Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! (Seite 14508)

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.342.149 von Steinwollsocke am 08.04.11 18:41:20

In der Regel werden die Konsortionalbanken der Coba einen Mindestbetrag pro Aktie garantiert haben. Je weiter unten der Kurs und je näher der Kurs an diesem Mindestbetrag, desto niedriger der zustätzliche Gewinn der Konsortionalbanken. Demnach haben auch diese ein Interesse an einem Kurs möglichst nahe an der obigen Schwelle.


Keine Sorge, die werden sich schon noch alle gegenseitig grillen. Könnten sehr volatile Wochen werden. Gut fürs trading. Ich habe jetzt wieder ein Auge auf diese Aktie, wenn auch nur aus spekulativen Gründen.

Schönes WE @All

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.342.084 von Steinwollsocke am 08.04.11 18:29:07

Allerdings ist es ferner dennoch so, dass die Coba selbst ein großes Interesse an einem Kurs möglichst nahe der 5,46

Soweit ich weiß hat die Coba von allen beteiligten Banken bei der KE die Zusage für den Erlös als Garantie festgeschrieben bekommen. D.h. es ist egal, ob die KE gezeichnet wird oder nicht. Die Coba hat das Geld schon in der Tasche und muss entsprechend auch keine Kurspflege betreiben. Wenn ich das richtig verstanden habe.

http://www.faz.net/s/Rub4B891837ECD14082816D9E088A2D7CB4/Doc…

Ein internationales Bankenkonsortium hat sich unter marktüblichen Bedingungen verpflichtet, den am Kapitalmarkt angestrebten Emissionserlös in Höhe von rund 8,25 Milliarden Euro zu garantieren; vorausgesetzt ist dabei, dass sich der SoFFin wie vorgesehen an der Gesamttransaktion beteiligt. Das Bankenkonsortium wird von den Globalen Koordinatoren Commerzbank, Deutsche Bank, J.P.Morgan und Citi geführt. Weitere Joint Bookrunner sind Goldman Sachs, HSBC, ING und UBS. (Ad-hoc)

[Steinwollsocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.342.115 von indexhunter am 08.04.11 18:34:54

Hoffen wir in der Tat, dass ich richtig liege !

Grundsätzlich ist es auch nicht besonders schlau sich völlig gegen den Trend zu stellen wenn man nicht gerade mrd zur Verfügung hat um damit selbst einen neuen Kurstrend zu kreiren.

Hoffen wir mal das Beste.

Viel Erfolg Dir bei Deinem Investment !

[Brennmeisterin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.342.125 von mule99 am 08.04.11 18:36:50

@mule

Vielen Dank für die schnelle Antwort.
Ich habe mich in der letzten Stunde hier in den Foren näher umgesehen
und mir wird bei der Aktie nun sehr unwohl.
Da wird ein Kurs in den nächsten Tagen von 4.- Euro für gut möglich gehalten.
Da werde ich mich heute lieber mit kleinem Verlust von der
Aktie trennen und Intel und BP weiter aufstocken...

[Steinwollsocke]

Im Übrigen, so duster es jetzt aktuell aussieht und so druckvoll es aktuell abwärts mit dem Kurs geht, so druckvoll wird die Umkehrbewegung dann auch sein. Der Kurs brach binnen Tagen von 5,90 auf jetzt 5,27 nachbörslich ein. Geschuldet ist dieser Umstand den institutionellen Leerverkäufern.

Allerdings ist auch Teil der KE Maßnahme, dass die Konsortionalbanken unterhalb von 5,467 Kurspflege betreiben können und sollen, schließlich hat, wie bereits erwähnt, die Coba ein Interesse daran den Kurs möglichst nahe an dieser Schwelle zu halten um die neuen Aktien auch möglichst nahe zu diesem Kurs verkaufen zu können.

Lässt das Konsortium dagegen sehr viel tiefere Kurse zu, kann die Coba nur entsprechend weniger erlösen.

In der Regel werden die Konsortionalbanken der Coba einen Mindestbetrag pro Aktie garantiert haben. Je weiter unten der Kurs und je näher der Kurs an diesem Mindestbetrag, desto niedriger der zustätzliche Gewinn der Konsortionalbanken. Demnach haben auch diese ein Interesse an einem Kurs möglichst nahe an der obigen Schwelle.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.341.984 von Brennmeisterin am 08.04.11 18:07:02

Ja, es ist die mit Abstand komplizierterste Geldbeschaffung in dieser Dimension die ich erlebt habe.

Es sollen jetzt erstmal €3.5-€5.4 Millarden über eine Wandelplichtanleihe (conditional mandatory convertible notes COMEN) eingesammelt werden, die dann in normale Coba Aktien am 6. Mai getauscht werden. Sie werden am 13. April bepreist, mit der Abrechnung am 18. April. Und dann sollen weitere €6.5-€7.5 Millarden aus einer Kapitalerhöhung eingesammelt werden.

Am Ende ist das Tier 1 Kapitalquote bei gerade nur noch 8.3 Prozent und die Anzahl der Aktien steigt von 1.33 Millarden auf ca. 4.3 bis 4.9 Millarden. Die Verwässerung ist also immens und das Versagen und die Mißwirtschaft der Coba bezahlt mal wieder der Aktionär.

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.342.084 von Steinwollsocke am 08.04.11 18:29:07

Wenn deine Rechnung aufgeht, dann ist alles in Butter. Ich bin halt nur ein Fan davon mit dem Trend zu gehen, als mich gegen ihn zu stellen. Lieber mit ner kleinen Posi versuchen am Boden rum zu fischen und den Rest dann reinbuttern, wenn sich eine Trendumkehr bestätigt hat.

Aber du wirst das schon machen. Bist ja kein Unerfahrener was die Börse angeht.

[Steinwollsocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.341.988 von indexhunter am 08.04.11 18:08:02

Hallo Index !

Riskant ist es allemal, ohne Zweifel.

Allerdings ist es ferner dennoch so, dass die Coba selbst ein großes Interesse an einem Kurs möglichst nahe der 5,46 hat und zudem ein Großteil des Leerverkaufspotenzials bereits ausgeschöpft ist.

Von 214 mio zum Shorten ausleihbaren Aktien sind laut Stand gestern 152 mio Stück bereits verliehen. Es verblieben Stand gestern also 62 mio Stück die ausleihbar sind. Heute dürfte ein großer Haufen davon weiter auf den Markt geworfen worden sein. Sobald es keine weiteren verfügbaren Aktien gibt, kann auch nicht mehr geshortet werden. Umso höher der Kurs dann jedoch steht, umso mehr Kaufdruck wird aufkommen wenn sich die Shorter wieder eindecken müssen um die geliehenen Aktien zurück zu geben.

Ein in der Tat riskantes Kalkül, dennoch gibt es weitere Überlegungen zu einem Einstieg bei der Coba zum gegenwärtigen Zeitpunk.

So wird es nach Abschluss der 11 mrd Euro Kapitalmaßnahme wohl ca 3,3 mrd Aktien der Coba geben. Für 2012 ist nach wie vor ein Gewinn von 4 mrd Euro netto angepeilt. Macht pro Aktie 1,21 Euro. Bei einer Ausschüttungsquote wie in den letzten Jahren von 33 Prozent macht das pro Aktie eine Dividende von ca 40 Cent oder bei einem Durchschnittskurs von 4,76 Euro (genau diesen würde ich haben sollte ich entsprechend dem Worst Case Szenario bis 4 Euro alle 10 Cent 2000 Stück nachkaufen) etwa 8,6 Prozent.

Entsprechend meiner Annahme bis 4 Euro alle 10 Cent nachzukaufen und einem daraus folgenden Durchschnittskurs von 4,76 Euro wird ein Verlust auf mittlere Sicht sehr sehr unwahrscheinlich.

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.340.906 von Steinwollsocke am 08.04.11 15:27:58

Ich jedenfalls hab mich gestern mit 2.000 Stück eingedeckt und werde in 10 Cent Schritten zu gleichen Teilen aufstocken.


Hallo Socke,

sei ein wenig vorsichtig. Das könnte noch ein richtiges Gemetzel werden. Coba ist wie Butter durch die 5,28-37€. Das war ne wichtige Marke. Als nächsten möglichen Longentryversuch habe ich bei mir die 4,60 und die 4,05-3,95 auf m Zettel zu stehen....und dann kommt lange nichts mehr bzw die Marken darunter sage ich dir lieber nicht.

Du weißt doch: die Vollprofi shorter sind gierig und sie wissen zu dem auch wie man es macht. Sie werden das Teil in Grund und Boden stampfen, wenn sie es richtig anstellen. Warte lieber auf eine Bodenbildung oder eine Trendumkehr ab. Jetzt alle 10 Cents sich 2K Stück ins Depot legen ist volles Programm ins fallenden Messer greifen.

Take care!

[Brennmeisterin]

Hallo!
Ich habe mich nun zwei Stunden mit den neunen Bezugsrechten beschäftigt und bin immer noch nicht schlauer.
Ich habe nur herausgefunden, daß man da etwas zu max. 5,47 Euro kaufen kann, aber nur eine Woche lang...
Sollte das eine Co.Bk . - Aktie sein, so ist aktuell das Bezugsrecht wertlos, oder wie ist das ? Sehr seltsam das alles....
BITTE UM AUFKLÄRUNG ! DANKE !