestände aufgebaut. Als dann in 2011 die Kurse bis auf 1,70 € gestiegen sind, habe ich einen Teil meiner Bestände abgebaut. Dies habe ich hier bei wallstreet-online des öfteren publiziert. Als dann die Kurse wieder gesunken bin, habe ich in den letzten Wochen wieder hohe Bestände aufgebaut und bin jetzt sehr stark(für meine bescheidenen Verhältnisse) investiert.
Wer z.B. den 1-Jahreschart von U.C.A. anschaut, kann diesen Verlauf gut erkennen. Setzt man z.B. den 1-Jahreschart von U.C.A. in Beziehung zum 1-Jahreschart des DAX, so hat sich U.C.A. besser geschlagen. Außerdem waren die Kursschwankungen bei U.C.A. (Höchstkurs/Tiefstkurs) größer als beim DAX, so dass man hier auch erfolgreich traden konnte. Hier von einem "Disaster ?" zu sprechen, ist doch sehr gewagt.
Dennoch bin ich mit der Kursentwicklung noch nicht zufrieden.Das ist aber verständlich, da in den letzten Jahren weder eine Dividende angekündigt wurde noch ein ertragreicher Beteiligungsverkauf vorgenommen wurde. Dies erwarte ich aber - wie ich hier schon mehrfach gepostet habe - in nächster Zeit ( z.B. Eurotops,...). Deshalb sehe ich der Entwicklung bei U.C.A. mit Zuversicht entgegen.

[psyro2000]

Hallo zusammen,
netter Vergleich, das mit dem Sommer und dem Regen. Sehr schön.

Nun frage ich mich - warum haut Ihr auf eine Aktie, die Ihr offenbar für hoffnungslos haltet? Wollt Ihr uns bekehren?
Habt Ihr nichts Ordentliches zu tun? Mir wäre die Zeit zu schade, andere belehren zu wollen, was richtig oder falsch ist. Lasst doch mal Zeit verstreichen. Dann werden wir sehen, wer richtig liegt. Ich weiss nicht, ob das Nikittka oder ich sein werden. Aber ich scheue mich davor Euch zu sagen, ob die Dinge in Euerm Portfolio richtig sind.
Die Fakten, welche Nikittka aufbringt sind auf jeden Fall richtig: In einer Winzlingsaktie gehen seit ein paar Tagen wesentlich mehr Aktien um, als sonst. Das ist zumindest bemerkenswert. Was daraus wird, werden wir sehen.

Grüsse und Euch viel Glück, mit welcher Aktie auch immer,
Psyro2000

[megawurz]

wenn ich mich recht entsinne war UCA über Miciroventure an FRT beteiligt. Auf der Seite von Microventure ist zu lesen, dass nur noch eine Beteiligung an Corest besteht. Wo ist FRT geblieben?

[nikittka]

Hallo Megawurz,
im Geschäftsbericht 2006 von U.C.A. ist zu lesen, dass Microventure das Portfolio verkauft hat und das Unternehmen neu aufgestellt hat. Damals erfolgte sicherlich auch der Verkauf von FRT.
So ist im Geschäftsbericht 2007 von U.C.A. zu lesen: "Microventure war Venture Capital-Partner für Unternehmen im Nano- und Mikrotechnologiesektor und deren damit verbundenen Material- und Verarbeitungstechnologien ...
Microventure wird in Zukunft das Geschäftsfeld "Sanierung und Restrukturierung von mittelständischen Unternehmen" besetzen."
Wie erfolgreich dieser Weg beschritten wurde, kann man sehr gut erkennen. So übernahm Microventure/Corest Eurotops im September 2007 von der Tchibo-Gruppe. Eurotops befand sich mit dem damaligen Geschäftsmodell in der Verlustzone. Durch die Änderung des Konzepts (Angebot für die ältere Generation mit hoher Kaufkraft) kam es innerhalb kurzer Zeit zu einem kräftigen Turn-around. Die Gewinnzone wurde bereits 2008 erreicht mit kräftigen Steigerungsraten für 2009 und 2010 (EBT 2010 = 4,8 Mio €)und positiven Ausblick für 2011 und 2012.

[nikittka]

Ich habe mich in den letzten Tagen entschlossen, die massiven Kursrückgänge der deutschen Aktien zu nutzen, um -was sonst nicht meine Art ist - spekulativ zu kaufen. So habe ich gestern Commerzbank,TUI,SAF Holland und Jungheinrich gekauft. Das sind Werte, die in den letzten Tagen massiv eingebrochen sind. Ich bin mir durchaus bewusst, dass ich hiermit ein größeres Risiko eingegangen bin.
Warum schreibe ich dies hier im U.C.A.-thread. Um diese Käufe zu finanzieren, habe ich einen Teil meiner U.C.A.-Aktien, die ich in den letzten Monaten gekauft hatte, veräußert.
Warum gerade U.C.A.-Aktien, die ich so hoch einschätze ?
Das waren die Aktien, die ich mühelos zu Kursen zwischen 1,20€ - 1,24€ verkaufen konnte, da immer ausreichend Nachfrage vorhanden war. So habe ich innerhalb einer Woche mehr als 18.000 Stück verkauft und könnte auch heute weitere Aktien zu 1,20 € verkaufen. Dies nur zu den Aussagen vieler hier, man könne U.C.A. nicht verkaufen, da sie kaum gehandelt werden.
Nun möchte ich die U.C.A.-Aktien, die ich in den letzten Tagen verkauft haben, natürlich gerne wieder zurückkaufen.
Meine Hoffnung ist, dass sich die von mir gekauften Werte (Commerzbank, TUI, Jungheinrich, SAF Holland) in den nächsten Wochen deutlich erholen. Bei Kursgewinnen von ca. 20 % würde ich dann verkaufen und von den Erlösen wieder U.C.A. zurückkaufen.
Über das Ergebnis werde ich hier berichten, auch wenn es negativ ausfallen sollte. Dann gönne ich einigen Teilnehmern hier auch die Schadenfreude.

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.387.431 von nikittka am 23.11.11 10:16:46

Schadenfroh sind nur Deppen.

Wenn es einem Anderen schlecht geht, geht es mir noch lange nicht besser....

Ich hab nur ne andere Meinung.



Aber aus Sicht des Behavioral Finance hast Du unterbewusst die Anlageposition veräußert, die du für am entbehrlichsten hälst und kurzfristig am wenigsten zutraust. Zumindest weniger, als den genannten anderen Aktien.

Oder?




PS: Außer, Du hättest alles, was Du hast in einer Position angelegt. Aber dann kann Dir eher ein Arzt als ein Forum helfen...

[nikittka]

Tatsächlich ist es so, dass ich glaube, dass sich U.C.A. in den nächsten Wochen weniger stark entwickelt als die von mir erworbenen Werte (Commerzbank, TUI,.....). Dies hängt damit zusammen, dass diese Werte in letzter Zeit enorm verloren haben und deshalb m.E. eine Gegenbewegung kommen sollte.
Trotzdem traue ich auf lange Sicht U.C.A. eine bessere Kursentwicklung zu. Allerdings wird dies erst dann sein, wenn positive Nachrichten, wie z.B. ein Exit einer Beteiligung erfolgt. Dies erwarte ich für 2011 nicht mehr.
Natürlich werde ich auch- wie angekündigt - bei hoffentlich positiver Entwicklung der von mir erworbenen Werte (ca. + 20%) diese wieder verkaufen und U.C.A. wieder zurückkaufen. Der TUI-Kurs hat sich z.B. bereits um fast 15% seit Kaufzeitpunkt erhöht.
Dass ich neben U.C.A. auch in anderen Werten investiert bin (Textilgruppe Hof, Draeger GS, DeTeBe, Kizoo,..) kann hier jeder in den wallstreet-online-Foren nachlesen. Allerdings ist U.C.A. zur Zeit mein Favorit, auf den ich langfristig die größten Hoffnungen setze.

[hasni]

irgendwie schreibt million immer genau das, was ich selber zu dem Thema denke.
Letztlich machst Du genau das, was alles begeisterten vor Dir früher oder später auch gemerkt haben. Du investierst Dein Geld in anderen Werten, weil Du begriffen hast, dass Du damit wohl schneller Geld verdienen wirst. Und seit Du hier für diesen Wert quasi im Alleingang Deine Begeisterung zum besten gibst, hast Du ja wohl offensichtlich mit u.c.a rein gar nichts verdient, wohl eher im Gegenteil.
Ich denke, Du unterschätzt auch etwas in Deiner Beurteilung des Wertes. Und dass ist schon der Fakt, dass Investoren, die den Wert langfristig beobachten und seit dem IPO kennen, die Aktie- ausser vielleicht für einen kurzfristigen Zock- diesen Wert nicht anrühren. Und so können eigentlich Kurssprünge nur dadurch erfolgen, dass neue Investoren kollektiv über Foren wie w.o. in die marktenge Aktie reingepusht werden. Das geschieht ja auch tatsächlich immer mal wieder und in solchen Fällen tauchen hier auch urplötzlich user auf, die sich ansonsten nie melden, die ihre Begeisterung zum besten geben, um danach wieder abzutauchen.

mal abgeshen davon, dass ich vor einigen Tagen auch kurzfristig in die Coba gegangen bin, finde ich Dein Aktieninvestments ohnehin für einen Normalanleger bei w.o. wenig nachahmungswert, da Du ja wohl fast ausschliesslich auf Spezialsituationen und eher marktenge Investments setzt.
Das ist mE in solchen unsicheren Zeiten eigentlich selten die richtige Entscheidung. Damit will ich nicht die einzelnen Werte hinterfragen, die ich teilweise nicht verfolge, sondern die Strategie die da hintersteht- die mag vielleicht für Dich richtig sein- für die meisten Privatanleger ist sie sicher vollkommen falsch

[nikittka]

Wie ich bereits vor wenigen Tagen hier geschrieben habe, bin ich seit September 2010 in U.C.A.investiert (bei Kursen zu 1,20/1,30). Bei Kursen bis zu 1,70 habe ich dann einen Teil meines Bestandes wieder verkauft, um dann in den letzten Wochen bei Kursen zu 1,10/1,20 wieder kräftig zuzukaufen. Vor einigen Tagen habe ich dann wieder einen Teil meines Bestandes (ca.18.000 Stück) verkauft, um vorübergehend in andere Werte zu gehen. Diese anderen Werte (TUI, Balda, Commerzbank, SAF Holland) haben sich seitdem so gut entwickelt, dass ich teilweise bereits wieder verkaufen konnte (Balda +17%, TUI + 18%). Nun versuche ich mit kleinen limitierten Ordern, U.C.A. wieder zurückzukaufen.
Dies alles konnte man in meinen Beiträgen hier mit verfolgen.
So, nun lieber hasni, zu deinen Anmerkungen:
1. Dass ich an U.C.A. bisher nichts verdient habe, wird durch obige Ausführungen widerlegt.
2. U.C.A. halte ich für eine lohnenswerte Langfristanlage. Das wird auch dadurch nicht widerlegt, dass ich in bestimmten Situationen Teilbestände veräußere (bei hohen Kursen oder zur Finanzmittelbeschaffung für vorübergehende Investitionen in andere Werte).
3. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Kurssprünge bei U.C.A. dadurch erfolgen, dass "neue Investoren kollektiv über Foren wie w.o. in die marktenge Aktie reingepusht werden." Da überschätzt du die Wirkung dieser Foren maßlos. Die Vergangenheit hat gezeigt, dass Kurssteigerungen dann auftreten, wenn einzelne mit hohen Stückzahlen U.C.A. nachfragen. Die Leser hier im U.C.A.-Forum gehören m.E. nicht zu diesen großen Investoren.
4. Du verurteilst meine Strategie bei der Aktienauswahl und behauptest, sie wäre vielleicht für mich richtig, "für die meisten Privatanleger ist sie vollkommen falsch." Dazu möchte ich nur sagen, dass ich nie versucht habe, meine Strategie anderen zu empfehlen oder gar aufzudrängen.

Nun möchte ich noch einmal kurz beschreiben, warum ich hier im U.C.A.-Forum so aktiv bin. Ich beurteile U.C.A. anhand der Bilanzzahlen und der Werthaltigkeit der Beteiligungen. So halte ich die Substanz (hohe Liquidität, kaum Verbindlichkeiten, ertragreiche Beteiligungen, wie z.B.Eurotops) für weitaus höher als es der Aktienkurs widerspiegelt. Nun würde ich mich von U.C.A. abwenden, wenn jemand dies mit Argumenten widerlegen könnte. Aber bisher hat hier niemand diese Werte bestritten.
Das einzige Gegenargument, dass ich immer wieder höre, ist, dass man in der Vergangenheit , von diesem Wert enttäuscht wurde und das der Langfristchart schlecht aussieht. Für mich zählt aber das Heute und nicht das Gestern.

[hasni]

also selbstverständlich haben die Kurssprünge bei supersmall caps auch etwas mit einem so unbedeutenden Forum wie w.o. zu tun.
Man musss nur mal nachschaun, was hier abgegegangen ist, als der Kurs mal schnell- wie oft zuvor- durch massive push-Beiträge hochgeredet wurde, um dann ebenso schnell- wie zigfach zuvor, wieder dahin zurückzukommen, wo die Aktie vorher stand.
Wie Du schreibst, hast du letztlich auch davon profitiert, die eindeutigen Verlierer sind allerdings die, die diese Pushbeiträge als wirkliches Interesse an der Aktie missverstanden haben und nun auf Kursen sitzten, die sie wohl lange nicht wiedersehen.
ich unterstelle Dir nichts , aber das war schon sehr auffälliig, insbesondere weil es auf vor Deiner Zeit so schön öfter vorgekommen ist.
Ansonsten gibst du, wenn Du nun zu 1,20 E verkauft hast, nachdem ja vorher bis zu 1,70 E gewartet hast, bis Du die Aktien zu gewünschten Preisen verkaufen konntest, letztlich selber eine Bewertung der Aktie ab.
Aber lassen wir es dabei, ich bin absolut sidher, dass Du wie alle Deine Vorgänger früher oder später auch sang-und-klanglos aus der Aktie raus bist. Natürlich wie alle u-c-a- Anleger, denn der Chart seit IPO belegt es ja gut, hier haben wirklich alle Gewinne erzielt ( oder auch nicht)

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.413.688 von hasni am 29.11.11 14:16:22

Man stelle sich in seiner Fantasie folgendes vor:
Ein Anleger kauft vor etwas mehr als einem Jahr kontinuierlich U.C.A.-Aktien. Damit sammelt er ca. 100.000 Stück zu einem Durchschnittskurs von ca. 1,25 € ein. Als einige Monate später der U.C.A.-Kurs bis auf ca. 1,70 € steigt, gibt er etwa 30.000 Stück wieder ab, hat aber immer noch 70.000 Stück. Nachdem der U.C.A.-Kurs wieder fällt, kauft er wieder 40.000 Stück zu Kursen von 1,10€/1,20€ zu. Der U.C.A.-Kurs hält sich danach bei hoher Nachfrage bei 1,20€/1,24€, während andere Werte (z.B.Commerzbank,TUI,Balda,SAF Holland,...) stark einbrechen. Unser Anleger nutzt nun die erfreulich hohe derzeitige Liquidität bei U.C.A. und verkauft problemlos etwa 20.000 Stück U.C.A.-Aktien um damit andere stark gefallene Werte zu kaufen. Trotzdem hat er noch ca. 90.000 Stück U.C.A.-Aktien.
Nachdem die anderen Werte 15%-20% gestiegen sind, verkauft er sie wieder, um dann zu versuchen, U.C.A. zu Kursen von 1,22€/1,24€ zurückzukaufen, damit sein Bestand an U.C.A.-Aktien wieder etwa 110.000 erreicht.

Nun möchte ich dazu einige Fragen stellen, die sich der geneigte Leser(z.B.hasni) selbst beantworten sollte.
1.Kann man diesem Anleger vorwerfen, dass er von der Werthaltigkeit von U.C.A. selbst nicht überzeugt ist, da er zwischenzeitlich Teilverkäufe vorgenommen hat?
2.Kann man daraus den Rückschluss ziehen, dass dieser Anleger bei 1,70€ verkauft hat, da er glaubte, die Aktie könnte nicht höher steigen? Warum hat er dann nur 30.000 Stück verkauft und nicht 100.000 Stück?
3.Kann man daraus den Rückschluss ziehen, dieser Anleger möchte durch viele Beiträge hier in diesem Forum den Kurs von U.C.A. pushen- just in dem Moment, in dem er selbst wieder U.C.A.-Aktien zurückkaufen will- um damit seinen eigenen Kaufkurs nach oben zu treiben ?

Ich selbst würde alle 3 Fragen mit einem klaren "Nein" beantworten.
Ich halte diesen Anleger für jemanden, der von der Werthaltigkeit von U.C.A sehr überzeugt ist, der zwischenzeitlich bei hohen Kursen auch einmal Teilbestände mit Gewinn verkauft, um diese bei niedrigeren Kursen wieder zurückzukaufen, der zwischenzeitlich von seinem hohen U.C.A.-Bestand Teilbestände verkauft, um vorübergehende Chancen bei anderen Aktien wahrnehmen zu können. Ich halte diesen Anleger für jemanden, der immer wieder Fakten zu U.C.A. in dieses Forum stellt, um Diskussionen zu diesen Fakten (hohe flüssige Mittel, wenig Schulden, ertragreiche Beteiligungen) anzuregen, unabhängig davon, ob er nun gerade selbst Aktien kaufen will und damit nach Ansicht von hasni den Kurs pusht.

[rubberduck3]

ich glaube zu UCA lässt sich noch seitenlang diskutieren, wenn man die Bilanzkennzahlen herannimmt und die Bewertung der Beteiligungen berücksichtigte. Problem dieses Smallcaps ist aber, dass sich gar gar nichts tun wird, wenn die Gesellschaft nicht in die Offensive geht. Wie z.B. wir verkaufenein paar Beteiligungen und was soll mit dem Geld passieren. Selbst hilfsweise würde es helfen vbon den ERfolgen von dealfriends zu berichten. usw. usw.
Grundsätzlich halte ich die Herren Kakse und Steuer für kluge Leute mit ausreichend Erfahrung bei der Börsenpsychologie, sodass sich die Frage stellt: wieso tun sie dies nicht? Mögliche Antworten können sein:
1. sie wollen es nicht, weil sie mit ihren Vorstandsgehältern zufrieden sind (will ich nicht glauben, da der Leverage aus einer Höherbewertung bedeutender ist)
2. sie arbeiten diskret auf einen Ausverkauf der Beteiligungen hin und das erfolgt erst in den nächsten 15 Monaten (klingt für mich interessant). Wobei sich immer noch die Frage stellt, ob dann eine Ausschüttung vorgesehen ist.
3. sie wollen etwas Großes kaufen und vorher ist ihnen alles egal. Ein bisschen wie bei Arques. (kann ich nicht einschätzen. Wobei aber Erfolg an der Börse helfen würde, Gelder einzusammeln)

In der Summe bin ich ein Anhänger der zweiten These. Wobei hier aber wie bei allen Beteiligungen an einem klitzekleinen Börsenwert immer eine gehörige Portion Glaube, Liebe und Hoffnung mitschwingt. Da ich die Substanz und die Vielzahl der Beteiligungen nach wie vor für gut halte, gebe ich UCA noch ein gutes Jahr Kredit und halte sie weiter. Aus Zahlen abgeleitete Logik passt bei uca nicht. Eher ein bisschen Spielermentalität. Bei 1,2 brennt nichts an, aber ich habe immer noch die Chance 20 bis 100 % Upswing mitzunehmen. Ich muss dann nur verkaufen wollen und mich nicht an einer möglicherweise noch viel rosigeren Zukunft selber begeistern.

[nikittka]

Allen in U.C.A.- Investierten wünsche ich für 2012 ein erfolgreiches Börsenjahr!
Wie ich am 23.11.11 hier geschrieben habe, hatte ich zwischenzeitlich einige U.C.A.-Aktien zu Kursen von 1,20/1,24€ verkauft, um kurzfristig in Commerzbank,TUI,SAF Holland und Jungheinrich zu investieren. Diese Werte waren damals zu günstigen Kursen zu erwerben. Mittlerweile habe ich diese Werte verkauft (mit Kursgewinnen zwischen 6% bis 50%) und habe dafür U.C.A. zurückgekauft. Nun bin ich wieder voll in U.C.A. investiert.
Nun warte ich zunächst auf das Jahresergebnis 2011. Voraussichtlich wird es negativ sein, da 2011 kein Exit einer Beteiligung erfolgte.
Außerdem erhoffe ich mir im Jahr 2012 einen ertragreiches Exit (z.B. Eurotops). Damit würde U.C.A. einen derart großen Ertrag erzielen, dass der Kurs m.E. stark anspringen wird.
Außerdem werde ich heuer erstmals die Hauptversammlung besuchen und erhoffe mir dabei weitere Informationen.

[Schulzi64]

Hallo Nikittka,
steht der Termin für die Hauptversammlung im Sommer schon fest? Auf der Homepage ist der Finanzkalender noch aktualisiert, dauert bei UCA ohnehin immer etwas länger. Das Ergebnis wird wohl wieder leicht negativ, da kein Exit durchgeführt wurde oder noch nicht kommuniziert wurde. Der Verkauf der Eurotops zieht sich etwas länger hin, nachdem Widerspruch auf der HV der Microventure eingelegt wurde oder sehe ich das falsch?

[Schulzi64]

(nicht)

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.585.780 von Schulzi64 am 12.01.12 17:05:43

Hallo Schulzi64,
der Hauptversammlungstermin steht m.E. noch nicht fest.
Bei Eurotops habe ich eine ähnliche Vermutung wie du.

[Schulzi64]

Hallo nikittka,
habe die Informationen über die Eurotops aus dem Bundesanzeiger vom 29.08.2011 (MicroVenture GmbH&Co KGaA unter Punkt 7 der Tagesordnung)-Zustimmung eines Verkaufs des praktisch gesamten Gesellschaftsvermögens der COREST AG wurde Anfechtungsklage erhoben. Falls der Verkauf der Eurotops noch in 2011 erfolgt ist, hat man sofort ein positives Ergebnis. Vielleicht kommt der Verkauf der Eurotops zusammen mit noch zwei weiteren Exits in 2012, so wie vom Vorstand Dr.Steuer bereits angekündigt wurde. Sehr viel wichtiger bei UCA ist jedenfalls, das die Gesellschaft seit März 2011 komplett schuldenfrei!!! ist. Bin nun schon einige Jahre bei UCA dabei und habe das niedrige Kursniveau genutzt, um nochmals zwischen 1,10-1,20Euro einzusammelm. Solch ein super günstiges Chance/Risikoverhältnis bietet sich nun schon einige Monate.
Allenfalls die Nachrichtenlage ist sehr spärlich und News von der Gesellschaft gibt es Wochen oder Monate später.
Ob es in diesem Jahr schon wieder (nach einigen dividendenlosen Jahren), für eine kleine Anlaufdividende reicht, wir werden es wohl Ende Februar erfahren. Aber der Aufbau von 3 neuen AG`s (MedInvestor, I-Manager und Web Holding) läuft auch nicht nur mit Taschengeld! Mal sehen, wie sich Dr.Kaske und Dr.Steuer demnächst entscheiden werden.
Ich für meinen Teil, lehne mich ganz entspannt zurück, bis UCA die Lücke zum NAV 2,50-3,00Euro schließt. Ein Abschlag zum NAV von über 60% ist nur der gegenwärtigen Unsicherheit geschuldet. Kann bei UCA auch mal schnell nach oben gehen, wir haben es 1999/2000 miterleben können!
@nikittka, falls Du nach München zur HV fährst, gebe mal einen kleinen Lagebericht zum Besten. Wäre jedenfalls super von Dir.

[Schulzi64]

@nikittka,
meine Erwartungen für die nächsten 2-3 Jahre bei der UCA AG lauten wie folgt:
2012
-Verkauf der Eurotops, Teilverkauf der börsennotierten Plan Optik AG bzw. Intercard AG bei entsprechenden Opportunitäten, evtl. Verkauf der Climasol GmbH
2013
-Börsengang der Web Holding AG, evtl. Börsengang der Beyond Data, Finderia Media oder KABOA, Verkauf der aovo Touristik AG
2014
-Verkauf der 75% Beteiligung DealFriends (25% verbleiben weiterhin bei der Web Holding AG)
UCA hat in den Jahren 2003-2006 kumuliert ca.2Euro wohlgemerkt steuerfrei!!! ausgeschüttet, genau das können nur sehr wenige börsennotierte Beteiligungsgesellschaften von sich behaupten. Sollte mein Szenario so ungefähr eintreffen, könnte ich mir Ausschüttungen in dieser Größenordnung durchaus vorstellen. Allerdings sind Beteiligungsgesellschaften auf ein freundliches Börsenumfeld angewiesen, hier könnten weiterhin dunkle Wolken aufziehen (Herabstufung der Eurozone).
Ein ganz großer Pluspunkt der UCA AG ist jedenfalls die Schuldenfreiheit, so das man nicht gezwungen ist, Beteiligungen zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt zu veräußern. Alle Beteiligungen sind mit wenigen Ausnahmen profitabel. Sie können dadurch länger im Bestand gehalten werden und gleichzeitig profitiert man von Dividenden (wie bei aovo Touristik AG an die Web Holding AG!). Wie hier mehrfach im Forum betont, ist eine Beteiligung an der UCA AG langfrististiger Natur, mit sehr, sehr geringem Streubesitz!!! Etwas über 30%, es kann also bei entsprechenden News schnell zu großen Kurssprüngen kommen.
Schönes Wochenende!

[nikittka]

Hallo Schulzi64,
prinzipiell stimme ich mit deinen Überlegungen überein.
So glaube ich auch, dass für 2012 ein Verkauf an der Microventure/Corest/Eurotops-Beteiligung geplant ist.
Dies würde für U.C.A. einen hohen Ertrag bringen.
An einen Verkauf der Intercard-Aktien durch die Beteiligung DeTeBe glaube ich weniger, da Intercard stetige Zuwächse generiert und momentan sein Geschäftsmodell erweitert. Hier könnte ich mir erst einen Verkauf in 3-4Jahren bei dann hoffentlich noch wesentlich höheren Kursen vorstellen. Bei Plan Optik wird man - wie in der Vergangenheit bewährt - bei höheren Kursen teilweise Aktien veräußern. Allerdings halte ich Plan Optik mittelfristig für eine ausgezeichnete Anlage, so dass man hier langfristig immer ca. 20% Beteiligungsquote aufrecht erhält.
Ein Verkauf von Climasol ist-glaube ich- erst sinnvoll, wenn das mehrfach patentierte Befestigungssystem Climafix länderübergreifend eingeführt ist.
Ein Börsengang der Web Holding ist sicherlich geplant, wird aber m.E. erst in einigen Jahren erfolgen. Bis dahin wird man versuchen, die wichtigsten Beteiligungen (aovo touristik, sportnex, My Blog,..)herauszuputzen.
Ein überstürzter Verkauf der Beteiligungen ist bei U.C.A. nicht zu erwarten, da U.C.A. zum einen schuldenfrei ist und zum anderen über hohe flüssige Mittel verfügt.
Bei U.C.A. braucht man als Anleger Geduld. Langfristig wird sich die Anlage auszahlen. Allerdings ist es sehr schwer, einen Zeithorizont zu nennen. Denn Kurssteigerungen werden dann kommen, wenn U.C.A. ertragreiche Exits vornimmt. Aber das überstürzt man bei U.C.A. nicht.
Und das ist - wie ich glaube- im Sinne der Anleger.

[Schulzi64]

Hallo nikittka,
Deine Ausführungen zur UCA AG waren sehr gut. Meine Überlegungen waren hier wohl etwas zu optimistisch. Da ich bei der UCA AG eine sehr große Position eingegangen bin, ist mir der Zeithorizont eigentlich egal.
Die DeTeBe AG hält 973315 Aktien der Plan Optik AG (25,61%) und 512928 Aktien der InterCard AG (42,70%). Bereits 2009 hat man 200000 Aktien bei der KE zu 1,25 Euro erworben und dann zu deutlich höheren Kursen veräussert. Letztes Jahr wurden 249995 Aktien zu 1,50Euro bei der KE erworben. Auf diesem Niveau kann man nichts falsch machen, um dann bei Kurssteigerungen Aktien in den "Markt zu geben". Plan Optik und InterCard bleiben bei diesen hervorragenden Aussichten jedenfalls noch lange Kernbeteiligungen, wobei ich mir dann eine Reduzierung auf 10-15% Plan Optik und 20-25% InterCard durrchaus vorstellen könnte. Auf jeden Fall hat man bei Verkäufen sofort ein positives Jahresergebnis und die Dividende ist auch gesichert.

nikittka,
kannst Du einige Informationen zur Beteiligung an der Fallen Angels AG geben? Ich habe lediglich die Information, das es sich um eine reine Finanzbeteiligung handeln soll. Die Konsortium AG soll wohl auch mit im Spiel sein? Bis zum Jahr 2016 will man dabei bleiben, danach wird die Gesellschaft wohl aufgelöst? Ist Dir die Höhe der Einlage der UCA AG bekannt? Es wäre schön, wenn Du vielleicht etwas sagen könntest.
Schönen Sonntag!

[nikittka]

Hallo Schulzi64,
auch deinem letzten Beitrag kann ich weitgehend zustimmen. Lediglich eine kleine Korrektur zur Stückzahl der Plan Optik Aktien. Durch die Kapitalerhöhung bei Plan Optik hat sich die Gesamtzahl der Plan Optik Aktien auf 4.275.000 Stück erhöht. DeTeBe hält daran- wie du richtig geschrieben hast 25,61%. Das wären dann ca. 1.094.827 Stück. Da man die neuen Aktien bei der Kapitalerhöhung zu 1,50 € bezogen hat, kann ich mir auch gut vorstellen, dass man davon einige bei günstigen Kursen (zur Zeit 1,80€) wieder abgeben wird.
Bezüglich deiner Frage zu der Deutschen Fallen Angels AG kann ich dir mitteilen, dass U.C.A. lt. Geschäftsbericht 20% Anteile als reine Finanzanlage hält. Hauptanteilseigner ist hier die Konsortium AG mit einer 46%igen Beteiligung.
Die Deutsche Fallen Angels AG stellt"Mittelstandsunternehmen Eigenkapital zur Verfügung, die unter der Finanz- und Wirtschaftskrise gelitten haben. Investiert wird dabei nur in grundsolide Firmen, die mit erfolgreichen Produkten oder Dienstleistungen bereits langjährig im Markt etabliert sind, deren Ertragssituation und Finanzausstattung sich jedoch durch die Folgen der Wirtschaftskrise verschlechtert hat.
Die Auflösung der Fallen Angels AG ist satzungsgemäß zum 31.12.2016 vorgesehen." (Mitteilung der Konsortium AG).
Weiter steht im Geschäftsbericht 2010 der Konsortium AG: "Die von der Deutschen Fallen Angels AG gehaltenen Unternehmen haben sich überwiegend bereits im Jahr 2010 sehr positiv entwickelt."

Dieser Beteiligung von U.C.A. messe ich allerdings keine besondere Bedeutung zu, da das Ende 2010 ausgewiesene Eigenkapital nur ca. 250.000 € beträgt und damit der Anteil von U.C.A. bei lediglich 50.000€ liegt.
Deshalb habe ich bei der Ermittlung des Substanzwertes von U.C.A. diese Beteiligung immer unberücksichtigt gelassen.
Weiterhin schönen Sonntag!

[Schulzi64]

Hallo nikittka,
Deine Recherchen sind vollkommen korrekt. Sorry, habe meinen Fehler bei der Plan Optik AG inzwischen gefunden. Es war der Bestand Ende 2010.
Was die 20% Beteiligung an der Deutschen Fallen Angels AG (stand im letzten Geschäftsbericht S.6 als reine Finanzbeteiligung aufgeführt) betrifft, so hat diese Beteiligung wohl keinerlei Bedeutung bei der Ermittlung des Substanzwertes.
Da dürften die Zinseinnahmen der vorhandenen Liquidität demnächst einen grösseren Betrag ausmachen!!!
Was Deinen Besuch bei der Hauptversammlung angeht, ich war schon einige Male dabei. Die beiden Vorstände sind absolute Vollprofis, die lassen sich nichts entlocken.
Für diese Veranstaltung (ca.2 Stunden) ist mir der Aufwand mit 6-stündiger Anreise zu groß. Damals fand die Hauptversammlung noch im Forum des Deutschen Museum (Museumsinsel) statt, da war das Catering nicht so wie man es eigentlich gewohnt ist. Jetzt hat die Gesellschaft mit dem Holiday Inn Hotel, Effnerstraße einen Ort gewählt, der sich sehen lassen kann.

Also nikittka,
nochmals vielen Dank für Deine Ausführungen und vielleicht kannst Du ja meine Behauptung unterstützen, die UCA AG "bezahlt sich auf diesem Niveau von ganz allein". Die Ausschüttungen der nächsten 3-4 Jahre dürften zusammen den Schlußkurs von Freitag, 13.01. (1,20Euro)übertreffen!!!
Gruß Schulzi

[hasni]

der arme Nikittka, zum denkbar falschesten Zeitpunkt aus Commmerzbank raus und in UCA rein. Man muss schon sehr lange suchen,um Aktien zu finden, die noch schlechter als UCAa laufen. Und das gillt genaugenommen schon seit dem IPO der Gesellschaft

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.635.237 von hasni am 23.01.12 20:10:17

Die Plan Optik Aktie hat zwischenzeitlich auch stark an Wert verloren. Dies muss sich auch negativ im Kurs von U.C.A. bemerkbar machen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.635.663 von Straßenkoeter am 23.01.12 21:22:12

Das Problem hier auch der Wasserkopf bei Detebe und U.C.A.. Die bezahlen hier neben den Vorständen der Beteiligungen, noch zsätzlich ihre eigenen Vorstände und Aufsichtsräte. Die machen doch rein gar nichts. Die halten nur das Pulver trocken, damit ihre Gehälter gesichert sind. Keine weiteren Beteiligungen eingehen ist ihr Motto, da dies Arbeit ist und auch ein Risiko ist. Der aktuelle Statuts und die vorhandenen Reserven reichen auch so oder gerade so sicher bis zu ihrer Rente, dass ihre Gehälter bezahlt werden können. Im Vergleich rackert sich bei einer Beteiligungsgesellschaft wie Blue Cap der Vorstand ab und arbeitet in den Beteiligungen aktiv mit und geht auch ständig neue Beteiligungen ein, die man durch Arbeit auf Fordermann bringen muss. Hier wird ein bisschen an einer Internetseite rumgedreckelt, die eine neue Idde ist oder Detebe stockt man wieder an der börsennotierten Plan Optik auf und verkauft bei einer Kurssteigerung wieder ein Teil davon. Keine Tag füllende Arbeit.

[hasni]

ganz genau. Wenn man Gesellschaften wie uca länger kennn, weiss man nur zu gut, dass der Geschäftszzweck der Gesellschaft genaugenommen darauf reduziert ist, Organe gut durchzufüttern. Und damit hat es sich auch.
Übrigens ist das bei einer anderen Beteiligungsgesellschaft, zu der Du auch postest- wenn ichs recht erinnere- genauso.

Es ist deswegen auch schlimmm, dass neue User bwz Investoren sich analytisch an diese Aktie ranwagen, wie so viele zuvor, um dann irgendwann doch zu kapieren, dass es genaugenommen von ganz wenigen, die kurzfristig mal Gewinne mitnehmen können, bei den Aktionären wie in der Vergangenheit so auch zukünftig nur Verlierer geben wird.
Dies ist natürlch noch schlimmer, weil man natürich in der letzten Zeit mit den meisten Blue Chips auf einfachste Weise sehr gut Geld verdienen konnnte.

[R-BgO]

aus gegebenem Anlass:

Thread: NEW VALUE AG - KGV 4 - 3S Swiss Solar Systems AG

Zitat:
"Habe meine AbgSt-freie Posi eben über Frankfurt, Berlin, Xetra verkauft und betrachte mir den weiteren Verlauf des Wirtschaftskrimis mit meinen 10 Ansichtsstücken im Hauptdepot;

...nach TFG/Vestcorp und DEWB ein weiteres VC-Invest über die Börse, das richtig in die Grütze gegangen ist!

Entweder bin ich zu doof, oder das geht prinzipiell nicht, oder beides.

Jetzt muss ich mich noch bei UCA entscheiden, ob ich da auch warte, bis es Tränen gibt, oder meinen Verlust realisiere..."

[Schulzi64]

Hallo R-BgO,

ich kann Deine Ernüchterung durchaus verstehen. Da ich in diesen genannten Werten (UCA, DEWB und TFG/Vestcorp) auch mit von der Party bin, kann ich Dir nur raten, zu warten. Meine Positionen sind jeweils abgeltungssteuerfrei, da ich damals entschieden hatte, diese Positionen längerfristig zu halten.

@hasni,
wie hier mehrmals besprochen, muß dies jedem Anleger klar sein! der bei UCA mit dabei sein möchte. Kurzfristige Spekulanten sind den Familien Kaske/Steuer ohnehin ein Dorn im Auge. Nur was ist daran eigentlich falsch? Sich ständig mit anderen Kursentwicklungen zu vergleichen, ist nicht im Sinne der Eigner der UCA AG.

Auf jeden Fall wird es DEWB AG und UCA AG in einigen Jahren noch geben, was man von der TFG/Vestcorp wohl nicht behaupten kann!!!

[Schulzi64]

@hasni,

vielleicht wäre ein Zusammengehen mit der bmp AG aus heutiger Sicht sinnvoll gewesen, aber das ist lange her und gehört auch nicht in diese Runde. Auch bmp AG (EK-Quote 92%!)wird es in einigen Jahren noch geben. Alle Werte haben eines gemeinsam: Sie wurden vor über Jahnzehnt zu hoch bewertet und dann Jahre nur versprügelt! Auf diesem Niveau kann man nichts falsch machen, allenfalls entscheidend ist der Zeithorizont!
Nur, wie muß es den Inhaber gehen? Damals 150Mio.DM in der Tasche, heute ist davon nur Spielgeld übrig! Daran schon mal gedacht.

[Schulzi64]

sorry, (Inhabern)

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.645.072 von Schulzi64 am 25.01.12 13:21:39

Die haben gelernt, dass ihnen der Spatz in der Hand lieber ist, als die Taube auf dem Dach. Deshalb packen sie auch nichts neues mehr an. Da ist mir eine Blue Cap oder Altira lieber, da wird noch was bewegt, wobei Altira im eigentlichen Sinne eher ein Assetverwalter ist, der eben auch Beteiligungen hat.

[nikittka]

Sicherlich ist der Kursverlauf der letzten Tage bei U.C.A. für potenzielle Verkäufer enttäuschend.
Auf der anderen Seite bieten sich jetzt wieder gute Kaufkurse. Auch ich habe gestern weiter zugekauft.
Meine Überlegung, die ich hier schon einige Male wiedergegeben habe:
Bei diesem Kurs ist das Risiko nach unten stark begrenzt, aber die Chance starker Kurssteigerung sehr hoch.
Warum ist das Risiko nach unten begrenzt?
Rechne ich die flüssigen Mittel und die Forderungen abzüglich des Fremdkapitals, so ergibt sich allein bei U.C.A. ein Betrag von derzeit ca.0,73 € pro Aktie.
Rechne ich die flüssigen Mittel und die Forderungen abzüglich des Fremdkapitals von DeTeBe und rechne davon U.C.A. 82% zu (Anteil von U.C.A. an DeTeBe), so ergibt sich daraus ein Betrag von ca. 0,36 € pro U.C.A.-Aktie.
Damit hätten wir bereits in der Summe 1,09 € pro U.C.A.-Aktie.
Der U.C.A.-Kurs liegt heute bei 1,15 € und damit nur wenig über den zurechenbaren flüssigen Mitteln + Forderungen - Fremdkapital. Da diese Mittel wohl kaum großen Wertschwankungen unterliegen, halte ich den U.C.A.-Kurs nach unten abgesichert.
Warum sind die Chancen auf Kurssteigerungen sehr hoch ?
Bei obiger Rechnung habe ich für die Beteiligungen 0 Cent eingerechnet.
Nun betrachte ich einige wichtige Beteiligungen:
a)Plan Optik (U.C.A. ist indirekt mit ca. 20% beteiligt):
Der Börsenkurs von Plan-Optik liegt heute bei ca. 2 €; vor kurzem wurde eine Kapitalerhöhung zu 1,50€ durchgeführt, bei der die U.C.A.-Tochter DeTeBe im großen Stil teilnahm. Hier hat man bereits in den letzten Jahren sehr erfolgreich agiert. Ausbau des Anteils über Kapitalerhöhungen und Teilverkäufe bei wesentlich höheren Kursen. Auch seit der letzten Kapitalerhöhung liegt man mit ca. 33% im Plus und könnte bei Verkäufen bereits wieder kräftige Gewinne realisieren.
b) Intercard (U.C.A. ist indirekt mit ca. 35% beteiligt):
Der Börsenkurs von Intercard liegt heute bei ca. 3,20 €. Intercard glänzte in den letzten Jahren durch stetig steigende Umsätze und Gewinne.
c) Frank optic Products GmbH (U.C.A. ist indirekt mit ca. 40% beteiligt): 2010 wurde ein erfreuliches Ergebnis erzielt. Die letzten Meldungen gingen von weiteren Steigerungen für 2011 aus.
d) Eurotops(U.C.A. ist indirekt mit ca. 16 % beteiligt):
Eurotops ist eine Ertragsperle.2010 wurde ein EBT von 4,8Mio€ (+45,3% gegenüber 2009) erzielt.Nach der letzten Meldung hält 2011 der ungebrochene Trend des Wachstums an.
e) Daneben verfügt man über viele andere Beteiligungen mit erfolversprechenden Geschäftsmodellen(Deal Friends,Med Learning,MyBlog,Climasol,AovoTouristik,Finderia Media, usw.)

Deshalb halte ich auch die Kritik vieler hier nicht für angebracht, das U.C.A. zu wenig neue Beteiligungen eingeht. Ich halte es für ein durchaus erfolgversprechendes Konzept, die bestehenden Beteiligungen zu unterstützen; z.B. durch Teilnahme an Kapitalerhöhungen, durch Darlehensvergabe, durch Vorbereitung von Börsengängen, u.ä.

Der Kurs von U.C.A. wird sicherlich erst dann anspringen, wennn einer breiteren Öffentlichkeit diese Fakten bekanntwerden. Dies wird natürlich in erster Linie durch Exits oder Börsengänge geschehen.
Bis dahin braucht der Anleger Geduld. Wer Geld anlegen will, das er in einigen Monaten wieder benötigt, ist bei U.C.A. schlecht aufgehoben. Wer aber abwarten kann, bis z.B. der nächste Exit oder Börsengang (z.B. Eurotops) erfolgt, wird m.E. viel Freude an U.C.A. haben. Allein bei einem Börsengang von Eurotops (Ausgabepreis EBTx7 = ca. 33Mio € würden U.C.A. ca. 5Mio € zuzurechnen sein, das sind ca. 0,75€ pro U.C.A.-Aktie.

[hasni]

das Problem der Gesellschaft ist wohl eher, dass die Öffentlichkeit, sprich Anleger die die Gesellschaft nicht erst seit kurzen beobachten und hier zu pushen versuchen, nur zu gut wissen, wie diese AG zu bewerten ist. Genau das ist das Problen, das rühren viele Investoren nicht an, jedenfalls nicht zu disen Preisen.
Übrigens kann ma sehr gut sehen, dass der Kurs immer dann mal kurz mssiv gepushst wird. Genau, hier! Kann man sich sehr schön anschaun, als der Kurs das letzte Mal hochgezogen wurde, auf eimal gab es ganz massives Gepushe, auffällig konzertiert.
Und dann ging es schnell wieder dahin, wo die Aktie genaugenommen seit zig Jahren tendiert- abwärts.
Mir tun wirklich die armen Socken leid, denen zu Kursen von 1,70 E
die Aktien angedreht wurden.
Ich bin sicher, irgendwann wiederholt sich das, was man hier über Jahre immer wieder gesehen hat. Konzertierte Gepushe, Abladen, Kurs geht wieder abwärts.
Der Langfristchart sagt letztlich alles. Ein völlig erfolgloses Management. Und warum die urplötzlich Qualitäten entwickeln sollen, die bisher nicht zum tragen gekommen sind, ist schlichgweg nicht zu erkennen.
Damit soll nicht gesagt werden, dass die Aktie fundamental teuer ist. Darauf kommt an der Börse häufig gar nicht an , ob etwas nun fundamental günstig ist oder nicht. Entscheidend ist , was beim Aktionär ankommt.
Und da die Gesellschaft nichts ausschüttet, der Kurs mangels langfristigerer Nachfrage immer nur kurzfristig durch Gepushe hochgezogen wird, bleibt eben nichts beim Aktionär.

Und mal ganz am Rande, da gibts Euro-Stoxx-Werte mit zweistelliger Dividendenrendite, wer braucht da einen superminiwert wie diesen mit einer derart miserablen langfristigen Historie ?????

[nikittka]

Frage an hasni:
Eine Aktie(U.C.A.), deren Kurs bei 1,15 € liegt, verkauft eine ihrer vielen Beteiligungen oder bringt diese an die Börse (z.B.Eurotops) und erzielt dabei einen Gewinn pro Aktie von ca. 0,75€(siehe meinen letzten Beitrag).
Berechtigt das nicht zur Kursfantasie ?

[hasni]

nikkittka,
Du verstehst das Geschäftsmodell nicht. Das Geschäftsmodell ist dauerhaft so angelegt, dass letztlich die Aktionäre immer draussen bleiben. Ich kann Dir wirklich nur raten, über Jahre die Beiträge zu diseer Aktie durchzulesen. Da haben immer wieder User genau das geschrieben, was du auch schreibst, haben versucht, sich der Aktie fundamental zu nähern, um letztlich alle irgendwann frustriert raus zu gehen.
Das ist sicher nicht nur bei UCA der Fall, dieses Geschäftsmodell siehst du bei vielen kleinerern Gesellschaften, das ist ganz einfach so. Und irgendwann wirst Du das auch verstehen.
Aus der Aktie kommt ein Investor nur dann halbwegs raus, wenn kurzfristig von irgendeiner Seite der Wert mal gepusht wird, und dann in dem engen Markt die Kurse mal kurzfristig schnell hochlaufen.

Was man einfach auch sehen muss, ist die Tatsache, dass erfahrenere Aktionäre, die den Markt viel länger anschauen als Du, so etwas zu diesen Kursen nicht anrühren. Schau Dir anderer Beteiligungsgesellschaften dieser Grösesnordnung an, die sind teils noch günstiger bewertet oder ähnlich. Will auch keiner richtig, ausser unerfahrenen Neueinsteigern.
Unterm Strich verlieren Anleger fast durch die Bank Geld.
Und ich finde, in einem Börsenumfeld, wo man auf einfachste Weise mit blue chips schnell sehr gut Geld verdienen konnte, ist das doch doppelt schlimm.

Wärst mal in Coba geblieben, da hättest in Sekundenschnelle den Kursaufschwung bis auf 2 Euro mitnehmen können. Wobei das mE auch erst mal der Deckel drauf ist.

[dr.wssk]

#hasni:
Volle Unterstützung, ich habe zu diesem Thema ebenfalls lange negative Erfahrungen machen müssen. Von 10 Außenseitern kommt (vielleicht) einer mal, schade um die Nerven. Heute bringen mir BASF, Siemens, Springer, Hawesko, Amadeus, ... (relativ) sichere Erträge.
be.

[Schulzi64]

Hallo Hasni,

der Vergleich zur Commerzbank ist dann doch nicht ganz fair. Sich hier schnell mal 10Tage Kurserholung herausgreifen,das geht mit dem Geschäftsmodell der UCA nicht. Das hast du aber gut beschrieben. Vielleicht kannst du den Vergleich zur Commerzbank in paar Jahren nochmal bringen und bitte hier die Dividende mit berücksichtigen.
Hatte bereits meine Erwartungen für die Zukunft beschrieben, Dividende in den nächsten Jahren auf Höhe des heutigen Kurses(in Summe). Vielleicht beginnt der Zyklus der Beteiligungsgesellschaften jetzt von vorne, wer weiß das schon? Sollte der Dax Richtung 7500 Punkte gehen und bei Entspannung der Börsen das IPO-Fenster sich öffnen, ja dann könnte es schnell gehen. Ich glaube auch, das UCA auf diesem Gebiet nicht schläft, aber es kommt nichts nach draußen.

[Schulzi64]

P.S.
Ich persönlich glaube,das UCA zwischen 1,10-1,50Euro alles einsammelt, was der Markt bringt! Der Anteil eigener Aktien könnte von 2,4% auf 5% weiter ansteigen. Der Grund warum ich noch dabei bin, heißt Uto Baader, Börsenurgestein aus München. Hält weiter 13,8%, dürften wohl so ca.1Mio.Aktien sein. Dieser nette Herr hat noch nie Geld "verschenkt" und vermutlich dürfte ihn diese Diskussion köstlich amüsieren.
@hasni,würde dir glatt eine Wette anbieten..........
@nikittka,dein Beitrag ist so schon i.O.
Gruß Schulzi

[hasni]

ich habe Coba hier nur angeführt, weil nikita ja die hoch gepushten uca seinerzeit in Coba umgeschichtet hat, um schnell wieder rauszugehen, was natürlich völig falsch war. Wie die weitere Kursentwicklung beider Aktien gezeigt hat.
Entscheidender ist aber vielmehr, das hat mit Coba rein gar nichts zu tun ,dass es eben jede Menge extrem niedrig bewerteter blues chisp gibst, vor kurzen noch ungleich billiger, wo man zum einen auch mit grossen Stückzahlen in Sekundenschnelle rein und raus gehen kann, während das bei uca völig unmögilch ist . An manchen Tagen geht rein gar nichts um.
Ausserdem hast Du bei blue chips eben auch jede Menge Derivate, da kannst sogar bei fallenden oder stagnierenden Kursen gut verdienen.
Und das sind alles Gründe , auch ausserhalb der spezifischen Defizite der uca-Aktie.

Letztlich muss jeder wissen, was er mit seinem Geld anfängt. Und wenn jemand mit der Aktie sehr zufrieden ist, dann ist es doch schön. Gab ja auch Investoren, die dem Bund kürzlich bei kurzfristigen Schuldtitelen mehr Geld geben, als sie später zurückkriegen, und die offensichtlich genau das so haben wollen.

Übrigens, dass sich H. Baader hier so doll amüsieren soll, wage ich auch zu bezweifeln. Wenn der tatsächlich so erfolgreich wäre, wie Du das unterstellst, dann stünde die Aktie wohl auch höher. Oder was meinst Du? Und vermutlich ist der mit seinen uca-Aktien genauso unzufrieden, wie jeder anderer, der mit normalen Alternativinvestments ungleich besser abgeschnitten hat.

Dass sich hier einige User gegenseitig Mut zuschreiben wollen, ist ja auch ganz okay. Nur, damit wird das Investment letztlich auch nicht erfolgreicher.

Aber da hier schon die Coba erwähnt wurde, schaut Euch mal im Derivatebereich die Aktie an. Da ist aufgrund der extremen Volatilität der Aktie selbst bei sehr hohen Puffer nach unten in kürzester Zeit ein sehr ordnentlicher Return drinnen. DAs ist wirklich sehr einfach, selbst für sehr sicherheitsorientierten Anleger, im blueChip-Bereich sehr gute Returns einzufahren. Die hohe Vola der letlztlen Zeit, verbunden mit doch höherer politischer Sicherheit aktuell, ist wirklich ein Investorengeschenk. Das man nutzen sollte.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.656.889 von hasni am 27.01.12 11:35:36

hallo hasni,
ein sehr guter Beitrag von Dir. An der UCA scheiden sich die Geister, der eine will in einer Woche 100%, dem anderen reichen die 100% in zwei Jahren.Aber der Vergleich zur Commerzbank ist schon super spannend und genau hier sieht man wie die Börse auch sein kann! Die Commerzbank dürfte eigentlich nicht mehr im Börsenspiel mitspielen,aber es gibt ja uns die braven Steuerzahler,die das Licht noch brennen lassen.Im Gegensatz hier die komplett schuldenfreie Gesellschaft UCA aus München.Ob diese Gesellschaft auch gerettet worden wäre? Der arme Herr Blessing kann einem beim Anblick seines Jahresgehalts schon fast Leid tun.Die Beteiligungsgrössen aus München und Selfmade Millionäre aus dem Münchener Umfeld hier: Dr.Steuer,Dr.Kaske,U.Baader,Dr.Wahl,Dr.Aufschnaiter,F.K.Kalmund dürften wohl etwas schmunzeln.Herr Blessing kann hier heiße und kalte Getränke servieren und diese Herren würden beim Servieren der Getränke fragen,ob er nicht die weißen Handschuhe vergessen hat.Jeder will die schnellen100%,hasni Dein kurzfristiger Ansatz stimmt.Ich habe mich jedenfalls für die Dividende und steuerfreie Kursteigerungen entschieden. Herr Baader hat bereits die Zukunft im Blick und hier dürfte die BAADERBANK AG wieder kräftig verdienen!!!
Gruß Schulzi

[nikittka]

Wäre ich an Stelle von Dr.Steuer und Dr.Kaske als Vorstand und Hauptaktionär von U.C.A., so würde ich folgende Maßnahmen planen:
2012: Initiierung des Börsengangs von Eurotops; dadurch würde U.C.A. Aktien bzw. Gelder in Höhe von ca. 5,2 Mio € erhalten. Davon würde ich 1,324 Mio € für die Ausschüttung einer Dividende von 0,20€/Aktie verwenden.
2013: Verkauf der Intercard-Aktien. Der U.C.A. zurechenbare Wert beträgt(nach heutigen Kursen) ca. 1,34 Mio €.
Davon würde ich wiederum eine Dividende von 0,20€/Aktie zahlen.
2014: Verkauf der Plan-Optik-Aktien. Der U.C.A. zurechenbare Wert beträgt (nach heutigen Kursen) ca. 1,8 Mio €.
Davon würde ich eine Dividende von 0,27€/Aktie zahlen.
2015: Von den Resterlös aus dem Börsengang Eurotops(siehe 2012)von ca.3,876Mio€ würde ich 1,8 Mio€ für die Ausschüttung einer Dividende von 0,27€/Aktie verwenden.
2016: Den dann noch verbleibenden Betrag von 1,976 Mio€ würde ich für die Ausschüttung einer Dividende von 0,29 € /Aktie verwenden.

Nach 2016 verfügt U.C.A. noch über folgende Werte:
a) flüssige Mittel + Forderungen-Fremdkapital 4,85 Mio(lt.jetzigem Stand)
b) flüssige Mittel + Forderungen-Fremdkapital des Anteils an DeTeBe 2,97 Mio(lt.jetzigem Stand)
c) Beteiligungen: Frank optic products,Climasol, L-teg,i-manager AG,Deutsche Fallen Angels, Dealfriends, Medinvestor, aovo touristik,Sportnex,Performaxx,Beyond data, Medlearning, My Blog, Finderia,..)

Ergebnis:
Innerhalb von 5 Jahren wurden 1,23€ Dividenden/Aktie ausgezahlt.Dieser Betrag entspricht genau den heutigen Kurs.Das entspricht auch den Überlegungen, die Schulzi64 hier schon angestellt hat.
Die U.C.A. könnte mit ihren vielen erfolgversprechenden Beteiligungen und den höhen finanziellen Mittel(ohne Schulden) erfolgreich weiter arbeiten.
Auch die in den Jahren 2012-2016 anfallenden Verwaltungskosten(insbesondere die Vorstandsgehälter) habe ich bei dieser Berechnung nicht vergessen. Sie lassen sich aus den in dieser Zeit anfallenden Zinsen(Anlage der flüssigen Mittel)und Gewinnanteilen der Beteiligungen bestreiten.

Warum ist dieser Ablauf auch aus der Sicht der Vorstände und Hauptaktionäre vorteilhaft?
a) Sie erhalten weiterhin ihre Gehälter.
b) Sie vereinnahmen als Hauptaktionäre hohe Dividenden,die sie zum Kauf weiterer Aktien verwenden könnten und damit ihre zukünftigen Dividenden weiter steigern könnten.
c) Die nach 2016 vorhandenen flüssigen Mittel reichen aus, um auch in den nächsten Jahren weiter ihre Gehälter zu sichern (wie manche hier im Forum es den Herren Dr.Steuer und Dr.Kaske unterstellen).

Und was bringt es uns Aktionären?
a) Wir erhalten in den nächsten 5 Jahren so hohe Dividenden,dass damit unser Einstandskurs bezahlt ist.
b) Wir sind weiter an einem erfolgversprechenden Unternehmen beteiligt.
c) Durch diese Gestaltung wird der Aktienkurs sicher anspringen und endlich den wahren Substanzwert widerspiegeln.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.660.249 von nikittka am 27.01.12 19:36:09

@nikittka,
nach den gestrigen zahlreichen Diskussionen zur UCA (soviel war hier lange nicht mehr los) können wir uns ja darauf verständigen, das UCA den langsamen Weg der Renditesteigerung geht und sich auf die Verwaltung der vorhandenen Liquidität konzentriert. Da man nach HGB bilanziert, braucht man praktisch nur einen Verkauf/Exit/Trade Sale im Jahr, um sofort ein positives Ergebnis zu bekommen. Das wird zu schaffen sein.

nikittka, sollten deine Annahmen zur Dividende Wirklichkeit werden, so kann ich mich hier ganz entspannt zurücklehnen und meine jährlichen Ausgaben darüber bezahlen. Aber die Phantasie der Dividende ist es wohl nicht allein, der Abschlag zum NAV war wohl noch nie so groß wie in diesen Tagen.

Die UCA hat in den letzten Jahren die Dividende aus dem steuerlichen Einlagekonto gezahlt, so das die Dividende auf der Ebene des Aktionärs STEUERFREI ist. Vielleicht haben wir zum Thema Einlagekonto/Kapitalrücklage in diesem Forum einige Bilanzexperten, die dazu etwas mitteilen könnten? Um die Steuerfreiheit weiterhin zu gewährleisten, wurde ja wohl auch die Zwischenholding Equity A/Salzburg gegründet. Unter welchen steuerlichen Gesichtspunkten ist die Dividende also weiterhin steuerfrei? Kannst du hier etwas sagen?

nikittka, zu deinen Ausführungen zum weiteren Geschäftsverlauf bis 2016? möchte ich noch etwas ergänzen. Der Wert der börsennotierten InterCard AG und Plan Optik AG bei z.Zt. vollen Auftragsbüchern, ist mir viel zu niedrig angesetzt. 1,8Mio.Euro für Plan Optik AG- hier kann ich mir ohne Euphorie 4-5Mio.Euro vorstellen. Bei Marktopportunitäten wird man Kurssteigerungen zu Verkäufen nutzen bzw. bei Kursrückgängen/
Kapitalerhöhungen wird mit begrenztem Risiko wieder aufgestockt. Beide AG`s werden aber Kernbeteiligungen bleiben. Weiterhin erwarte ich die Börsengänge der Web Holding AG und I-Manager AG, allerdings nur bei einer weiteren Entspannung der Börsen. Vorher könnte es, wie bei DeTeBe AG in der Vergangenheit geschehen, einige Börseneinführungen kleinerer Gesellschaften geben. Somit könnten dann auch Mitarbeiter auf die Tochter- bzw. Enkelgesellschaften verlagert werden. Die Kosten der AG werden dadurch weiter reduziert. Über Zins-und Dividendeneinnahmen könnte alles abgedeckt werden(EK-Quote 100% ?).
Und genau dies ist wohl im Interesse der Familien, größerer Anteilseigner (hier Baader) und des geringen Streubesitzes. Anleger im Minutentakt müssen hier draussen bleiben, wie hasni gestern korrekt ausgeführt hat.

Schönes Wochenende!
Gruß Schulzi

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.660.249 von nikittka am 27.01.12 19:36:09

Nikittka,

Du bist aber nicht im Vorstand der UCA. (Oder doch? - Dann wären zumindest Deine Postings nachvollziehbar)

Die Frage ist doch:

Einmalig einen Schnitt über Veräußerungen und der Laden ist danach quasi zu, oder die Bteiligungen durchschleppen und noch 10 Jahre ein hohes Fixgehlat und Dividenden bzw. noch fataler Sonderdividenden.

Wenn ich in einem fremden Ort ein Restauran sehe, dass ne tolle und günstige Karte in der Auslage hat, aber niemand drin sitzt und rechts und links sind die anderen Restaurants knackevoll. Dann mach ich mir halt so meine Gedanken.

[hasni]

auf jeden Fall ist Nikkita Profiteur unermüdlichen Pushens, denn er hat ja auf dem Höhepunkt der Pusherei, die ja hier urplötzlich im Forum gan geballt angegangen wurde, die Aktie zu Höchstkursen abgeladen. Arm dran sind diejenigen, die zu diesen Kursen gekauft haben.
Ob das alles Zufall ist, oder System, muss letztlich jeder für sich berureilen. Der Langristchart seit IPO sagt ohnehin mehr als deutlich, wie diese Aktie zu bewerten ist.
Schade, wer die auf einfachste Weise zu realisierbaren Gewinne in internationalen blue chips in den letzten Wochen versäumt hat, weil er sich in einem trostlosen Miniwert festgebunkert hat.

[million2010]

Anstelle UCA hatte ich in die abgewrackte Commerzbank für 1,17 investiert.

Seit gestern kann ich kaum noch laufen, so geil war die Idee....

[nikittka]

Gestern wurde das vorläufige Ergebnis für 2011 veröffentlicht.
Da in 2011 keine Exit-Transaktionen erfolgten, lag das Ergebnis - wie erwartet - bei ca. -500.000 €. Das entsprach in etwa dem Ergebnis des Vorjahres.
Dabei war aber folgendes zu lesen: "Aufgrund erfolgreich abgeschlossener Exit-Verhandlungen im 1.Quartal 2012 erwartet der Vorstand eine Verbesserung des Ergebnisses im Jahre 2012."
Also wurde bereits im ersten Quartal 2012 ein Exit vorgenommen. Ich bin gespannt, was man verkauft hat. Ich kann mir gut vorstellen, dass 2012 weitere Exits folgen werden. Ich sehe den weiteren Meldungen mit Zuversicht entgegen.

[megawurz]

nachdem performaxx verkauft wurde kommen ja wenigstens ein paar Euros in die Kasse

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.857.980 von megawurz am 06.03.12 15:07:35

Hallo nikittka,
wie bereits hier mehrfach besprochen hat sich Verkauf der Eurotops aufgrund des Widerpruchs auf der HV dann wohl ins Jahr 2012 verschoben. Wichtig ist eigentlich nur, das der Verkauf ein entsprechendes Ergebnis hat. Ob nun 1. o. 2.Quartal ist nicht so wichtig.
Damit wird noch einmal ausdrucksvoll bestätigt, das eine Anlage in Beteiligungsgesellschaften nur etwas für Langfristanleger sind und Erträge als auch Dividende stark schwanken! Ein weiteres dividendenloses Jahr wird somit Wirklichkeit. Bereits Ende 2010 sprach der Vorstand von 2-4Verkäufen in 2011. Es könnte also sein, das performaxx ein ganz kleiner Anfang für dieses Jahr ist. Hier könnten also 2 Verkäufe noch folgen.
Bei der 15%Beteiligung von performaxx rechne ich persönlich nur mit einem kleinen 6-stelligen Betrag, mehr wirds wohl nicht werden.
Ohne entsprechende Exits wird man immer ein negatives Ergebnis haben, weil die operativen Kosten (noch) zu hoch sind. Bin aber zuversichtlich, das hier Verbesserungen zu erwarten sind.
Also wie gesagt, Ergebnis 2011 bei ca.-500Tsd.Euro,ohne Dividende. Damit dürfte nun aber wirklich alles negatve verarbeitet worden sein. Bei UCA AG bewegt man sich somit auf eine EK-Quote von 100% zu.
Meine Annahme lautet ja: Ausschüttungen bis 2015 ist in Summe höher als der jetzige Kurs(ca.1,20Euro)Etwas Zeit ist also noch!

Schönes Wochenende!

Gruß Schulzi

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.881.334 von Schulzi64 am 10.03.12 09:03:19

Wichtig ist nur, dass die Gehälter fließen. Die machen nur Verluste und zähren das Vermögen auf. Jedes Jahr bis zum Totalverkauf sämtlicher Beteiligungen kostet also 500000€. Was bleibt da übrig, bis die Herren in Rente gehen? Der Verkauf des Anteiles an performaxx geht doch auch nur für ihre Gehälter drauf. Der Markt hat diese Vorstände durchschaut. Alles nur zu ihrem Nutzen.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.855.738 von nikittka am 06.03.12 10:01:50

finde es eine zumutung, dass auf der webseite nichts zu der meldung zu finden ist...

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.893.507 von R-BgO am 13.03.12 13:51:48

@R-BgO,

das ist doch bekannt und seit einiger Zeit so. Veröffentlichungen erfolgen meist Wochen später.
Vielleicht hat Frau Utters/Wieland von der DeTeBe AG etwas Zeit die Homepage zu pflegen, es gibt bestimmt viel zu tun.
Und soweit ist es ja von Gräfelfing in den Stefan-George-Ring 29 auch nicht. Aber Investoren lockt man damit nicht an, das möchte man auch nicht. Die wirken eh nur störend.

Gruß Schulzi

[megawurz]

mittlerweile wurde auch der Anteil an microventure verkauft.

[Muckelius]

Anbei die News von der Homepage:


U.C.A. veräußert ihre 20% Beteiligung an MicroVenture/COREST


U.C.A. und ihre Co-Investoren WestLB und KfW haben sich gemeinschaftlich von ihren jeweiligen Anteilen an der MicroVenture GmbH & Co. KGaA, Düsseldorf, getrennt und an den bisherigen Hauptgesellschafter, die TBF Beteiligungsgesellschaft, Düsseldorf, verkauft. MicroVenture ist über die COREST AG und die TopAgers AG u.a. Mehrheitsgesellschafterin der Eurotops Versand GmbH in Langenfeld. Der U.C.A. Anteil von 20% an MicroVenture wurde im Jahre 2000 erworben und hat mit MicroVenture über die fast 12 Jahre eine abwechslungsreiche aber überwiegend positive Entwicklung hinter sich. Als Beteiligungsunternehmen für Micro- und Nanotechnologie gestartet, hatte sich MicroVenture dem notwendigen Trend des Marktes angepasst und letztlich zu einem Investor in restrukturierungsbedürftige Unternehmen entwickelt. Eurotops war von der Tchibo Gruppe erworben worden und unter der Führung von MicroVenture/COREST zu einem umsatz-und ertragsstarken Unternehmen gewandelt worden. Die Beteiligten habe sich vertraglich verpflichtet, die Details der Veräußerung vertraulich zu behandeln.

[nikittka]

Nun bin ich äußerst gespannt, wie hoch der Veräußerungserlös aus der 20%-igen MicroVenture/Corest-Beteiligung ist. Darin enthalten ist die Tochtergesellschaft Eurotops. Auf U.C.A. entfiel damit ein mittelbarer Anteil an Eurotops von 16%. Eurotops ist äußerst ertragreich und wie ich hier schon häufig geschrieben habe, erwarte ich einen Veräußerungserlös von ca. 6,6 Mio € für U.C.A. Das wären ca. 1 € pro U.C.A.-Aktie.
Bestätigt sich meine Einschätzung erwarte ich einen starken Anstieg des U.C.A.-Kurses in den nächsten Wochen.
Ich hoffe, dass wir spätestens am 5.Juli (=Hauptversammlung) näheres darüber erfahren.

[nikittka]

In meinem Beitrag vom 14.1.2012 habe ich geschrieben, dass ich für 2012 einen Verkauf der Microventure/Corest/Eurotops-Beteiligung erwarte. Dies ist jetzt geschehen.
In diesem Zusammenhang darf ich an eine Aussage des Vorstands auf der letzten U.C.A.-Hauptversammlung erinnern: "Einer der Ertragsbringer sei derzeit Eurotops. Sollte dort der Börsengang gelingen, würde dies für U.C.A. einen großen Ertrag bedeuten."
Diese Einschätzung, dass die Microventure-Beteiligung 2012 veräußert wird, hat übrigens Schulzi in seinem Beitrag vom 13.1.12 ebenfalls geteilt.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.067.022 von nikittka am 20.04.12 17:00:20

@nikittka,

es ist ja wirklich erstaunlich, das man bei UCA hier mal was veröffentlicht. Sind ja noch nicht mal die vorläufigen Zahlen vom März auf der Homepage. Aber das hatten wir ja schon in eigener, sorgsamer Recherche herausgefunden. Obwohl ich schon eine sehr große Position halte, ärgere ich mich jetzt, nicht doch noch etwas mehr gekauft zu haben. Es war nun wirklich Zeit genug, über Monate, vielleicht sogar Jahre, sich einzudecken. Mit dieser Ruhe dürfte es spätestens nächste Woche vorbei sein. Kleiner Vorgeschmack schon heute abend in Frankfurt/M.

Über die Höhe des 20%Ableger MicroVenture/Corest hatten wir ja schon mal diskutiert. So in etwa ca.1Euro sollten es wohl sein. Insgeheim denke ich, das das Angebot wohl zu gut gewesen ist und die neuen Käufer TBF haben noch einen Schnaps draufgelegt, um die "restlichen" Anteilsbesitzer zum Verkaufen zu bewegen!

Nikittka,
und hier beginnt auch schon Deine Aufgabe. Ich glaube mich zu erinnern, das Du zur HV nach München fahren möchtest. Vielleicht kannst Du ja einen Bericht geben. Das wäre jedenfalls absolut Top von Dir.
Ich werde das Wochenende nutzen, um nochmal die Researchstudie von 2008 zu lesen. Man sprach jedenfalls damals von 4,31Euro Potenzialwert. Nun sind 4 Jahre vergangen, UCA ist schuldenfrei, Eurotops hat sich gemausert, die Beteiligungen unterhalb der Equity A sind auch schuldenfrei und Einiges an Dividenden ist dort in Salzburg auch schon gelandet!
Damals sprach man von "einmaligen historischen Einstiegskursen"!!!
Noch etwas zum Streubesitz, die Familien Steuer/Kaske sind mit 50% dabei, UCA selbst mit 2,4%, BAADER hält 13,8%. Und BAADER hat heute veröffentlicht, wieder wurden sechs Spitzen Analysten eingestellt. "Nachtigall ich hör dir trapsen"!!!
Auch Maschmeyer sucht weiterhin im Raum München nach Perlen Soviel Stücke sind nicht mehr frei!!!

Gruß Schulzi

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.068.389 von Schulzi64 am 20.04.12 21:45:13

Meine Annahmen, Dividenausschüttungen bis 2015 in Höhe des heutigen Schlußkurses von 1,229Euro, haben sich somit weiter verfestigt!!!

Schönes Wochenende.

Gruß Schulzi

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.068.456 von Schulzi64 am 20.04.12 21:59:31

Sorry,Dividen(den)ausschüttungen.

[Beachwetter1]

Ich wäre ja jetzt für eine Liquidation der AG. Der letzte Kauf war ja m.E. Dealfriends. Wenn ich da ab und an mal auf die Homepage gehe, bin ich schockiert. So lohnt sich das Geschäftsmodell sicher nicht...

Falls man nicht liquidieren sollte, wäre eine Fusion mit Detebe aus meiner Sicht sinnvoll. Das würde einmal AG-Kosten sparen...

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.069.108 von Beachwetter1 am 21.04.12 09:03:50

Hallo Beachwetter1,

träumen kann man und ist durchaus legitim. Aber genau so eine Liquidation wird mit einem Schmunzeln abgetan werden. Ich glaube persönlich aber, mit den Erlösen der Verkaufes MicroVenture/Corest könnte es wieder eine Verrechnung mit der Kapitalrücklage geben und ein Teil könnte dann in einige neue Beteiligungen investiert werden. Hier gab es mit der Dealfriends und ID8(wurde inzwischen wieder verkauft mit 150Tsd.Euro Verlust) auch wenig berauschendes in letzter Zeit.
Wollte noch etwas zu DealFriends sagen, das war wohl kein Kauf eines Unternehmens, sondern WebHolding entwickelt hier diese Unternehmen(Business Incubator).Nach einigen Jahren könnte dann der Verkauf erfolgen und die Verrechnung der Kapitalrücklage würde wieder von vorn beginnen. Das haben wir mit hasni und weiteren usern schon öfters besprochen. Einen langen Zeithorizont sollte man einplanen.
Die Performaxx Studie gibt auch keine neuen Erkenntnisse her. Eurotops wurde 2006 von Tchibo gekauft und nach Erscheinen der Analyse im Mai 2008 ging die Post mit Eurotops in den Jahren 2009 und später ab. Also wertlos.
Die Woche sollte aber positiv verlaufen, naja ist wohl auch nicht schwer nach Jahren ohne News! Vergleiche zur Commerzbank(hasni!) erspare ich uns.

Gruß Schulzi

[Straßenkoeter]

Wenn alles so klar ist, wo liegt der Denkfehler? Eigentlich hätte der Kurs jetzt doch deutlich steigen müssen, nachdem die Information bekannt sind oder nicht? Leichter kann man sein Geld bei diesen Fakten doch nicht verdienen. Warum fällt dann der Kurs? Gerade die verkäufer, die ja im Besitz der Aktie waren müssten doch die Fakten kennen. Schließlich haben sie die Aktien über die lange Dürrreperiode gehalten und jetzt verkaufen sie zum Spottpreis, obwohl das erhoffte Ziel eingetreten ist. Wo ist der Denkfehler?

[hasni]

Der Denktfehler ist, dass es aktuelll jede menge blue chips gibt, die zu absoluten Ausverkaufspreisen gibt. Wer braucht da einen Supersmall-cap, der immer wieder bewiesen hat, dass er für investierte Aktionäre zu einer Art langfristigen Geldvernichtsmaschine wird.
Sicher ist nicht auszuschliessen, dass ab und an auch mal Treffer erzielt wird, nur darauf zu schliessen, dass daran auch die Aktionäre angemessen profitieren, ist mE eher naiv.

bisher haben bei der Aktie nur die profitiert, die ob massiver Pusherei hier im Thread von zwischenzeitlch gestiegenen Kursen profitiert haben und schon abgeladen haben. Einer hat sich ja schon geoutet, immerhin ehrlich

[nikittka]

Die weitere Kursentwicklung von U.C.A. wird jetzt sicher entscheidend von der Höhe des Verkaufserlöses der Microventure-Beteiligung abhängen.
Ich habe ja den bilanziellen Wert der U.C.A.-Aktie (ohne Wertansatz der Beteiligungen) mehrfach errechnet. Er liegt m.E. zur Zeit bei 0,73€ (=flüssige Mittel + Forderungen - Schulden).
Pro Million des Verkaufserlöses der Microventure Beteiligung erhöht sich dieser Wert um 0,15 €.
D.h. bereits bei einem Verkaufserlös von 3 Mio € hätte U.C.A. einen Wert von 1,18 € (bestehend allein aus flüssigen Mitteln + Forderungen-Schulden). Das entspricht dem derzeitigen Aktienkurs.

Geschenkt erhält man deshalb dazu die Beteiligung an DeTeBe (mit Plan Optik, Intercard, Frank Optic,Climasol,L-teg) , die Beteiligung an WebHolding (mit aovo touristik,dealfriends,beyond data,MedLearning,Sportnex,MyBlogMedia,KABOA,FinderiaMedia), die Beteiligung an Medinvestor(mit Opthametrics), die Beteiligung an i-Manager, die Beteiligung an Deutsche Fallen Angels.

Das bedeutet: U.C.A. könnte derzeit theoretisch 1,18€ ausschütten und verfügt dann weiterhin über einen hohen werthaltigen Beteiligungsbestand.
Nun wird mir hier immer wieder vorgeworfen, dass dies dem Aktionär nichts nützt, wenn der Substanzwert tatsächlich den Kurswert weit übersteigt. Diesen Vorwurf musste ich mir in der Vergangenheit auch bei meinen Diskussionen im Kizoo-thread immer wieder vorhalten lassen. Bei Kizoo lag - wie bei U.C.A. - der Substanzwert (bestehend aus hohen finanziellen Mitteln) weit über dem Kurswert. Deshalb habe ich Kizoo immer wieder als risikolose Anlage eingeschätzt. Der Substanzwert (ca. 10 €) konnte anfangs zu unter 8 € gekauft werden.
Viele hielten meine Einschätzung für falsch. Heute liegt der Kizoo-Kurs bei ca. 16 €. Aber bis es so weit war, brauchte es viel Geduld. Und diese Geduld habe ich auch bei U.C.A.
Mittlerweile halte ich den Kizoo-Kurs allerdings für überteuert. Deshalb habe ich meine Bestände inzwischen verkauft.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.068 von nikittka am 24.04.12 12:35:13

Hallo hasni und nikittka,

ich behaupte jetzt mal, das UCA in der Gruppe mit dem Verkauf so 11-12Mio.Euro Cash hält. Sollten also 2Euro pro Aktie sein, bei einem Kurs unter 1,20Euro und alle anderen Beteiligungen gratis dazu. So ein günstiges Chance/Risiko Verhältnis gab es selten. Es sind aber grosse Phasen des ungeduldigen Wartens zu überstehen, bis der Kleinaktionär auch was davon hat. Und das genau kann nicht jeder.

Aber wie hasni schon sagte, es gibt Blue Chips mit super Kennzahlen, wer braucht da einen Super kleinen Small Cap der keinen Wert auf öffentliche Kommunikation legt. Das ist eigentlich nur was für Fans, wie ich einer davon bin und für schnelles Geld nicht geeignet. Du hast hier völlig recht.

@hasni,
man sollte das aber nicht verteufeln, jeder hat seine Strategie und ich mag eigentlich nur Käufe auf diesem Niveau, das ist dann doch neben der Arbeit sehr viel stressfreier!!!

Gruß Schulzi

[Schulzi64]

@nikittka,

diese genaue Höhe des MicroVenture/Corest Verkaufs werden wir alle wohl nie erfahren. Es sei denn nikittka Du schaffst das, etwas über den genauen Erlös herauszubekommen?
Aber es sollte mich sehr wundern. Genau dieser Punkt hängt mit der Strategie des Unternehmens zusammen, wie ich vorhin bereits geschrieben habe.
Wer hier nicht regelmäßig auf Homepage schaut, hat diesen Verkauf noch gar nicht mitbekommen. Dafür gibt es ja die Mainstream Börsenblätter, Focus-Money, Der Aktionär, EaS. Die werden den Wert wohl bald "ENTDECKEN", vielleicht lesen sie hier regelmäßig mit.

Gruß Schulzi

[nikittka]

Hallo Schulzi,
ich glaube auch, dass wir die genaue Höhe des Microventure Verkaufserlös in nächster Zeit nicht erfahren werden, da die Vertragspartner - wie gemeldet - darüber Stillschweigen vereinbart haben. Vielleicht erfährt man aber auf der Hauptversammlung etwas über den Bestand an flüssigen Mitteln und kann daraus Rückschlüsse ziehen.
Sicherlich sind die flüssigen Mittel sehr hoch und man sollte sich überlegen, diese sinnvoll einzusetzen. Eine - aus meiner Sicht - sehr sinnvolle Möglichkeit, wäre der Rückkauf eigener Aktien. Lt. Geschäftsbericht 2010 befinden sich 210.000 eigene Aktien im Bestand. Bis zur 10%-Schwelle des Grundkapitals könnte man noch ca. 400.000 Stück zurückkaufen. Bei einem von mir geschätzten durchschnittlichen Kaufpreis von 1,50 € benötigt man dazu lediglich 600.000 €. Da der Buchwert pro Aktie bei nahezu 2 € liegt, würde man dadurch auch die Bilanzstruktur verbessern. Außerdem könnte man bei einer in Zukunft zu zahlender Dividende einen höheren Betrag pro Aktie ausschütten, da dann weniger Aktien dividendenberechtigt sind.
Also meine Herren vom Vorstand der U.C.A.: Fassen Sie einen Aktienrückkauf ins Auge!

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.449 von nikittka am 24.04.12 16:37:34

Hallo nikittka,

auch wenn man nichts kommuniziert, ich glaube aber, das UCA nicht untätig ist. Persönlich glaube ich an die Mischung aller Deiner vorgetragenen Punkte. Beim Kauf eigener Aktien ist UCA dabei. Ob die eigenen Aktien bei höheren Kursen verkauft werden oder eingezogen werden, könnte wohl nur ein Steuerexperte beurteilen. Ebenso die Ausschüttung der zu erwartenden Dividende. Die erfolgte bisher immer aus dem Einlagekonto und ist für alle steuerfrei. Wer zahlt schon gerne 25%+Soli. Hier gibt es unter steuerlichen Gesichtspunkten einiges zu beachten, um die Steuerfreiheit weiterhin zu gewährleisten!!!
Ich bin hier kein Fachmann. Aber einig sind wir uns darin, das man die EquityA deshalb gegründet hat, neue Beteiligungen wohl immer unter der Ebene EquityA in der Zukunft eingehen wird. Das werden wir bald bei der I-Manager sehen, ob MedInvestor aufgestockt wird, schau`n wir mal. Und einige Börsengänge sind evtl. schon mit Baader abgesprochen, wer weiß???

Sei`s drum, wir werden auf jeden Fall ein starken Gewinnanstieg in den nächsten Jahren sehen, Verschuldung und Kredite Fehlanzeige, Ankündigung von Börsengängen in Verbindung mit Verkäufen, es könnte dann sehr schnell gehen mit dem Kurs Aber natürlich nur bei ruhigem Börsenklima!!!

Gruß Schulzi

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.449 von nikittka am 24.04.12 16:37:34

nikittka,

zur Bilanzstruktur noch was. Die EK-Quote ist wohl bei 90%. Kommt es hier noch zur weiteren Steigerung auf die 100%, DeTeBe hat doch auch schon 99%. Besser geht es doch eigentlich kaum.
Dr. Steuer sagte mal in einem Interview: "Er könne sich die Ausschüttung aller Gewinne an die Anteilseigner vorstellen". Auf Jahre hinaus. Erleben wir hier mit Einberufung der HV eine Überraschung. Einige dividendenlose Jahre liegen hinter uns, und München ist ein sehr teures Pflaster, das wissen auch die Vorstände

Gruß Schulzi

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.066.781 von nikittka am 20.04.12 16:31:52

@nkittka:

Wenn UCA 1 € als dividende ausschüttet, dann wird der Kurs auf ca. 0,20€ fallen.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.118.805 von million2010 am 04.05.12 07:29:37

Hoffentlich gibts 1Euro, würde dann weiter auf ca.0,5% aufstocken. Kurse um die 20cent gibts dann wohl nur einmal im Leben, aber million2010 träumen ist erlaubt. Hätte aber gegen 30cent nichts einzuwenden. Lange genug mußten wir ja warten. Mit der Einladung zur HV Ende Mai sind wir alle schlauer.
Schönes Wochenende!

[Stoneeagle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.126.230 von Schulzi64 am 06.05.12 10:58:23

Oh ja eine Divi wäre fein. Dann behalte ich mein Paket auch gerne weiterhin :-)

[herby24]

...übrigens wurde der Exit in Q1/2012 bereits am 31.03. vermeldet bzw. noch einmal auf die hohe Liquidiät hingewiesen. Wenn das nicht für eine Dividende spätestens in 2013 von mind. 0,20 - 0,5 EUR hinweisen sollte, fresse ich einen Besen ;-)


U.C.A. Aktiengesellschaft Vorläufiges Ergebnis zum 31.12.2011 nach HGB
Autor: Hugin | 05.03.2012, 20:00 | 218 Aufrufe | 0 |
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U.C.A. Aktiengesellschaft /
U.C.A. Aktiengesellschaft: Vorläufiges Ergebnis zum 31.12.2011 nach HGB
. Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Exit-Transaktionen aus dem Portfolio der U.C.A. erfolgten auch im 2. Halbjahr
2011 nicht, da sich laufende Exitverhandlungen in das 1. Quartal 2012 verzögert
haben. U.C.A. erwirtschaftete demzufolge 2011 sonstige Erträge von TEUR 70,8 und
Zinserträge von TEUR 90,7. Demgegenüber entstanden Finanzaufwendungen von ./. TEUR
21,6 und allgemeine Aufwendungen von ./. TEUR 653,1. Dies führte zu einem
kumulierten Verlust von vorläufig ./. TEUR 513,2. Aufgrund erfolgreich
abgeschlossener Exit-Verhandlungen im 1. Quartal 2012 erwartet der Vorstand eine
Verbesserung des Ergebnisses im Jahre 2012. Eine weitere Tilgung der offenen
Forderung gegenüber der Tochtergesellschaft Equity A in Höhe von TEUR 300 auf noch
ca. EUR 1,7 Mio. erfolgte aufgrund einer Dividende der Enkelgesellschaft DeTeBe im
3. Quartal. Die freie Liquidität der U.C.A. ist unverändert vergleichsweise
hoch. Nicht berücksichtigt in diesen Zahlen ist die Risikovorsorge als Saldo von
Wertberichtigungen und Wertaufholungen im Beteiligungsportfolio sowie die ggf.
noch erforderliche Zuführung zu den Pensionsrückstellungen als Ergebnis des
jährlichen versicherungsmathematischen Gutachtens.

Donnerstag, 1. März 2012

Investor Relations
Dr. Joachim Kaske
Tel. [phone]
[e-mail]

--- Ende der Mitteilung ---

U.C.A. Aktiengesellschaft
Stefan -George-Ring 29 München

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.127.587 von herby24 am 06.05.12 21:25:03

per 31.12.2010 bestand ein Bilanzverlust von 5,6 Mio.

Bevor der nicht weg ist, ist mit Dividende Essig...

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.128.719 von R-BgO am 07.05.12 09:18:04

@R-BgO,
genau das stimmt so mit dem Bilanzverlust. 2011 kommt weiterer Verlust dazu. Deshalb auch Verrechnung mit der Kapitalrücklage und die ist auf der Ebene der Aktionärs steuerfrei. Wer zahlt schon gerne 25% Abg.steuer und Soli noch dazu

[R-BgO]

JA ist da: http://uca.de/de/ir/presseinformation/UCA_Testat_2011.pdf

habe ihn erst nach Anruf bei UCA gefunden...

[nikittka]

Ich habe mir den heute veröffentlichen Jahresabschluss angeschaut. Daraus ergeben sich für mich folgende wichtige Fakten:
a) Jahresfehlbetrag 575.377€
b) Eigenkapital 12,334 Mio €; das sind 1,86€ pro Aktie
c) Abschreibung auf verbundene Unternehmen (vermutlich auf Equity) 843.000€; d.h. ohne diese nicht liquiditätswirksame Abschreibung hätte man für 2011 einen Jahresüberschuss ausweisen können.
d) Im Umlaufvermögen hat sich die Position Wertpapiere um ca. 700.000€ erhöht. Dies liegt m.E. daran, dass man den Microventure/Corest-Anteil auf die Anschaffungskosten zugeschrieben hat (siehe auch entsprechende Bemerkung hierzu).
e) Wichtig ist eine Aussage zum Verkauf des Microventure/Corest-Anteil in 2012:"Corest wurde mit Gewinn, deutlich über den Einstandspreis veräußert."Da beim Umlaufvermögen die Position Wertpapiere mit 3,137Mio€ bilanziert ist und diese m.E. hauptsächlich aus dem Microventure/Corest-Anteil (meiner Meinung nach ca. 3Mio€)besteht und da dieser Betrag (siehe c) dem Einstandspreis entspricht und da die Veräußerung deutlich über dem Einstandspreis liegt, kann ich mir vorstellen, dass der Veräußerungserlös bei mindestens 5 Mio € lag. Damit ergäbe sich bereits in 2012 daraus ein Gewinn von mind. 2Mio €.Zudem erhöht der Veräußerungserlös die flüssigen Mittel, die am 31.12.11 bei 2,476Mio€ lagen auf dann 7,476 Mio €. Damit entfielen auf eine U.C.A.-Aktie heute bereits flüssige Mittel von ca. 1,13 €.Das entspricht in etwa dem heutigen Kurs.
Daneben befinden sich noch weitere substanzielle Werte in der Bilanz:
Anteile an verbundenen Unternehmen 4,849 Mio€, Ausleihungen 1,756Mio€,Forderungen 1,142 Mio € + Beteiligungen + restl. Wertpapiere des Umlaufvermögens + Sachanlagen + .., denen lediglich 0,984Mio€ Rückstellungen und 0,108Mio € Verbindlichkeiten gegenüberstehen.

[nikittka]

Sollte U.C.A. für die Veräußerung des Microventure/Corest-Anteils 5Mio€ erhalten haben (siehe meinen vorigen Beitrag), so könnte man für 2012 eine Dividende von 0,80€ pro Aktie(= Dividendensumme 5.296.000€) ausschütten und hätte immer noch eine grundsolide Bilanzstruktur.
Ich habe versucht, dies -ausgehend von der Bilanz zum 31.12.2011 -
darzustellen:
Bilanz nach einer Ausschüttung von 5.296.000€ unter Zugrundelegen des Verkauf der Corest-Beteiligung für 5Mio €:
Aktiva
A. Anlagevermögen
-Immaterielle Wirtschaftsgüter 7,00 €
-Sachanlagen 8.287,00 €
-Finanzanlagen
1.Anteile an verbundenen Unternehmen 4.849.495,01 €
2.Ausleihungen an verbundene Unternehmen 1.756.920,00 €
3.Beteiligungen 50.001,00 €
4.Ausleihungen an Beteiligungen 1,00 €
5.Wertpapiere des Anlagevermögens 5.000,00 €
B. Umlaufvermögen
-Forderungen und sonstige Vermögensgegenstände
1.Forderungen aus Lieferungen und Leistungen 21.685,30 €
2.Forderungen gegenüber verbundenen Unternehmen 773.124,67 €
3.Sonstige Vermögensgegenstände 348.188,27 €
-Wertpapiere 137.704,42 €
(Hier habe ich vom Bilanzansatz von 3.137.704,42 € den Buchwert der Corest-Beteiligung mit 3.000.000,00 € abgezogen.)
-Flüssige Mittel 2.180.290,74 €
(Hier habe ich vom Bilanzansatz von 2.476.290,74 € die Dividendenzahlung von 5.296.000,00 € abgezogen und den Corest-Veräußerungserlös von 5.000.000,00 € hinzugerechnet.)
C. Rechnungsabgrenzungsposten 820,38 €
Alle Aktivpositionen zusammen ergeben eine Bilanzsumme von 10.131.524,79 €.

Passiva
A. Eigenkapital
- gezeichnetes Kapital 7.650.714,51 €
- Kapitalrücklage 1.387.471,79 €
(Hier habe ich die Kapitalrücklage lt. Bilanz von 10.856.193,95 € mit dem Bilanzverlust von 6.172.722,16 € verrechnet, dann den Veräußerungsgewinn aus der Corest-Veräußerung von 2.000.000,00 € hinzugerechnet und den Dividendenabfluss von 5.296.000,00 € abgezogen.)
B. Rückstellungen 984.978,33 €
C. Verbindlichkeiten 108.360,16 €

Alle Passivposten zusammen ergeben eine Bilanzsumme von 10.131.524,79€.

Das Resumee meiner Berechnung:
U.C.A. könnte für 2012 0,80 € Dividende pro Aktie ausschütten und hätte weiterhin ein grundsolides Unternehmen mit einer breiten Beteiligungsstruktur(Equity,DeTeBe,WebHolding,Plan Optik,Intercard,Climasol,Frank Products Optic,aovo-touristik,dealfriends,......), mit hohem Eigenkapital(Eigenkapitalquote liegt dann immer noch bei fast 90%),mit mehr als 2Mio€ flüssigen Mitteln, kaum Verbindlichkeiten.
Die Liquidität wäre gewährleistet, Geldzuflüsse ergeben sich aus Rückzahlung der Ausleihungen und Forderungen an verbundene Unternehmen und aus Gewinnausschüttungen und Dividendenzahlungen der Tochterunternehmen.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.220.908 von nikittka am 29.05.12 13:51:44

Hallo nikittka,
nun mal nicht zu euphorisch. Das UCA im nächsten Jahr eine Dividendenzahlung vornehmen wird, ist uns allen klar. Hätte eigentlich damit gerechnet, das UCA noch in diesem Jahr etwas auskehren wird. Die Einladung zur HV ist heute raus, eine weiteres Jahr ohne Dividende ist gewiß. Schade. Aber ich glaube, man wird das niedrige Kursniveau nutzen, um den Rückkauf eigener Aktien nun zu forcieren. 662000(10%) können erworben werden, 217000 sind bis heute zurückgekauft worden. Drei Jahre wurde das Rückkaufprogramm nicht in Anspruch genommen, nun könnten Werte mit Rückkäufen geschaffen werden, Liquidität steht ausreichend zur Verfügung.
Deine Annahme von 5.296.000Euro als Summe halte ich für zu hoch gegriffen. Bei 0,50Euro als Dividende, ca.3,3Mio.Euro, wäre mal ein kleiner Anfang. Sehr viel wichtiger dürften die bevorstehenden IPOs von Evonik und Talanx mit Eisbrecherfunktionen werden.
Die Enkelgesellschaft DeTeBe schüttet,wie heute bekannt wurde etwas aus, 0,05Euro vielleicht?
Also wie gesagt, das Interrese an UCA ist gleich null. Es braucht hier also noch keine Eile, das Jahr ist für neue Käufe noch lang genug. Ich werde weiterhin um 1,20-1,30 weitere Käufe tätigen. So ein günstiges Chance/Risikoverhältnis gab wohl noch nie, bei den Beteiligungsgesellschaften Deutschlands im Allgemeinen.
UCA ist und bleibt "der" Optionsschein auf ein positives Börsenklima.

nikittka,
falls Du zur HV fährst, wäre es schön wenn Du ein paar Zeilen schreiben könntest. Danke schon mal im voraus!!!

Gruß Schulzi

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.223.760 von Schulzi64 am 29.05.12 22:17:22

@nikittka


Anscheinend verstehtst Du den Markt immer noch nicht.

Es müsste irgendjemand da sein, den das interessiert und daraufhin die Aktie kauft.

Vielleicht mal ein einfach zu verstehendes Beispiel:

Warum investiert Real Madrid in 12 jährige Fußballspieler? Richtig, weil die Fanatasie da ist, dass das kleine Messis werden.
Du preist aber Zinedine Zidane an....

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.253.616 von million2010 am 06.06.12 07:32:14

Na ja, wenn er meint, dass er eine Dividende in Höhe des dezeitigen Aktienkurses bekommt, ist es eigentlich eagal, ob sich hier irgendwer für diese Aktie interessiert.

[herby24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.258.360 von Straßenkoeter am 06.06.12 23:57:02

...richtig

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.263.771 von herby24 am 08.06.12 12:07:20

Geiles Geschäft.

Aktie für 1,40 gekauft.
1 euro Dividende.
Aktienkurs danach 40 cent.

Schau Dir mal die Aktie nach der letzen Dividendenausschüttung an.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.268.251 von million2010 am 10.06.12 13:19:56

Gerade kostet die Aktie nur 1,13€. Wenn sie 1,20€ ausschütten, was ist dann?

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.268.266 von Straßenkoeter am 10.06.12 13:35:03

@Straßenkoeter,

dann steht sie Ex-Dividende bedeutend höher. Siehe Stand nach der letzten Zahlung.

Gruß Schulzi

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.268.266 von Straßenkoeter am 10.06.12 13:35:03

Vor der HV im Juli 2007 konnte man noch über 7Euro erlösen, danach ging es noch bis Ende Juli runter auf 4Euro. Schau`n wer mal, wie es weitergeht. Würde einigen Spezis hier glatt ´ne Wette anbieten

Gruß Schulzi

[nikittka]

Ich hatte mir fest vorgenommen, dieses Jahr die Hauptversammlung zu besuchen. Leider findet sie am 9.7.2012 statt. Am gleichen Tag ist jedoch die Hauptversammlung der Textilgruppe Hof. Deshalb habe ich mich entschlossen, die Hauptversammlung in Hof zu besuchen.
Es wäre schön, wenn ein anderer Forums-Teilnehmer die U.C.A.-HV besuchen und darüber berichten würde.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.307.306 von nikittka am 21.06.12 15:54:44

Diese Bitte kann sich ja nur an Schulzi richten, außer euch zweien hat sich ja keiner mit dieser Aktie belastet.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.314.209 von Straßenkoeter am 23.06.12 21:06:44

Hallo Straßenköter,

auch wenn Deine Bemerkung etwas ironisch gemeint ist, meine Beteiligung an UCA stellt für mich keine "Belastung" dar. Es gibt Aktien, die schütten alle Gewinne aus und es gibt viele Leute die bestreiten den Lebensunterhalt des Jahres aus Einnahmen z.B. Dividende.
Vielmehr denke ich darüber nach, wg. der Abgeltungssteuerfreiheit, UCA noch ewig in meinem Bestand zu halten.
Diesen Vorteil gibt in der BRD nicht mehr wieder, gilt übrigens für alle.

Wie wir hier in diesem Forum mehrfach herausgearbeitet haben, paßt dieser Anlagestil nicht zu jedem Marktteilnehmer und deshalb ist UCA auch nicht für jedermann geeignet.

@Straßenköter, Du solltest UCA Aktionäre nicht verspotten. Es könnte sein, das solche Werte noch einmal eine Renaissance erleben. Solch einen grossen Abschlag zum NAV, teilweise 60-70% gab es selten, siehe auch DBAG, GCI AG usw.

Der Informationsgehalt einer solchen HV ist ohnehin nicht sehr groß und wird häufig überschätzt. Nur für ein paar Brezel nach München, ich habe Wichtigeres zu tun.
Da die Familien+ Baader etwas um die 60% halten, darf der Streubesitz hier etwas mitspielen!

Schönes Wochenende!

Gruß Schulzi

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.315.264 von Schulzi64 am 24.06.12 18:21:07

Na ja, hatte U.C.A. ja auch mal. Es gibt aber schon einige solcher Aktien. Siehe Altira, da ist der Abschlag wahrscheinlich aktuell noch höher. Die Rechenschieberaktien machen dich nicht glücklich. Man kann sich natürlich anhand der Fakten reichrechnen. Ein GSC Portofglio bekommst du auch mit so einem Abschlag. Mir gefallen diese Unternehmen nicht mehr. Climasol wird nichts mehr wert sein und Detebe ist unnötig, da das Management eh nichts macht. Und Plan Optik sieht es kursmäßig auch düster aus. Verspotten möchte ich euch eigentlich nicht, aber für mich wäre diese Aktie eine Belastung. Die Frage ist eben auch der EK. Schulzi was ist dein Durchschnittskurs, wenn ich fragen darf?

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.315.334 von Straßenkoeter am 24.06.12 18:57:01

Müßte so um die 1,70Euro sein, ohne jetzt genauer nachzuschaun. Aber teilweise hast Du schon etwas recht. Es gibt viele Fragezeichen, Climasol ???, Plan Optik kaufe ich morgen nochmal bei 1,50Euro dazu. DeTeBe ist schon lange keine guten Deal mehr eingegangen, ID8 totaler Flop!. Einzig jetzt die Web Holding, die etwas Phantasie versprüht. Ansonsten schiebt mal die riesige Liquidität vor sich her. DealFriends braucht auch ein paar Jahre bis zur Reife.
Mal schauen wie es weitergeht?

Gruß Schulzi

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.315.390 von Schulzi64 am 24.06.12 19:30:56

Schulzi genau das meine ich, du bist mit deinem EK 35% in den Miesen. Nachkaufen ist auch keine Lösung, da dann die Position immer größer wird. Ich würde mehr auf den Gewinn und die Gewinnsteigerungen schauen. Das reine Vermögen ist uninteressant. Das läuft einfach nicht. Habe z.B. eine Syzygy schon lange, die läuft auch nicht, zahlt aber immerhin über 6% Dividende Jahr für Jahr. Die haben Cash ohne Ende und die Beteiligungen sollten auch was wert sein. Aber U.C.A., Altira, GSC Portofolio das wird nie laufen. O.K. wenn U.C.A. eine größere Ausschüttung macht, dann hätten wir eine andere Situation. Aber ich glaube denen nicht mehr, die tun das nicht. Bei Vestcorp ist doch ähnliches im Gespräch, nur kommen tut nichts.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.315.451 von Straßenkoeter am 24.06.12 20:00:57

Hallo Strasenköter,

das ich hier im Minus liege, interssiert mich heute weniger. Hatte mich damals entschlossen wg. der Abgeltungssteuerfreiheit UCA längerfristg zu halten. Wollte damals 2008/09 nicht mit Minus verkaufen. Ob ich dieses Investment in gleicher Höhe nochmals machen würde, hier habe ich einige Zweifel. Bevor das Börsenklima nicht etwas besser wird, der IPO Markt wieder kräftig anspringt, brauchen die Aktionäre von UCA nicht auf Besserung hoffen. Man wird hier über Jahre hinweg dieses niedrige Kursniveau halten. Das sollte allen Beteiligten klar sein.
Aber allen zum Trost, nach vier dividendenlosen Jahren wird dann wohl im nächsten Jahr etwas kommen, vielleicht 0,40-0,50Euro.
Insgeheim frage ich mich, wie die Familien sich mal bei Kursen um die 100Euro fühlten und dann heute bei diesem jämmerlichen Niveau von 1,10Euro???

@Strasenköter, dagegen sind mein -35% schon bescheiden. Zum Glück ist mein Depot nicht nur mit Beteiligungsgesellschaften bestückt, sondern mit über 20 weiteren. Bleibe bei meiner Strategie treu, Qualität zu Ausverkaufskursen zu kaufen, dann längerfristig zu halten und mal auch spekulative Werte z.B. Commerzbank, IVG, oder Plan Optik (heute bei 1,50Euro)beizumischen und bei Verdopplung zu verkaufen!

Viel wichtiger ist jedoch ein Sieg über Italien im Halbfinale, drücke schon mal die Daumen!

Gruß Schulzi

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.315.334 von Straßenkoeter am 24.06.12 18:57:01

Stra(ß)enkoeter,

hatte noch etwas vergessen. UCA ist schuldenfrei, hat profitable Beteiligungen im Bestand, so könnte man zukünftige Gewinne komplett auskehren, ohne dabei an Substanz zu verlieren. Ob das auch so kommt, wissen nur 2 Herren in München.

Aber wie hasni schon einmal ausgeführt hat, wer braucht in diser Zeit schon einen superkleinen Smallcap, wenn man Blue Chips mit ansehnlicher Rendite günstig kaufen kann. Recht hat er.
Schöne Woche noch!

[nikittka]

Glückwunsch Schulzi,
zu deinem Zukauf bei Plan Optik zu 1,50 €. Heute wurden hohe Auftragszuwächse gemeldet und der Kurs liegt bereits bei über 1,70€. Das müsste DeTeBe und U.C.A. auch zugutekommen.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.320.300 von nikittka am 26.06.12 09:39:42

nikittka,

wir wollen ja an der Börse etwas verdienen. Nur UCA im Depot ist auch nicht so toll, hier ist dann über Monate nicht viel zu holen. Das hat nun auch der Letzte schon mitbekommen.
Das mit Plan Optik war eine glückliche Punktlandung, hatte darauf schon etwas länger gewartet.
Aber wenn zwei risikoaverse Vorstände auf diesem Niveau(1,50Euro) eine Kapitalerhöhung bei Plan Optik durchziehen, da habe mir gedacht, es Ihnen gleich zu tun.
So verdienen wir dann gleich zweimal, erstens an den Kurssteigerungen der Plan Optik(Auftragseingang über 100%-wird wohl ein tolles Jahr!)direkt und dann zweitens indirekt noch im nächsten Jahr an der Dividende der UCA. Ist ja nicht so schlecht, alles wird gut für den der Warten kann!

nikittka, da Du nicht zur HV fährst, kannst Du den Verkaufspreis der MicroVenture auch nicht rausbekommen, wir werden uns alle auf den Bericht von Frau Sander und GSC beschränken müssen. Ob es für uns Ankeraktionäre so viel Überrraschendes am 09.07. gibt, bezweifele ich allerdings sehr stark.

Gruß Schulzi

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.320.698 von Schulzi64 am 26.06.12 10:59:14

Ganz schöne Umsätze heute. Verlieren hier einige Kleinaktionäre nach Jahren die Geduld? Wer auf diesem Niveau noch verkauft, der braucht die Kohle wohl sehr dringend........ Auf der letzten HV am 05.07.11 wurde der NAV im Bereich 2,50-3Euro(Aussage Dr.Steuer wohl eher 3,00Euro) angegeben! Und der NAV ist wohl nach dem Verkauf im April nicht weniger geworden. So kann man ohne grosse Hilfe/Aufwand auch Werte schaffen, das nächste Rückkaufprogramm kommt bestimmt.

[Muckelius]

in München hat jemand falsch gedrückt. Umsatz zu 5,50 Euro

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.336.451 von Muckelius am 29.06.12 16:36:43

So schnell ganz gehen?! Ist wohl in München etwas zu heiß geworden oder Makler von Baader hat zuviel Schampus getrunken.

[herby24]

..bei 0,5 EUR Dividende gar nicht so unrealistisch...

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.338.803 von herby24 am 30.06.12 13:45:20

Für die Wenigen die es hier noch interessiert, auf der Homepage wurde ein kleiner HV-Bericht online gestellt. Kaum News, aber Baader ist wohl nun nicht mehr dabei, wie man den anwesenden Stimmrechten entnehmen könnte. Auch die Zwischenholding EquityA wird aufgelöst. In den nächsten Jahren ist Schmalhans weiterhin Küchenmeister! Somit wird man versuchen mit dem Rückkauf eigener Aktien Werte zu schaffen, neue Beteiligungen Fehlanzeige.

Gruß Schulzi

[nikittka]

Ich halte U.C.A. weiterhin für eine substanzstarke und unterbewertete Aktie. Allerdings hat sich meine Euphorie nach den Berichten zur Hauptversammmlung gelegt. Einige Aussagen sind für mich enttäuschend:
a) Der NAV pro Aktie wurde 2010 noch mit 2,50€ - 3€ angegeben. Nun lautete der Wert ca. 2,10 €. Das ist ein deutlicher Wertverlust.
b) Für 2012 und in den kommenden Jahren wurde ein zumindest ausgeglichenes Ergebnis in Aussicht gestellt. Dies ist für mich -insbesondere das Jahr 2012 betreffend- enttäuschend. Geht man von operativen Kosten abzüglich der Zinserträge von ca. 500.000 € aus; dann bedeutet dies, das für ein ausgeglichenes Ergebnis ca. 500.000 € Erträge genügen. Da aber 2012 bereits der Microventure/Corest-Anteil veräußert worden ist , kann man davon ausgehen, dass man mit einem Gewinn von m.E. nur 500.000€ verkauft hat. Damit würde sich dann nach Verrechnung mit den operativen Kosten ein ausgeglichenes Ergebnis errechnen. Ich hatte mir hier einen weitaus höheren Veräußerungsgewinn erhofft, denn der Vorstand sprach davon, dass der erzielte Preis deutlich über dem Einstandspreis lag.
c) Eine Dividendenzahlung ist auf Grund der hohen Verlustvorträge für die absehbare Zukunft nicht zu erwarten.
d) Positiv ist für mich die Aussage, dass man EquityA auf die U.C.A. fusionieren will. Damit wird die Beteiligungsstruktur übersichtlicher. Die möglichen Dividenden der Töchter (DeTeBe, WebHolding) fließen U.C.A. dann direkt zu und beeinflussen den Gewinn von U.C.A. unmittelbar.
Außerdem wäre es dann auch einfacher, dass U.C.A. die Streubesitz-Aktien von DeTeBe (ca. 18%) zurückkauft und DeTeBe ebenfalls auf U.C.A. fusioniert. Dies würde die hohen operativen Kosten bei DeTeBe reduzieren (eigener Vorstand, eigene Hauptversammlung, eigener Geschäftsbericht,usw.).

Zusammenfassend kann ich sagen, dass ich von den Aussagen auf der Hauptversammlung doch etwas enttäuscht bin. Deshalb reduziere ich auch mein persönliches Kursziel bei U.C.A. auf 1,70 €.

[hasni]

aber hallo, nikittka, langsam kapierst Du , was Generationen von u.c a. Anlegern vorher auch lernen mussten. Aber vermutlich kommt schon bald wieder der nächste Guru hier, der dieses völlig unterbewertete Aktie für sich entdeckt und meint dass jetzt alles anders ist als in all den Jahren zuvor

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.393.889 von hasni am 17.07.12 12:33:28

Wenn er es kapiert hätte, dann müsste er jetzt zu 100% aussteigen.

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.396.265 von Straßenkoeter am 17.07.12 21:22:37

Bingo hasni.

Und vielleicht schnallt er jetzt endlich auch von was ich immer rede.
Er hat keine Vorstellung, warum oder wie sich die Aktie nach oben entwickeln könnte. Also waurm sollten Profis die Aktie kaufen?

Da nkittka jetzt quasi zum Club der Veteranen gehört mein Rat:
Lass die paar Aktien liegen und schreib sie geistig ab. Vielleicht hüpft das Ding durch irgendeine asoziale Frontrunning Aktion mal unverhofft auf 2 Euro und dann verticke den Rotz.

Ansonsten lehn Dich zurück, genieße die gesammelte Erfahrung ( ruhig mal empfangen und nicht nur senden) und lass uns gemeinsam auf den nächsten Vollpfosten warten, der sein Depot damit pflastert und dann das Ding hyped...

Nix für ungut.

[Muckelius]

von gestern


Mo, 30.07.12 17:42
TR ONE-News: U.C.A. Aktiengesellschaft: Vorläufiges Ergebnis zum 30. Juni 2012 (nach HGB)

U.C.A. Aktiengesellschaft: Vorläufiges Ergebnis zum 30. Juni 2012 (nach HGB)


U.C.A. Aktiengesellschaft /
U.C.A. Aktiengesellschaft: Vorläufiges Ergebnis zum 30. Juni 2012 (nach HGB)
. Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

U.C.A. erzielte im ersten Halbjahr 2012 einen Überschuss aus Exits (Verkauf der

MicroVenture Beteiligung) in Höhe von voraussichtlich TEUR 349 (Vj. TEUR 0). Daneben

wurden Umsatz- und sonstige betriebliche Erlöse von TEUR 48 (Vj. TEUR 48) und
Zinserträge - saldiert mit Zinsaufwendungen - in Höhe von TEUR 41 (Vj. TEUR 40)
erwirtschaftet. Dem standen operative Kosten von TEUR 261 (Vj. TEUR 312) und

Steuern von TEUR 5 (Vj. TEUR 4) gegenüber. Dies führte zu einem vorläufigen Ergebnis

von TEUR 172 (Vj. ./. TEUR 228). Die freie Liquidität der U.C.A. ist dementsprechend

stabil. U.C.A. und ihre Gruppengesellschaften DeTeBe und WebHolding prüfen
laufend Beteiligungsmöglichkeiten, bereiten den einen oder anderen Exit vor und
intensivieren das M&A Geschäft im Fremdinteresse.

Donnerstag, 26. Juli 2012

Investor Relations
Dr. Joachim Kaske
Tel. [phone]
[e-mail]




This announcement is distributed by Thomson Reuters on behalf of
Thomson Reuters clients. The owner of this announcement warrants that:
(i) the releases contained herein are protected by copyright and
other applicable laws; and
(ii) they are solely responsible for the content, accuracy and
originality of the information contained therein.

Source: U.C.A. Aktiengesellschaft via Thomson Reuters ONE
[HUG#1630524]

http://www.uca.de

Quelle: dpa-AFX

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.441.823 von Muckelius am 31.07.12 16:13:22

U.C.A. und ihre Gruppengesellschaften DeTeBe und WebHolding prüfen
laufend Beteiligungsmöglichkeiten, bereiten den einen oder anderen Exit vor und
intensivieren das M&A Geschäft im Fremdinteresse.


Mein Gott... lustloser geht es ja kaum noch.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.464.431 von million2010 am 07.08.12 10:29:33

Die Führungsriege will doch auch nur die Zeit bis zur Rente überbrücken, dass sie da was arbeiten und dann noch lustvoll, kannst du nicht erwarten. Sie sind sich ihrer Unfähigkeit wenigstens bewußt und gehen keine Risiken ein, sodass ihr Gehalt bis zur Rente gesichert sein sollte. Aber eine Dividende kann es unter diesen Umständen eben auch nicht geben.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.467.439 von Straßenkoeter am 07.08.12 20:34:21

Kurs unter 1 Euro - Es ist nicht mehr weit zum All-Zeit-Tief

[herby24]

..da will anscheinend jemqnd schnell raus und das ohne limit Setzung. Bei einem derart marktengen Wert einfach tödlich. Ich denke, dass man hier bei einem Volumen von ledigliche 10 TEUR den Kurs doch um +/- 25% vbeeinflussen kann...

[herby24]

...heute wieder mit 900 EUR Handelsumsatz den Kurs um 4,21 % bewegt. Das nenne ich mal Schlagkraft...

[megawurz]

Ich glaube, jemand hat bei UCA den Selbstzerstörungsknopf gedrückt.
Climasol ist pleite und in dealfriends steckt auch kein Leben mehr.

[Frittensammler]

Ja, sieht alles beschissen aus bei UCA,

Aber eine Dividende kann es unter diesen Umständen eben auch nicht geben.

Gibt es eine Dividende für 2012 ?

Oder anders gefragt, wann gab es die letzte ?

Grüsse,

Fritte.

[Straßenkoeter]

Dafür ist der Kurs noch erstaunlich hoch.

[million2010]

@frittensammler

Mein Lieblingsthema.

Die letzte Ausschüttung, war eine Sonderdividende. UCA hat EURO 1,30 je Aktie ausgeschüttet. Ich meine, das war 2007.

Fand ich bezeichnend, da das Geld ein paar Jahre vorher erst durch eine Kapitalerhöhung am Aktienmarkt eingesammelt wurde. Wäre bei jeder anderen Firma schon fragwürdig. Aber bei einer VC Bude, die Geld einsammelt um Beteiligungen eingehen zu können, kann ich mich des Eindruckes nicht erwehren, dass man selbst überhaupt kein Zutrauen in die eigenen Fähigkeiten bzw. das Geschäftsmodell hat. Zumal 50 % der Ausschüttung ja bei den Vorständen und Familien landen.

Also quasi 3,5 Mio steuerfrei abgezogen, bevor es durch Investitionen evtl. weg ist.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.745.558 von million2010 am 24.10.12 10:57:19

@million2010,

welche Kapitalerhöhung meinst Du??? Bitte etwas konkreter. Mit der Dividende hast Du recht, am 10.07.2007 gab es 1,30Euro(8.398.000Euro!). Ich glaube, es gab mal eine, im März 2000, einige Jahre zuvor?

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.748.290 von Schulzi64 am 24.10.12 20:27:30

Ich meine, das war August 2001.
Ziel war es die Cash Situation zu verbessern.

[cure]

was ist aus dieser Aktie nur geworden ...traurig traurig traurig .






U.C.A. Aktiengesellschaft: Vorläufiges Ergebnis zum 31. Dezember 2012 nach HGB


U.C.A. erwirtschaftete im Geschäftsjahr 2012 einen Überschuss aus Exits in Höhe von T€ 349 (Vj. T€ 0). Daneben wurden Umsatzerlöse und sonstige betriebliche Erträge von T€ 85 (Vj. T€ 965) erzielt. Der Saldo aus Zinserträgen und Zinsaufwendungen beträgt vorläufig T€ 49 (VJ. T€ 18). Demgegenüber entstanden Gesamtkosten von ./. T€ 523 (Vj. ./. T€ 620). Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit vor Wertberichtigungen beträgt ./. T€ 40 (Vj. T€ 363).

Die in diesen Zahlen noch nicht berücksichtigten Wertberichtigungen 2012 - im wesentlichen verursacht durch dem Kursrückgang der Aktie der DeTeBe und der aovo Touristik - summieren sich auf zusammen voraussichtlich bis zu ca. € 2,5 Mio. Die U.C.A. verwendet für die Bewertung ihrer börsennotierten Beteiligungen am Jahresende unabhängig von deren inneren Wert den Stichtagskurs am 31.12. als Referenz für die U.C.A. Bilanz.

Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit 2012 einschließlich der Wertberichtigungen wird daher voraussichtlich einen Verlust von bis zu € 2,5 Mio. ausweisen. Die freie Liquidität der U.C.A. - in der AG und in der Gruppe - ist jedoch weiterhin stabil und wird 2013 bei einer noch einmal verbesserten Kostenstruktur u.a. durch Aktienverkäufe und Kaufpreiszuflüsse weiter wachsen, um neue Investitionen zu ermöglichen.

U.C.A. wird ihre M&A Aktivitäten für das eigene Portfolio, aber auch für Dritte intensivieren, aber auch ihre Organisationsstrukturen aus Kostengründen noch einmal vereinfachen.

Mittwoch, 13. Februar 2013

[herby24]

...ist das schon die Aufbruchsstimmung. Der heutige Kursanstieg +10 % ist auf jeden Fall schon sehr ermutigend. Auch scheint es, dass man bereits ein konkretes Zielobjekt im Auge hat...

"...stabil und wird 2013 bei einer noch einmal verbesserten Kostenstruktur u.a. durch Aktienverkäufe und Kaufpreiszuflüsse weiter wachsen, um neue Investitionen zu ermöglichen.

U.C.A. wird ihre M&A Aktivitäten für das eigene Portfolio, aber auch für Dritte intensivieren, aber auch ihre Organisationsstrukturen aus Kostengründen noch einmal vereinfachen..."

[herby24]

...ungewöhnliche Umsätze seit 2 Tagen in dem Wert und der Kursanstieg +15 % deutet darauf hin, dass durch Merger vielleicht die ein oder andere stille Reserve aufgedeckt wird (Kostenoptimierung) oder aber in diesem Jahr 2013 wird endlich etwas passieren (neue vielversprechende Investments etc.). Zumindest versuchen schon die ersten bei dem völlig ausgebombtem Aktienkurs einzelne kleinere Pakete zu kaufen. Würde mich freuen, wenn in Kürze der Kurs wenigstens die 1,5 EUR überschreiten würde, denn in der Region dürfte der aktuelle Buchwert in etwa liegen.


"...stabil und wird 2013 bei einer noch einmal verbesserten Kostenstruktur u.a. durch Aktienverkäufe und Kaufpreiszuflüsse weiter wachsen, um neue Investitionen zu ermöglichen..."

[nikittka]

"aber auch ihre Organisationsstrukturen aus Kostengründen noch einmal vereinfachen"
Diesen Satz halte ich für besonders wichtig.
Dabei könnte ich mir folgendes vorstellen:
a) Auflösung der Equity A (dies war bereits für 2012 im Gespräch).
b) Übernahmeangebot und evtl. Squeeze-out bei DeTeBe. Damit hätte U.C.A. die 100% Beteiligung an DeTeBe. Dies würde U.C.A. bei einem Preis von 2 € pro DeTeBe-Aktie ca. 1,2 Mio € kosten. Diesen Betrag könnte U.C.A. aus der Portokasse bezahlen.
c) Auflösung der WebHolding AG und Übertragung der Beteiligungen an die DeTeBe AG. Dann würden zur DeTeBe AG folgende Beteiligungen gehören: Plan Optik, Intercard, Frank Optic Products, Lteg, aovo touristik, Beyond data, Kaboa, Medlearning, MyBlog, Sportnex.
Dealfriends scheint nicht mehr aktiv betrieben zu werden, Finderia wurde aufgelöst. Damit würden die Verwaltungskosten für die WebHolding AG entfallen.
Für uns Aktionäre wäre damit U.C.A. übersichtlicher und die Werte besser erkennbar. Ich halte dann Kurse um 1,50 € durchaus für möglich.
Einige Investoren scheinen ebenfalls auf Kurssteigerungen zu setzen (hohe Umsätze bei steigenden Kursen in den letzten Tagen).

[DOBY]

in einen Vorstand, der in den letzten 10 Jahren KONINUIERLICH seine Geldgier und anlegertechnische Unfähigkeit bewiesen hat (man schaue sich exemplarisch nur mal die Ergebnisse der letzten Jahre an), würde ich auch nicht nur 1 € investieren. Aber zum Glück gibts ja Tierfreunde, die solche Leute immer wieder füttern...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.163.096 von DOBY am 20.02.13 13:05:18

Die haben die letzten Jahre eher gar nicht investiert, da sie sich ihrer Unfähigkeit bewußt sind und das Geld noch bis zu ihrer Rente reichen muss.

[R-BgO]

heute ein bisschen Leben in F

[herby24]

...die Umsätze der letzten Tage sind schon fast ungewöhnlich für UCA...zeigt es aber doch, dass wieder der ein oder andere Interesse an UCA bzw. an den mehr als ausgebombten Kursen findet...

[nikittka]

Die letzten Jahre sind bei U.C.A. sehr schlecht gelaufen. Die Unterbeteiligungen climasol (Insolvenz), Id-8 (kurze Zeit nach dem Kauf erfolgte der Verkauf mit Verlust), Finderia (Geschäft eingestellt), Dealfriends(Stilllegung), medinvestor(Stilllegung) und i-manager (Stilllegung) sind allesamt wertlos.
Nun hat man noch folgende aktive Beteiligungen:
DeTeBe mit Plan Optik, Intercard, Frank Optic, Lteg;
Web Holding mit aovo touristik,beyond data, Kaboa, Medlearning, MyBlog AG/My Blog media, Sportnex
Dazwischengeschaltet liegt noch die EquityA.

Nun habe ich mir zunächst die Web Holding mit ihren Beteiligungen angesehen. Die Daten habe ich dem Unternehmensregister entnommen. Das aktuellste Datum war der 31.12.2011 (Bilanzen). Dabei konnte man feststellen, dass alle Gesellschaften für 2011 Jahresfehlbeträge ausweisen mussten. Ich gehe davon aus, dass sich daran 2012 nichts geändert hat.
Deshalb kann man davon ausgehen , dass Web Holding mit den gesamten Unterbeteiligungen wertlos ist. Lt. Bilanz zum 31.12.2011 weist zwar Webholding noch ein Eigenkapital von 1,490 Mio € aus. Dies dürfte aber weit über dem tatsächlichen Wert liegen, da hier m.E. wertlose Beteiligungen noch mit hohen Werten angesetzt sind.

Demnach kann man für die Werthaltigkeit von U.C.A. nur DeTeBe (mit seinen Unterbeteiligungen) und die flüssigen Mittel heranziehen.

Im DeTeBe-thread habe ich einen Bewertungsversuch für DeTeBe unternommen und bin auf einen Wert von ca. 2 € pro DeTeBe-Aktie gekommen. Da U.C.A. nach Angaben auf der neuen Homepage über einen Anteil von 83,60% verfügt, sind das ca. 2.750.000 DeTeBe-Aktien. Das ergibt einen Wert von 5,5 Mio €.

Die flüssigen Mittel von U.C.A. lagen am 31.12.2011 bei ca. 2,5 Mio€.Durch die Veräußerung des Corest/Microventure-Anteil erfolgte ein Zufluss von ca. 3,3 Mio €. Die Verwaltungskosten bei U.C.A. seit dem 31.12.2011 bis heute haben einen Verbrauch an flüssigen Mitteln von ca. 0,7 Mio verursacht. Damit haben wir momentan einen Bestand an flüssigen Mitteln von ca. 5,1 Mio €.

U.C.A. hatte am 31.12.2011 eine Forderung an EquityA in Höhe von ca. 1,7 Mio €. Da EquityA m.E. nur über die Beteiligungen DeTeBe/Web Holding verfügt und keine weiteren Vermögenswerte hat, ist diese Forderung bei U.C.A. nicht als Vermögenswert ansetzbar.
Für Rückstellungen und Verbindlichkeiten kann man von einem Betrag von ca. 1,0 Mio € ausgehen.
Demnach liegt für mich der aktuelle Substanzwert von U.C.A. bei (5,5 + 5,1 - 1,0) 9,6 Mio €. Das sind 1,45 € pro U.C.A.-Aktie.

Ich gehe davon aus, dass die Wertlosigkeit der WebHolding mit ihren Beteiligungen sehr bald augenfällig wird. So hatten wir z.B. bei Sportnex am 31.12.2011 bereits ein negatives Eigenkapital von 508.553€ bei einem Jahresfehlbetrag von 249.614 €. Auch aovo touristik schreibt schon seit Jahren Verluste (2011: Jahresfehlbetrag 684.000 €). Hier könnte durchaus die eine oder andere Insolvenz oder verlustreiche Veräußerung anstehen.
Deshalb wage ich zu behaupten, dass die Strategie von U.C.A. im Web-Beteiligungsbereich gescheitert ist. Demnach glaube ich, dass dieser Bereich bei U.C.A. verschwinden wird.

Demnach stützt sich die Strategie von U.C.A. m.E. zunächst auf den Kauf von Beteiligungen, bei denen man sicher sein kann, dass man diese unter Substanzwert erwerben kann.
a) Kauf von DeTeBe-Aktien: Im Geschäftsbericht von U.C.A. war die Beteiligungsquote noch mit 81,8% angegeben. Jetzt kann man auf der Homepage bereits 83,6 % ablesen. Bei DeTeBe bekommt man zur Zeit noch Aktien zu einem Preis, der deutlich unter dem Substanzwert liegt.
b) Rückkauf eigener Aktien: Hier erhält man eigene Aktien zu ca. 1 € . Der Substanzwert liegt bei ca. 1,45 €. Dies kann man m.E. auch daran erkennen, dass viele Anleger nach Bekanntgabe des vorläufigen Ergebnisses für 2012 mit Kursrückgängen gerechnet hatten (ich z.B. auch). Stattdessen hat sich danach die Nachfrage belebt und die Kurse haben angezogen.

Mit dieser neuen Strategie könnte es U.C.A. endlich gelingen, den Anleger keine enttäuschenden Nachrichten mehr liefern zu müssen.

Fazit: Ich bin zwar von der Entwicklung U.C.A.s in den letzten Jahren auch enttäuscht. Auf der heutigen Kursbasis bin ich dennoch wieder zuversichtlich. Allerdings glaube ich nicht, dass wir 2013 Kurse von mehr als 1,50 € sehen werden.

[Schulzi64]

nikittka,

die Entwicklung der UCA in den letzten 5 Jahren ist schon sehr enttäuschend, da gibt es nichts zu beschönigen.
Einige Beteiligungsunternehmen haben hier eine andere Entwicklung genommen, als Beispiel sei hier Aurelius und MBB genannt. Nun gut, die Vergangenheit sollte, wenn auch schmerzlich, abgeschlossen sein. In der Endstruktur der UCA sehe ich die 2 Beteiligungen, DeTeBe AG und WebHolding. Ob die WebHolding nur noch eine leere Hülle ist, kann ich nicht beurteilen. Wenn man der HP noch Glauben schenken darf, soll bis Ende März 2013 ein neuer, weiterer Kapitalschritt erfolgen. Wir werden im Mai sehen, was daraus geworden ist. Von uns Außenstehenden kann ohnehin niemand beurteilen, was aovo, Kaboa, Sportnex, Myblog, Medlearning und Beyound Data noch an Wert darstellen. Es könnte also sein, die 1.003.222 Aktien der Plan Optik AG & 214.818 Aktien der InterCard AG sind das wesentliche Asset der UCA. Zusammen mit der Liquidität sollten das ca.1,50€ sein. Beteiligungsgesellschaften leben ja vom Heben stiller Reserven im Beteiligungsportfolio, davon ist leider nicht mehr viel geblieben.

Gruß Schulzi

[million2010]

Nikittka,
ich habe eine Frage an Dich.

Würdest Du jetzt Aktien von UCA kaufen?
Sagen wir für den Wert 3% Deines Depot-Bestandes.

Gruß
uwetti

PS: Diese Frage ist ernst gemeint und keine Polemik.

[nikittka]

Hallo million 2000,
sollte erkennbar sein, dass U.C.A. die von mir in meinem letzten Beitrag beschriebene Vorgehensweise verfolgt (Kauf von DeTeBe-Aktien, Rückkauf eigener Aktien), so werde ich weiter U.C.A. - Aktien kaufen.
Die Frage , ob ich für den Wert von 3% meines Depotbestandes in U.C.A. investiere, stellt sich für mich nicht mehr, da ich bereits mit meinem bisherigen U.C.A.-Invest die 3%-Schwelle überschritten habe.
Gruß nikittka

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.367.761 von million2010 am 05.04.13 07:09:10

Auch wenn ich hier nicht direkt gefragt wurde, erlaube ich mir einen Kommentar. Wie Nikittka schön dargelegt hat ist das Ertagspotential von UCA sehr begrenzt, der Abschlag vom NAV überschaubar.
In der Vergangenheit waren die Erträge bei der UCA vor allem zum bestreiten der Gehälter des Managements verwendet worden. Dies dürfte sich wohl nicht ändern, deshalb auch der Abschlag zum NAV.
Wer hier auf Kursgewinne setzen möchte, sollte sich eher auf die Beteiligungen der DETEB konzentrieren.

[Schulzi64]

Îch erlaube mir, auch nicht direkt angesprochen, eine kleine Anmerkung. Die für mich alles entscheidende Frage lautet, schafft es UCA nochmals ein paar Gänge hochzuschalten oder verharrt man wie in den letzten Jahren, weiter im Tiefschlafmodus??? Wir sollten im Mai einige Neuigkeiten erfahren, was die Einsparungen bzw. Neuordnung betrifft. Eine Dividende ist auf lange Zeit ausgeschlossen, so bleibt nur die Zahlung steuerfrei aus der Rücklage. Persönlich glaube ich, an einen starken Rückkauf eigener Aktien, an die Auflösung der EquityA und der WebHolding. DeTeBe bleibt börsennotiert, neue Beteiligungen werden nur noch von UCA eingegangen. Eine Bewertung auf Bargeldniveau wäre angemessen, bis dahin ist es aber noch ein großer Schritt.
Auf diesem Kursniveau um die 1€, kann man etwas mitspielen.

Schönes WE!
Gruß Schulzi

[MONOTONI]

Bei DETEBE stellt sich die Frage, wie sich die beiden Hauptbeteiligungen Intercard und Plan Optik entwickeln. Insbesondere bei Plan Optik gab es hin und wieder negative Überraschungen.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.371.373 von MONOTONI am 05.04.13 14:42:21

MONOTONI,

richtig. Die InterCard wurde reduziert auf ein Niveau von >15%. Sehr optimistisch ist die Meldung der InterCard (Partner der Telekom bei Bezahllösungen für das Smartphone!) vor einigen Tagen. Bei Plan Optik AG erwarte ich einen Verkauf/Umplatzierung ab 4€, auch hier auf ca.15%. Somit ist eine Dividende für 2013 kein Traum. Sind allerdings nur 2 Perlen, wir brauchen mehr davon.

Gruß Schulzi

[Schulzi64]

million2010,

waren das Deine 3% in Frankfurt/M. eben? Bist ja sehr schnell mit Deinem Kauf gewesen.

[million2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.371.301 von Schulzi64 am 05.04.13 14:37:38

Also Kurzfassung: Dreimal Nein.

Hintergrund meiner Frage ist: Es gibt eine alte Händlerweisheit, die besagt, wenn Du nicht sofort und ohne weiteres bereit bist Stücke von einer Aktie zu kaufen, dann verkaufe.

Klingt erst mal banal. Aber wenn man eine Weile darüber nachdenkt interessanter Ansatz.

Ich halte UCA immer noch für ein totes Pferd und ich glaube nicht an irgendeine Wiederbelebung oder Initiative. Ich hab noch welche und wenn irgendein, noch nicht im Knast sitzender, n-tv video text Jan-Pillemann-Börsenguru-Dummschwätzer-Arsch mit einer asozialen Frontrunningaktion die Bude puscht, werde ich sie für 1,50 verkaufen. Davon kauf ich mir dann eine Bockwurst und ein Bier, den Rest steck ich in Borussia Dortmund Aktien.

[Schulzi64]

Der GB ist nun online gestellt. Auf der HV am 04.07.soll der AR neu besetzt werden. Herr Nico Baader stellt sich der Wahl.

http://www.uca.de/de/investor_relations/berichte_GB_2012.pdf

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.709.517 von Schulzi64 am 24.05.13 15:52:39

Der Geschäftsbericht bringt einige interessante Fakten:
a)Die Verschlankung der U.C.A.-Gruppe ist durch die Verschmelzung der Equity A GmbH auf die U.C.A. AG bereits eingeleitet.
b)Der Bilanzverlust wurde mit den freien Rücklagen verrechnet, um zukünftig Dividenden zu ermöglichen.
c)Es wurden 2012 eigene Aktien zurückgekauft. Die Einziehung der eigenen Aktien ist geplant.
c) Die Burnrate liegt unter 40.000 € pro Monat und wird 2013/14 weiter reduziert.
d)Die Anteile an den verbundenen Unternehmen stehen nur noch mit 2,4 Mio € zu Buche. Dennoch errechnet sich beim Eigenkapital von 9,788 Mio € ein Buchwert von 1,48€ pro Aktie.
d) Die Baader-Bank hat einen Anteil von über 10% an U.C.A.

Ich habe den Eindruck, dass man die Bilanz bereinigt hat (Abschreibungen auf DeTeBe und aovo touristik, Verrechnung des Bilanzverlusts mit den freien Rücklagen, Verschmelzung der EquityA GmbH). Damit wird das Zahlenwerk auch transparenter. Die Dividenden von DeTeBe z.B. fließen dann direkt an die U.C.A. AG. Da DeTeBe bereits im ersten Quartal hohe Veräußerungsgewinne aus Verkäufen von Intercard-Aktien erzielt hat,ist m.E. bei DeTeBe bereits die Dividende für das Geschäftsjahr 2013 gesichert. Da diese im Folgejahr U.C.A. zufließt, wird U.C.A. m.E. für das Geschäftsjahr 2014 ebenfalls eine Dividende auszahlen.
Ich glaube auch, dass man 2013 weiter eigene Aktien dossiert zurückkaufen wird, da man die Papiere weit unter dem Substanzwert erhält.
Dies verbessert damit auch den Wert der verbleibenden Aktien.
Nach diesem Geschäftsbericht bin ich für U.C.A. wieder zuversichtlicher.

[Schulzi64]

Der Geschäftsbericht präsentiert sich in, wie ich finde recht ansprechender Form. Vielleicht können wir hieran schon eine gewisse Veränderung erahnen?
Das Baader Bank noch engagiert ist, war mir bekannt. Es stand schon vor einiger Zeit in dessen Geschäftsbericht. Auch das Baader jun. nun selbst aktiv wird, und die Kapitalmarktaktivitäten offensiv begleiten möchte, ist ein großer Schritt nach vorne. Aber vielleicht hat man obgleich jahrelanger Erfolglosigkeit in Unterschleißheim die Geduld verloren? Wir werden es nie erfahren.
nikittka, Du hast die wichtigsten Punkte angesprochen, dem gibt es wenig hinzuzufügen. Auflösung Equity A Salzburg, weitere Reduzierung der burn rate in 2013/14 (diese könnte durch Dividenden der DeTebe usw. komplett gedeckt werden!), Bilanzbereinigung durch Abschreibung von DeTeBe und aovo, frischer Wind im AR, einige Trade Sales und was in den letzten Jahren kaum Erträge brachte -> hier ist eine deutliche Ausdehnung des M&A Geschäfts geplant.

[Schulzi64]

nikittka,

fast hätte ich es noch vergessen. Vielleicht kannst Du Dich daran noch erinnern, ich hatte schon voriges Jahr behauptet, UCA schüttet bis 2015 Dividenden in Höhe des heutigen Kurses aus. Daran hat sich selbstredend natürlich NICHTS geändert!!!

Gruß Schulzi

[Schulzi64]

Aktuell

http://www.uca.de/de/investor_relations/informationen.html

Gruß Schulzi

[nikittka]

Hallo Schulzi64,
vielen Dank für den Hinweis.
Ich habe sofort nachgeschaut und den Verschmelzungsvertrag der EquityA auf die U.C.A. AG zum 31.12.2012 durchgelesen.
So wie ich bereits in meinem Beitrag vom 20.3.2013 richtig vermutet hatte, wies die EquityA lediglich den Betrag als Fremdverbindlichkeit aus, der in der U.C.A. Bilanz als Ausleihungen an verbundene Unternehmen zu finden war.
Demnach wird in Zukunft dieser Aktivposten entfallen, dafür werden aber die Beteiligungswerte an der DeTeBeAG und der WebHolding AG direkt ausgewiesen.
In meinen bisherigen Beiträgen zur Wertermittlung der U.C.A.-Aktie habe ich schon immer dies berücksichtigt. Ich habe die Aktivposition "Ausleihungen an verbundene Unternehmen" in der U.C.A.-Bilanz nicht werterhöhend berücksichtigt (siehe z.B. meinen Beitrag vom 20.3.2013).
Durch diese Verschmelzung wird die Beteiligungsstruktur und damit auch die Bilanz der U.C.A. AG nochmals transparenter.
Dies wird m.E. ebenso zu einer Kurserholung beitragen wie der Rückkauf der eigenen Aktien.
Zudem stehen die DeTeBe-Aktien mit ihrem Börsenwert vom 31.12.2012 in der U.C.A.-Bilanz. Da der Börsenwert bis heute hier bereits wieder angestiegen ist (von 1,15€ auf 1,33 €) ergibt sich daraus ein Zuschreibungsbedarf. Sollte der DeTeBe-Kurs bis zum Jahresende weiter steigen oder zumindest unverändert bleiben, wäre der Zuschreibungsbetrag m.E. bereits so hoch, dass nach Abzug der betrieblichen Aufwendungen ein Jahresüberschuss verbleibt. Dann würde U.C.A. m.E. bereits für 2013 wieder eine Dividende zahlen.

[bonaktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.760.071 von nikittka am 31.05.13 16:55:54

Hallo, Nikittka,
Ihre Berechnungen zu DeTeBe und UCA verfolge ich immer mit der Folge, dass ich von beiden Firmen nach und nach Aktien gekauft habe. Derzeit im roten Bereich. Wo würden Sie heute aufstocken?
Beste Grüße
Bonaktionaer

[nikittka]

Hallo bonaktionaer,
momentan favorisiere ich die U.C.A., da der Abschlag zum Substanzwert etwas größer ist als bei DeTeBe.
Es grüßt nikittka

[Schulzi64]

nikittka,

der Rückkauf eigener Aktien wird jetzt wohl aggressiv durchgeführt. Das ist mir bei der Einladung zur HV am 04.07.13 aufgefallen.
https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.s…

Es sind dann nochmals 158.194 eigene Aktien bis zum Datum der Einberufung zurückgekauft worden. In diesem hohen Tempo sollte es weitergehen!

Gruß Schulzi

[nikittka]

Bei U.C.A. tut sich etwas.
Man hat nach den Verlusten der letzten Jahre m.E. eine neue Strategie im Auge.
Zunächst will man auf dem jetzt niedrigen Niveau des Börsenkurses Maßnahmen ergreifen, um den Börsenkurs Richtung Substanzwert zu hieven.
Dazu ist folgendes getan worden bzw. geplant:
- Verschmelzung der EquityA GmbH (mit rückwirkender Wirkung zum 31.12.2012) auf die U.C.A. AG. Damit wird die Bilanz die Vermögenslage der U.C.A. AG besser darstellen.
- Rückkauf eigener Aktien (zu Kursen weit unter Substanzwert). Damit erhöht sich der Substanzwert der verbleibenden Aktien weiter. Bereits in den ersten Monaten 2013 hat man zurückgekauft.
- Herstellung der Dividendenfähigkeit durch Verrechnung der Bilanzverluste mit den Rücklagen. Dies ist bereits in der Bilanz 31.12.2012 erfolgt.
- Kapitalherabsetzung bei der DeTeBe AG, Aktienzusammenlegung 3:1 und Auszahlung von 2 € pro Aktie. Der Antrag zur DeTeBe-Hauptversammlung wurde bereits gestellt. Damit fließen U.C.A. ca. 1,8 Mio flüssige Mittel zu.
- Herstellung der Dividendenfähigkeit von DeTeBe .Man hat bei DeTeBe ebenfalls den Bilanzverlust durch Entnahme aus den Rücklagen ausgeglichen. Außerdem hat DeTeBe in 2013 bereits ca. 730.000 € Veräußerungsgewinne aus Intercard-Aktien erzielt. Demnach ist ein Gewinn und eine Dividende für 2013 schon jetzt höchstwahrscheinlich. Damit fließen U.C.A. 2014 hohe Dividendenerträge zu .
- Durch diese Maßnahmen steigt auch der DeTeBe-Kurs. Das sieht man bereits deutlich in 2013. Am 31.12.2012 lag der Kurs bei 1,15 €. Heute steht er bei 1,55 €. Da U.C.A. den DeTeBe-Anteil mit den Börsenkurs vom 31.12.2012 bilanziert hat, besteht bereits heute ein Zuschreibungsbedarf von ca. 1,08 Mio €. Damit ist für 2013 ein Gewinn und eine Dividende bei U.C.A. bereits vorprogrammiert.

Zusätzlich könnte ich mir dann vorstellen, dass man 2014 bei U.C.A. eine Kapitalherabsetzung mit einer hohen Barauszahlung (ähnlich wie bei DeTeBe geplant) durchführt.
Man verfügt lt. Bilanz vom 31.12.2012 über folgende flüssige Positionen:
- flüssige Mittel ca. 2,8 Mio €
- Wertpapiere (UV) ca. 0,3 Mio €
- Forderungen aus Microventure-Verkauf ca. 2,4 Mio €
Dann fließen zu: ca. 1,8 Mio € aus Kapitalherabsetzung DeTeBe
ca. 0,4 Mio (geschätzt) aus Dividende DeTeBe (Zufluss in 2014).
Demnach wäre es in 2014 leicht möglich 0,66 € pro Aktie auszuzahlen. Das würde lediglich ca. 4,3 Mio € erfordern.
Nach dieser Auszahlung hätte U.C.A. weiter beachtliche Vermögenswerte (DeTeBe-Aktien, restliche flüssige Mittel ca. 3 Mio) und nur relativ geringe Verbindlichkeiten.
Werden diese Maßnahmen publik, erwarte ich mir deutliche Kursgewinne bei der U.C.A.-Aktie.

[nikittka]

Gestern fand die Hauptversammlung der U.C.A. AG in München statt. Ich habe sie das erste Mal besucht und möchte hier darüber kurz berichten:
a) Herr Nico Baader (Baader Bank) wurde neu in den Aufsichtsrat gewählt.
b) Die Vorstände Dr.Steuer und Dr. Kaske besitzen ca. 50 % der Aktien;
die Baader Bank ca. 14 %. Damit sind nahezu 2/3 der Aktien in festen Händen.
c) Die Verschlankung der U.C.A.- Gruppe wurde bereits eingeleitet (Verschmelzung der Equity A GmbH auf die U.C.A. AG). Auch die Kapitalherabsetzung bei der DeTeBe AG scheint in trockenen Tüchern zu sein, da auf meine Nachfrage, ob die U.C.A. mit ihrer Aktienmehrheit dies unterstütze, Dr. Steuer dies bejahte. Demnach wird der U.C.A. hier in einigen Monaten ein größerer Geldbetrag zufließen.
d) Das M&A-Geschäft soll deutlich neubelebt werden. Hier liegen auch die Wurzeln von Dr. Steuer und Dr.Kaske. Sie freuen sich darauf, dies in Zukunft verstärkt tun zu können.
e)Bei den bestehenden Beteiligungen legt man den Schwerpunkt darauf, diese beim Wachstum zu unterstützen und innerhalb von 3-4 Jahren zu veräußern. Der Erwerb neuer Beteiligungen gestaltet sich äußerst schwierig, da einmal die Wertvorstellungen der Unternehmer und die von U.C.A. oft deutlich divergieren, zum anderen U.C.A. Einfluss auf das Unternehmensgeschehen bekommen möchte. Einige der bestehenden Beteiligungen entwickeln sich recht erfreulich. Als Beispiel wurde Medlearning (100%) genannt. Hier hat man ca. 15.000 € eingesetzt und bereits ein Kaufangebot von einem Verlag von ca. 250.000 € erhalten.
f) Ich habe dann nach der Entwicklung der beiden Beteiligungen aovo-Touristik und Sportnex nachgefragt. Ich selbst konnte nur die Zahlen von 2011 im Unternehmensregister finden. Danach wiesen beide Unternehmen hohe Fehlbeträge aus (aovo ca. 680.000 € und Sportnex ca. 250.000 €). Dr. Steuer nannte daraufhin für 2012 die Ergebnisse (aovo ca. 400.000 € Jahresfehlbetrag und Sportnex ca. 150.000 € Jahresfehlbetrag). Die Zahlen sind zwar m.E. nicht toll, aber es ist zumindest ein positiver Trend erkennbar. Außerdem merkte Dr. Steuer an, dass Sportnex jetzt den break-even erreicht habe. Zur Beteiligung Beyond data konnte man darüberhinaus bereits im Geschäftsbericht positives lesen:"Beyond data ist trotz seiner erst drei Jahre im Markt bereits sehr erfolgreich und wird bei einem Umsatz von 1,3 Mio € einen Gewinn von 250.000 € abliefern."
g) Dr.Steuer erwartet , dass der Börsenkurs der U.C.A. in 2018 ca. 2,50 € erreichen wird. Der momentane NAV liegt nach seinen Angaben bei ca. 2,00 - 2,20 €.
h) Nachdem die beiden Vorstände schon seit Jahren auf Teile ihrer Vergütung verzichtet haben, wurden auch die Vergütungen der Aufsichtsräte halbiert. Dies trägt ebenfalls zur Kostensenkung bei.
i)Nachdem auf der Website der U.C.A. der Anteil an DeTeBe mit 83,6% angegeben wurde, im Geschäftsbericht aber 81,8% genannt werden, fragte ich nach dem richtigen Wert. Hier wurden dann 81,8% genannt.
j) Erstaunt war ich, dass trotz der schlechten Ergebnisse der letzten Jahre wenig Kritik geübt wurde. Es gab nur 3 Redebeiträge. Frau Sander lobte vor allem den Vorstand. Herr Merkel von der DSW sprach die Hoffnung aus, dass durch die Veränderungen (z.B. neuer Aufsichtsrat Nico Baader) die Zukunft besser wird. Mir blieb es dann vorbehalten, einige kritische Punkte anzusprechen. So wies ich z.B. darauf hin, dass die Forderung aus dem Microventure-Verkauf auf S.9 des Geschäftsberichts mit 2,6 Mio € genannt wird, in der Bilanz aber bei den Forderungen aus L/L nur 2,409 Mio € stehen. Auch beim Vergleich der im Lagebericht (S.9) genannten Gesamtkosten mit den Aufwendungen der G-u.V-Rechnung stellte ich eine Abweichung fest. Darüberhinaus sprach ich noch andere Abweichungen an.
Nach einer Unterbrechung von ca. 30 Minuten (hier wurde mit den Wirtschaftsprüfer gesprochen) beantwortete Dr.Steuer die Fragen. Ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich ihm nicht in allen Punkten folgen konnte. Möglicherweise fehlen mir hier Bilanzierungskenntnisse.

Abschließend möchte ich noch feststellen, dass ich für die Zukunft dennoch positiv gestimmt bin, denn ich habe viele hoffnungsvolle Informationen mitgenommen (Verschlankung und damit Kostensenkung, neuer fachkundiger Aufsichtsrat, der selbst viele U.C.A.-Aktien besitzt und damit ein besonderes Interesse an einer guten Geschäftsentwicklung hat, positiver Trend bei den meisten Beteiligungen; z.B. DeTeBe hat seit Jahresbeginn ca. 30 % gewonnen, gute Entwicklung bei Intercard, Plan Optik, Beyond data, medlearning, deutliche Reduzierung der Verluste bei aovo touristik, Sportnex, Aufgabe bzw. Ruhen der defizitären Beteiligungen von Kaboa, Finderia, Dealfriends, Medinvestor, NAV liegt deutlich über Börsenkurs,..).

[Mickeyscorner]

Danke für den Klasse-Bericht! Mittlerweile gibts bei UCA drei Gründe zum einsteigen: -erwartbarer Zufluß der Detebe Mittel, Plan Optik und der eh schon hohe Abschlag auf den Nav, der noch nicht einmal die Cash-Position abdeckt. Mal schauen..

[Schulzi64]

nikittka,

auch von meiner Seite herzlichen Dank für Deinen tollen Bericht. Ich schließe mich Deinem optimistischen Ausblick an. Dann hängt die Niederlegung der Aufsichtsmandate bei DeTeBe der Herren Kaske & Steuer wohl mit der Wiederbelebung des M&A Geschäftes und deren zeitlicher Belastung zusammen? 1.Liege ich hier richtig?
2.Wurde von den Vorständen noch etwas zur Dividendenpolitik der nächsten Jahre gesagt?
3.Du hast unter Punkt (g) von einem Börsenkurs 2018? von 2,80€ geschrieben. Ist das Jahr richtig oder evtl. ein kleiner Tippfehler?
Bei UCA ist der Boden wohl nun ausgebildet, es kann ja eigentlich nur noch aufwärts gehen. Über 50% Abschlag zum NAV gab es in der Vergangenheit nicht so oft und eine Dividende ist in 2014 absolut überfällig.

Schönes WE!
Gruß Schulzi

[nikittka]

Hallo Schulzi,
wie mir bekannt ist, legen nur Dr.Steuer und Meyer-Kessel ihre Aufsichtsratsmandate nieder. Dr.Kaske bleibt meines Wissens im Aufsichtsrat.
Das Jahr 2018 (erwarteter Börsenkurs von ca. 2,50 €) ist von mir richtig genannt, da man davon ausgeht, dass erst durch Exits in den nächsten Jahren die stillen Reserven offengelegt werden und auf den Börsenkurs voll durchschlagen. So kann ich mir gut vorstellen, dass man z.B. Plan Optik Aktien erst in ca. zwei,drei Jahren zu deutlich höheren Kursen verkaufen will. Auch bei Medlearning verspricht man sich m.E. noch deutliche Wertsteigerungen. Ebenso bei Beyond data. Da Sportnex ebenfalls auf gutem Weg ist (Break even in 2013), könnte ich mir eine gewinnbringende Veräußerung oder einen Börsengang in 3-4 Jahren gut vorstellen.
Hinsichtlich der Dividendenpolitik gab es keine konkreten Aussagen. Aber es besteht - wie der Geschäftsbericht bereits berichtet - die bilanztechnische Möglichkeit von Dividenden bereits für 2013. Dies setzt allerdings einen Jahresüberschuss voraus und dies ist von verschiedenen Faktoren abhängig (Börsenkurse von DeTeBe und aovo-touristik am 31.12.2013, Exits in 2013, Höhe der Aufwendungen in 2013). Hier kann man natürlich heute noch keine konkrete Aussage treffen. Geht man vom jetzigen Zeitpunkt aus, so spricht m.E. einiges für eine Dividende bereits für 2013. Denn die DeTeBe-Beteiligung müsste Stand heute zu einer Zuschreibung von über 1 Mio € führen (Kurs am 31.12.2012 = 1,15 ; Kurs heute = 1,55 €).
Gruß nikittka

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.993.623 von nikittka am 05.07.13 20:52:05

Mit Dr.Kaske stimmt, nochmals Danke für Dein Top Bericht!

Gruß Schulzi

[bonaktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.988.947 von nikittka am 05.07.13 11:15:17

Hallo, nikittka,
danke für Ihren detaillierten HV-Bericht und Ihre kritischen Fragen während der HV. UCA und DeTeBe werden langsam zu lohnenden Investments. Daher stocke ich weiter vorsichtig auf, leider sehr markteng.
Schreiben Sie doch bitte auch zur HOFTEX-HV am Montag.
Beste Grüße
Bonaktionaer

[Schulzi64]

http://www.uca.de/de/investor_relations/presse_2013_07_04.pd…

Gruß Schulzi

[nikittka]

Der DeTeBe Kurs ist heute stark auf 1,70 € angestiegen. Damit hat er seit dem 31.12.2012 um 0,55 € (über 30%) zugelegt. U.C.A. hatte die DeTeBe-Beteiligung am 31.12.2012 auf den Börsenkurs abgeschrieben.
Demnach müsste sich (Stand heute) dann eine Zuschreibung von bereits ca. 1,5 Mio € ergeben. Damit wäre eine Dividende bereits für 2013 möglich. Denn 1,5 Mio € sind bereits ca. 0,22 € pro U.C.A. Aktie.

[MONOTONI]

Richtig gerechnet. Für eine Dividende benötigt man aber grundsätzlich Cash und keine Buchgewinne.

Zu Deiner Ehrenrettung (und so war es ja vielleicht auch gemeint): Geld für eine Dividende würde ja ebenfalls bei U.C.A. zur Verfügung stehen.

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.046.685 von MONOTONI am 15.07.13 14:35:04

Für eine Dividende ausreichenden Cash gab es bei U.C.A. in den letzten Jahren auch. Doch ab 2013 ist durch die Verrechnung des Bilanzverlustes mit den Kapitalrücklagen in der 2012-Bilanz eine Dividende bilanztechnisch möglich. Dazu benötigt man aber einen Gewinn. Dieser wäre durch die hohe Zuschreibung bei den heutigen DeTeBe-Kursen bereits gegeben. Das setzt natürlich voraus, dass der Kurs von DeTeBe bis zum 31.12.2013 nicht deutlich fällt. Das ist aber sehr unwahrscheinlich.

[nikittka]

Interessant ist der Kursverlauf der letzten 3 Jahre.
In diesem Zeitraum lag der Höchstkurs bei ca. 1,71 € (zu Beginn des Jahres 2011). Dann setzte eine kontinuierliche Abwärtsbewegung ein zum Tiefstkurs bei ca. 0,83 € (November 2012). Von da ab ging es stetig nach oben bis zum heutigen Kurs von 1,225.
Ich glaube, dass wir noch nicht am Ende der Aufwärtsbewegung sind. Auf Grund des hohen Substanzwertes erwarte ich Kurse bis ca. 1,50 € zum Jahresende. Viel wird natürlich auch davon abhängen, wie sich die wichtigsten börsennotierten Beteiligungen in diesem Jahr entwickeln (DeTeBe momentan bei 1,50€, Plan Optik momentan bei 1,80€, Intercard momentan bei 3,45 €).

[Schulzi64]

Ergebnis zum 30.06.13, ich glaube unsere Schätzungen sind nicht so schlecht!
->https://www.maxblue.de/de/maerkte-aktie.news.html?symbol=UCA…

Gruß Schulzi

[nikittka]

Heute macht U.C.A. einen Sprung: von 1,11 auf 1,29 €
Geldkurs 1,198/Briefkurs 1,317
Nachdem die wichtigste Unterbeteiligung Plan Optik nach dem sehr guten Halbjahresbericht zugelegt hat, scheint das jetzt auch bei U.C.A. anzukommen.
Entwickelt sich Plan Optik weiter positiv, wird sich das auch bei DeTeBe positiv auswirken (DeTeBe hat ca. 1 Mio Plan Optik Aktien). U.C.A. hat den 81,8% Anteil an DeTeBe zum 31.12.2012 noch auf den Börsenwert vom 31.12.2012 abgeschrieben (1,15 € pro Aktie). Inzwischen ist DeTeBe um mehr als 30% angestiegen. Bei einer Zuschreibung auf den heutigen Wert hätte U.C.A. bereits einen Ertrag von über 1 Mio € daraus zu verbuchen. Das wären bereits 0,15 € pro U.C.A. Aktie. Damit scheint eine hohe Dividende sehr wahrscheinlich.

[nikittka]

Am 22.7.2013 war der U.C.A.-Kurs bei 1,225 €. An diesem Tag notierten die Kurse der wichtigsten U.C.A.-Beteiligungen/Unterbeteiligungen: DeTeBe 1,50€ (das wären heute nach Kapitalherabsetzung = 4,50€), Plan Optik 1,80€ und Intercard 3,45€ (siehe meinen Beitrag vom 22.7.2013).
Heute liegt der Kurs von U.C.A. bei 1,11 €, während die Kurse der Beteiligungen alle angestiegen sind: DeTeBe 4,80€, Plan Optik 2,42€, Intercard 3,60€.
Das spricht für Aufholpotenzial bei U.C.A. !

[nikittka]

Langsam scheinen sich die Kurssteigerungen der Beteiligungen DeTeBe, Plan Optik und Intercard auch bei U.C.A. auszuwirken. Heutiger Kurs 1,25 €.

[nikittka]

Heute notierte die Beteiligung DeTeBe bereits bei 5,88 €. Momentan besteht noch Nachfrage bei 5,44 €.
U.C.A. hat etwa 900.000 Stück DeTeBe Aktien. Diese hatte man am 31.12.2012 auf den damaligen Börsenkurs von 3,45 € (= 3 x 1,15€) abgeschrieben.
Inzwischen ist der Kurs (5,44 €) um über 50% angestiegen. Bei 900.000 Aktien ist dies ein Kurszuwachs von ca. 1,8 Mio € oder 0,27€ pro U.C.A. Aktie. Damit dürfte eine hohe Zuschreibung bei U.C.A. erfolgen und eine hohe Dividende sicher sein.

[herby24]

nur eine Frage der Zeit bis die ahnungslose dies erkennen...;-)

[herby24]

...bin mal gespannt wann es hier so richtig nach oben knallt...die Aktie ist überfällig für einen deutlichen Sprung nach oben. Schaut man sich die Performance der Beteiligungen an und den inneren Wert dieser so muss es im ersten Schritt deutlich über die 1,5 EUR gehen. Ich werde das Gefühl nicht los, dass der Kurs der Aktie künstlich am Boden gehalten wird...zumal dies bei den geringen Handelsvoluminas kein Kunststück ist. Aber ich werde dies noch abwarten können..;-)

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.858.944 von herby24 am 18.11.13 14:28:11

herby24,

bitte mach hier nicht soviel Reklame für diesen Wert. Ich möchte mich in den nächsten Wochen noch weiter eindecken. Ob mir dies gelingen wird, weiß ich natürlich nicht. Der Kurs sollte in 2014, auch im Hinblick der Zahlung einer Dividende, nicht ewig auf diesem ermäßigten Niveau verharren.

Gruß Schulzi

[Fullhouse1]

Ich habe ja lange diesen Wert als Valuefalle verteufelt, jetzt könnte, ich betone könnte, hier die Schatzkiste geöffnet werden.
Rückzug der Tochter aus Plan Optik zu super Kursen macht hier ein Invest attraktiv.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.985.248 von Fullhouse1 am 05.12.13 12:36:31

Fullhouse1,

ja (könnte)?, ich hätte es gerne gesehen, man hätte die ca. 1Mio. PO Aktien bei Kursen um 4-4,50€ umplatziert. Die Zeit hätte ich dafür aufgebracht. Liquidität ist doch ausreichend vorhanden, da sind wir uns ja hier wohl alle einig...

Gruß Schulzi

[nikittka]

Die Intercard Aktie ist heute bei hohen Umsätzen um ca. 20 % angestiegen. Das wirkt sich auch positiv bei U.C.A. aus.
Deshalb stelle ich wieder eine aktuelle Substanzwertberechnung ein:
a) U.C.A. ist über DeTeBe indirekt an Intercard beteiligt. Bei einem Intercard Kurs von heute ca. 4,50€ sind U.C.A. ca. 0,765 Mio € zuzurechnen.
b) U.C.A. ist über DeTeBe indirekt an Plan Optik beteiligt. Bei einem Plan Optik Kurs von ca. 3,30 € sind U.C.A. ca. 1,20 Mio € zuzurechnen.
c) U.C.A. ist an den flüssigen Mitteln von DeTeBe indirekt mit 81,8% beteiligt.DeTeBe verfügt nach heutigem Stand m.E. mindestens über 4,7Mio€ an flüssigen Mitteln. Demnach sind davon U.C.A. ca. 3,85 Mio€ zuzurechnen.
d) U.C.A. hatte zum 31.12.2012 ca. 2,78Mio€ flüssige Mittel. Ich gehe davon aus, dass man heute noch über mind. 2,33 Mio€ verfügt.

Zwischensumme: 0,765 + 1,20 + 3,85 + 2,33 = 8,145 Mio€. Bei 6,271Mio Aktien entfällt damit bereits auf eine Aktie ein Wert von ca. 1,30€.

Daneben sind noch weitere Vermögenswerte vorhanden, wie z.B.Forderungen von ca. 3,3 Mio € lt. U.C.A. Bilanz vom 31.12.2012,indirekte Beteiligungen über die 100%ige Tochter WebHolding an Sportnex,aovo touristik, medlearning, beyond data, my blog media,...
Das gesamte Fremdkapital (inklusive Rückstellungen) beträgt lt. Bilanz vom 31.12.2013 lediglich ca. 1,2Mio€.
Deshalb kann man den gesamten Substanzwert einer U.C.A. Aktie m.E. mit mehr als 1,80€ ansetzen.
Der momentane Börsenkurs liegt mit 1,17€ deutlich darunter.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.239.451 von nikittka am 16.01.14 11:56:00

Guten Abend nikittka,
bei den Finanzverbindlichkeiten habe ich zum 31.12.12 ca.€80Tsd. in meinen Unterlagen. Zum Ende des letzten Jahres sollten diese nun vollkommen getilgt worden sein, und UCA AG sollte sich nunmehr in Richtung 100%EK-Quote bewegen.
Gruß Schulzi

[nikittka]

Hallo Schulzi,
es ist richtig, dass die Finanzverbindlichkeiten zum 31.12.2012 lediglich ca. 80Tsd € betragen. Ich habe aber auch noch die Rückstellungen in Höhe von ca. 1,05 Mio € dem Fremdkapital zugerechnet und bin deshalb auf ca. 1,2Mio € Fremdkapital gekommen. Die Eigenkapitalquote liegt trotzdem bei beachtlichen 90%.
Gruß nikittka

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.247.141 von nikittka am 17.01.14 12:23:56

->http://www.boersengefluester.de/intercard-kettenreaktion-nac…!

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.244.267 von Schulzi64 am 16.01.14 22:07:16

nikittka,
dieser Beitrag ist von Dir abgeschrieben!

[nikittka]

Hallo Schulzi,
der von Dir gefundene Artikel stimmt voll mit unseren Überlegungen überein. Phantastisch!
Gruß nikittka

[nikittka]

Hallo Schulzi,
ich glaube nicht, dass der Beitrag von mir abgeschrieben ist, da er einige kleine (zwar unbedeutende Fehler) enthält,
z.B. als Sitz von DeTeBe wird Gräfelfing angegeben, tatsächlich ist der Sitz mittlerweile in München oder als Beteiligungsquote von U.C.A. an DeTeBe wird 83,6% genannt, tatsächlich ist sie 81,8% wie mir Dr.Steuer auf der Hauptversammlung auf meine Nachfrage nannte.
Außerdem ist die Beteiligung von DeTeBe an Lteg als werterhöhend angesprochen worden, tatsächlich ist diese auf Grund ihrer geringen Kapitalausstattung, ihrer niedrigen Umsätze und dem niedrigen,teilweise sogar negativen Ergebnis vernachlässigbar.

Von den Hauptpunkten her gehe ich jedoch voll konform mit dem Artikel. Ich könnte mir auch gut vorstellen, dass dadurch der Handel in DeTeBe- und U.C.A.-Aktien zunimmt.
Gruß nikittka

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.250.157 von nikittka am 17.01.14 17:45:29

nikittka,
einige kleine Schönheitsfehler wollen wir Herrn Kruse gerne zugestehen. Nach Jahren wieder ein Artikel über UCA AG in der Medienwelt. Weitere werden demnächst folgen.......
Ich habe eben meinen Positionsaufbau über viele Jahre abgeschlossen und warte nun entspannt auf das, was uns Ende Februar verkündet wird. Eigentlich hätte ich mal wieder Lust am 3.Juli nach München zu reisen!
SchönesWE, Gruß Schulzi

[Mickeyscorner]

@nikittka Ich finde es schon bemerkenswert, wenn ein Aktionaer mit einer derartigen Ausdauer auf eine Unterbewertung aufmerksam macht und nun die Ernte einfährt. Respekt und Hut ab!

[TopperHarly]

Nicht zuletzt die sehr gute Recherche und die positive Berichterstattung von Nikitta haben mich dazu motiviert, in den letzten 10 Jahren UCA treu zu bleiben und gelegentlich auch zuzukaufen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.255.963 von TopperHarly am 19.01.14 11:51:13

Und bist du reich dabei geworden?

[TopperHarly]

Ja, auf jeden Fall "reich an UCA Aktien"! Remember: 2007 gab es schon einmal eine Ausschüttung an die Aktionäre in Höhe von 1,30 EUR.

[nikittka]

Es scheint weitere Veränderungen bei der U.C.A. zu geben. Die MedLearning GmbH wird zur MedLearning AG. Die Webholding AG wird als Zwischengesellschaft verschwinden. Die Kapitalherabsetzung um 1.950.000€ ist bereits im Handelsregister eingetragen.

[herby24]

Heute ungewöhnlich hohe Umsätze in Frankfurt ca. 17.000 Stück...so langsam kommt Bewegung rein, aber wer verschenkt für 1,26 EUR seine Stücke. Ich befürchte der Marketmaker...der keine Ahnung hat.

[bonaktionaer]

Hallo, Nikittka,
auch wegen Ihrer fundierten Beiträge zu den small caps-big facts, habe ich am 07.02. bei UCA nachgekauft. Den Kurs von 1,21 Euro hatten wir auch am 31.12.2011, obwohl sich seither viel Positives getan hat. Eigentlich müßte ich am 3.07.2014 nach München fahren, um auf der HV zu erfahren, wie es weitergehen soll, vor allem, wo neu investiert werden soll. Cash allein ist kein Programm.
Beste Grüße
Bonaktionaer

[Schulzi64]

Hallo bonaktionaer,

Deine Feststellung kann ich teilen. Das Festgeldkonto mit ca.€10Mio. ist übervoll, nur der Kurs reagiert kaum bzw. gar nicht. Aber auch die Phasen gehen irgendwann vorüber. Bei dieser Aktie muß man mehr als viel Geduld haben, ist also nicht für jedermann geeignet.
Zur Strategie hatte nikittka schon einiges vermeldet, Entwicklung DeTeBe sollte jetzt klar sein, Umwandlung MedLearning zur AG ist schon mal ein kleiner Hinweis darauf, was uns in den nächsten Jahren erwartet.
Meine Annahme: einige Börsengänge direkt unter dem Dach der UCA AG sind wohl bei gutem Börsenklima in Zusammenarbeit mit BAADERBANK sehr schnell möglich und was die Dividende anbetrifft, hier erwarte ich steigende Ausschüttungen(siehe 2004->2007; 20c;10c;39c;1,30€!!!)
Und deshalb rechne ich bereits am 03.07. mit einer Dividende, sowohl DeTeBe und im Anschluß UCA. Der Sekt ist kaltgestellt................

Gruß Schulzi

[nikittka]

Hallo bonaktionaer und Schulzi,
ich bin sehr zuversichtlich und gespannt auf das vorläufige Ergebnis (Veröffentlichung soll Ende Februar erfolgen).
Die Umstrukturierung wird dazu führen, dass U.C.A. viel einfacher zu bewerten ist, da die Zwischengesellschaften Equity A und WebHolding verschwinden.
Auch erwarte ich eine Dividende.
Was aber besonders für U.C.A. spricht, ist die Entwicklung der wichtigsten Beteiligungen DeTeBe, Plan Optik, Intercard, MedLearning, Beyond Data. Auch Sportnex hat nach den Aussagen auf der letzten U.C.A. Hauptversammlung den break even in 2013 erreicht.
Gruß nikittka

[nikittka]

Aus heutiger Sicht sehe ich bei U.C.A. große Chancen den Unternehmenswert und den Börsenkurs nachhaltig zu erhöhen.
Zunächst verfügt man über hohe finanzielle Mittel, die man so einsetzen kann, dass damit der Börsenkurs Schwung erhält. Ich stelle mir dabei folgende Maßnahmen vor:
a) Dividendenzahlung für 2013
b) Rückkauf eigener Aktien
c) Komplettübernahme von DeTeBe (Übernahmeangebot + evtl. Squeeze-out)mit anschließender Verschmelzung auf die U.C.A.
d) finanzielle Stärkung der chancenreichen Beteiligungen (ich denke hier vor allem an Medlearning und Beyond Data)
e) Ausbau der Aktienquote bei Plan Optik und Intercard
Für all diese Maßnahmen ist ausreichender Cash vorhanden.

Deshalb bin ich zunächst gespannt auf das vorläufige Jahresergebnis 2013 (dies ist bis Ende Februar, also innerhalb der nächsten 14Tage zu erwarten). Vielleicht erfährt man dabei auch etwas über die Höhe der finanziellen Mittel, über die Höhe der Dividende und über getätigte Aktienrückkäufe.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.455.093 von nikittka am 14.02.14 16:58:06

Hallo nikittka,

Du hast richtig geschrieben, der Unternehmenswert soll gesteigert werden. Eigentlich sollte es so sein, aber möchte man dies überhaupt? Oder möchte man im Stefan-George-Ring 29 weiterhin nur noch die üppige Liquidität vorsichherschieben? Ich habe da manchmal so meine Zweifel.
b.) Rückkauf eigener Aktien: Hier wird man ca.600Tsd. Aktien zurückgekauft haben, die dann eingezogen werden können. Am Ende verleiben dann 6Mio. Aktien, dies ist meine persönliche Annahme.
e.) Hier denke ich, wird man wohl längerfristig (nach der Verschmelzung/Übernahme mit DeTeBe/WebHolding) Anteile an börsennotierten Unternehmen im Bereich von 10-50% halten, wobei man dann je nach Marklage problemlos Anteile verkaufen oder auch kaufen kann.
Was mich nach persönlicher Recherche optimistisch stimmt, ist die durchaus positive Entwicklung von u.a. Sport Nex, Beyond DATA, MedLearning und nicht zu vergessen aovo Touristik AG. Hier sollte es in 2013 auch schon positive Vorzeichen geben.
Und einen neuen Zyklus über die nächsten Jahre mit steigenden Ausschüttungen (beginnend ab 03.07.14), erwarte ich natürlich auch!

Schönes WE!
Gruß Schulzi

[optimi4]

Kapitalrückzahlung von EUR 2,00 je Stückaktie der Deutsche Technologie Beteiligungen AG.

Zufluß an U.C.A. von über 3,6 Mio. €.

Dadurch Dividendenauszahlung von 0,55 € pro U.C.A. Aktie.

Wie wahrscheinlich könnte das sein?

[nikittka]

Hallo optimi4,
deinen Beitrag muss ich leider berichtigen.
Der Zufluss an U.C.A. ist ca. 1,8 Mio € und nicht 3,6 Mio€. Man verfügt über 81,8 % der DeTeBe Aktien. Das sind ca. 900.000 Stück.
Außerdem entscheidet der Zufluss nicht über die Dividendenzahlung.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.540.677 von nikittka am 28.02.14 11:43:15

Heute sollen nun die Zahlen für 2013 erscheinen. Wie ich schon im DeTeBe Forum schrieb, sollte die Zahlung in der 1.Märzwoche erfolgen. UCA sollte in den nächsten Jahren, mit vereinnahmten Dividenden den gesamten operativen Bereich abdecken können. Von der Zusammenarbeit mir BAADERBANK erwarte ich nun einige Impulse, mal sehen, vielleicht erfahren wir heute abend etwas mehr darüber.
Dividende von 0,55€ ist wohl etwas zu hoch gegriffen? Ich denke, wir fangen nach vielen dividendenlosen Jahren mal klein an: tippe auf 0,20€.
Gruß Schulzi

[nikittka]

Wurde das Ergebnis für 2013 bereits veröffentlicht?
Ich konnte bisher nichts finden.
Allerdings zieht der Aktienkurs an: 1,285 € + 4,05%

[nikittka]

Soeben wurde auf der Internetseite der U.C.A. der Termin für die Veröffentlichung des vorläufigen Ergebnisses auf Anfang Mai 2014 verschoben. Damit liegt er zeitlich hinter der Veröffentlichung des vorläufigen Ergebnisses der DeTeBe (April 2014). Das lässt m.E. Rückschlüsse zu.
Denn eine Verschiebung des Termins um mehr als 2 Monate kann nicht in der Erstellung des Zahlenwerks liegen. Vielleicht will man im Rahmen der Veröffentlichung bereits Aussagen zum weiteren Vorgehen hinsichtlich DeTeBe treffen (evtl. Abfindungsangebot).

[optimi4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.560.373 von nikittka am 04.03.14 11:59:26

Hallo nikitta,

welche Rückschlüsse meinst du?
Für das abgelaufene Jahr sollten die Zahlen bekannt sein.

Vielleicht denkt man aber doch über eine höhere Dividende nach.
Die Zahlen für die DeTeBe Beteiligungen Plan Optik und Intercard
werden im März erwartet. Welche Dividendenzahlungen sind hier möglich?
DeTeBe hat im großen Stil Aktien der Plan Optik abgegeben.
Welcher Betrag ist hierbei eingesammelt worden.

Ich denke, dass eine Übernahme der DeTeBe eine leichtes sein wird,
genau so wie die Auszahlung einer anständigen Dividende.
Dies ist nach all den Jahren auch mal wieder angesagt

Dann bin ich nur mal auf das KGV gespannt!

[nikittka]

Hallo optimi4,
bei U.C.A. gehe ich für 2013 von einem Jahresüberschuss von ca. 1,0Mio€ aus. Das sind ca. 0,16 € pro Aktie. Der Überschuss ergibt sich vor allem aus Zuschreibungen bei den DeTeBe Aktien.
Der Jahresüberschuss könnte m.E. komplett ausgeschüttet werden, da man über hohe finanzielle Mittel verfügt.
Bei DeTeBe rechne ich für 2013 mit Veräußerungsgewinnen von ca. 1,7Mio€ und einem Jahresüberschuss von ca. 1,3 Mio €. Das wären ca. 1,18€ pro Aktie. Deshalb wäre hier ebenfalls eine Vollausschüttung möglich.

[nikittka]

Heute möchte ich wieder versuchen eine aktuelle Bewertung von U.C.A. vorzunehmen. Ich werde dies über verschiedene nachfolgende Beiträge tun.Zunächst möchte ich die Bewertungsuntergrenze ermitteln, indem ich nur die flüssigen Mittel und die DeTeBe-Beteiligung ansetze. Danach werde ich die Punkte anführen, die zu einer höheren Bewertung führen können. Dankbar bin ich für kritische Beiträge dazu.

[nikittka]

Wie stellen sich die flüssigen Mittel m.E. dar. Ich lege als Bewertungszeitpunkt den 31.3.2014 zu Grunde.
Lt. Bilanz vom 31.12.2012 lagen die flüssigen Mittel bei 2,78 Mio€. In 2013 müsste eine Zahlung von 1,6 Mio € aus dem Microventure-Verkauf zugeflossen sein. Für Verwaltungskosten/Zinsergebnis/sonstige Erträge setze ich einen Abfluss von ca. 0,625Mio€ an (Zeitraum 1.1.2013 - 31.3.2014). Für Aktienrückkaufe könnten ca. 0,28 Mio€ verwendet worden sein. Damit verringern sich die außenstehenden Aktien auf ca. 6,15 Mio Stück. Am 3.3.2014 erfolgte ein Zufluss von ca. 1,8 Mio € (DeTeBe).
Damit belaufen sich die flüssigen Mittel am 31.3.2014 auf ca. 5,275Mio€.
Das sind 0,857€ pro außenstehende U.C.A. Aktie.

[nikittka]

Neben den hohen flüssigen Mitteln verfügt U.C.A. über 81,8% der DeTeBe Aktien. Das sind ca. 900.000 Stück. Beim heutigen Kurs von 3,46 € (DeTeBe) sind das ca. 3,1 Mio €. Damit entfällt auf eine außenstehende U.C.A. Aktie ein Anteil von ca. 0,503 €.
Rechnet man den Wert der flüssigen Mittel und der DeTeBe Aktien zusammen, so entfällt davon auf eine außenstehende U.C.A. Aktie ein Betrag von ca. 1,36 €.
U.C.A. weist als Fremdkapital (Rückstellungen und Verbindlichkeiten) ca. 1,1 Mio € aus. Dieser Betrag wird allein durch Forderungen abgedeckt (Restforderung aus Microventure-Verkauf ca. 0,8 Mio€, andere Forderungen ca. 1,5 Mio€).
Deshalb komme ich zum Zwischenergebnis:
Die Untergrenze für die Bewertung der U.C.A. Aktie liegt bei mindestens 1,36 €.

[nikittka]

Nun möchte ich die Punkte darstellen, die eine Erhöhung des Mindestwerts von 1,36 € pro U.C.A. Aktie bringen können.
Ich werde dies wieder in verschiedenen kleineren Beiträgen tun, da gerade wieder ein längerer Beitrag von mir nicht übernommen wurde.
Möglichkeit 1: Man kauft weiter eigene Aktien zurück, die man dann einzieht. Da der Kurs immer noch unter meinen errechneten Mindestwert liegt, ist dies werterhöhend für die außenstehenden Aktien.

[nikittka]

Möglichkeit 2:
Man unterbreitet an die Streubesitzaktionäre von DeTeBe ein attraktives Abfindungsangebot von z.B. 4,50 € (das liegt ca. 30% über dem momentanen Börsenkurs). Das kostet U.C.A. ca. 0,9 Mio €. Damit verfügt man über 100% der DeTeBe Aktien und kann sich deren Werte alleine zurechnen lassen (Plan Optik Aktien, Intercard Aktien, flüssige Mittel,.). Dafür habe ich einen Betrag von ca. 4,5 Mio € errechnet. Dieser Betrag übersteigt die 3,1 Mio € (heutiger Börsenwert der von U.C.A. heute gehaltenen DeTeBe Aktien) zuzüglich der 0,9Mio€ (Abfindungszahlungen) um ca. 0,5 Mio € und ist damit werterhöhend für die U.C.A. Aktien.

[nikittka]

Möglichkeit 3:
Verwertung der übrigen Beteiligungen, die bei meiner Ermittlung des U.C.A.-Werts bisher noch nicht berücksichtigt sind.
Einige dieser Beteiligungen sind m.E. nicht veräußerbar, da sie m.E. keine positiven Prognosen versprechen. Dazu gehören m.E. deal-friends, Medinvestor und Lteg.
Die anderen Beteiligungen (MedLearning, Beyond Data, MyBlog Media, Sportnex, aovo Touristik, i-manager, Deutsche Fallen Angels) halte ich für durchaus werthaltig.

[nikittka]

Nun versuche ich auf einige der m.E. werthaltigen Beteiligungen einzugehen:
a) Beyond Data: U.C.A. ist mit ca. 31% beteiligt. 2012 betrug der Jahresüberschuss ca. 200.000 €. Demnach kann man U.C.A. ca. 63.000€ zurechnen. Bei einem Verkauf des Anteils (z.B. Verkaufspreis = 8fache des Jahresgewinns)erhielte U.C.A. demnach ca. 500.000 €. Das sind ca. 8cent pro U.C.A. Aktie.
b) Medlearning: nach Aussagen auf der letzten HV hat man dafür bereits ein Kaufangebot über 250.000 € erhalten. Mittlerweile dürfte sich der Wert weiter erhöht haben. Aber selbst bei 250.000 € sind das ca. 4ct pro U.C.A. Aktie.

[nikittka]

Der Verschmelzungsvertrag zwischen der Med Learning GmbH und der WebHolding AG wurde beim Handelsregister zur Einsichtnahme eingereicht.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.811.385 von nikittka am 11.04.14 20:08:45

Guten Abend nikittka,

kann der Verschmelzungsvertrag irgendwo eingesehen werden?

Die HP der UCA wurde aktualisiert, siehe unter History -> http://www.uca.de/de/investor_relations/history.html.

Somit ist die Strukturänderung zwar noch nicht abgeschlossen, jetzt aber für mich klar.

Gruß Schulzi

[nikittka]

Hallo Schulzi,
nach Handelsregistereintragung ist Einsichtnahme möglich.
Im Internet habe ich den Verschmelzungsvertrag noch nicht finden können.
Gruß nikittka

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.813.207 von nikittka am 12.04.14 11:33:02

Hallo nikittka,

danke für Deine Antwort. Habe gestern abend noch recherchiert und bin nur hier fündig geworden -> https://www.handelsregister.de/rp_web/search.do

Aus Zeitmangel komme ich einfach nicht dazu, im DeTeBe Forum die Zahlen für 2013 zu errechnen.

Schönen Sonntag noch!
Gruß Schulzi

[Schulzi64]

Nach langer Zeit wieder eine Neuigkeit der verbliebenen Beteiligungen:
-> http://www.uca.de/de/investor_relations/irnews_2014_04_15_Sp…

Gruß Schulzi

[nikittka]

Heute hat die 81,8% Beteiligung DeTeBe ein sehr gutes Ergebnis für 2013 veröffentlicht. Der Kurs der DeTeBe Aktie ist daraufhin bereits auf 3,88 € angestiegen.
Das wirkt sich auch auf den Wert der U.C.A. Aktie aus.
Ich beziehe mich auf meine Berechnung vom 10.3.2014 hier im Forum. Danach beträgt der Wert einer U.C.A. Aktie, wenn man lediglich die flüssigen Mittel und die DeTeBe-Beteiligung ansetzt, bereits ca. 1,42 €.
Die übrigen Beteiligungen sind dabei nicht berücksichtigt.

[Matthias 2]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6751106-u-c-a-akti…

[nikittka]

Für mich bringt die Bekanntgabe des Ergebnisses einige Überraschungen. Zunächst vermisse ich die Zuschreibungen bei DeTeBe. Im Jahr 2012 hat man den DeTeBe Bestand auf den Börsenkurs zum 31.12.2012 abgeschrieben. In 2013 ist DeTeBe stark angestiegen. Das hat bei U.C.A. eine Steigerung des DeTeBe-Anteils um mehr als 1,5 Mio € gebracht. Aber tatsächlich hat man keine Erträge aus Zuschreibungen ausgewiesen. Deshalb muss man den Geschäftsbericht abwarten, um nähere Informationen zu bekommen.
Ansonsten hat man die Beteiligungsstruktur bei U.C.A. stark vereinfacht. Nun gibt es als direkte Beteiligungen die DeTeBe AG, die MedLearning AG, die Sportnex GmbH, die aovo touristik AG, die MyBlogMedia GmbH, die beyond data GmbH.
Außerdem ist man an der i-manager AG und der medinvestor als inaktive Gesellschaften beteiligt. Darüberhinaus hält man als Finanzinvestion Anteile an der Deutsche Fallen Angels.
Weggefallen sind die EquityA und die WebHolding als Zwischenbeteiligung.

[nikittka]

Nun zur Wertermittlung von U.C.A.:
Wie erwartet verfügt man über frei verfügbare Mittel von 4,4 Mio € in der AG.
Das sind ca. 0,71 € pro U.C.A. Aktie.
Da man in der Gruppe über ca. 9 Mio € frei verfügbare Mittel verfügt, setze sich diese Mittel vor allem aus Mittel der U.C.A. AG (4,4 Mio €) und der DeTeBe AG (4,6 Mio €; diese wurden auch von der DeTeBe im Jahresbericht gemeldet)zusammen.
Da U.C.A. an DeTeBe 81,8 % hält,kann man U.C.A. ca. 3,76 Mio € der DeTeBe-Mittel zurechnen. Das sind ca. 0,60 € pro U.C.A. Aktie.
Deswegen machen die flüssigen Mittel allein schon einen Wert von ca. 1,31 € pro U.C.A. Aktie aus.
Das Fremdkapital von U.C.A. und DeTeBe ist niedriger als deren Forderungen, wenn man die Zahlen der letzten Bilanz als Ausgangswert nimmt.
Nun bleiben noch die von DeTeBe gehalten Aktien von Plan Optik und Intercard, sowie die direkten Beteiligungen von U.C.A..
Deshalb gehe ich weiter von einem Substanzwert für die U.C.A. Aktie von deutlich über 1,60 € aus.
Der Geschäftsbericht müsste in den nächsten Tagen veröffentlicht werden und wird uns sicher weitere Details liefern.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.951.656 von nikittka am 09.05.14 12:24:13

Hallo nikittka,

der GB 2013 und die Einladung zur HV sollten zum Ende nächster Woche veröffentlicht werden.
Die HGB-Bilanzierung kommt der UCA AG natürlich entgegen. Man wertet die Beteiligungen soweit ab, wie es nur geht. Wenn ich richtig informiert bin, sind Zuschreibungen von Kursen nicht zwingend erforderlich. Hier wird sich jeder WP einverstanden erklären, nicht hochzuschreiben.
Ansonsten ist das Ergebnis 2013 eigentlich wie immer zu bewerten. Der Bargeldbestand erreichte genau die von Dir berechnete Größe und mit dem weiteren Abwerten des Portfolios bzw. der nun unter dem Dach der UCA AG eingegliederten Beteiligungen, wird das Entstehen hoher stiller Reserven zum endgültigen Ausschüttungszeitpunkt noch weiter nach hinten verschoben. Das Spiel geht also in die(das) nächste Runde(Jahr).
Ich mußte heute früh in den Duden schauen, das Wort Cocooning war mir so nicht bekannt (zu Hause bleiben während der Freizeit) und Wikepedia http://de.wikipedia.org/wiki/Cocooning. Was der bayerische Rundfunk dazu schrieb, trifft wohl genau den Kern. Von mir etwas frei interpretiert, die Herren Kaske/Steuer sind einige Jahre nicht am Schreibtisch erschienen bzw. privaten Hobbys nachgegangen.


Ich werde dieses Jahr mal den Weißwurstäquator besuchen, Hotel und Bahnkarten sind schon reserviert, und das versprochene Bierchen sollte auch noch getrunken werden........

Schönes WE!
Gruß Schulzi

[nikittka]

Beim Betrachten der Zahlen von U.C.A. unterliege ich immer wieder der Versuchung, Vorschläge für das weitere Vorgehen des Vorstandes der U.C.A. - im Sinne von uns Aktionären - zu formulieren. Ich möchte hier meine Gedankengänge offenlegen und bitte alle Forumsteilnehmer auch um kritische Anmerkungen. Da ich beim Übermitteln von längeren Beiträgen immer wieder Schwierigkeiten hatte, werde ich dies in mehreren Teilbeiträgen tun.
Dem Leser, dem meine Zahlenspiele zu unübersichtlich sind, kann ich nur empfehlen, meine gesamte Beitragsreihe (a - g) zu überspringen.

[nikittka]

a) Man sollte bei der 81,8%-Tochter DeTeBe AG eine Dividende von 1,40€ ausschütten (bei einem Gewinn pro Aktie von 1,43 €).
Dafür benötigt DeTeBe 1,54 Mio €.
Die Finanzmittel von DeTeBe reduzieren sich dadurch auf ca. 0,94 Mio € (4,686Mio€ am 31.12.2013 - 2,2 Mio€ Auszahlung im März 2014 - 1,54 Mio€ Dividendenzahlung im Juli 2014)

[nikittka]

b) Durch die Dividende von DeTeBe erhält U.C.A. einen Geldzufluss von ca. 1,26 Mio€.
Im März 2014 hat man bereits ca. 1,8 Mio € von DeTeBe aus der Kapitalherabsetzung erhalten.
Dadurch erhöhen sich die frei verfügbaren Mittel von U.C.A. auf ca. 7,3 Mio€ (4,4 Mio am 31.12.2013 + 1,8 Mio + 1,26 Mio - ca.0,16Mio für Saldo aus Aufwand/Ertrag im ersten Halbjahr 2014).

[nikittka]

c) Da der Kurs der DeTeBe Aktie (gestern 3,60 €) nach der Dividendenzahlung auf ca. 2,20 € zurückgeht (Dividendenabschlag), sollte U.C.A. den außenstehenden DeTeBe-Aktionären ein Übernahmeangebot (evtl. mit nachfolgendem Squeeze-out) von 3,30 € offerieren. Dies würde einen sehr attraktiven Aufschlag von 50% auf den Börsenkurs beinhalten.
Das kostet U.C.A. ca. 0,66 Mio €.

[nikittka]

d) Nach erfolgter Übernahme von DeTeBe verkauft man alle von DeTeBe gehaltenen Plan Optik Aktien (449.995 Stück x ca. 2,80 € = 1,26 Mio€) und Intercard Aktien (235.818 x ca.4,00 € = 0,94 Mio€). Damit verfügt DeTeBe über frei verfügbare Mittel von (0,94 Mio€-siehea- + 1,26Mio€ + 0,94Mio€) 3,14 Mio €.

[nikittka]

e) U.C.A. überträgt die finanziellen Mittel von DeTeBe auf sich. Damit verfügt U.C.A. über ca. 7,3Mio€ (b) + 3,14 Mio€ (d) - 0,66 Mio€ (c) = 9,78 Mio€.
Das sind ca. 1,58 € pro U.C.A. Aktie (nicht eingerechnet sind die zurückgekauften Aktien; deshalb gehe ich von einer Zahl von 6,2 Mio Stück Aktien aus).
Nun schüttet U.C.A. eventuell im Zuge einer Kapitalherabsetzung 1,50 € pro Aktie aus. Dafür benötigt man ca. 9,3 Mio €.

[nikittka]

f) Ergebnis:
Wer gestern eine U.C.A. Aktie für 1,20 € (gestriger Börsenkurs) gekauft hat, erhält in einigen Monaten 1,50 €.
Alleine das wäre schon eine erfreuliche Situation.
Darüberhinaus hat man weiterhin die U.C.A. Aktie mit folgenden Vermögenswerten:
- freie Mittel von 0,48 Mio € (siehe e: 9,78 Mio€ - 9,3 Mio€)
- 100% Beteiligung an MedLearning, MyBlogMedia, i-Manager (und DeTeBe mit nur noch geringen Vermögenswerten)
- weitere Beteiligungen an beyond data, sortnex, aovo touristik, Deutsche Fallen Angels
- das geringe Fremdkapital wird durch Forderungen und sonstiges Vermögen abgedeckt.

[nikittka]

g) Man könnte dann bei einer abgespeckten U.C.A. AG die laufenden Kosten deutlich reduzieren. Es wäre eine Verkleinerung des Vorstandes z.B. denkbar. Der ausscheidende Vorstand könnte dies sicherlich finanziell verschmerzen, da ihm durch die Ausschüttung von 1,50 € pro Aktie mehr als 2 Mio € zufließen. Denn beide Vorstände besitzen ca. 50% der U.C.A. Aktien, so dass auf jeden von ihnen ca. 25% entfallen.
Ergänzend zu meinen Vorschlägen bieten sich noch zusätzliche Verbesserungen der Situation:
- Bereits jetzt kauft man zu niedrigen Kursen U.C.A-Aktien zurück.
- Man nutzt den Mantel der DeTeBe AG, um andere vorhandene Beteiligungen
unterzubringen und kann bei Finanzbedarf dieser Beteiligungen eine
Kapitalerhöhung bei DeTeBe durchführen mit dem Bezugsrecht für externe Investoren.
- Man veräußert bei DeTeBe lediglich 80% der Plan-Optik und Intercard Aktien . Auch dann würden die verbleibenden finanziellen Mittel ausreichen, um eine Auszahlung von 1,50 € pro U.C.A. Aktie zu ermöglichen.

Nun liebe Forumsteilnehmer warte ich gespannt auf kritische Anmerkungen zu meinen Vorschlägen.
Gruß nikittka

[Schulzi64]

Von meiner Wenigkeit auch noch einige Gedanken zur weiteren Entwicklung der UCA AG. Die gestrige Meldung der Zahlen 2013 läßt einige Fragen offen. Man könnte meinen, die Vorstände haben im Laufe der letzten Zeit ihr Engagement für die UCA AG sehr stark eingeschränkt. Durch die vorhandene üppige Liquidität von ca. 9 Mio.€ in der Gruppe, ist der Fortbestand weiterhin gesichert. Inwieweit man aber nochmals neue Beteiligungen eingehen möchte, bleibt abzuwarten. Zum Thema der Ausschüttungen sei von mir angemerkt, diese könnten sich nach den persönlichen Planungen oder Befindlichkeiten der Vorstände richten (u.a. Kaske Stiftung). Hier habe ich keinerlei Erkenntnisse. Ich persönlich tippe bei der DeTeBe AG auf eine Dividende von 1,20€ und bei der UCA AG sollten 0,50€ machbar sein (Kapitalherabsetzung; Zahlung in 6Monaten). Die verbliebenen 5Mio.€ als Cashbestand in der Gruppe, sollten das Wachstum der verbliebenen Gesellschaften der nächsten Jahre absichern.
Folgender Bestand an aktiven Beteiligungen ist es noch wert, jetzt als aktive, direkte Beteiligungen unter dem Dach der UCA AG, weiterentwickelt zu werden.
-> DeTeBe AG http://www.detebe.com/de/index.html (81,8%)
-> Plan Optik AG http://www.planoptik.com/de/home.html (10,53%)
-> InterCard AG http://www.intercard.org/de/index.html (16,3%)
-> aovo Touristik AG http://www.aovo.de/ (38,9%)
-> MedLearning AG http://cme.medlearning.de/ (100%)
-> BeyondData GmbH http://www.beyond-data.de/ (31,0%)
-> My Blog Media GmbH http://www.myblog.de/ (100%)
-> SportNex GmbH http://www.sport-auktion.de/ (33,0%)
Die Beteiligungen an der Fallen Angel, Kaboa und DealFriends sind wegen ihrer geringen Größe bzw. ihrer desaströsen Entwicklung (abgeschrieben) für mich kaum der Rede wert. Ob der DeTeBe AG seitens der UCA AG ein Übernahmeangebot gemacht wird, ist durchaus möglich. Da man aber die Kosten dieses Jahr um über 80% gesenkt hat, besteht hier kein Grund zur Eile. Nach dem gesamten Verkauf von Plan Optik und InterCard bis Ende 2015, könnte dann die gesamte Liquidität ausgeschüttet werden. Der leere Börsenmantel würde erfolgreichen Beteiligungen (BeyondData, SportNex) wieder die Möglichkeit bieten, selbst den Weg an den Kapitalmarkt zu finden.
Warten wir also bis Ende der Woche ab. Vielleicht gibt der GB 2013 einige erhellende Erkenntnisse oder optimistische Ausblicke.

Schönes WE! Gruß Schulzi

[50Hz]

Hätte hier auch einen Vorschlag:
Wie wäre es, wenn die U.C.A AG die zurückgekauften Aktien verwendet, um den DETEBE- Aktionären ein Umtauschangebot von DETEBE- Aktien in U.C.A- Aktien zu offerieren?
Wie würde ein mögliches Kursverhältnis beim Umtauschangebot aussehen?
Grüße aus Potsdam

[50Hz]

()
Beide Kurse sind mit Cash leicht zu beeinflussen...

[TopperHarly]

Meine Idee: Die Gehälter der beiden Vorstände fallen aktuell im per Group Vergleich sehr bescheiden aus und wurden im eigenen Interesse der Situation des Unternehmens entsprechend angepasst. Nennenswerte Vermögen werden über den Anteil der Vorstände an UCA Aktien (50%) generiert. Aufgrund des "fortgeschrittenen" Alters der Vorstände und eines daraus resultierenden Interesses an einem Vermögenserhalt erwarte ich eine hohe "steuerfreie" Ausschüttung (1 EUR). Die UCA könnte in den nächsten Jahren deutlich zusammenschrumpfen und durch steuerlich optimierte Ausschüttungspolitik glänzen. Das Eingehen neuer Beteiligungen halte ich für unwahrscheinlich.

[50Hz]

Vielleicht wird schon im Juli auf der HV der U.C.A. AG eine Kapitalherabsetzung beschlossen...Geld bekommt man ja am selben Tag von der DETEBE genügend,
Gruss

[optimi4]

Der Jahresabschluss 2013 sollte Mitte Mai veröffentlicht werden.
Könnte ein wenig knapp werden

[nikittka]

Laut telefonischer Auskunft soll der Jahresabschluss an diesem Freitag veröffentlicht werden.

[Fullhouse1]

Eigentlich muss die Einladung zur HV mindestens 30 tage vor der HV bekannt sein, wenn man sich anmelden muss zuzüglich der Anmeldefrist. Meiner Meinung ist die Einladung bereits zu spät, habe allerdings die Satzung nicht im Detail gelesen.

[nikittka]

Hallo Fullhouse,
das ist richtig.
Deshalb gehe ich davon aus, dass der HV-Termin verschoben wird.
Wir werden es am Freitag erfahren.

[nikittka]

Die Einladung zur HV liegt vor.

[nikittka]

Weitere interessante Details:
Herr Dr. Kaske wechselt in den Aufsichtsrat.
Die Aktien sollen im Verhältnis 10:1 zusammengelegt werden.
Die Tochter DeTeBe hat heute ebenfalls zur HV eingeladen und einen Dividendenvorschlag von 1,40€ veröffentlicht.
Damit fließen der U.C.A. am 4. Juli 2014 ca. 1,26 Mio € zu.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.053.926 von nikittka am 27.05.14 15:36:21

finde frech, dass der GB noch nicht da ist, obwohl in der Einladung steht:

"Der festgestellte Jahresabschluss zum 31.12. 2013, der Lagebericht und der
Bericht des Aufsichtsrats über den Jahresabschluss sowie der Bericht zur
Ausnutzung der Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien sind ab dem Tag der
Einberufung zu dieser Hauptversammlung gemäß § 175 Abs. 2 Satz 4 AktG über
die Internetseite der Gesellschaft (www.uca.de) zugänglich. Die vorgenannten
Unterlagen werden auch in der Hauptversammlung ausgelegt werden. Auch die
Tagesordnung ist im Internet unter www.uca.de veröffentlicht"


das Gleiche wie bei DeTeBe, Amateure

[Beachwetter1]

Was könnte denn der Grund für die Zusammenlegung sein, wenn es keine Kapitalherabsetzung gibt? Außer dass es anschl. einen deutlich höheren Kurs gibt, ist das Ganze doch nur ein Kostenfaktor durch die Umstellung!

[50Hz]

Nach einem Umtauschangebot an DETBE- Aktionäre und anschliessender Verschmelzung von U.C.A. mit der DETEBE landet das Vermögen wo, es kommt nach Hause...
Kann mir nicht vorstellen, dass es um eine Kapitalerhöhung wegen wesentlicher neuer Beteiligungen geht oder U.C.A weiss wegen Baader näheres von der staatlich geplanten Wiederbelebung des neuen Marktes und strebt wirklich nach Beteiligung.
Spannung bis zur HV!

[nikittka]

Der Jahresabschluss liegt vor.

[TopperHarly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.056.446 von nikittka am 27.05.14 20:06:25

UCA wird eine UCA-Aktie gegen ein DeTeBe-Aktie tauschen. Kurz darüber nachgedacht: Das macht Sinn.

[nikittka]

Ich habe mir den Geschäftsbericht der U.C.A. angeschaut und bin auf viele interessante Details gestoßen:
Zunächst ist die Struktur des Unternehmens - wie erwartet - sehr viel einfacher und übersichtlicher geworden:
Die U.C.A. AG ist beteiligt:
a) an der DeTeBe AG mit 81,8 %; diese ist wiederum beteiligt an der Intercard AG und an der Plan Optik AG (die Lteg wurde 2014 veräußert).
b) Med Learning AG mit 78% (entstanden durch Verschmelzung der WebHolding AG mit der Med Learning GmbH)
c) aovo touristik AG mit 38,9%
d) Sportnex GmbH mit 33%
e)MyBlogMedia mit 100%
f)beyond data mit 29,5%
g) i-manager mit 100%
h) Medinvestor mit 25%
i) Deutsche Fallen Angels (ich glaube mit 5%)
Die i-manager AG und die Medinvestor sind vorwiegend inaktive Gesellschaften, die bei Bedarf wieder belebt werden können.
Bei Dealfriends hat man die GmbH aufgelöst, es besteht aber die Möglichkeit Dealfriends wieder zu aktivieren.

Fortsetzung folgt !

[bonaktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.060.080 von nikittka am 28.05.14 11:33:00

Hallo, Nikittka,
ich bin gespannt auf weitere Nachrichten zum GB UCA und Ihre Schlußfolgerungen.
Was soll die Kapitalzusammenlegung 10 : 1? Weg vom Pennystock?
Bei meiner krummen Aktienzahl müßte ich ordentlich aufrunden, um eine durch 10 teilbare Stückzahl zu haben. Nach der Dividendenankündigung laufen die DeTeBe-Aktien. Ihre Überlegungen dazu waren und sind Geld wert.
Beste Grüße
Bonaktionaer

[nikittka]

Hallo bonaktionaer,
vielen Dank für die Blumen.
Den Sinn der Kapitalzusammenlegung habe ich bisher noch nicht erfasst.
Nun weiter zum Geschäftsbericht:
Das Eigenkapital laut Bilanz beträgt 8.823.677,51 €.
Bei 6.270.806 Aktien (ohne zurückgekaufte Aktien) entfällt damit ein Betrag von 1,41 € auf eine Aktie.

Fortsetzung folgt

[nikittka]

Nun stellt sich die Frage, inwieweit verkörpert das Eigenkapital den tatsächlichen Wert des Unternehmens.
Dazu betrachte ich einzelne Bilanzpositionen:
So werden ausgewiesen:
a) Anteile an verbundenen Unternehmen 1.586.132,64 €
b) Beteiligungen 820.865,01 €

Das sind in der Summe 2.406.997,65 €.
Mit diesem Betrag sind alle in meinem vorletzten Beitrag aufgeführten Beteiligungen bewertet.
Ermittelt man allein den Wert der DeTeBe Beteiligung zum 31.12.2013 (damaliger DeTeBe-Börsenkurs 5,15 €), so erhält man einen Wert von 900.000x 5,15€ = 4.635.000,00 €.
D.h. DeTeBe allein ist fast doppelt so viel wert, wie der Bilanzansatz aller Beteiligungen.
Deswegen schreibt auch der Geschäftsbericht: Stille Reserven bei DeTeBe (31.12.2013) = ca. 3,4 Mio €.

Inzwischen ist bei DeTeBe ein weiterer Wertzuwachs eingetreten.

[nikittka]

Würde ich jetzt sehr progressiv rechnen, so käme ich zum folgenden Ergebnis:
Eigenkapital pro Aktie = 1,41 €
Stille Reserve aus DeTeBe pro Aktie =3,4Mio: 6.270.806Stück Aktien = 0,54€
Wertzuwachs von DeTeBe seit 31.12.2013 ca. 0,54 Mio : 6,270 Mio = 0,08 €

Damit wäre heute eine U.C.A. Aktie = 1,41 + 0,54 + 0,08 = 2,03 € wert.

Da ich aber konservativ rechne, werde ich einige Bilanzpositionen kritisch beleuchten und dadurch Wertanpassungen vornehmen.

Fortsetzung folgt !

[MONOTONI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.060.726 von nikittka am 28.05.14 12:51:12

Damit wäre U.C.A. mit einem deutlich höheren Abschlag zum NAV als DeTeBe bewertet.

Bei DeTeBe bleibt dafür die Phantasie einer Übernahmeprämie. Allerdings halte ich die Idee eines Umtauschangebots in U.C.A. Aktien wie oben angedeutet aus Sicht der U.C.A. deutlich sinnvoller.

[nikittka]

Hallo MONOTONI,
meine bisherige Wertermittlung von 2,03 € stellt zunächst nur ein Zwischenergebnis dar.
Deshalb betrachte ich die weiteren Bilanzpositionen, aus denen sich evtl. noch deutliche Abschläge ergeben könnten.
Beginnen möchte ich mit der Aktivposition: Wertpapiere des Anlagevermögens 300.805,79 €
Laut Geschäftsbericht handelt es sich hier um die Anlage in "Blue Chips". Ich gehe davon aus, dass man hier vorwiegend Aktien aus dem DAX oder dem Dow Jones oder ähnlichen Indices erworben hat. Da sich die Indices in 2013 und jetzt aktuell auch in 2014 sehr positiv entwickelt haben, kann man davon ausgehen, dass diese Position nicht an Wert verloren hat. Im Gegenteil: ich könnte mir vorstellen, dass man hier weitere stille Reserven aufgebaut hat.
Deshalb führt diese Position in meiner Bewertung zu keinem Abschlag auf den Wert der U.C.A. Aktie von 2,03 €.

Fortsetzung folgt !

[optimi4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.060.862 von MONOTONI am 28.05.14 13:07:50

Ich denke auch, dass es einen Aktientausch geben wird.
Dieser kann aber nicht 1:1 erfolgen.

Interessant am Jahresabschluss ist die Aussage über zukünftige Dividendenzahlungen

[nikittka]

Als weitere Bilanzpositionen sind auf der Aktivseite zu finden:
a)Forderungen aus L/L 800.533,69 €; hier müsste es sich um die Restforderung aus dem Microventure-Verkauf handeln; die 2. und 3. Rate wurde laut Geschäftsbericht in 2013 vereinnahmt; die letzte Rate soll 2014 gezahlt werden.
Hier sehe ich keinen Abwertungsbedarf.
b) Sonstige Vermögensgegenstände des UV 280.571,58 € (darin enthalten sind u.a. Forderungen aus KSt-Guthaben mit ca. 124.000 €); hier sehe ich auch keinen Abwertungsbedarf.
c) frei verfügbare Mittel sind Sonstige Wertpapiere des Umlaufvermögens mit 424.608,90 € und flüssige Mittel mit 3.976.303,06 €. Das sind in der Summe ca. 4,4 Mio €. Auch hier sehe ich keinen Abwertungsbedarf.

[nikittka]

Nun komme ich zum kritischsten Punkt meiner Wertermittlung.
Der Wert der nicht börsennotierten oder nur wenig gehandelten Beteiligungen ist schwer zu ermitteln.
Deshalb gehe ich bei meiner Bewertung von der schlechtesten Annahme aus.
Alle diese Beteiligungen melden Insolvenz an (Med Learning, aovo touristik, sportnex, MyBlogMedia, beyond data, i-manager, Medinvestor, Deutsche Fallen Angels) und damit sind deren Bilanzwerte wertlos. Gleichzeitig sind die an diese Unternehmen gegebenen Darlehensforderungen wertlos.
Dies würde zu einem Abschreibungsbedarf von ca. 3,38 Mio € führen.
Hier habe ich alle entsprechenden Bilanzpositionen addiert (um den Buchwert von DeTeBe von ca. 1,235 Mio € bereinigt).
3,38 Mio : 6,270806 Mio Aktien = 0,53 € pro Aktie.
Damit würde sich mein ursprünglich ermittelter Wert einer U.C.A. Aktie von 2,03 € auf 1,50 € verringern.

Aber - seien wir ehrlich - wie wahrscheinlich ist dieser Fall, dass alle Beteiligungen (außer DeTeBe) Insolvenz anmelden werden ?

[nikittka]

Damit bin ich zunächst am Ende meiner interner Bewertung. Es ergibt sich eine Bandbreite von 1,50 € bis 2,03 €.
Ich werde heute noch einige zusätzliche Chancen ansprechen, die den tatsächlichen Wert auch noch über die Marke von 2,03 € ansteigen lassen können.
Für die vielen Beiträge mit denen ich sicher einige Leser hier strapaziert habe, entschuldige ich mich bei diesen und bedanke mich bei allen Lesern für die Aufmerksamkeit.

[50Hz]

Vielen Dank für die fachkundige Auswertung!
Grüsse aus Potsdam

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.061.322 von nikittka am 28.05.14 14:10:50

Was mir in Deiner Betrachtung fehlt, ist die Zeitkomponente:

Der Wert mag in der ermittelten Form derzeit vorhanden sein, aber wie komme ich als Aktionär dran?

Er ist eingemauert in einer AG, die bisher in der Langfristbetrachtung nur für Eines gut war, nämlich Wertvernichtung -sei es über Fehlinvestitionen oder einfach nur über die auflaufenden Verwaltungskosten-.

Bin schon oft auf Situationen reingefallen, bei denen Wert deutlich über dem Preis einer Aktie lag; fast immer näherte sich auf Dauer der Wert dem Preis und nur höchst selten der Preis dem Wert an...


Wenn ich Deine 1,50 mal nehme, dann erscheint mir der aktuelle weitere Abschlag von rund 20% (1,20/1,50) für diese Risiko gar nicht mal besonders hoch.

[geopolitical]

@ nikittka: Ich bin neu hier und von mir auch herzlichen Dank an "nikittka" zu den sehr fundierten analytischen Aussagen. Finde ich klasse.

@bonaktionaer: Zitat: "Bei meiner krummen Aktienzahl müßte ich ordentlich aufrunden, um eine durch 10 teilbare Stückzahl zu haben"

Also egal welche Aktienanzahl Sie haben, Sie müssten maximal 9 Aktien kaufen um auf eine durch 10 teilbare Anzahl zu kommen, das wären dann beim Kurs von 1,25 genau 11,25 Euro. Ordentlich aufrunden ist das nicht ;-)

@ All zum Thema "Aktientausch" oder "Übernahmeangebot".

Dr. Steuer ist Alleinvorstand der DTB und zukünftig Alleinvorstand der UCA. Warum sollte die UCA ein Übernahmeangebot mit Aufschlag für DTB machen, wenn genauso die Beteiligungen als Aktienpaket einfach übertragen werden könnte durch Verkauf der beiden Aktienpakete auf die UCA und dann der Kaufpreis ausgeschüttet? Zum Ende könnte man einfach einen leeren bzw. inaktiven Mantel übriglassen mit der DTB und die Cashbestände an die Aktionäre ausschütten. Ich erwarte weder einen Aktientausch noch ein Übernahmeangebot weil das bei dieser Konstellation schlicht wenig effizent und plausibel wäre aus meiner Sicht.

Ich hatte UCA zum Börsengang 1998 gezeichnet und seitdem das Unternehmen durch alle Höhen und Tiefen verfolgt und immer mal wieder investiert, so wie jetzt auch wieder. Damals war für mich ausschlaggebend die Beteiligung an ricardo.de, weil ich vom Prinzip Ebay zu der Zeit begeistert war.

Heute finde ich die interessanteste Beteiligung "medlearning", die ja nun zur AG wird und mit 22%-Beteiligung Matteo Morelli als Vorstand hat. Das Unternehmen gab es im Prinzip schonmal an der Börse namens "Datapharm" mit einem unrühmlichen Ende, aus dem dann die UCA die Medlearning herausgekauft hat. Allein diese Beiteiligung könnte ein "Lucky Punch" in der Zukunft sein für UCA mit einem enormen Potential. Die Umwandlung der Medlearning zur AG bringt auch eine IPO-Möglichkeit in der Zukunft mit sich oder warum sollte auch nicht ein großer Pharmakonzern derartiges erwerben oder ein Mitwettbewerber wie doccheck? Medlearning mit über 60.000 registrierten Ärzten, das ist ein wirklicher Value im UCA-Portfolio.

Ich sehe das auch so wie viele unter Ihnen, dass derzeit der Börsenkurs bei Weitem nicht den inneren Wert des "Gesamtpaketes" der UCA rein fundamental abbildet und zusätzlich kommt noch einiges an Phantasie hinzu und an der Börse wird normalerweise mehr die Phantasie gehandelt. Das ist hier überhaupt nicht der Fall, im Gegenteil. Selbst bei einem Worst-Case Szenario wie es "nikittka" sehr anschaulich beschrieben hat ist der Wert für mich unterbewertet.

[nikittka]

Hallo geopolitical,
ich bin auch der Meinung, dass einige der Beteiligungen gute Perspektiven haben. Neben MedLearning denke ich auch an Beyond data, die bereits 2012 deutlich profitabel waren. Nach Aussagen Dr.Steuers auf der letzten HV hatte damals auch Sportnex den breakeven erreicht.
Deshalb ist es natürlich auch denkbar, dass diese Beteiligungen in der Summe mehr wert sind als der Buchwert laut Bilanz.
Dann wäre der Substanzwert (innere Wert) von U.C.A. sogar über den von mir errechneten Wert von 2,03 €.
Die Phantasie ist vorhanden.

[nikittka]

Eine weitere Chance, die den inneren Wert pro Aktie bei U.C.A. erhöhen würde, sehe ich in den zwei folgenden Maßnahmen:
a) Rückkauf eigener Aktien : Da der Börsenkurs deutlich unter dem tatsächlichen Wert liegt, ist ein Rückkauf werterhöhend
b) Erwerb von DeTeBe-Aktien: Da auch der innere Wert der DeTeBe Aktie über Börsenkurs liegt (dies ist leicht aus den börsennotierten Beteiligungen zu errechnen), erhält man durch den Kauf von DeTeBe einen Mehrwert.

[Schulzi64]

Hallo nikittka,

ganz herzlichen Dank für Deine tollen Beiträge. Hatte heute auf der Rückfahrt von Berlin etwas Zeit den Jahresabschluß 2013 -> http://www.uca.de/de/investor_relations/berichte_Jahresabsch… und Deine Berechnungen zu verinnerlichen. Die neuen Erkenntnisse hast Du wie immer! wunderbar herausgearbeitet. Bin ja schon ewig bei der UCA mit an Bord. Wir könnten jetzt allerdings an einen (Wende)Punkt kommen, wo die Chancen eindeutig überwiegen. Der Markt spielt(e) dieses Untergangsszenario nun schon einige Jahre, dieser (niedrige) Kurs sollte dann auch so gerechfertigt sein. Aber das ist Vergangenheit.

Aktuell -> http://www.boersengefluester.de/ (Als hätten sie von Dir abgeschrieben).

Gruß Schulzi

[bonaktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.063.588 von geopolitical am 28.05.14 17:57:33

Hallo, Geo,
rechnerisch stimmt Ihre Anmerkung zu den Stückzahlen der UCA-Aktien, die vor einer Zusammenlegung 10:1 zu kaufen wären. Wegen der Gebühren kaufe ich nie für Mini-Beträge. Um den Aufwand in einem rechten Verhältnis zu halten, sollen meine Deals etwa bei 3-4 k € liegen. Die krumme Bestandszahl, jetzt > 20 k, ist nur Anlaß zu prüfen, ob die Unterbewertung der UCA-Aktie es rechtfertigt, jetzt weiter nachzukaufen. Ja ist meine Antwort.
Beste Grüße
Bonaktionaer

[nikittka]

Meine Rechnung vom 28.5. möchte ich aktualisieren:
Eigenkapital lt. Bilanz vom 31.12.2013 1,41 € pro Aktie
Stille Reserven aus DeTeBe-Anteil beim heutigen Kurs von 3,96€ = 0,67€pro Aktie
Verwaltungskosten (40.000€ pro Monat für 5 Monate) = 0,03 € pro Aktie

normale Obergrenze des Werts einer U.C.A. Aktie 2,11 €
Abschlag unter der Voraussetzung, dass alle Beteiligungen (außer DeTeBe) zuzüglich der Forderungen an diese Beteiligungen wertlos werden 0,53 €

normale Untergrenze des Werts einer U.C.A. Aktie 1,58 €

zusätzliche Fantasie, die die Obergrenze nochmals erhöhen kann:
- Rückkauf eigener Aktien in 2014
- Kauf von DeTeBe Aktien in 2014 zum Kurs unter inneren Wert
- positive Entwicklung einiger Beteiligungen oder deren Verkauf (MedLearning, beyond data,...)

[nikittka]

Korrektur meines letzten Beitrags:
Es muss heißen:
normale Obergrenze des Werts einer U.C.A. Aktie 2,05 €
normale Untergrenze des Werts einer U.C.A. Aktie 1,52 €

[optimi4]

Nach dem Kursanstieg (DeTeBe) kann es sein, dass UCA schon Aktien einsammelt?

[nikittka]

Ich gehe auch stark davon aus, dass U.C.A. als Käufer der DeTeBe Aktien auftritt. In den letzten Tagen - auch heute - fanden ungewohnt hohe Umsätze bei den DeTeBe Aktien statt und das zu Kursen, die weitgehend dem Substanzwert entsprechen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass hier andere Anleger zuschlagen sollten. Denn bereits im Juli würde bei einer Dividende von 1,40 € die Abgeltungssteuer beim Privatanleger greifen.
U.C.A. dürfte damit dem Ziel, die 100% Mehrheit bei DeTeBe zu erlangen, deutlich nähergekommen sein. Ein mögliches Übernahmeangebot würde dann immer günstiger, wenn nur noch wenige Aktien in anderen Händen sind.

[Schulzi64]

GB 2013 -> http://www.uca.de/de/investor_relations/berichte_GB_2013.pdf

Gruß Schulzi

[nikittka]

Ich bin immer noch der Meinung, dass U.C.A. in nächster Zeit ein Übernahmeangebot an die restlichen DeTeBe Aktionäre unterbreiten wird.
Nachdem DeTeBe jahrelang deutlich unter dem inneren Wert notierte, hat sich dies in jüngster Zeit geändert. Der Substanzwert dürfte momentan bei ca. 4,25 € liegen, an der Börse werden aber schon seit Tagen Kurse von ca. 4,50€ bis 4,70 € gestellt, und das bei für DeTeBe unüblich hohen Umsätzen.
Wer außer U.C.A. sollte hier kaufen ?
Hätte U.C.A. kein Interesse an einer Komplettübernahme von DeTeBe, so müsste man jetzt bei diesen Kursen selbst DeTeBe Aktien verkaufen. Man würde pro verkaufte DeTeBe Aktie einen Veräußerungsgewinn von mehr als 3 € erzielen.
Nun worin könnte das Interesse von U.C.A. bestehen, DeTeBe komplett zu übernehmen.
Gehen wir davon aus - wie Schulzi bereits angedeutet hat -,dass man die von der Familie Thoma gehaltenen DeTeBe Aktien bereits erworben hat. Durch die von mir vermuteten Zukäufe in den letzten Wochen dürfte dann U.C.A. über fast 95% der DeTeBe Aktien verfügen. Die restlichen 5% (= 55.000 Stück) ließen sich m.E. über verschiedene Wege (Übernahmeangebot, squeeze out, weiterer Zukauf über die Börse) für ca. 300.000 € leicht erwerben.
Man könnte dann z.B. die von DeTeBe gehaltenen Werte der U.C.A. zuordnen, DeTeBe von der Börse nehmen und damit hohe Kosten sparen (Börsenkosten, Geschäftsberichte, Vorstand, Aufsichtsrat, Hauptversammlung, Prüfungskosten,usw.). Diese Kosteneinsparung rechtfertigt die momentanen Käufe über Substanzwert. DeTeBe kann als inaktive Gesellschaft gehalten werden und später wieder aktiviert werden.

[50Hz]

Vielleicht wird der dann leere Mantel der Detebe direkt mit der Medlearning AG verschmolzen und man hat wieder Aktien am Markt zum Platzieren an Investoren, die Frage ist wie die 22,X% des Vorstandsvorsitzenden eingearbeitet werden.Gruss

[optimi4]

Komisch mittlerweile, dass trotz der bekannten Netto-Cash-Position der UCA kein Interesse besteht. Bin mal auf die HV gespannt.

[nikittka]

Es ist tatsächlich erstaunlich, dass trotz der hohen Cash-Position der Handel bei U.C.A. sehr gering ist.
Ich sehe die Cash-Position als Sicherheitspolster.
Meine Überlegung: Am 31.12.2014 könnte sich die Cash-Position wie folgt entwickeln: Stand lt. Bilanz zum 31.12.2013 = 4,4 Mio €, Zufluss von DeTeBe im März 2014 aus der Kapitalherabsetzung ca. 1,8 Mio €, Zufluss im Juli 2014 Dividende DeTeBe ca. 1, 26 Mio €, Verkauf der Blue Chips 0,3 Mio €, Zahlung der letzten Rate aus Microventure-Verkauf Ende 2014 1,0 Mio €, Abfluss für Verwaltungskosten 2014 0,5 Mio € = Endbestand an Cash = 8,26 Mio €.
Das sind ca. 1,32 € pro Aktie.
Man könnte dann 1,32 € an die Aktionäre auszahlen und hätte immer noch etliche Vermögenswerte: 81,8% Anteil an DeTeBe mit Plan Optik- und Intercard Aktien,
Med Learning AG, Beteiligungen an Sportnex, Beyond data, aovo touristik, MyBlogMedia, usw.
Also ich sehe der weiteren Kursentwicklung sehr entspannt entgegen.

[twisterfriend]

Mein Eindruck hier ist, dass die (Klein-)aktionäre den Vorstand und die weiteren Akteure sehr wenig kümmern. Die Cash-Postion könnte auch Zug um Zug als Vorstandsvergütung abfließen, so dass für die (Klein-)aktionäre am Ende der Verteilungsspielraum eng werden könnte. Ein Blick zurück auf die vergangenen Jahre und die "Tätigkeiten" der Gesellschaft spricht für mich Bände....

[bonaktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.167.646 von nikittka am 18.06.14 08:44:45

Guten Morgen, nikittka,
sicher werden Sie sich auf den Zwillings-HV am 3.07. zu Wort melden. Mir ist das leider nicht möglich. Ich freue mich auf den Liquiditätszufluß durch die starke DeTeBe-Dividende, halte an den Aktien fest, weil es am Ende oft am meisten dafür gibt.
Mein Vorschlag an die UCA-Verwaltung: Langfristig und permanent eigene Aktien zurückkaufen!
Herr Scholz bei Baikap,620555, steigert damit den Wert und den Kurs seiner Aktien.
Beste Grüße
Bonaktionaer

[nikittka]

Hallo twisterfriend,
betrachtet man die letzten Jahre, so konnte man durchaus Argumente anführen, die dafür sprechen, dass die Vorstände (die zugleich Hauptaktionäre sind) mehr an einer hohen Vorstandsvergütung als an den Interessen der Kleinaktionäre interessiert sind.
Was allerdings dagegen spricht:
a) die Vorstände haben seit einigen Jahren auf Teile ihrer Vorstandsvergütung verzichtet
b) Herr Dr.Kaske (bisheriger Vorstand und Hauptaktionär) wechselt zur Jahresmitte in den Aufsichtsrat und damit fällt sein Vorstandsgehalt weg (also müsste er zumindest jetzt ein großes Interesse an der positiven Kursentwicklung der Aktie haben).

Hallo bonaktionaer,
ich bin mir noch nicht sicher, ob ich auf der diesjährigen HV sprechen werde. Denn ich bin mit der Entwicklung des letzten Jahres bei U.C.A. und DeTeBe sehr zufrieden.
Viele meiner Vorschläge der letzten Jahre finde ich umgesetzt:
a)übersichtliche Unternehmensstruktur
b)Rückzahlung nicht benötigter Mittel (vor allem bei DeTeBe: 2,00€ im März 2014, 1,40 € jetzt im Juli 2014)
c)Verschlankung der Kosten (Dr.Steuer ist gleichzeitig Vorstand bei U.C.A. und DeTeBe, Dr. Kaske scheidet bei U.C.A. als Vorstand aus, gemeinsamer Firmensitz,HV am gleichen Tag, Kürzung der Aufsichtsratsvergütungen, u.ä.)
d) Rückkauf eigener Aktien ist ebenfalls bei U.C.A. in 2013 erfolgt

Man befindet sich m.E. auf dem richtigen Weg.
Bei DeTeBe ist man bereits einige Schritte weiter. Deshalb auch die starken Kursgewinne in den letzten Monaten.
U.C.A. wird m.E. diese Entwicklung in einigen Monaten nachvollziehen.
Gruß nikittka

[optimi4]

Kann hier jemand erklären, welchen Sinn die Beschlussfassung über eine Zusammenlegung von Aktien (10:1) macht?
Was hat UCA davon?

[nikittka]

Hallo optimi4,
ich habe mir diese Frage auch gestellt.
Mir sind dabei 2 mögliche Gründe eingefallen:
a) Man möchte durch die Zusammenlegung viele Aktionäre, die lediglich 1,2,3,.. Aktien haben, hinausdrängen. Das spart Kosten für die Gesellschaft. Viele dieser Kleinstaktionäre werden allein wegen der Gebühren die Zusammenlegung 10:1 durch Zukauf von Aktien nicht mitmachen.
b) Für mich der weitaus wichtigere Grund: U.C.A. plant - wie bei DeTeBe bereits erfolgreich geschehen - nach der Zusammenlegung eine Kapitalherabsetzung mit Rückzahlung an die Aktionäre. Man könnte dann z.B. 3 € oder auch mehr pro Aktie zurückzahlen. Dadurch verringert sich das Grundkapital. Will man dann später bei günstiger Gelegenheit eine Kapitalerhöhung durchführen, ist das m.E. leichter möglich, da Kapitalerhöhungen nicht mit Bezugspreisen unter pari durchgeführt werden können. Allerdings muss ich zugeben, dass ich mir hier nicht ganz sicher bin, ob meine Überlegung richtig ist.

[Fullhouse1]

Option für eine Kapitalerhöhung oder was mir gar nicht schmecken würde, ein Zusammenschluss mit einer anderen Beteiligungsgesellschaft.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.185.470 von Fullhouse1 am 20.06.14 17:48:25

Hallo Fullhouse1,

Deine beiden Möglichkeiten, Kapitalerhöhung bzw. Zusammenschluß mit anderen Gesellschaften kann ich mir überhaupt nicht vorstellen. Falls die beiden Vorstände jemals solche Optionen ins Auge gefasst hätten, hier gab es nun genug Möglichkeiten dieses auch durchzuführen. An Liquidität bestand eigentlich nie ein grosser Mangel. Was den Zusammenschluß mit anderen Gesellschaften angeht: im Klartext heißt das wieder neue Investoren mit neuen Vorstellungen und natürlich Mitsprache. Genau diese Konstellation hat man mit dem IPO im Dezember 1998 bewußt so gewählt. Lediglich BAADERBANK hat hier aufgrund des jahrzehntelangen freundschaftlichen Verhältnisses eine andere Position, die wenigen Streubesitzler dürfen "begleiten".
Aber wenn ich mir die letzten 6 Monate anschaue, für UCA Verhältnisse ist das Tempo ja fast unglaublich. Jahrelang keine Dividende, keine Nachrichten, keine Investitionen, keine Infos auf der Homepage usw., nun diese Fülle an Maßnahmen.
Was die Dividende anbetrifft, hier soltte es entweder eine Kapitalherabsetzung geben oder Dividende aus dem steuerlichen Einlagenkonto der Gesellschaft. Hier habe ich keinerlei Kenntnisse ob es noch existiert o.ä.. Eine normale Ausschüttung mit Abzug Abgeltungsteuer + Soli halte ich für ausgeschlossen!
Genau diese hohe Dividende wird für 2015 sehr wahrscheinlich, bei dem Volumen der gehandelten Aktien der DeTeBe besonders heute und in den letzten Wochen, ist UCA nun bald am Ziel ihrer "Vorstellungen". Bin sehr gespannt darauf, welchen Weg UCA/DeTeBe nun beschreitet. Es kann ja ALLES nur noch besser werden -> Kurs, Dividende, Research 2008 (was soll das?), Kommunikation mit den Aktionären usw.
Man darf gespannt darauf sein, was der verbliebene Einzelvorstand am 03.07. präsentieren wird?

Gruß Schulzi

[Schulzi64]

nikittka,

auch ich habe mir einige Gedanken gemacht, was die Zusammenlegung der Aktien (TOP 7) so bewirken könnte. Neben steuerlichen Gesichtspunkten, wird die Außendarstellung nach vollzogener Umstrukturierung nun hoffentlich eine ganz, ganz andere werden.
Meine Annahme: nach Rückkauf bzw. Einziehung weiterer Aktien verbleiben 600.000Aktien. Kündigt man nun endlich eine Dividende (3-4€) an , was schon durch die stillen Reserven von DeTeBe problemlos möglich wäre, sollte sich die Aufmerksamkeit des Kapitalmarktes wesentlich erhöhen. Das sollte dem Kurs bestimmt nicht schaden, eine Bewertung auf Bargeldniveau wäre angemessen. Der vorhandene Abschlag würde schnell wegfallen.

Weitere positive Dinge, wie erfolgreiche Verkäufe von Plan Optik und InterCard, positve Entwicklung der Beteiligungen (z.B. aovo Touristik AG, SportNex, Beyond Data), Dividendeneinnahmen der Beteiligungen, oder Börsengänge (z.B. MedLearning AG) bei weiter positivem Marktumfeld, sollte bei stark reduzierten Kosten der AG (0,5Mio.€ jährlich) ein positives Ergebnis über Jahre möglich erscheinen lassen. Phantasie gebe es dann reichlich.

Abschließend bleibt die Frage zu klären, möchte man dies überhaupt noch? Die Frage bleibt für mich unbeantwortet, da beide Vorstände durch die grossen Gewinne zu Zeiten des Neuen Marktes finanziell mehr als ausgesorgt haben und nun jegliches Risiko vermissen lassen bzw. äußerste Zurückhaltung im letzten Jahrzehnt gezeigt haben.
Auf jeden Fall, es bleibt weiter spannend.

Schönes WE, Gruß Schulzi!

[Schulzi64]

Bei DeTeBe ein Kurssprung nach dem anderen. Die stillen Reserven bei UCA steigen weiter an, aber hier passiert genau das Gegenteil. Bis knapp 1,30€ gehts hoch, dann gehts wieder auf 1,21€. Und das Spiel geht nun schon seit Monaten so.

Gruß Schulzi

[nikittka]

Heute DeTeBe Kurse von über 5 € und das bei recht hohen Umsätzen.
Vielleicht steht U.C.A. kurz vor dem Ziel einer Schwellenüberschreitung und kauft die restlichen Stücke zu hohen Kursen.
Es wäre m.E. eine sehr vernünftige Entscheidung.
Bei 100% DeTeBe Anteil könnte man eine flexible Lösung wählen und hohe Kosten einsparen. Die momentan recht hohen Aufwendungen für den Kauf der DeTeBe Aktien würden durch deutlich höhere Einsparungen überkompensiert.

[herby24]

....anscheinend hat UCA derzeit kein großes Interesse an steigenden Kursen, wobei eine Kursbeeinflussung bei den geringen Umsätzen wohl auch kein Kunststück ist...

[MONOTONI]

Tja, beidem aktuellen Aktienkurs könnte die U.C.A. vielleicht besser Aktien der DeTeBe verkaufen, da diese über dem NAV liegen.

Könnte zumindest eine Handlungsoption sein, obwohl ich langfristig auch eher daran glaube, dass die U.C.A. mit strafferen Strukturen (und damit ohne DeTeBe und ohne die Schachtelbeteiligungen) arbeiten möchte (sollte!)

[optimi4]

Heute scheint Bewegung in den U.C.A. Aktienkurs zu kommen.
Weiss hier jemand mehr, kurz vor der HV?

[nikittka]

Hallo optimi4,
wir wissen doch alle , dass der Kurs immer noch weit unter Substanzwert liegt. Also halte ich die heutige Kursbewegung für durchaus nachvollziehbar. Da muss m.E. niemand mehr wissen.

[TopperHarly]

Habe in den letzten Tagen meine DeTeBe Aktien verkauft und UCA zugekauft. Mal sehen, ob die Sache aufgeht. Ich denke, allein in Bezug auf die Substanzwerte beider Aktien war der Tausch logisch notwendig.

[herby24]

Der steile Kursanstieg der letzten Tagen sollte zumindest bis zum Substanzwert und bis zur HV möglich sein... danach sollte es doch noch einmal einen weiteren Schub geben....we will see!

[nikittka]

Mit Spannung sehe ich der morgigen Hauptversammlung entgegen. Ich erwarte mir dabei eine Beantwortung der folgenden Fragen:
a) Wie hoch ist der Anteil der U.C.A. AG an der DeTeBe AG ?(Da allein in den letzten 5 Tagen ca. 130.000 Stück DeTeBe Aktien an der Börse gehandelt wurden, gehe ich davon aus, dass U.C.A. mittlerweile mindestens 90% aller DeTeBe Aktien hält; hat man zudem die Aktien der Familie Thoma außerbörslich erworben, so müsste die Schwelle von 95% ebenfalls weit überschritten sein. Ich vermute dann, dass U.C.A. bereits fast 99% aller Aktien hält. Damit gäbe es für U.C.A. verschiedene Möglichkeiten, die ich unter b) aufführen möchte.)
b) Plant man bei DeTeBe eine Verschmelzung (bei 90% bzw. 95% möglich)auf U.C.A. oder vorher ein Übernahmeangebot oder einen Squeeze-Out und will man DeTeBe von der Börse nehmen? (Denn die Börsenkosten mit den damit zusammenhängenden Kosten scheinen sehr hoch zu sein. So berichtete der Vorstand der bmp auf der HV von jährlichen Kosten von 400.000 € und der Vorstand der kleinen AGO AG aus Kulmbach auf der HV von 200.000 € Kosten. Deshalb wurde sich eine Totalübernahme von DeTeBe mit anschließendem Delisting für U.C.A. sehr schnell rechnen, selbst, wenn man - wie ich vermute - jetzt zu hohen Preisen DeTeBe Aktien kauft.)
c) Da U.C.A. dann vermutlich die Aktien von Plan Optik und Intercard (bisher bei DeTeBe) übernimmt, stellt sich die Frage, ob man den Anteil behalten, reduzieren oder ausbauen will ?)

[nikittka]

Nachdem ich zu DeTeBe schon einige Informationen von den Hauptversammlungen im DeTeBe thread gegeben habe, möchte ich dies hier auch im U.C.A. thread zu U.C.A. tun.
U.C.A. hat keine DeTeBe Aktien zugekauft.
U.C.A. will DeTeBe nicht von der Börse nehmen, sondern DeTeBe ist auf der Suche nach weiteren Beteiligungen.
U.C.A. hat bisher in 2014 noch keine eigenen Aktien zurückgekauft.
Die Zusammenlegung von 10 zu 1 Aktie soll vor allem einen psychologischen Effekt auslösen, damit man nicht mehr in Zusammenhang mit U.C.A. von einer 1 € Aktie sprechen kann.
Eine Dividende für 2014 ist sehr wahrscheinlich, da allein durch den Zufluss der DeTeBe Dividende bereits ein Ertrag von über 1,2 Mio € erzielt wird.
U.C.A. wird nur noch von einem Vorstand, Herrn Dr.Steuer, geführt. Herr Dr.Kaske wurde in den Aufsichtsrat gewählt. Zu den Beteiligungen wurde folgendes gesagt:Bei aovo touristik hofft man auf eine Trendwende, beyond data weist für 2013 einen leichten Verlust aus, ist aber in 2014 gut gestartet, MedLearning bereitet große Freude, MyBlogMedia ist von keiner großen Bedeutung, Sportnex wird 2014 voraussichtlich einen Umsatz von ca.4 Mio € erreichen.
In meinem Debattenbeitrag unterbreitete ich folgenden Vorschlag: Nachdem U.C.A. am 31.12.2014 voraussichtlich mehr als 8 Mio € frei verfügbare Mittel hat (4,4 Mio zum 31.12.2013 + 1,8 Mio Von DeTeBe im März 2014 + 1,26 Mio von DeTeBe als Dividende + 1,0 Mio letzte Rate aus dem Microventure-Verkauf), sollte man diese an die Aktionäre auszahlen. Das wären ca. 1,30 € pro Aktie und damit mehr als der aktuelle Börsenkurs. Herr Dr.Steuer sagte, dass er diesen Weg nicht gehen will, sondern weiter aktiv mit den Mitteln arbeiten will. Allerdings nannte er keine neue konkrete Beteiligung. Stattdessen erwähnte er, dass es heute sehr schwer ist, geeignete Beteiligungen zu finden. In meinem Debattenbeitrag sprach ich noch zwei fehlerhafte Angaben im Geschäftsbericht an und bat auch darum, in Zukunft auf der Website, die Angaben des Finanzkalenders korrekter auszuweisen.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.263.588 von nikittka am 04.07.14 21:30:14

Hallo nikittka,

vielen Dank für Deinen Bericht von der Hauptversammlung. Wurde etwas zum NAV/Aktie gesagt?

Es grüßt Dagobert Bull

[nikittka]

Hallo Dago,
zum NAV wurde nichts gesagt. Ich selbst habe nicht nachgefragt, da die Bewertung der nicht börsennotierten Beteiligungen (Med Learning, sportnex, beyond data,...) sehr von subjektiven Einschätzungen bestimmt wird. Den Rest kann ich mir selbst ermitteln. Da allein bis Ende 2014 ca. 1,30 € pro Aktie an frei verfügbaren Mitteln auflaufen und der Wert des Anteils an DeTeBe momentan ca. 0,58€ ausmacht, müsste der NAV bei mindestens 1,88 € liegen. Dabei bin ich davon ausgegangen, dass alle restlichen Beteiligungen zumindest das geringe Fremdkapital abdecken.
Gruß nikittka

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.264.380 von nikittka am 05.07.14 09:01:56

Hallo nikittka,

Danke für Deine Einschätzung. Somit wird diese Aktie in meinem Depot zur Langfrist-Anlage.

Es grüßt Dagobert Bull

[Schulzi64]

nikittka,

Deine Bescheidenheit ehrt Dich. An diesen Donnerstag werden Wirtschaftsprüfer Schillinger, Vorstand Dr.Steuer und Baader jr. noch lange zurückdenken. So eine "Belehrung" haben diese Herren noch nicht erhalten.

Bin mir den nach Besuch der UCA HV immer noch nicht sicher, wohin die Reise gehen wird? Auf der einer Seite kann mit den liquiden Mitteln von 8Mio.€ zum Ende 2014 nichts mehr anbrennen, aber viel Phantasie versprühen die verbliebenen Beteiligungen auch nicht mehr. Ich glaube allerdings auch nicht, dass man ewig so ohne Dividende umher dümpeln möchte. Ein Verkauf soll vielleicht nach Aussage des Vorstands noch in wenigen Monaten erfolgen und das Risiko aus dem Verkauf der Frank Optik GmbH aus Berlin ist mit dem 5-stelligen Betrag auch überschaubar. Die Zeiten der von mir erwarteten Börsengänge werden schon noch kommen, aber dies wird dauern.
Daher habe ich mich über das Wochenende entschlossen, für meinen Enkel etwas vorzusorgen, vom Zeitablauf sollte das hinkommen. Mit den 300Stück zu 1,269€ zur Eröffnung in F/M., habe ich schon klein angefangen.

Gruß Schulzi

[Fullhouse1]

Mit +5% habe ich heute meinen letzten Versuch bei UCA beendet. Hier ändert sich kurz bis mittelfristig nichts für den Kleinaktionär -Alter Wein in alten Schläuchen- Viel Glück an alle weiterhin Investierten.

[herby24]

Nach unten sollte der Kurs durch das konservative NAV von ca. 1,80 EUR sehr gut abgesichert. Ich erwarte zumindest einen Anstieg bis auf 1,60 EUR in den nächsten 3 Monaten. Sollte dann noch eine hohe Dividende für 2014 ersichtlich sein, so sollte der Weg in Richtung 2 EUR nicht unmöglich sein...we will see auch bei DeTeBe gings ganz schnell ;-)

[million2010]

> Herr Dr.Steuer sagte, dass er diesen Weg nicht gehen will, sondern weiter aktiv mit den Mitteln arbeiten will. Allerdings nannte er keine neue konkrete Beteiligung. Stattdessen erwähnte er, dass es heute sehr schwer ist, geeignete Beteiligungen zu finden<


Ich frage mich, wann endlich der Letzte aufgewacht ist. Natürlich investiert der nichts. Er bekommt x-tausend Euro monatlich Gehalt, bis das Geld aufgebraucht ist.

Deshalb gibt es ja auch keine Interessenten an der Aktie aus dem professionellen Bereich. Was soll die Fantasie des Wertes sein? Die Rentenzahlungen an die Vorstände?

[nikittka]

Hallo million 2010,
es gibt sicher einiges zu kritisieren an U.C.A.. Auch ich habe mich auf der diesjährigen Hauptversammlung in meinem Redebeitrag dabei nicht zurückgehalten.
Natürlich ist für den, der schon seit 2000 in U.C.A. investiert ist, die Entwicklung alles andere als erfreulich.
Ich habe - wie man hier nachlesen kann - mit meiner Investition 2010 begonnen.
Der Kurs damals war in etwa auf dem heutigen Niveau (zwischen 1,20€ und 1,30€).
In der Zwischenzeit habe ich bei Kursausschlägen nach oben (bis ca. 1,70 €) Teilbestände verkauft und bei Kursabschlägen nach unten (bis ca. 0,90€ ) wieder zugekauft. Deshalb sehe ich die Situation sicher etwas anders als jemand, der schon seit 2000 dabei ist. Allerdings kann ich die Enttäuschung der Frühinvestierten durchaus nachvollziehen.
Als ich hier ins Forum bei U.C.A. eingestiegen bin, habe ich ziemlich am Anfang den Vorschlag unterbreitet, alle Vermögenswerte zu verflüssigen und den Erlös an die Aktionäre auszuzahlen. Damals - man kann es hier nachlesen - habe ich als Untergrenze einen Betrag von mindestens 2 € pro Aktie errechnet.
Man hat dies natürlich nicht getan. Inzwischen ist der heute berechnete Mindestauszahlungsbetrag deutlich niedriger. Demnach war ich mit der Entwicklung der letzten Jahre auch nicht sehr zufrieden.
Nun hat man aber -gerade im letzten Jahr - die Weichen in eine andere Richtung gestellt. Begonnen hat man dabei bei der Tochter DeTeBe. Ich habe in meiner hobbymäßig erstellten Broschüre "small caps-big facts", die einige User hier bereits kennen, die DeTeBe-Aktie am 1.1.2013 aufgenommen. Damals war der Börsenkurs 1,15 €. Kürzlich bin ich dann fast komplett wieder ausgestiegen, wie ich auch hier im DeTeBe-thread geschrieben habe. Dabei habe ich einen Wertzuwachs von 107,2% innerhalb von 19 Monaten errechnet. Was hat man getan: Man hat die Kosten reduziert, Beteiligungen veräußert und einen Großteil der flüssigen Mittel an die Aktionäre ausgezahlt.
Diesen erfolgreichen Weg der Tochter DeTeBe könnte nun auch die Mutter U.C.A. beschreiten:
a) Kostenreduzierung: Man hat ab dem 1.7.2014 nur noch einen Vorstand. Damit verringern sich die Vorstandsbezüge. Auch müssen die Pensionsrückstellungen nicht mehr so stark dotiert werden.
b) Man veräußert - indirekt über die Tochter DeTeBe - weiter die gut gelaufenen Plan Optik und Intercard-Aktien.
c) Man hat die bilanzielle Dividendenfähigkeit hergestellt und schüttet m.E. für 2014 eine hohe Dividende aus, da bereits durch DeTeBe ca. 1,26 Mio € als Dividende an U.C.A. geflossen sind.
d) Man bedient sich eines psychologischen Effects, indem man 10 Aktien zu einer Aktie zusammenlegt. Damit kommt man vom 1 €-Aktienniveau weg und eine Dividende von 1,00 € hört sich auch besser an als 0,10 €.
e) Wichtig wäre noch ein erfolgreiches Exit (z.B. bei der MedLearning AG oder der Sportnex).
Deshalb sehe ich der Zukunft bei U.C.A. mit Zuversicht entgegen.

[twisterfriend]

Leider muss ich million2010 zustimmen. Offensichtlich dasselbe Procedere wie bei Herrn Kaske. Seit Jahren,,,,,,,

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.328.948 von twisterfriend am 17.07.14 20:12:10

Auf jeden Fall möchte Dr.Kaske nun jedes Jahr ca. 100.000€ als Dividende überwiesen bekommen. Und das sollte eigentlich möglich sein. Ich rechne persönlich mit 1€ Dividende ab 2015.
An UCA scheiden sich die Geister, diese Aktie ist nicht für JEDERMANN geeignet. Hier wurde in den letzten Jahren nichts verdient und ausgeschüttet.
Kritiker gab es hier reichlich, wurde alles hier vor Jahren schon besprochen.
Glaube aber, man wird im bescheidenen Rahmen wieder Neuinvestments wagen, wie Dr.Steuer in seiner Rede am 03.07. ausführte. Börsengänge wird es auch evtl. 2015/16 wieder geben. MedLearning AG -> http://cme.medlearning.de/ bietet sich dafür geradezu an.
Auf dem heutigen Kursniveau ist UCA jedenfalls ausgezeichnet bezahlt. Doch das Kursniveau wird nicht ewig so niedrig bleiben. Sehr hoher solider Bargeldbestand, in Verbindung mit dem Rückkauf eigener Aktien + Dividende und Börsengänge mit entsprechender medialer Aufmerksamkeit werden für einen Aufschwung sorgen. Am Ende steht dann wieder eine Megadividende. Geschichte wiederholt sich.

Gruß Schulzi

[Schulzi64]

m:access Präsentation vom 22.07.2014 -> http://www.uca.de/de/investor_relations/presse_2014_07_22.pd…

Gruß Schulzi

[50Hz]

Link: uca.de has been registered at myhosting.com and is currently parked.

[twisterfriend]

Traurige Vorstellung meiner Meinung nach!

[optimi4]

Frau Sander schrieb: "Nachdem die Marktkapitalisierung nur bei 8,3 Mio. Euro liegt, die Eigenkapitalquote mit 90 % hoch ist und sich eine positive Ergebnisentwicklung abzeichnet, besteht Übernahmefantasie. Greift ein Wettbewerber oder Finanzinvestor zu, winkt ein zweistelliger Kursanstieg."

Hat jemand eine Idee, wer U.C.A. übernehmen könnte?

[JoffreyBaratheon]

Ach Gott ja, Frau Sander. Die erzählt viel, wenn der Tag lang ist und sollte mal langsam in Rente gehen. Wenn ich die auf Hauptversammlungen sehe, wo sie in ihren Reden frecherweise immer ihre 1000 sinnlosen Bücher anpreist, möchte ich ihr doch immer gern das Mikro abdrehen.

[twisterfriend]

bei dieser Aktie ist alles mehr als langsam......

[megawurz]

Weiß jemand was aus der Beteiligung Beyonddata geworden ist?

[nikittka]

Hallo megawurz,
beyond data ist tatsächlich nicht mehr auf der Website von U.C.A. aufgeführt.
Deshalb gehe ich davon aus, dass U.C.A. seinen Anteil verkauft hat. Ich erwarte, dass der Halbjahresbericht (voraussichtlich Ende August) Aufschluss darüber bringt.

[Straßenkoeter]

Übernahmefantasie? Die Frau Sander schreibt wie immer Blödsinn. Aus meiner Sicht ist U.C.A. nach wie vor nur dazu da, um dem Vorstand das Gehalt bis zur Rente abzusichern. Da hat sich nichts geändert.

[nikittka]

Nach einer Pressemitteilung vom 25.8.2014 wurde Beyond Data von Evalueserve übernommen. Das bedeutet m.E., dass U.C.A. seinen 29,5%-Anteil an Evalueserve verkauft hat.

[nikittka]

Heute wurde die Aktienumstellung vorgenommen. Aus 10 Aktien wurde eine Aktie.
Nun müsste eigentlich der Halbjahresbericht schon veröffentlicht sein. Nach Angaben des Finanzkalenders sollte dies Ende August erfolgen.
Meine Schätzung: Da im 1. Halbjahr noch kein Exit vorgenommen wurde und die Dividende von DeTeBe erst im 2. Halbjahr zufloss, wird das 1. Halbjahr 2014 m.E. noch einen Verlust von ca. 250.000 € ausweisen.
Das Gesamtjahr müsste aus heutiger Sicht einen Gewinn von ca. 1,0 Mio € bringen (Dividendenzufluss von DeTeBe 1,26Mio€, Veräußerungsgewinn von beyond data m.E. ca. 0,1 Mio €,...). Das wären dann ca. 1,60 € pro Aktie. Das macht Hoffnung auf eine hohe Dividende.

[Schulzi64]

Zahlen zum 30.06.2014
-> https://www.maxblue.de/de/maerkte-aktie.news.html?symbol=UCA…

Wie erwartet, man wartet weiter ab! Auch kein Wort zu Beyond Data.

Gruß Schulzi64

[nikittka]

Der Halbjahresbericht nennt nur wenige Fakten. Den Rest muss man sich nun selbst erarbeiten. Ich möchte dies hier versuchen:
a) Die frei verfügbaren Mittel werden mit 5,1 Mio € angegeben. Geht man vom 31.12.2013 aus, so wurden im Geschäftsbericht 4,4 Mio liquide Mittel aufgeführt.Da man im März 2014 1,8 Mio € von DeTeBe erhalten hat und durch das Halbjahresergebnis einen Mittelabfluss von ca. 0,223 Mio erleidet, müssten die liquiden Mittel am 30.6.2014 bei 5,977 Mio € liegen. Die Differenz zu den tatsächlichen Bestand von 5,1 Mio € beträgt ca. 0,877 Mio €. Dieser Betrag muss also im 1. Halbjahr 2014 noch abgeflossen sein.
Denkbar wäre hier, dass man eigene Aktien zurückgekauft hat oder den vorhandenen Bestand an Blue Chips ausgebaut hat.Beides wäre sicher sinnvoll gewesen.
b) Das erste Halbjahr schloss mit einem Verlust von 0,223 Mio € ab. Ich hatte in meinem letzten Beitrag ca. 0,250 Mio € erwartet). Nun sind im Juli 2014 bereits die DeTeBe-Dividenden von über 1,2 Mio € geflossen. Außerdem dürfte aus dem beyond data Verkauf ein Ertrag von m.E. mindestens 0,1 Mio € angefallen sein. Gehen wir von Verwaltungskosten für das 2. Halbjahr in Höhe von ca. 0,2 Mio € aus und von Zins- und sonstigen Erträgen von ca. 0,1 Mio € , so ergibt sich ein Jahresüberschuss von ca. 1,0 Mio €. Das sind ca. 1,60 € pro Aktie. Damit könnte man für 2014 1,60 € als Dividende ausschütten.
c) Selbst bei Auszahlung einer Dividende von 1,60 € wären noch hohe liquide Mittel vorhanden.
Nachdem man zum 30.6.2013 einen Bestand von 5,1 Mio aufweist, im Juli 2014 über 1,2 Mio € von DeTeBe erhalten hat und Ende des Jahres die letzte Rate aus dem Microventure-Verkauf von ca.1,0 Mio€ erhält, verbleiben nach Abfluss für Verwaltungskosten und unter Berücksichtigung der sonstigen Erträge ca. 7,2 Mio€ an flüssigen Mittel. Damit könnte man leicht eine Dividendensumme von ca. 1,0 Mio€ auszahlen.

[nikittka]

U.C.A. ist bei ihrer Tochter DeTeBe einen sehr aktionärsfreundlichen Weg gegangen.
Das sah so aus:
a) Man wusste, dass der Substanzwert den Börsenwert deutlich überstiegen hat.
b) Man hat den Bilanzverlust mit den Kapitalrücklagen verrechnet. Damit war bilanztechnisch die Ausschüttung einer Dividende möglich.
c) Man hat Beteiligungen veräußert (vor allem PO/IC-Aktien). Dadurch wurde ein hoher Bestand an flüssigen Mitteln aufgebaut und gleichzeitig konnte man hohe Buchgewinne realisieren, so dass eine hohe Dividende auch faktisch möglich war.
d) Durch eine Kapitalherabsetzung konnte man Teile der flüssigen Mittel an die Aktionäre auszahlen (2,00€ pro Aktie).
e) Einen weiteren hohen Betrag der flüssigen Mittel konnte man als Dividende an die Aktionäre auszahlen (1,40 €).

Das Ergebnis dieser Maßnahmen kennen wir.
So hat sich der Wertzuwachs für den Aktionär vom 1.1.2013 bis zum Juli 2014 (Auszahlung der Dividende) mit mehr als 100 % errechnet (und das innerhalb von ca. 1,5 Jahren).

Betrachtet man die Situation bei U.C.A., so erkenne ich bereits einige Ähnlichkeiten:
a) Man weiß, dass der Substanzwert den Börsenwert deutlich übersteigt.
b) Man hat den Bilanzverlust mit den Kapitalrücklagen verrechnet. Damit ist bilanztechnisch eine Dividende möglich.
c) Man hat einen hohen Bestand an flüssigen Mittel aufgebaut (durch Vereinnahmung hoher Beträge von DeTeBe aus der Kapitalherabsetzung und aus der Dividende, durch Verkauf des Anteils an Beyond Data) und gleichzeitig Erträge aus der DeTeBe-Dividende generiert, die eine faktische Dividende ermöglichen.

Das ist der momentane Stand.
Jetzt fehlen nur noch die Schritte d) und e): Kapitalherabsetzung verbunden mit Auszahlung von flüssigen Mitteln und Zahlung einer hohen Dividende.

Es ist schon augenfällig, wie sich die Entwicklungen von DeTeBe und U.C.A. gleichen. Allerdings mit einem Unterschied. Bei DeTeBe war man 1 Jahr früher dran.
Beide Unternehmen werden vom gleichen Vorstand geführt. Vielleicht möchte Herr Dr.Steuer sein Erfolgsmodell von DeTeBe bei U.C.A. kopieren.

[R-BgO]

Was ist das denn für'n Scheiß?:

.
U.C.A. AG erwirbt 78.976 Aktien an der Value-HoIdings International AG
(WK-Nr. 756 362)

U.C.A. hat im Dezember 2014 78.976 Aktien an der Value-Holdings International AG erworben.

Die Value-Holdings International AG konzentriert sich auf börsennotierte Beteiligungen in Deutschland sowie im europäischen Ausland. Hierzu greift die Gesellschaft auf das Know-how der Value-Holdings AG zurück, die regelmäßig ca. 150 deutsche und rund 100 europäische, börsennotierte Unternehmen analysiert. Alle Investmententscheidungen erfolgen mittels der langjährig erfolgreich umgesetzten "Value-Investing"-Strategie.

Der Maßstab für den Erfolg der Gesellschaft ist die Entwicklung des Wertes der gehaltenen Beteiligungen. Aus diesem Grund veröffentlicht die Value-Holdings International AG monatlich den Nettoinventarwert der Gesellschaft.

Die U.C.A. AG hält 7 Unternehmensbeteiligungen. U.C.A. wird neben einer gezielten Exit-Strategie ihres Portfolios selektiv neue Beteiligungsmöglichkeiten ausloten.

[cure]

Interessant ....

[TopperHarly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.859.439 von cure am 23.01.15 08:00:20

myblog.de

Facebook ist ohne Zweifel das weltweit größte soziale Netzwerk. Aktuell gibt es gemäß meiner Recherche 1 Mrd. Facebook- Nutzer. Das Portal wird an der Börse mit gut 100 Mrd. EUR bewertet. Heruntergebrochen bedeutet das eine Börsenbewertung von ca. 100 EUR pro Nutzer.

Die UCA-Tochter "MyBlog Media GmbH" (myblog.de) betreibt Deutschlands größte Blogging-Community. Mit knapp 1 Mio. registrierten Bloggern zählt myblog.de zu den mit Abstand größten Webloganbietern. Das Unternehmen betreibt seit längerer Zeit Ableger in England, Frankreich, Spanien und in den Niederlanden mit weiteren hunderttausenden Bloggern.

Ich mache mir ja nicht die Illusion, daß die "MyBlog Media GmbH" einmal 100 EUR pro Nutzer wert sein könnte, aber eine Anzahl von über 1 Mio. aktiven Bloggern könnte einer "Bude" wie Rocket Internet bei Interesse doch schon mal 50 Mio Euro wert sein, wenn man mal schaut, welchen "Schwachsinn" die für wie viel Geld sonst so einkaufen.

[Beachwetter1]

Das Traurige bei dem Thema ist, dass in so eine "Perle" nicht vernünftig investiert wird. Oder hat jemand mal Werbung für myblog.de gesehen? .... im Gegensatz dazu z.B.bei Lieferando...

Und man erkennt auch keine sinnvolle Verknüpfung mit Mehrwertdiensten oder Werbung...


Auch diese Beteiligung ist nach meiner Meinung in den 2000er-Jahren stehen geblieben...

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.501.715 von TopperHarly am 06.04.15 15:05:15

Zitat von TopperHarly: Facebook ist ohne Zweifel das weltweit größte soziale Netzwerk. Aktuell gibt es gemäß meiner Recherche 1 Mrd. Facebook- Nutzer. Das Portal wird an der Börse mit gut 100 Mrd. EUR bewertet. Heruntergebrochen bedeutet das eine Börsenbewertung von ca. 100 EUR pro Nutzer.

Die UCA-Tochter "MyBlog Media GmbH" (myblog.de) betreibt Deutschlands größte Blogging-Community. Mit knapp 1 Mio. registrierten Bloggern zählt myblog.de zu den mit Abstand größten Webloganbietern. Das Unternehmen betreibt seit längerer Zeit Ableger in England, Frankreich, Spanien und in den Niederlanden mit weiteren hunderttausenden Bloggern.

Ich mache mir ja nicht die Illusion, daß die "MyBlog Media GmbH" einmal 100 EUR pro Nutzer wert sein könnte, aber eine Anzahl von über 1 Mio. aktiven Bloggern könnte einer "Bude" wie Rocket Internet bei Interesse doch schon mal 50 Mio Euro wert sein, wenn man mal schaut, welchen "Schwachsinn" die für wie viel Geld sonst so einkaufen.

spricht doch eigenlich für ---MyBloc Media--- wenn die zum mit "Abstand größten Webbloganbieter " sich mal so eben entwickeln ...ohne Werbung und anderen Schnickschnack zeigt wie einzigartig das Unternehmen ist ...die beste Werbung ist nun mal die Mundpropaganda ...wenn jetzt noch dosierte Werbung dazu kommt ...wird die Beteiligung ...kann die Beteiligung ein Player bzw. Key im UCA ""Imperium """werden ...

In USA werden solche Kisten im 3 stelligen Miobereich aufgekauft ......

50 Mio ensprächen 60 Euro p.UCA Aktie ....gut ...mit 10 Mio könnte man auch leben.

Der Kurs gibt zumindest so langsam Gas ,trotzdem kann man immer (noch) den Euro viel billiger kaufen ...

[cure]

...das ist zB auch der Grund , warum ich Wallstreet Online Aktien halte ..( WSO) , mich im Bereich 40 Cent monatelang auf die Kaufseite gelegt habe ....das mit Abstand größte deuschsprachige Börsenboard sollte mehr als diese lächerlichen nicht mal 5 Mio Marktkapitalisierung wert sein ...

In USA werden solche Marktfüherwerte für hohe 2 stellige Miobeträge und mehr übernommen/geboten ..

Langsam kapiert das aber auch der WSO Kurs ..wobei wir immer ---noch-- unter 5 Mio MK liegen ....

Cure

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.548.074 von cure am 13.04.15 07:58:29

Zitat von cure: ...das ist zB auch der Grund , warum ich Wallstreet Online Aktien halte ..( WSO) , mich im Bereich 40 Cent monatelang auf die Kaufseite gelegt habe ....das mit Abstand größte deuschsprachige Börsenboard sollte mehr als diese lächerlichen nicht mal 5 Mio Marktkapitalisierung wert sein ...

In USA werden solche Marktfüherwerte für hohe 2 stellige Miobeträge und mehr übernommen/geboten ..

Langsam kapiert das aber auch der WSO Kurs ..wobei wir immer ---noch-- unter 5 Mio MK liegen ....

Cure

wso versucht seit .... wie lange schon? 15 Jahren? .... mit dieser Seite ordentlich Geld zu verdienen. Bislang erfolglos. Warum sollte hier plötzlich eine weit höhere Bewertung möglich sein?

[cure]

...muss halt nur " der Richtige" mal vorbei kommen ...

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.548.593 von cure am 13.04.15 08:59:16

Zitat von cure: ...muss halt nur " der Richtige" mal vorbei kommen ...

Schon richtig ... Wechsel gab es ja schon einige. In letzter Zeit sieht man wieder verstärkt Änderungen an der Plattform. Aber schau' dir nur mal die App von denen an... grausam.

[cure]

Die App habe ich laufen ...wenn ich unterwegs bin ..finde ich absolut ok ...um schnell einen Überblick und mehr zu bekommen ....

[R-BgO]

Endgültiges Ergebnis zum 31. Dezember 2014

12.05.2015


Die U.C.A. AG erzielte in 2014 Erträge aus Beteiligungen (nach Saldierung mit entsprechenden Aufwendungen) in Höhe von T€ 1.864 (Vj. -546).

Das Finanzergebnis aus Zinserträgen und -aufwendungen sowie sonstigen Erträgen und Aufwendungen aus zur Geldanlage gehaltenen Wertpapieren beträgt T€ 88 (Vj. T€ 160). Daneben fielen Umsatz- und sonstige betriebliche Erlöse in Höhe von T€ 126 (Vj. T€ 72) an. Demgegenüber standen betriebliche Gesamtkosten von T€ 591 (Vj. T€ 546).

Unter Berücksichtigung von Steuern in Höhe von T€ 4 (Vj. T€ 1) wurde ein Jahresüberschuss von T€ 1.483 (Vj. T€ -853) erzielt.

Die Liquidität der U.C.A. AG (einschließlich zur Geldanlage gehaltener, liquider Aktien) beläuft sich auf ca. € 8,5 Mio. (Vj. € 4,3 Mio.)

Vor dem Hintergrund der guten Geschäftsentwicklung haben Vorstand und Aufsichtsrat der U.C.A. AG beschlossen, der ordentlichen Hauptversammlung einen Dividendenvorschlag für das Geschäftsjahr 2014 in Höhe von 60 Cent pro Aktie zu unterbreiten.

[R-BgO]

hier geht's weiter...

Thread: UCA - Erfreut die Aktionäre!

[straßenköter]

https://www.spruchverfahren-direkt.de/incoming/Expertenrunde…

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.737.614 von straßenköter am 29.09.15 20:19:36

Bezug zu UCA?