KGV von 2 +++++ DKM Wertpapierhandelsbank AG - 500 Beiträge pro Seite

[Beachwetter]

Hallo zusammen,

es gibt zwar ein altes Schnigge-Forum, da sich das Unternehmen aber stark geändert hat, erlaube ich mir, hier ein neues einzurichten.

DKM hat im 1. HJ einen Gewinn von 2,476 Mio. € erzielt. Das 3. Quartal war sicherlich nicht so gut, das 4. dürfte bei den Maklern aber schon recht gut werden...

Wenn man davon augehen würde, dass es ähnlich wie im 1. HJ läuft, erzielt das Unternehmen knapp 5 Mio. €. Es gibt (soweit ich weiß) nur 2,131 Mio. Aktien. Der Gewinn je Aktie könnte somit auf 2,35 € steigen! Das würde einem KGV von nur 2 entsprechen (Kurs 4,70 €).

M.E. könnte der Gewinn sogar noch höher sein. Der Fondshandel, von dem DKM im 1. HJ besonders profitiert hat, steigt laut jüngster Zeitungsberichte weiter. (Wobei zu beachten ist, inwieweit Frankfurt Geschäft der DKM abziehen kann!?)

Der Pre-IPO-Handel ist laut HJ-Bericht nur sehr gering für den Ergebnisanstieg zuständig. Hierfür ist wohl die Konkurrenz von Tradegate und L&S verantwortlich, wobei die Schnigge-Taxen häufig kleiner sind als die der Konkurrenz.

Wichtig: DKM hat m.E. eine wirklich schlechte IR. Man weiß noch nicht einmal, ob es einen Neunmonatsbericht geben wird.

Trotzdem nicht ganz uninteressant...wenn man der Meinung ist, dass die bisherigen Zahlen "nachhaltig" sein werden....und KGV von 2!

Noch eine Randinfo: Die Mutter der DKM Wph AG hat ihre AG-Stimmrechte von der BaFin entzogen bekommen. M.E. sollte dies aber für die Kleinaktionäre kein Problem sein.

Beste Grüße
Beachwetter

[Beachwetter]

http://www.presseportal.de/story.htx?nr=895810&search=fondsb…

Handelsvolumen 2005 1,56 Mrd. €
bis Oktober 2006 bereits 3,7 Mrd. €

[Dospizza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.195.802 von Beachwetter am 07.11.06 16:41:11

Was ist das für ein Handelsvolumen?
Bei der DKM warten erst einmal alle auf die Handelbarkeit der Aktie und dann kann man weitersehen.

[Beachwetter]

Das ist das Handelsvolumen der Hamburger Fondsbörse, wo DKM einer von zwei Maklern ist (für offene Fonds).

Ja, die Handelbarkeit der Aktie ist ein wirklich großes Problem. Laut Halbjahresbericht will man die bisher nicht handelbaren Aktien in handelbare verändern. Warum das so lange dauert, verstehe ich aber nicht.

[Beachwetter]

Laut heutgem Hamburger Abendblatt hat der Umsatz sich in 2006 bei offenen (!) Fonds verdreifacht auf ca. 4,5 Mrd. €. DKM wird hiervon als einer von zwei Maklern stark profitieren. Die Schätzungen bez. KGV von 2 (!) für 2006 scheinen mir äußerst realistisch zu sein.

[Beachwetter]

Sensation auf der Schnigge-Seite (heute DKM)

Anscheinend sind die bisher nicht börsenfähigen Aktien handelbar!

[Beachwetter]

Aus dem umfangreichen WP-Prospekt geht hervor, dass relativ kurzfristig eine Kapitalerhöhung um 50 % (2 alte, eine neue Aktie) erfolgen soll.

[Beachwetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.665.118 von Beachwetter am 03.01.07 22:16:39

Intellektuell überfordert bin ich mit folgender Passage:

"Der Jahresüberschuss stieg seit dem 30. Juni 2006 von TEUR 2.476 auf TEUR 2.963; die Verbindlichkeiten konnten seit dem 30. Juni 2006 von TEUR 1.501 auf TEUR 886 gesenkt werden(beide Angaben untestiert)." (Prospekt S. 73)


Je nach Interpretation würde meine KGV-Prognose nicht mehr stimmen. Das KGV wäre dann doch etwas höher. Unklar ist nämlich auf welchen Zeitraum sich die 2.963 TEUR beziehen; das Testatdatum 20.12.06 kann es m.E. nicht sein. Gibt es einen Redaktionsschluss oder sind die Angaben zum 30.09.06? Hat jemand eine Ahnung?

Kann eigentlich schon jemand die Aktien nun an der Börse handeln?

[Dospizza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.664.813 von Beachwetter am 03.01.07 21:59:25

Wo hast Du gelesen, das die Nichthandelbaren Aktien jetzt Handelbar sind?
Konnte das nicht finden!!

[Beachwetter]

Ich kann den WP-Prospekt leider auch nicht mehr finden. Diesbezüglich ist DKM echt ein Schrottladen...

[Beachwetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.697.676 von Beachwetter am 05.01.07 18:43:24

Jetzt ist er wieder da: über DKM....unter IR und dann bei Berichten...

[Beachwetter]

Umsätze relativ hoch, kann es sein, dass nun alle Aktien handelbar sind?

[raffel00]

Nein,meine sind im Depot noch nicht handelbar,Leider...

[flojo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.697.676 von Beachwetter am 05.01.07 18:43:24

D K M Wertpapierhandelsbank AG
( ISIN DE000A0EKK20 / DE0005532899 )


Corporate News

Einführung der noch nicht börsennotierten Aktien aus vorhergehenden Kapitalerhöhungen in den Handel


Das Grundkapital der DKM Wertpapierhandelsbank AG ist aufgeteilt in verschiedene Aktiengattungen, deren einziges Unterscheidungsmerkmal die Börsennotierung ist.

Die Gesellschaft hat auf der letzten Hauptversammlung veröffentlicht, die Börseneinführung für alle Aktien der DKM Wertpapierhandelsbank AG zu realisieren. Zu diesem Zweck hat die Gesellschaft nach der Prospektgenehmigung durch die BAFin die Einführung der Aktien in den Geregelten Markt der Börsen Düsseldorf und Frankfurt beantragt. Diesen Anträgen wurde stattgegeben, ab dem morgigen 25. Januar 2007 sind alle Aktien der DKM Wertpapierhandelsbank AG zum Börsenhandel zugelassen.

Zu diesem Zweck werden die bisher nicht notierten Aktien mit der Wertpapierkennnummer 553289 mit Ablauf des heutigen Tages in die Wertpapierkennnummer A0EKK2 der notierten Aktien getauscht.

Düsseldorf, den 24. Januar 2007

Der Vorstand


Kontakt:

DKM Wertpapierhandelsbank AG
Florian Weber
Immermannstraße 7
40 210 Düsseldorf
[e-mail]

[Beachwetter]

Dann gibt es ja kurzfristig Kaufkurse :-)

[Beachwetter]

Minus 10 %, das wird wohl noch weiter runter gehen in den nächsten Tagen, wenn alle merken, dass sie verkaufen können oder Post von Ihrer Depotbank bekommen.

Wenn man bedenkt, dass laut Prospekt schon 3 Mio. EUR Gewinn für 2006 "sicher" sind, gehen wir langsam in Richtung KGV von 1. Obwohl man natürlich aufgrund der schlechten IR wirklich nicht weiß, wie nachhaltig derartige Entwicklungen z.B. für 2007 sind.

[Dospizza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.178.098 von Beachwetter am 25.01.07 15:07:04

Ich denke ich bleibe auch erst einmal drin... Alle Aktien die auf den Markt geschmissen werden sammelt meiner Meinung nach eh das Direktorium ein... So haben sie dann was sie wollten... Wollen doch mal sehen ob die Strategie aufgeht...

[aecht]

ich beobachte dkm (sage eigentlich lieber immer noch schnigge - aus gewohnheit und weil mir der großaktionär sehr suspekt ist) auch schon länger. sehe jetzt eine chance für einen einstieg. frage mich nur wie viele leute mit 1 euro rein sind und jetzt (aus ihrer sicht) endlich handeln können?

[Dospizza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.188.764 von aecht am 25.01.07 23:43:12

Nicht Vergessen!!! Um mit 1,00 € rein zu können, mußtest Du im Besitz der alten Aktien sein und die wurden dann geteilt (ENTWERTET:cry, so das der Wert plötzlich ein anderer war und darum wird es diesen Abgabedruck wahrscheinlich (hoffentlich) nicht geben, da es ja jetzt nur besser werden kann... Es sei denn jemand braucht die Steuerlichen Verluste und da der Haltezwang lange genug dauerte wäre alles was jetzt kommt Steuerfrei...

[Beachwetter]

Es scheint fast so, als ob wir die Tiefstände gesehen haben. Der Abgabedruck war doch geringer, als von mir erwartet. Über 5000 Aktien bei 4,22 im Geld. Somit ist nicht auszuschließen, dass die Mutter zukauft. Mir soll es recht sein.

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.188.759 von Beachwetter am 07.11.06 10:58:48

hallo zusammen,

habe heute meine erste position gekauft.
kann mir einer sagen, wann die nächsten zahlen kommen.

Homepage ist ja nicht so aussagekräftig.

sehe hier aber noch sehr viel potential,
da das erste halbjahr 2007 bestimmt nicht schlechter läuft wie 2006, dafür ist die börse für dieses jahr viel zu stabil.

Ist dkm immer noch im s-dax und techdax tätig,
wie auf der hompage steht? der läuft ja auch sehr gut.

Ziel auf 6 Monate: 10 euro / KGV von 5

[smyl]

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Concord Effekten AG (ISIN DE0005410203/ WKN 541020) verbuchte im abgelaufenen Fiskaljahr einen Gewinnsprung.


Wie die Gesellschaft am Mittwoch erklärte, lag der IFRS-Konzerngewinn nach Steuern nach vorläufigen, ungeprüften Zahlen bei 6,8 Mio. Euro, was gegenüber dem Vorjahreswert von 2,7 Mio. Euro einer deutlichen Verbesserung entspricht. Der Gewinn je Aktie liegt damit im abgelaufenen Fiskaljahr bei 0,76 Euro.


Alle operativen Segmente - Equities, Corporate Finance und Fixed Income - trugen hierzu ebenso wie die at-Equity Bewertung der Beteiligung CFI Fairpay AG mit positiven Ergebnissen bei, teilte der Finanzkonzern weiter mit.


Die Aktie von Concord Effekten notiert aktuell mit einem 1,45 Prozent bei 2,79 Euro. (14.02.2007/ac/n/nw)

Reaktion 9%
und dkm ?????

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.714.237 von smyl am 14.02.07 23:26:56

und so geht es weiter

wann kommt DKM



8:30, 15.02.2007
euro adhoc: Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG (deutsch)



euro adhoc: Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG /
Geschäftszahlen/Bilanz /
Fulminantes Schlussquartal steigert Rekordgewinn


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Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.

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15.02.2007

Vorläufige Zahlen 2006 nach IFRS

Nach vorläufigen Berechnungen konnte der Jahresüberschuss der Lang & Schwarz
Wertpapierhandelsbank AG auf den Rekordwert von TEUR 6.903 (IFRS) mehr als
verdreifacht werden (2005 TEUR 1.933).

Der Provisionsüberschuss stieg im Geschäftsjahr um 45 Prozent auf TEUR 4.214,
das Handelsergebnis konnte mehr als verdoppelt werden und beläuft sich auf
TEUR
12.797. Dank einer Steigerung der laufenden Erträge aus Wertpapieren um TEUR
608
auf TEUR 940, drehte auch das Finanzergebnis in positives Terrain und beträgt
TEUR 524.

Der Verwaltungsaufwand stieg einhergehend mit dem Geschäftsverlauf um 48
Prozent
auf TEUR 11.666. Daraus ergibt sich ein Ergebnis der gewöhnlichen
Geschäftstätigkeit in Höhe von TEUR 5.967, eine Steigerung um 205 Prozent
gegenüber dem Vorjahr. Aufgrund des Ergebnisses und der positiven Aussichten
für
die kommenden Jahre sind nach IFRS latente Steuern auf nicht genutzte
steuerliche Verlustvorträge zu aktivieren. Diese Vorgehensweise führt zu einem
Sonderertrag von TEUR 1.843, der nach Saldierung mit den Ertragssteuern in
Höhe
von TEUR 907 zu einer Zurechnung von TEUR 936 führt. Somit ergibt sich ein
Jahresüberschuss von TEUR 6.903 oder EUR 2,21 pro Aktie (unverwässert).

Die Planung für das Geschäftsjahr 2007 wird durch die positive
Geschäftsentwicklung in den ersten Wochen des neuen Berichtszeitraumes
untermauert. Einhergehend mit einem Anhalten des positiven Börsenumfeldes
sollte
es möglich sein, in 2007 erneut ein Rekordergebnis zu erzielen.

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.716.060 von smyl am 15.02.07 09:13:18

in der dritten märzwoche wird es die zahlen geben,
als ist noch genug zeit um einzukaufen.

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.823.138 von smyl am 19.02.07 13:03:36

scheint sich ja so langsam zu entwickeln.
den ein oder anderen stützungskauf werde ich
wohl auch noch tätigen.

[relativity]

Hat von euch eigentlich schon mal jemand einen Blick auf Onvista riskiert?
MarketCap: 21 Mio
Anzahl der Aktien: 4.119.999

Tolles Zweier KGV !

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.924.456 von relativity am 23.02.07 15:04:50

DKM hat nur 2.131.428 Aktien.
Marktkapitalisierung liegt somit nur bei ca. 10 Millionen Euro.
Meine Gewinnschätzung für 2006 liegt bei ca. 3.200.000 Euro.
KGV 06 läge somit bei ca. 3

[Kaufangebot]

In den ersten 9 Monaten wurde bereits ein Jahresüberschuss von TEUR 2.963 (ungeprüft) erwirtschaftet.

Bei den anderen Maklern verlief das 4. Quartal 2006 überwiegend positiv. Somit dürfte die Gewinnschätzung von 3.200.000 Euro konservativ sein.

[Beachwetter]

Der 06er-Gewinn kann niemand voraussagen. Es wird wohl einen nicht unerheblichen negativen Einmaleffekt wegen Aufwendungen für den Phönix-Skandal geben. Da gibt es wohl ein Umverteilungsverfahren, z.B. auch Baader hat eine hohe Rückstellung hierfür gebildet.

Wer sagen kann, wie diese Umlage berechnet wird, bitte posten.

Für die 07er-Zahlen glaube ich aber definitiv an ein KGV von 1,5-3!

[digweed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.946.578 von Beachwetter am 24.02.07 20:56:12

Dow Jones Newswires

FRANKFURT (Dow Jones)--Der Deutschen Börse droht eine zeitweise Schließung des Parketthandels. Per Eilantrag will die Renell Wertpapierhandelsbank gegen die Vergabe von Aktien-Skontren an der Frankfurter Wertpapierbörse vorgehen, was dazu führen könnte, dass auf dem Parkett keine Aktien mehr gehandelt werden können. Das Verwaltungsgericht Frankfurt wird voraussichtlich am kommenden Dienstag darüber entscheiden. Damit käme dies für die Börse zum denbar ungünstigsten Augenblick: Am Montag wird ihr Vorstandsvorsitzender nach gut fünfmonatiger Pause den frisch renovierten Handelssaal wieder eröffnen.

Sollte das Gericht dem Eilantrag statt geben, müsste die aktuelle Skontrenverteilung an der Frankfurter Börse aufgehoben werden. Die Folge wäre, dass die Kursmakler die Berechtigung zur Preisfeststellung verlieren, ohne die wiederum ein Parketthandel nicht möglich ist. Die Aufgabe eines Skontroführers besteht in der Feststellung marktgerechter Börsenpreise für die ihm zugeteilten Wertpapiere.

"Ohne Parketthandel in Frankfurt könnten Anleger gut 800 Aktien nicht mehr über das Parkettsystem Xontro kaufen oder verkaufen", teilte die Deutsche Börse in einem Statament mit. Darunter befänden sich auch Aktien, die in Deutschland an keiner anderen Börse und auch nicht auf Xetra gehandelt würden. Anleger könnten damit nicht mehr auf aktuelle Entwicklungen am Markt reagieren.

Außerdem würden sich Auswirkungen auf den Gesamtmarkt ergeben: Die Referenzpreisfunktion der Börse Frankfurt für andere deutsche Börsen wäre nicht mehr gegeben. Dadurch könnten sich die Preise für Anleger kurzfristig verschlechtern, hieß es. "Die Aktienkultur in Deutschland würde einen Dämpfer erfahren und das Vertrauen der Anleger in den Finanzplatz könnte Schaden nehmen."

Marc Renell, Vorstand der Renell Wertpapierhandelsbank, lässt sich davon nicht beeindrucken. Sein Unternehmen habe kein Interesse daran, dass der Parketthandel eingestellt werde, sagte er auf Anfrage: "Wenn dies aber der einzige Weg ist, dass wir zu unserem Recht kommen, dann muss es wohl so sein."

Die Börse würde einen Gerichtsentscheid, der dem Parketthandel vorübergehend die Grundlage entzöge, allerdings nicht kampflos hinnehmen und will notfalls sämtliche Rechtsmittel ausschöpfen. Größere Auswirkungen auf die Geschäftsentwicklung der Deutschen Börse dürfte ein zeitweilig fehlender Parketthandel nicht haben. Vor dem Hintergrund der Ertragsstruktur sei er nur wenig bedeutsam, sagte Konrad Becker, Analyst bei Merck Finck (MeFiCo).

Der Streit um den Parketthandel geht bereits seit fast zwei Jahren, als Mitte 2005 die Orderbücher neu verteilt wurden. Renell klagte, weil sie kein Mandat bekommen hatte. Im Herbst 2006 gab der Verwaltungsgerichtshof in Kassel der Klage gegen die Bestimmungen über die Verteilung der Skontren statt. Anfang Januar 2007 beschloss der Börsenrat der Börse Frankfurt nun überarbeitete Kriterien für die Skontrenvergabe. Das neue Verfahren orientiert sich an der fachlichen Leistung der Skontroführer. Die Regeln traten am 1. Februar in Kraft, die Neuvergabe der Skontren erfolgt nun zum 1. Mai.

Webseite: http://www.deutsche-boerse.com/

-Von Simon Steiner, Dow Jones Newswires; +49 (0)69 - 29725

n.b. renell hatte die performancemessungen akzeptiert und bei der messung mitgemacht. nachdem sie das absolut schlechteste ergebnis abgeliefert hatten, sind sie von der börse gekickt worden. hatten sich erfolgreich zurückgeklagt, wegen formalitäten im börsenrat. der hätte nämlich die messung und neuverteilung vorher absegnen sollen. derzeit darf er also wieder seine schlechte arbeit abliefern und wiederum werden die kriterien nicht erfüllt. das vorhaben der börse, den wettbewerb und die qualität zu steigern wird nun wegen fehlern in formalitätsfragen eines maklers gefährdet. ein makler, der sich so nicht nennen dürfte bringt nächste woche wahrscheinlich trouble in die szene.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.946.578 von Beachwetter am 24.02.07 20:56:12

http://www.e-d-w.de/wertpapier/f_finanzdienstleister.html

[bountykiller68]

Ruhig geworden hier....

[digweed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.984.911 von bountykiller68 am 26.02.07 17:06:45

26.02.2007 19:50
Vier Börsenmakler reichen Widerspruch gegen Skontrenvergabe ein
FRANKFURT (Dow Jones)--Der Deutschen Börse droht neuer Ärger wegen der Vergabe von Skontren. Nach Informationen der Nachrichtenagentur Dow Jones haben vier Börsenmakler Widerspruch gegen die jüngste Skontrenvergabe eingereicht. Dabei richtet sich der Einwand gegen die Verteilung der Orderbücher von Ende Januar 2007, die ab 1. Mai in Kraft treten soll. Ein Sprecher der Deutschen Börse wollte dies unter Verweis auf das laufende Verfahren nicht kommentieren.

Skontroführer stellen im börslichen Präsenzhandel das Bindeglied zwischen Käufer und Verkäufer eines Wertpapiers dar und berechnen für die von ihnen betreuten Wertpapiere die Ausführungspreise. Als Grundlage dient dabei das Orderbuch, in dem alle vorliegenden Kauf- und Verkaufsaufträge zusammenlaufen. Dabei ist für jedes Wertpapier nur ein Skontroführer zuständig.

Die Hordorff GmbH, Peter Koch GmbH und Scheich&Partner Börsenmakler GmbH bestätigten, gegen die Zuteilung der Skontren Widerspruch bei der Frankfurter Wertpapierbörse eingelegt zu haben. Ein Sprecher der Tri Trade Wertpapierhandels GmbH, die den Informationen von Dow Jones Newswires zufolge ebenfalls der Zuteilung widersprochen hat, wollte sich auf Anfrage dazu nicht äußern. Der Widerspruch der Makler richte sich vor allem gegen das Verfahren der Verteilung, sagte einer der Beteiligten, der namentlich nicht genannt werden wollte.

Im Herbst 2006 hatte der hessische Verwaltungsgerichtshof in Kassel bereits einer Klage gegen die Bestimmungen über die Verteilung der Skontren stattgegeben. Anfang Januar 2007 beschloss der Börsenrat der Börse Frankfurt nun überarbeitete Kriterien für die Skontrenvergabe. Das neue Verfahren orientiert sich an der fachlichen Leistung der Skontroführer. Die Regeln traten am 1. Februar in Kraft.

Webseite: http://www.deutsche-boerse.de

-Von Simon Steiner, Dow Jones Newswires; +49 (0)69 - 29725 116,

[e-mail]

[Beachwetter]

Interessanter Artikel, nochmals Erhöhung der Fonds-Börsenumsätze in Hamburg.




(openPR) - Hamburg, 01. März 2007 - Die aktuellen Kursschwankungen in China haben zu einem sprunghaften Anstieg des Handels mit offenen Investmentfonds an der Fondsbörse Deutschland geführt. An der Börse Hamburg waren die Umsätze in den vergangenen beiden Tagen rund viermal so hoch wie im Durchschnitt. Die Orderzahl betrug das Dreifache des Wertes an normalen Börsentagen. "Der rege Handel zeigt einmal mehr: Die Anleger nutzen den Fondshandel über die Börse, um sich zügig auf Marktentwicklungen einzustellen", sagt Florian Weber, Vorstand der DKM Wertpapierhandelsbank AG.

Viele Anleger verkauften Fonds mit der Ausrichtung auf Schwellenländer wie China, Indien, Brasilien und andere, um Kursverluste zu vermeiden. Auf der Käuferseite standen Anleger, die die Konsolidierung für Investitionen nutzten. Diese erwarten, dass sich nach dem Sinken der Kurse wieder eine Erholung einstellt und sie dadurch Kursgewinne erzielen. Zuletzt waren etwa Aktienfonds mit dem Anlageschwerpunkt Deutschland oder offene Immobilienfonds gefragt. In schwierigen Marktphasen auf deutsche Werte zu vertrauen, sei ein gängiges Anlegermotiv, meint Weber.

Robuster als die Titel kleiner deutscher Gesellschaften zeigten sich aktuell die Aktien großer Unternehmen. Auf solche Werte ist der FT Frankfurt-Effekten-Fonds (WKN 847805) fokussiert. Der Fonds des Anbieters Frankfurt Trust setzt vor allem auf große, aber auch auf mittlere Gesellschaften. In begrenztem Umfang sind auch Dividendenpapiere aus Euroland im Portfolio enthalten. Im Einjahres-Vergleich erzielte der Fonds eine Wertentwicklung von 15,4 Prozent, im Dreijahres-Vergleich legte er um 52,6 Prozent zu (Stand: 31. Januar 2007). Der FT Frankfurt-Effekten-Fonds ist der Fonds des Monats März an der Fondsbörse Deutschland: Die Spanne zwischen Kauf- und Verkaufskurs (Spread) ist bis Ende März auf einen Euro festgesetzt. Ein Ausgabeaufschlag wird nicht fällig - wie bei allen der mehr als 3.300 über die Börse Hamburg handelbaren Fonds.

Offene Immobilienfonds haben sich in der Vergangenheit immer wieder unabhängig von anderen Anlageklassen wie zum Beispiel Aktien entwickelt. Der SEB Immoinvest (WKN 980230) ist auf Gewerbeimmobilien mit hervorragenden Ertragsaussichten in Deutschland, Europa und in geringerem Umfang auch im außereuropäischen Ausland fokussiert. Zur Risikodiversifikation kombiniert das Fondsmanagement Objekte mit unterschiedlichen Nutzungsarten und Mieterstrukturen. Ziel des Fondsmanagements ist es, Erträge und Wertsteigerungen zu generieren. Im Einjahres-Vergleich brachte er ein Plus von 4,83 Prozent. Bei der Fondsbörse Deutschland ist der SEB Immoinvest bis auf weiteres der Aktions-Fonds: Er ist ganz ohne Spread handelbar.
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Die Fondsbörse Deutschland in Hamburg ist die führende Plattform für den Handel mit offenen, aktiv gemanagten Fonds. Ihre Betreiberin ist die Börsen AG, die Trägergesellschaft der Börsen Hamburg und Hannover. Anleger können über die Fondsbörse Deutschland börsentäglich zwischen 9 Uhr und 20 Uhr offene Fonds ohne Ausgabeaufschlag zu aktuellen Börsenpreisen handeln. Neben der Maklercourtage von 0,08 Prozent fällt die individuelle Bankprovision an. Die Orderaufgabe erfolgt - wie bei anderen Wertpapiergeschäften - über die Haus- oder Online-Bankverbindung. Als Börsen- bzw. Handelsplatz ist lediglich Hamburg anzugeben. Dadurch lassen sich Orders preislich und zeitlich limitieren. Der Handel vollzieht sich unter Aufsicht der Handelsüberwachungsstelle an der Börse Hamburg.

Die Börsen AG erteilt keine Anlageempfehlungen und veröffentlicht ausschließlich produktbezogene oder allgemeine Informationen. Historische Wertentwicklungen sind keine geeignete Indikation für die künftige Rendite.

[digweed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.295.026 von Beachwetter am 14.03.07 18:55:14

hamburg ist tot.....

[trilobit]

lang lebe frankfurt, münchen, stuttgart, berlin, düsseldorf.....

[Beachwetter]

Es geht nur um den Fondshandel. Und da ist Hamburg (heute zumindest noch) Benchmark. Und DKM ist soweit ich weiß, einer von nur zwei zugelassenen Maklern. Oder kann das jemand widerlegen?

[digweed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.352.673 von Beachwetter am 18.03.07 15:07:56

das mag sein, aber heutzutage trennt man sich von fonds und kauft zertifikate in ffm.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.352.673 von Beachwetter am 18.03.07 15:07:56

Korrekt.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.359.912 von digweed am 18.03.07 19:37:28

Fondsbörse Deutschland: Fondsumsätze nehmen zu
05.03.2007
Im Februar, einem Monat mit nur 20 Börsentagen, ist der Umsatz der Fondsbörse Deutschland an der Börse Hamburg weiter gestiegen. In 27.251 Geschäften wurden offene Fonds für insgesamt rund 464 Millionen Euro gehandelt. Im Januar mit 22 Börsentagen hatte der Umsatz 438 Millionen Euro ausgemacht.

Zu der Geschäftsbelebung hat der hektische Handel während der Turbulenzen an den internationalen Kapitalmärkten am 27. und 28. Februar seinen Teil beigetragen. Dazu kommt ein langfristiger Trend zu Fonds, so die Fondsbörse. Aus einer im Auftrag des Bundesverbandes Investment und Asset Management (BVI) erstellten Studie geht hervor, dass die Zahl der Bundesbürger, die Investmentfonds in ihren Depots haben, von 10,6 Millionen im Jahr 2000 über 13,6 Millionen 2003 auf 15,6 Millionen im Jahr 2006 gestiegen ist.
http://www.fondsprofessionell.at/redsys/newsText.php?endDate…


„Von der Börse Frankfurt fernhalten“

Die SdK zieht aus den Handelsbedingungen in Frankfurt eindeutige Konsequenzen: „Für Anleger von verbrieften Derivaten gilt ganz klar die Empfehlung, sich von der Börse Frankfurt fern zu halten und stattdessen nur Handelsplätze zu wählen, welche über offen kommunizierte Mistrade-Schwellen verfügen.“
http://www.faz.net/s/Rub3D6040857A734996B355094EA04C76A0/Doc…

[Kaufangebot]

Starke Konkurrenz im Fonds-Börsenhandel
von Wolf Brandes
Anleger haben die Auswahl zwischen fünf großen Plattformen und können bei einem Kauf über die Börse den Ausgabeaufschlag sparen. Einige Banken schließen den Kauf ihrer Fonds über die Börse allerdings aus.

Als vor drei Jahren die Börse Hamburg mit dem damaligen Makler Schnigge den Fondshandel startete, wurde der neue Orderweg kaum ernst genommen. Das ist endgültig anders, seit Mitte Mai auch die Börse Frankfurt als fünfter Anbieter in das Geschäft eingestiegen ist.

Neben Berlin, Düsseldorf, München und Hamburg bietet nun auch die Börse der Mainmetropole rund 2500 Fonds für die Anleger. Inzwischen können Investoren dort Produkte von Adig bis Union ordern.

Offenbar ist das Geschäft lukrativ, der Kampf um die Gebühren der Privatanleger wird über den Preis und das Fondsangebot geführt. Der häufigste Grund für den Kauf über die Börse ist, den Ausgabeaufschlag zu sparen - der beträgt bei Aktienfonds in der Spitze rund fünf Prozent.

Stattdessen werden an der Börse aber Ordergebühren der Bank sowie die Maklercourtage fällig. Da Fonds an der Börse zudem mit einer Spanne zwischen An- und Verkaufspreis (Spread) gehandelt werden, entsteht ein weiterer Kostenfaktor.
Preise kalkulieren

Während der Kauf über die Börse in vielen Fällen aus Kostengründen lohnt, ist es ratsam, den Verkauf über die Fondsgesellschaft abzuwickeln. In dem Fall kostet die Transaktion nämlich nichts, da die Gesellschaft den Anteil unentgeltlich zurücknimmt.

In jedem Fall sollte der Anleger jedoch genau rechnen, denn die Preisvorteile hängen von den Konditionen der eigenen Bank beziehungsweise des Onlinebrokers ab.

Die Unterschiede im Sortiment der Börsen sind insgesamt nicht sehr groß. Entscheidend für den Kunden ist es, die Spreads und Kurse zu vergleichen, da an den fünf Handelsplätzen zum Teil unterschiedliche Quotes gestellt werden können.

Wichtig dabei: Die Ask- und Bid-Kurse sind meist zeitverzögert und in der Regel nur in geschlossenen Benutzerkreisen in Echtzeit abrufbar. Nur Frankfurt bietet kostenlose Real-Time-Daten an.
Optionen prüfen

Wer direkt auf die Internetseiten der Handelsplätze geht, findet zudem zahlreiche Zusatzangebote. Auf der Homepage der Hamburger Börse etwa kann man sich die Umsatzspitzenreiter nach Fondskategorien und Zeiträumen aufzeigen lassen; in Berlin gibt es ein offenes Orderbuch und in Düsseldorf zahlreiche Fondstools.

Aber längst nicht bei allen Banken können die Kunden ihre Fonds über die Börse kaufen. Bei der Citibank ist das beispielsweise in den Bedingungen für Wertpapiergeschäfte ausgeschlossen. "Weisungen zum Kauf oder Verkauf von Fondsanteilen können auch dann nicht über die Börse ausgeführt werden, wenn diese Anteile an der Börse notiert werden."

Dass sich manche Bank schwer tut, sagt auch Jörg Walter, Chef der Börse Berlin: "Technisch geht es, aber im Umgang mit Kunden gibt es feinsinnige Unterschiede." Andere Banken informierten nicht über den Handelsweg oder kassierten beim Börsenhandel zusätzliche Gebühren: So erhebt die Berliner Sparkasse beim Kauf von Investmentfonds über die Börse eine Provision von drei Prozent. Diese prohibitiven Gebühren gelten nicht beim Telefon- und Onlinebanking.

Eine harte Konkurrenz könnte der Börsenhandel für Onlinebroker werden. Sie bieten zwar den Fondskauf schon jetzt günstiger an als die Filialbanken, da in der Regel 50 Prozent des Ausgabeaufschlags als Rabatt gegeben werden.

Doch selbst der reduzierte Satz kann höher liegen als Gebühren beim Börsenhandel. Es sei aber noch "kein Riesengeschäft", sagt Dirk Althoff von Cortal Consors. Bei der Comdirect Bank macht der Anteil des Börsenhandels am Fondsumsatz rund 25 Prozent aus.

Insgesamt ist die Bedeutung des Börsenhandels noch gering. Das könnte sich ändern. Die Börse München erwartet, dass der Fondshandel durch die Vorgaben der EU-Richtlinie "Markets in Financial Instruments Directive" (Mifid) gestärkt wird, die ab November 2007 gelten soll. Mifid sieht vor, dass dem Kunden der günstigste Orderweg genannt werden muss. Und das könnte oft die Börse sein.
Spread

Kosten Beim Fondskauf über die Börse fällt kein Ausgabeaufschlag an, allerdings muss der Spread bezahlt werden. Das ist die Preisdifferenz zwischen An- und Verkaufspreis. Diese Marge variiert je nach Börse und Fonds.

Hamburg 2700 Fonds; maximaler Spread 1,5 Prozent.

Berlin 2600 Fonds; maximaler Spread 2,0 Prozent.

Düsseldorf 2500 Fonds; maximaler Spread 2,0 Prozent.

München 2500 Fonds; maximaler Spread 2,5 Prozent.

Frankfurt 2600 Fonds; maximaler Spread 2,0 Prozent.

http://www.financialtimes.de/boersen_maerkte/geldanlage/9355…

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.373.680 von Kaufangebot am 19.03.07 16:36:48

@kaufangebot:

Bei der Aktienzahl des Unternehmens hat sich durch Börseneinführung
bis Mitte Januar nicht zugelassener Aktien die Gesamtaktienzahl deutlich erhöht.
Dadurch hat sich das KGV auch drastisch verschlechtert.

Du behauptest, das Unternehmen hat rd. 2,1 Mio Aktien.
Auf der DKM-Homepage steht - fälschlicherweise - die Angabe
"Stück 3,35 Millionen Stück".
Es sind jedoch über 4,1 Mio Aktien.

Die DKM-Homepage ist jedoch in vielen Investor-Relations-Punkten total veraltet.
So steht dort unverändert die OFL mit 30,6 Prozent als Aktionär,
obwohl die seit Jahren nicht mehr beteiligt sind. Siehe
http://www.schnigge.de/info/ir/aktie.html

Auf der DKM-Homepage fehlt u.a. sogar die wichtige AD-HOC-Mitteilung,
über die Börsennotierung von Millionen bis dato unnotierter Aktien:
http://aktien.onvista.de/news-filter.html?


"Das Grundkapital der DKM Wertpapierhandelsbank AG ist aufgeteilt in
verschiedene Aktiengattungen, deren einziges Unterscheidungsmerkmal die
Börsennotierung ist.
Die Gesellschaft hat auf der letzten Hauptversammlung veröffentlicht, die
Börseneinführung für alle Aktien der DKM Wertpapierhandelsbank AG zu
realisieren. Zu diesem Zweck hat die Gesellschaft nach der
Prospektgenehmigung durch die BAFin die Einführung der Aktien in den
Geregelten Markt der Börsen Düsseldorf und Frankfurt beantragt. Diesen
Anträgen wurde stattgegeben, ab dem morgigen 25. Januar 2007 sind alle
Aktien der DKM Wertpapierhandelsbank AG zum Börsenhandel zugelassen.
Zu diesem Zweck werden die bisher nicht notierten Aktien mit der
Wertpapierkennnummer 553289 mit Ablauf des heutigen Tages in die
Wertpapierkennnummer A0EKK2 der notierten Aktien getauscht.

Düsseldorf, den 24. Januar 2007

Der Vorstand

[Beachwetter]

Es gibt definitiv nur 2,1 Mio. Aktien. Es gab keine (!) Neuemission!!!

[Beachwetter]

Die neu handelbaren Aktien gehörten auch "immer" schon zum Eigenkapital.

Jetzt bitte aber nicht ohne Nachdenken kaufen: DKM hat relativ hohe Einmalaufwendungen durch Phönix (vgl. auch bei Baader)zu zahlen. Und die Mutter von DKM hat Schwierigkietne mit der BaFin.

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.656 von Beachwetter am 19.03.07 18:07:46

@Beachwetter:

Es sind "definitiv" nicht 2,1 Mio, sondern 4.119.999 Aktien.

Es gibt beim Bafin und bei Schnigge den veröffentlichten WErtpapierverkaufsprospekt
vom "20.12.2006" über 1.988.571 zusätzliche Aktien.
(http://www.schnigge.de/info/ir/wertpapierprospekt.pdf)" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.schnigge.de/info/ir/wertpapierprospekt.pdf)
Vorher gab es 2.131.428 Aktien

Aktuell gibt es 4.119.999 Aktien, nämlich 2.131.428 alte und 1.988.571 neue Aktien.
Nach Rückfrage bei der Dt. Börse ist diese Zahl richtig,
auch wenn bei Schnigge selber 3,35 Mio Aktien steht.
Aber dort fehlen auch diverse Adhoc-Mitteilungen ...

Nachfolgend noch das Deckblatt vom Prospekt, der vollständige ist
unter http://www.schnigge.de/info/ir/wertpapierprospekt.pdf seinbar.


Wertpapierprospekt
vom
20. Dezember 2006
für
die Zulassung zum Geregelten Markt von 1.988.571 auf den Inhaber
lautenden nennwertlosen Stückaktien im rechnerischen Nennwert von
je EUR 1,00 und mit voller Gewinnanteilsberechtigung ab dem 1. Januar
2006 an den Wertpapierbörsen Düsseldorf und Frankfurt

Seite 74:
„Das Grundkapital der DKM Wertpapierhandelsbank AG beträgt EUR 2.131.428,00.“(bis zur Prospekteinreichung)

[Beachwetter]

Aus meiner Sicht ist das nicht korrekt.

Das Grundkapital einer AG kann sich in unterschiedliche Aktiengattungen aufteilen, z.B. ST oder VZ oder halt gehandelte oder ungehandelte.

Im Verkaufsprospekt geht es nicht um zusätzliche Aktien. Es wurden nur die fast 90 % bisher nicht handelbarer Aktien zu handelbaren Aktien umgewandelt. Es gab keine Kapitalerhöhung. Absolute Zustimmung bez. Website, die ist total veraltet.

[Beachwetter]

Prospekt S. 10:

Von den derzeit bestehenden 2.131.428 Stück Aktien der Gesellschaft werden 142.857 Stück
auf den Inhaber lautende nennwertlose Stückaktien bereits im Geregelten Markt der Börsen
Düsseldorf und Frankfurt am Main (General Standard) und im Freiverkehr an den Börsen
Berlin-Bremen und Stuttgart gehandelt. Die noch nicht börsennotierten 1.988.571 Stück auf
den Inhaber lautenden nennwertlosen Stückaktien sollen in den Geregelten Markt an den Börsen
Frankfurt am Main und Düsseldorf eingeführt werden.

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.376.172 von Beachwetter am 19.03.07 18:33:07

24.01.2007
"DKM Wertpapierhandelsbank AG:
Einführung der noch nicht börsennotierten Aktien
aus vorhergehenden Kapitalerhöhungen in den Handel"

Ich hatte auch nicht behauptet, das es eine aktuelle Kapitalerhöhung oder "Neuemission" gab.
Ich habe nur die hier häufig genannte unrichtige Aktienzahl von 2,1 Mio kritisiert.

Die "Einführung" soll ca. 0,1-0,15 Mio € gekostet haben,
zusätzlich kommen im vierten Quartal die Phönix-Rückstellungen hinzu.
Schliesslich fallen ins vierte Quartal auch alle anderen Rückstellungen und Wertberichtigungen,
die zwischen dem 01.10 und der Bilanzerstellung (ca. April/Mai) anfallen.

Es sind "definitiv" nicht 2,1 Mio, sondern 4.119.999 Aktien.
Damit verdoppelt sich das KGV.

[Beachwetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.384.015 von Merrill am 20.03.07 10:03:24

Meinungsfreiheit bedeutet halt, dass man unterschiedliche Meinungen haben kann....

Auch zu den Einführungskosten sagt der Prospekt mehr...

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.386.568 von Beachwetter am 20.03.07 12:14:12

@Beachwetter:

Was meinst du mit "unterschiedlichen Meinungen".

Bist du immer noch der Auffassung, das es - auch nach der "Einführung" zusätzlicher
1.988.571 Aktien am 24.01.2007 - es unverändert nur 2.1 Mio Aktien gibt ?

[Beachwetter]

Ja, der Meinung bin ich. Und wer den Prospekt liest, kommt wahrscheinlich auch zu dieser.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.759 von Merrill am 19.03.07 17:27:46

@Merrill

Richtig recherchieren!!!

Stammdaten: (Stand Juni 2006)
Inhaber Stammaktien, Börsenkürzel SHB3,
WKN A0EKK2, ISIN DE000A0EKK20
Anzahl Aktien 142.857 im rechnerischen Wert von 1 Euro.
Neue Inhaber Stammaktien, nicht börsennotiert,
WKN 553289, ISIN DE0005532899
Anzahl Aktien 1.988.571 im rechnerischen Wert von 1 Euro.
Summe: 2.131.428 Aktien
http://www.schnigge.de/var/GB_DKM_05.pdf;jsessionid=34F07FD4… Seite 6

siehe auch http://www.dkm-direct.de/neu/fileadmin/PDF/20051108160757.pd… Seite 11


Grundkapital : EUR 2.131.428,00
Gegenwärtiger Abschlussprüfer:
Dr. Ebner, Dr. Stolz u. Partner GmbH, Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Kronenstr. 30, 70174
Stuttgart
Hauptaktionäre:
Aktionär Aktienzahl und Anteil in %
Anzahl Aktien Anteil in %
DKM Asset Management AG 1.676.454 78,65 %
Übrige Aktionäre 454.974 21,35 %
Summe 2.131.428 100 %

http://www.schnigge.de/info/ir/wertpapierprospekt.pdf Seite 9

Einfach mal den Prospekt lesen.

Da verwundert es mich nicht, daß noch keine Empfehlungen für Schnigge ausgesprochen wurden. Die Finanzpresse kann den Prospekt nicht lesen!

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.942 von Merrill am 19.03.07 18:21:43

vom "20.12.2006" über 1.988.571 zusätzliche Aktien.
(http://www.schnigge.de/info/ir/wertpapierprospekt.pdf)
Vorher gab es 2.131.428 Aktien

Nicht korrekt!!!

Es waren immer schon 2.131.428 Aktien. Von den 2.131.428 waren allerdings auf Grund diverser Kapitalschnitte nur 142.857 Aktien (WKN A0EKK2) handelbar. Durch den Prospekt sind jetzt nun auch die restlichen 1.988.571 Aktien (WKN 553289) handelbar. In Summe sind das 2.131.428 Aktien

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.393.594 von Kaufangebot am 20.03.07 17:45:24

@kaufangebot:

Zustimmung !

Es gibt wohl - entgegen der Aussagen bei DKM (!) und
der Auskunft der Dt. Börse - nur 2,1 Mio Aktien.

Bei DKM wurde mir 4,1 Mio Aktien mitgeteilt, auf der Homepage steht
"Anzahl der Aktien: Stück 3,35 Millionen Stück",
siehe http://www.schnigge.de/info/ir/aktie.html

Was für ein Chaos, was für eine miserable Kommunikation.
Dann kann das KGV 2 wohl doch noch zutreffen ....

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.393.934 von Merrill am 20.03.07 17:59:08

auf jeden fall müssten die zahlen diese woche kommen,
wurde mir mal mitgeteilt inder 3ten woche im märz.

vielleicht bringt das ja dann auch etwas klarheit in die aktienanzahl und der kurs kann sich dann mal nach oben explodieren.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.384.015 von Merrill am 20.03.07 10:03:24

Ich habe nur die hier häufig genannte unrichtige Aktienzahl von 2,1 Mio kritisiert.
Die Zahl ist richtig.

Die "Einführung" soll ca. 0,1-0,15 Mio € gekostet haben
Hierfür wurden zuvor bereits Rückstellungen gebildet. Somit hat dies keinen Ergebniseffekt.

Zur Umsatzentwicklung an der Fondsbörse Hamburg Q3-Q4 (DKM ist hier einer von nur 2 Fondsmaklern):

August: 200.000.000 €
September: 320.000.000 €
Oktober: 295.000.000 €
November: ich konnte keine Daten recherchieren
Dezember: 407.000.000,00 €

[Kaufangebot]

!

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Antwort auf Beitrag Nr.: 28.394.059 von smyl am 20.03.07 18:03:22

vielleicht bringt das ja dann auch etwas klarheit in die aktienanzahl und der kurs kann sich dann mal nach oben explodieren.

Es braucht keine Klarheit bezüglich der Aktienanzahl. Es sind definitiv nur 2,1 Millionen Aktien. Es soll Personen geben, die in 2005 Aktien in größerem Umfang gekauft haben und sich in dem Wert allerbestens auskennen.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.393.934 von Merrill am 20.03.07 17:59:08

Wer verbreitet solche Aussagen bei DKM? Plückers?

Die DKM Seite ist total veraltet, wie dir bereits selber aufgefallen ist.
Nach den Pleiteerfahrungen sind die anscheinend mit der Personalaufstockung anscheinend sehr sparsam und kommen noch nicht einmal mit der Aktualisierung der Website nach.

In den Geschäftsberichten, im Wertpapierverkaufsprospekt und im Übernahmeangebot der DKM Asset Management AG steht die korrekte Aktienzahl, nämlich 2,1 Millionen drin.
Das sind Quellen, auf die man sich verlassen kann.

Kommunikation ist wirklich miserabel.


Eigentlich sollte nach Prospekterstellung und Börseneinführung der Aktien eine Kapitalerhöhung im Verhältnis 2:1 zu Euro 1,00 erfolgen. Sollte eine Art Bonbon an die gebeutelten Altaktionäre sein, so Weber. Da die DKM Asset Management aktuell etwas trouble mit ihren Stimmrechten hat, hat Weber die Kapitalerhöhung vorerst jedoch verschoben.

Ich schätze das KGV 06 auf ca. 3. Siehe posting #27 http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…
Den Phönix-Effekt auf DKM kann man schwer einschätzen. Könnte allerdings im Verhältnis zu Baader geringer sein, da das Geschäftvolumen bein DKM in den letzten Jahren zeitweise bei null war und auch das Eigenkapital erst jetzt wieder in ansehnliche Regionen kommt. Wenn och nicht ganz falsch liege, richten sich die EdW- und somit Phönix-Zahlungen nach diesen Kenngrößen.

[Merrill]

Mir ist unklar, wie bis zum 24.01.2007 trotz angeblich (ich kann´s immer noch nich glauben)
nur 142.857 handelbarer Aktien ein relativ umsatzstarker Aktienhandel zustande gekommen ist.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.395.769 von Merrill am 20.03.07 19:12:46

Noch ein Beweis:

DKM Wertpapierhandelsbank AG
Düsseldorf
(ISIN DE000A0EKK20 / DE0005532899)
(WKN A0EKK2 / 553289)
Einladung zur ordentlichen Hauptversammlung
Wir laden unsere Aktionäre zu der am
22. August 2006, 10.00 Uhr im
CCD Süd, Raum 01/02 der Messe Düsseldorf, 40474 Düsseldorf
stattfindenden ordentlichen Hauptversammlung ein.
[...]
5. Beschlussfassung über die Erhöhung des Grundkapitals gegen Bareinlagen unter Gewährung eines mittelbaren Bezugsrechts (§ 186 Abs. 5 AktG) für die Aktionäre und die entsprechende Satzungsänderung
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, folgenden Beschluss zu fassen:
5.1 Das Grundkapital der Gesellschaft von derzeit EUR 2.131.428,00 wird gegen Bareinlagen um bis zu EUR 1.065.714,00 auf bis zu EUR 3.197.142,00 erhöht durch Ausgabe von bis zu 1.065.714 neuen, auf den Inhaber lautenden Stückaktien mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von EUR 1,00 je Aktie. Die neuen Aktien werden zum Ausgabebetrag von EUR 1,00 je Aktie ausgegeben. Sie sind ab dem 1.1.2006 voll gewinnberechtigt.
Das gesetzliche Bezugsrecht wird den Aktionären in der Weise eingeräumt, dass die neuen Aktien von einem Kreditinstitut gezeichnet und mit der Verpflichtung übernommen werden, sie den Aktionären im Verhältnis 2:1 zum Bezugspreis von EUR 1,00 zum Bezug anzubieten (mittelbares Bezugsrecht). Je zwei Aktien berechtigen somit zum Bezug von einer neuen Aktie.
Die Frist für die Annahme des Angebots beträgt zwei Wochen nach Bekannt-machung des Bezugsangebotes.
5.2 Der Vorstand ist ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrates weitere Einzelheiten der Kapitalerhöhung und ihrer Durchführung festzulegen. Er ist insbesondere ermächtigt, die Bedingungen festzulegen, zu denen nach Ablauf der für alle Aktionäre geltenden Bezugsfrist Aktionäre über ihr Bezugsrecht hinaus sowie Dritte die nicht gezeichneten Aktien zum Ausgabepreis zeichnen und beziehen können.
5.3 Der Aufsichtsrat wird ermächtigt, die Fassung des § 4 Abs. 1 der Satzung entsprechend der Durchführung der Kapitalerhöhung anzupassen.

Wie von mir dargestellt: 2.131.428,00 EUR Grundkapital und Aktien.
Kapitalerhöhung im Verhältnis 2:1 zu EUR 1,00.

Die Kapitalerhöhung wurde noch nicht durchgeführt.
Mittlerweile sollte man auf die Kapitalerhöhung verzichten können. 1 Million zusätzliche Liquidität sind meiner Meinung nach nicht notwendig. Es sei denn Weber besteht auf sein "Bonbon" für die Altaktionäre.

[Beachwetter]

Jetzt mal zum Potenzial 2007 - rein spekulativ. Ich glaube, das Ergebnis 2006 wird schlechter sein als von mir erwartet. Wie sieht es denn mit 2007 aus? Falls und nur falls es in diesem Jahr mit der Börse recht gut läuft, könnte DKM 10 Mio. EUR erwirtschaften. Was einem KGV von nur 1 entsprechen würde. Die Fondsumsätze sehen wirklich recht gut aus. Die Neuemissionen wären eine zusätzliche Unterstützung.

Wenn man davon ausgeht, dass ein KGV von mind. 10 gerechtfertigt ist, wären Kurse um 50 EUR fair! Man muss einfach von einer absoluten Unterbewertung sprechen!

[digweed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.400.091 von Beachwetter am 20.03.07 23:05:55

das möchte ich auch trinken

[Kaufangebot]

HANDELSBLATT, Donnerstag, 1. März 2007, 10:24 Uhr
Anhörung im Fall Phoenix

Politiker fordern besseren Anlegerschutz
[...]

Derweil haben die ersten Unternehmen trotz Klagedrohungen Rückstellungen für ihre Nachschusspflicht gebildet. Allein zwölf Millionen Euro legte die Baader Wertpapierhandelsbank auf die hohe Kante. Sie ist einer der größten Einzahler in den EdW „Die Wahrscheinlichkeit, dass wir zahlen müssen, ist größer als 50 Prozent“, sagt auch Ralf Neubauer, Vorstand des Börsenmaklers Euwax. Rund 1,9 Mill. Euro Rückstellungen hat sein Unternehmen gebildet. „Wir werden sicherlich nicht für schwarze Schafe aufkommen“, sagt dagegen Holger Timm, Vorstandschef der Tradegate, einer Tochter der Berliner Effecten Gesellschaft. Auch die MBW Wertpapierhandelsbank hat bislang auf Rückstellung verzichtet: „Am Ende dürfte sowieso der Steuerzahler zahlen“, sagt Vorstandssprecher Thomas Posovatz. Erst würden die Sonderzahlungen über einen Kredit finanziert, dann werde der Bund den Kredit übernehmen und am Ende der Steuerzahler für die Phönix-Schäden geradestehen.

Der Sonderbeitrag für den EdW richtet sich nach der letzten Jahresbeitragsrechnung. Diese wird wiederum an Hand der Provisionserlöse des jeweiligen EdW-Mitglieds berechnet.

[smyl]

so, diese woche kommen die zahlen,
und das warten hat ein ende.

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.510.961 von smyl am 27.03.07 07:59:04

da haben die ja jetzt nur noch zwei tage zeit,
um endlich den termin zu halten. bin ja mal gespannt
ob das ja noch klappt

[Kaufangebot]

Große Umsätze in Hamburg und Hannover

Ein umsatzstarkes erstes Vierteljahr 2007 haben die beiden Börsenplätze Hamburg und Hannover der BÖAG Börsen AG hinter sich. In Hamburg wurden Aktien im Kurswert von 520 Mio. Euro gehandelt. Das sind schon fast 30 Prozent des ganzen Jahresumsatzes 2006. Hannover erreichte mit 175 Mio. Euro bereits 47 Prozent des gesamten 2006er Wertes.

In dem auf die Börse Hamburg konzentrierten Handel mit offenen Fonds setzte die Fondsbörse Deutschland 1,363 Milliarden Euro um, 30 Prozent des Umsatzes im ganzen Jahr 2006.

Am Börsenplatz Hannover, dessen Stärke im Rentengeschäft liegt, wurden bisher für 2,25 Milliarden Euro Festverzinsliche umgesetzt, 21,5 Prozent des Jahresumsatzes 2006, und in Hamburg 1,38 Milliarden Euro. Das entspricht 20,3 Prozent des Vorjahreshandels.

Q1 2007 dürfte somit auch sehr ertragreich gewesen sein.

[Kaufangebot]

Insgesamt gibt es am Börsenplatz Hamburg 3 Skontroführer:
http://www.boersenag.de/index.php?id=240

Beim Fondshandel sind es allerdings nur 2, darunter die DKM Wertpapierhandelsbank AG:
http://www.fondsboersedeutschland.de/contact.php#o_makl

Hohes Umsatzvolumen in Fonds und in Aktien in Q1 2007 sollte sich positiv auf das Ergebnis der DKM Wertpapierhandelsbank AG auswirken.

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.590.177 von Kaufangebot am 30.03.07 18:43:01

hätte mir etwas mehr erwartet, aber die Provisionserträge sehen weiterhin gut aus. Börseneinführung der nicht noiterten aktien hat wohl auch etwas geld verschlungen, was dieses jahr dann ja wegfällt.
die reaktion der börse sieht man ja
da wird am montag wohl noch ne schippe draufkommen.

DKM Wertpapierhandelsbank AG / Vorläufiges Ergebnis

30.03.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.---------------------------------------------------------------------------

Vorläufiges Ergebnis Geschäftsjahr 2006

Düsseldorf, 30.März 2007

Die DKM Wertpapierhandelsbank AG hat das Geschäftsjahr 2006 nach denvorläufigen Berechnungen mit einem Ergebnis der normalen Geschäftstätigkeitvon plus 2,5 Mio. Euro (Vorjahr: plus 0,2 Mio. Euro) abgeschlossen.

Die Erträge aus Zinsen, Courtagen und Provisionen beliefen sich auf 3,6Mio. Euro (Vorjahr: 1,2 Mio. Euro); das Ergebnis aus Finanzgeschäftenbetrug 3,1 Mio. Euro (Vorjahr: 0,9 Mio. Euro). Die Gesellschaft weistsonstige betriebliche Erträge in Höhe von 0,9 Mio. Euro aus (Vorjahr: 0,8Mio. Euro).

Auf der Kostenseite erhöhte sich der Personalaufwand von 1,3 Mio. Euro ausdem Vorjahr auf 2,7 Mio. Euro im abgelaufenen Geschäftsjahr. DieMitarbeiterzahl erhöhte sich dabei von 13 im GJ 2005 auf 22 im GJ 2006.Dieanderen Verwaltungsaufwendungen erhöhten sich im Vorjahresvergleich von1,35 Mio. Euro auf 2,8 Mio. Euro in 2006.

Nach Berücksichtigung des Verlustvortrages in Höhe von 0,9 Mio. Euro ergibtsich ein Bilanzgewinn von 1,3 Mio. Euro.

DKM Wertpapierhandelsbank AGDer Vorstand

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.599.766 von smyl am 31.03.07 13:17:28

Habe mir die Zeit genommen, die spärliche Pressemitteilung
mit dem Halbjahresbericht zu vergleichen.

Besonders auffällig war:
1) "Andere Verwaltungsaufwendungen" explodierten von 0,7 auf 2,8 Mio " nur im 2. Halbjahr.

Ansonsten stiegen die Erträge aus den einzelnen Bereich um 70 bis 100 Prozent.
2) "Die Erträge aus Zinsen, Courtagen und Provisionen beliefen sich auf 3,6 Mio. Euro" nach 1,9 Mio zum Halbjahr.

3) "Das Ergebnis aus Finanzgeschäftenbetrug" stieg auf 3,1 Mio. Euro, nach 2,1 Mio zum Halbjahr.

4) Die "betriebliche Erträge" stiegen von 0,4 auf 0,9 Mio €.

Fazit:
1) Das Bruttoergebnis (= Zinsen, Provisionen, Finanzgeschäft UND Aktienerträge, die aktuell
nicht genannt werden) stieg im zweiten Halbjahr nicht um 100%, sondern wahrscheinlich nur um ca. 60%.

2) Durch die Explosiion der "Anderen Verwaltungsaufwendungen von 0,7 auf 2,8 Mio € fiel
das Gesamtjahresergebnis niedriger als von den meisten Boardteilnehmern erwartet aus.

2,5 Mio macht bei dem Vorsteuerverlust rd. 2,1-2,2 Mio Nettogewinn aus.
Ergo hat das Unternehmen einen 2006-KGV von 5.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.621.961 von Merrill am 02.04.07 14:11:29

Laut DKM IR sind in den Zahlen die Rückstellungen für den EdW bereits enthalten.

Somit kann man über die Zahlen wirklich nicht klagen.

[Merrill]

In 2007 fallen keine Rückstellungen für Phönix/EdW mehr an und
auch die "anderen Verwaltungsaufwendungen" dürften um ca. 1- 1,5 Mio niedriger liegen.

Ab diesem Jahr rechne ich mit ca. 2- 2,5 Mio Mehrertrag
bei gleichbleibenden Geschäft.

Das operative Geschäft müsste jedoch stark zulegen.
Insbesondere der Fondshandel boomt nach den veröffentlichten Zahlen.
Zudem dürften wohl das erste Mal im nennenswerten Umfang Zinserträge statt Zinszahlungen anfallen.

In 2007 dürfte das KGV dann wirklich "2" betragen.

[DonCohneone]

Mahlzeit! Habe mir auch mal winzige 100 Stücke DKM ins Depot gelegt und prompt mit meiner "billigst"-Order den Kurs um 6,3% steigen lassen. Owei-owei sind das dünne Umsätze..., wenn eine 500,- Euro - Order schon 6% im Kurs ausmachen (können).

Wer mich noch nicht kennt, ich poste fleißig bei Lang & Schwarz (Hallo Smyl) und Lang & Schwarz ist meine größte Posi. Aber DKM gefällt mir langsam ein wenig, weil die Jahreszahlen 2006 nicht schlecht waren...

[DonCohneone]

Da ich nicht mehr up-to-date mit der alten Schnigge bin (von denen war ich 2000 mal ein Fan ), so erbarme sich doch bitte mal jemand und sage mir, wer diese "Mutter" von Schnigge bzw. DKM denn ist. Die kenne ich noch gar nicht (unwissend-schau)...

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.755.147 von DonCohneone am 11.04.07 12:19:13

http://www.schnigge.de/info/ir/wertpapierprospekt.pdf

[DonCohneone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.755.348 von Kaufangebot am 11.04.07 12:30:10

Danke!

Nach lesen des Threads (Danke an alle) habe ich noch einmal sage und schreibe 100 Stücke geordert (billigst). Habe den Kurs nun aber nur um einen Cent steigern können

[DonCohneone]

Sauber! Zwei kleine Käufchen machen fast 100% des Tagesumsatzes aus. Also eines muß mir klar sein, wenn ich weiter zukaufe: raus kommt man hier nicht so einfach ...

[digweed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.764.337 von DonCohneone am 11.04.07 20:06:41

wenn du wirklich 185 seiten pdf gelesen hast, dann kauf ich dir den kram in den nächsten tagen ab. aber nur die 200 stück!

[Kaufangebot]

Anscheind ist die Zeit wieder reif für substanzielle Beiträge von digweed:

#35 von digweed 16.03.07 22:32:53 Beitrag Nr.: 28.337.388
hamburg ist tot.....

#38 von digweed 18.03.07 19:37:28 Beitrag Nr.: 28.359.912
das mag sein, aber heutzutage trennt man sich von fonds und kauft Zertifikate in ffm

#62 von digweed 20.03.07 23:21:50 Beitrag Nr.: 28.400.217
das möchte ich auch trinken

#77 von digweed 11.04.07 21:16:57 Beitrag Nr.: 28.765.285
wenn du wirklich 185 seiten pdf gelesen hast, dann kauf ich dir den kram in den nächsten tagen ab. aber nur die 200 stück!


Ich denke niemand hat etwas gegen konträre Ansichten. Meiner Meinung nach mangelt es deinen Beiträgen aber an Substanz.

[DonCohneone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.766.234 von Kaufangebot am 11.04.07 22:22:17

Ich habe keine 185 Seiten PDF gelesen, sondern die Beiträge hier im DKM-Thread. Tatsache ist, daß heute in Frankfurt weniger als 300 Aktien umgegangen sind, wovon 200 Aktien meine zwei unlimitierten Käufe à 100 Stück waren...

[Kaufangebot]

Finanznachrichten aus Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Die DKM Wertpapierhandelsbank AG (ISIN DE000A0EKK20/ WKN A0EKK2) gab am Donnerstag bekannt, dass sie mit Eintragung der Kapitalerhöhung in das Handelsregister am 11. April 2007 ihr Grundkapital von 2.131.428 Euro um 110.000 Euro durch die Ausgabe neuer auf den Inhaber lautenden Stückaktien auf nunmehr 2.241.428 Euro erhöht hat.

Die Ausgabe der Aktien erfolgte unter teilweiser Ausnutzung des genehmigten Kapitals und unter Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre zu einem Ausgabepreis von 5,00 Euro je Stückaktie.

Die Kapitalerhöhung wurde im Wege einer Sachkapitalerhöhung durchgeführt. Als Sacheinlage wurde das DKM vom Zeichner im Jahr 2003 gewährte unverzinsliche und nachrangige Darlehen in Höhe von 650.000 Euro eingebracht, welches damit erloschen ist.

Durch die Transaktion ist das ursprünglich bis zum Jahr 2008 laufende Darlehen vorzeitig getilgt. Der Gegenwert steht nunmehr voll als haftendes Eigenkapital zur Verfügung. Darüber hinaus ergibt sich für DKM durch die Kapitalerhöhung zu vorgenannten Konditionen in Kombination mit der vorzeitigen Tilgung des Darlehens ein außerordentlicher Ertrag in Höhe von 100.000 Euro.

Die Aktie der DKM Wertpapierhandelsbank notierte zuletzt in Frankfurt bei 4,92 Euro (-7,87 Prozent). (12.04.2007/ac/n/nw)

[Beachwetter]

Rechtlich ist die Kapitalerhöhung m.E. fair, vor allem, wenn man bedenkt, dass die Entscheidungen schon einige Monate alt sind.

Wenn man aber von einer deutlichen Unterbewertung der DKM ausgeht, ist es schon schade, dass der Kurs nicht höher steht/stand und die Verwässerung hätte geringer aussehen können.

Noch etwas positives: Man hat den Eindruck, dass sich die Gesellschaft step by step von ihren Altlasten befreit. Sehr positiv!

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.788.794 von Beachwetter am 13.04.07 09:11:09

Mit dem "Aktien gegen Schulden"-Tausch dürfte sich auch das Rating verbessert haben.
Zudem noch 100.000 € ao. Ertrag - bei Null Kosten.

Eine externe Kapitalerhöhung unter Nutzung einer Bank kostet bei
diesen geringen Summen ansonsten häufiger mal 6-10 Prozent.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.789.129 von Merrill am 13.04.07 09:28:47

Eine externe Kapitalerhöhung unter Nutzung einer Bank kostet bei
diesen geringen Summen ansonsten häufiger mal 6-10 Prozent.

Das mag stimmen, allerdings denke ich, daß DKM (zukünftig wieder unter Schnigge oder unter ThomasLloyd firmierend?) selbst über eine ausreichend große Kundenliste verfügt um eine Kapitalerhöhung dieser Größenordnung ohne Banken zu platzieren zu können.

[Beachwetter]

Vielleicht noch eine Randbemerkung. Leider wird sich der Anteil des Streubesitzes wohl prozentual reduziert haben. Ich gehe davon aus, dass die Mutter selbst bei den 110.000 Aktien zum Zuge kommt.

Achja, und KGV tippen könnte man mal machen.....

[Beachwetter]

Ich tippe für 2007 auf 5 Mio. € Gewinn (Vgl. 1. Halbjahr 2006 ca. 2,5 Mio. €).

Momentane Marktkap. 12,3 Mio. €

KGV 2,5

So einfach ;-)))

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.794.981 von Beachwetter am 13.04.07 15:01:51

Der Streubesitz betrug vor einem Jahr nach Wertpapierprospekt noch rd. 21,35 Prozent.
Durch die Aktion "Schulden gegen Aktien" erhielt der Mehrheitsaktionär weitere 5 Prozent.

Von einer Notierung hat dieser keinerlei Vorteil.
Ich bin mir daher relativ sicher, das es mittelfristig auf einen Squeezeout hinausläuft.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.795.341 von Merrill am 13.04.07 15:20:29

Möglich.
Stand ja auch so im Kaufangebot der Großaktionärin vom November/Dezember 2005 drin. Damals wollten Sie nur 1,70 € bezahlen. Jetzt sind es schon 5,00 €. Unter 10 € werden sie meiner Meinung nach nie und nimmer zum Zuge kommen. Sollte die positive Geschäftsentwicklung weiter anhalten, wovon ich unter anderem wegen dem weiterhin starken und eventuell stärker werdenden Fondshandel (Mifid) und dem neuen Geschäftsfeld Emissionsdienstleistungen ausgehe, sind auch noch deutlich höhere Kurse möglich.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.796.122 von Kaufangebot am 13.04.07 15:52:23

Durch das magere Angebot konnten die ihren Anteil nur gering 77,50 % auf 78,60 % steigern.
Damals hatte anscheinend noch jemand dazwischengefunkt.

[digweed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.796.716 von Kaufangebot am 13.04.07 16:19:22

du wirst lachen, bin drin, aber bei 6 euro gibt es wohl eine fette briefseite.

[Merrill]

Nach den enttäuschenden Gesamtjahreszahlen ist die Diskussion ein wenig eingefroren.
Im zweiten Halbjahr hat das Unternehmen anscheinend keinerlei Gewinn mehr erzielt,
was sicherlich teilweise auch auf ausserordentliche Kosten (Börsenlisting
der unnotierten Aktien) und Rückstellungen (Phönix-Insolvenz) zurück zu führen ist.
Genau weiß man dies wohl erst nach der HV, weil DKM nichts für Transparenz tut.

Nichtsdestotrotz: Für Informierte waren die Zahlen enttäuschend.

Nach der aktuellen Kapitalerhöhung beträgt das 2006-KGV rd. 5 - 6.
Das ist nicht viel, jedoch weit weg vom "KGV von 2" aus der thread-Überschrift.

Generell dürften die KGVs von Börsenmaklern (Baader, Lang&Schwarz,
Euwax etc) nur zwischen 5 und 10 liegen.
Die Börse traut den Unternehmen keinen langfristigen Boom zu.

DKM liegt am unteren Ende, weil die Investor Relations unterirdisch schlecht ist
und das Unternehmen für Institutionelle wg. geringer Marktkapitalisierung
und geringem Streubesitz nicht als Anlageunternehmen in Frage kommt.
Zudem dürfte es angesichts der noch zu dürren Kapitaldecke keine Dividende geben.

[bountykiller68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.913.369 von Merrill am 20.04.07 10:26:46

Ich denke mit dem Wert werden wir noch viel Spaß haben

[Kaufangebot]

Fonds über die Börse Hamburg zeichnen

Die Börse Hamburg bietet zum ersten Mal die Möglichkeit, ein neues Indexzertifikat zu zeichnen. Dieser Premiere werden weitere Emissionen von Fonds und Fondszertifikaten folgen. Anleger erhalten damit die Chance, sich bereits vor der Markteinführung für Produktneuheiten zu entscheiden - und an deren Entwicklung ab dem ersten Handelstag teilzuhaben.

Zeichnung wie bei Aktienemission

Um einen neuen Fonds oder ein Fondszertifikat zu zeichnen, geben Anleger - wie bei einer Aktienemission - eine normale Kauforder bei ihrer Online-Bank oder ihrem Bankberater auf. Dabei ist die Börse Hamburg als Handelsplatz zu wählen. Selbst wenn das Kreditinstitut sonst keine Produkte des jeweiligen Emissionshauses anbietet, ist die Zeichnung möglich. Die Börse Hamburg gibt die neuen Anteile in der Regel nach dem Festpreisverfahren heraus; der exakte Zeichnungspreis steht mit Beginn der Zeichnungsfrist fest und bleibt bis zu ihrem Ende unverändert. Nach Ende der Zeichnungsfrist werden die Anteile dem Anlegerdepot zum Zeichnungspreis gutgeschrieben. Ab dem ersten Handelstag können Anleger gezeichnete Anteile bereits wieder verkaufen.

"Wir bauen unsere Plattform für den Handel mit offenen Fonds permanent aus. Mit der jetzt eingeführten Möglichkeit zur Zeichnung neuer Fonds und Fondszertifikate können A nleger bereits bei Markteinführungen kostengünstig und einfach dabei sein. Dieser zusätzliche Vertriebsweg spricht besonders Anleger mit einem Online-Depot an", sagt Dr. Thomas Ledermann, Vorstand der Börsen AG.

Man Investments feiert Premiere

Als erste Fondsgesellschaft bietet Man Investments ein neues Produkt über die Börse Hamburg an. Noch bis zum 21. Mai steht das MAN RMF XL Hedge Plus Indexzertifikat (WKN BC0BSL) zur Zeichnung bereit. Anleger können damit an der Wertentwicklung des Man RMF XL Hedge Plus Index partizipieren. Dieser deckt fünf unterschiedliche Hedgefonds-Stile ab und repräsentiert mehr als 200 Managerstrategien. Das MAN RMF XL Hedge Plus Indexzertifikat strebt mittelfristig ein Wachstum von 8 - 11 Prozent bei einer Volatilität von 4 - 10 Prozent pro Jahr an. Die Mindestzeichnung beträgt 5.000 Zertifikate zum Zeichnungspreis von einem Euro pro Zertifikat.

Weblink: www.fondsboerse.de

[xavier6000000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.188.759 von Beachwetter am 07.11.06 10:58:48

Hallo zusammen, kann mir jemand mitteilen, wem die neu ausgegebenenn Aktien der DKM jetzt gehören??

[Funkfeuer]

Gute Frage ! Zinslosen Kredit gegen Aktien getauscht kling nich nach gutem Deal für die Aktionäre.

Wenn die Aktien vom Kreditgeber gezeichnet wurden, hätte es eigentlich eine AdHoc geben müssen wegen Grössenordnung.

Gab es nicht mal eine gerichtliche Auseinandersetzung mit dem Krditgeber ???

[Merrill]

Scherzkekse ....

Der Kreditgeber war - siehe Kreditkonditionen - selbstverständlich der Mehrheitsaktionär.

Da DKM jetzt liquide ist & das Geld nicht akut benötigt, hat
er den "Aktien gegen Kredit"- Deal gemacht.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.319.920 von Merrill am 15.05.07 09:56:39

nur teilweise richtig. Kreditgeber war ursprünglich nicht der Großaktionär, sondern ein anderer möglicher Investor. Der hat nach meinen Informationen DKM später auch verklagt und verloren.

Das das Darlehen später auf den heutigen Grossaktionär übergegangen ist habe ich nicht gewußt, macht die Situation aber nicht besser.

Aber Frage: Hätte DKM nicht trotzdem eine Anzeige/Meldung über die Beteiligungsveränderung bringen müssen ??

[Kaufangebot]

Börsenplatz Frankfurt
Geld: 4,95 92.000 Stk.
Brief: 5,10 271 Stk.
29.05.2007 18:45:28 Uhr

[Kaufangebot]

Zwischenmitteilung der DKM Wertpapierhandelsbank AG
08.06.2007
Bericht über die ersten 5 Monate des Geschäftsjahres 2007


Zwischenmitteilung

DKM Wertpapierhandelsbank AG
Bericht über die ersten 5 Monate des Geschäftsjahres 2007

Düsseldorf, den 6. Juni 2007

Die DKM Wertpapierhandelsbank AG (ISIN DE000A0EKK20 / DE000A0NK3C6) erzielte in den ersten 5 Monaten des Geschäftsjahres 2007 ein ungeprüftes Betriebsergebnis nach Steuern von 1,9 Mio. Euro. Das Provisionsergebnis lag bei 1,64 Mio. Euro, das Handelsergebnis betrug 2,32 Mio. Euro. Der Verwaltungsaufwand belief sich auf 1,96 Mio. Euro.

In den ersten 5 Monaten des laufenden Geschäftsjahres setzte sich die gute Entwicklung des letzten Jahres fort. Das Marktumfeld war erneut von steigenden Notierungen sowie guten Umsätzen geprägt. Auch die kurzfristigen und volatilen Marktverwerfungen im März/April 2007 haben weder das Provisions- noch das Handelsergebnis nachhaltig belastet.

Die DKM Wertpapierhandelsbank AG wird auch im weiteren Verlauf des Geschäftsjahres versuchen, ihre führende Stellung im Handel mit börsennotierten Fonds an den Börsen Hamburg und Düsseldorf weiter auszubauen. Die momentane Ertragsstärke will die Gesellschaft darüber hinaus nutzen, um maßvoll in den Aufbau neuer Geschäftsaktivitäten zu investieren. Dennoch ist der Vorstand zuversichtlich, dass sich die Ergebnisentwicklung der ersten 5 Monate auch im Gesamtjahr 2007 weiter fortsetzen wird.

Das Aufsichtsratsmitglied T.U. Michael Sieg hat mit Wirkung zum 15. Januar 2007 sein Mandat niedergelegt. Zum neuen Mitglied des Aufsichtsrates ist mit Wirkung zum 22. Februar 2007 Herr Alexander Kersting, Senior Investment Director bei der Impera Total Return AG, bestellt worden.

DKM Wertpapierhandelsbank AG
Markus Baukenkrodt
Berliner Allee 10-12
40212 Düsseldorf
Telefon: [phone]
www.schnigge.de
[e-mail]

http://www.schnigge.de/trading/news/schnigge-news.html?news_…

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.319.920 von Merrill am 15.05.07 09:56:39

Da DKM jetzt liquide ist & das Geld nicht akut benötigt, hat
er den "Aktien gegen Kredit"- Deal gemacht.

Das Geld wurde doch nicht abgezogen.
Es wurde lediglich Eigenkapital in Fremdkapital umgewandelt.

Hat den angenehmen Nebeneffekt, daß sich der Anteil des Großaktionärs - wenn er denn der Kreditgeber war - weiter erhöht. Der wollte den Laden ja schon mal komplett übernehmen. Damals wollte er 1,70? € bezahlen. Nun hat er den Kredit zu 5,00 € je Aktie in Aktien umgewandelt. Bei dem Betriebsergebnis der DKM scheinen auch 5,00 € noch ein Schnäppchen zu sein.

Eigentlich kann der Kurs nur steigen, da DKM super Zahlen vorlegt und der Großaktionär sehr wahrscheinlich seinen Anteil weiter ausbauen will.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.705.700 von Kaufangebot am 08.06.07 15:31:42

Es wurde lediglich Fremdkapital in Eigenkapital umgewandelt.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.705.941 von Kaufangebot am 08.06.07 15:43:48

Lediglich ist gut. Sollte das Unternehmen weiterhin gut verdienen, was bei der nicht sehr bedeutenden Stellung im Markt allerdings noch völlig offen ist, ist die Umwandlung von Fremd- in EK aus Sicht der Altaktionäre bitter.

Kann ir jemand sagen ob die Zahlen Phönix-Rückstellungen und Tantiemerückstellungen enthalten (wie bei den Vergleichsunternehmen z.B. Baader) und in welcher Höhe ?

Hat DKM eigentlich noch Verlustvorträge. Nach meiner Rechnung waren in den Zwischenzahlen keine Steuern enthalten ?

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.816.200 von Funkfeuer am 11.06.07 10:32:38

Verglichen mit den Vorjahren ist das Ergebnis der ersten fünf Monate niedriger.
Berücksichtigt man zudem, das es jetzt 5,4 Prozent mehr Aktien gibt,
so dürfte der Gewinn je Aktie um knapp 20 Prozent niedriger als im Vorjahr liegen.


2005: +3,1 Mio Betriebsergebnis nach Steuern (1. Halbjahr)
2006: +2,5 Mio Betriebsergebnis nach Steuern (1. Halbjahr)
2007: +1,9 Mio 2005: +3,1 Mio Betriebsergebnis nach Steuern (5-Monate).
Hierdrin sind jedoch ein Sonderertrag aus der Darlehensumwandlung enthalten.
Die Rückstellungen für die Phönix-Insolvenz und Tantiemerückstellungen
sind bereits im 2006-Ergebnis enthalten.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.816.579 von Merrill am 11.06.07 10:55:05

Danke für die Antwort, aber sind da nun Verlustvorträge, oder entspricht das Nachsteuerergebnis tatsächlich in etwa dem Vorsteuerergebnis ?

Zu Tantieme: die scheinen in der Branche ja nich so gering zu sein (siehe Baader Vorjahr). Dementsprechend sollten diese auch bereits im Verlauf des Jahres in der zu erwatenden Höhe zurückgestellt werden.

Zu Phönix: sollte das Verfahren sich über bis zu 10 Jahre hinziehen, könnten sich die Zahlungen um über 50 % erhöhen. Zudem kann die maximale Zahlung nicht verarbeitet sein, denn dann wäre das 06er Ergebnis niedriger geweseen.

Wie hoch war der Sonderertrag aus der Darlehensumwandlung eigentlich. Ich sehe die Zahlen auch eher als geschönten Versuch zur Beruhigung.

[Kaufangebot]

Was denn nun? War die Umwandlung von Fremdkapital in Eigenkapital zu EUR 5,00 zu günstig oder zu teuer für den Darlehensgeber?

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.816.579 von Merrill am 11.06.07 10:55:05

In den ersten 5 Monaten 2007 dürften Umzugskosten angefallen sein:

Adresse alt:
DKM Wertpapierhandelsbank AG
Immermannstr. 7
40210 Düsseldorf

Adresse neu:
DKM Wertpapierhandelsbank AG
Berliner Allee 10
40212 Düsseldorf


Außerdem muß ein zusäztlicher Vorstand bezahlt werden, der das Emissionsgeschäft wieder aufbauen soll. Erträge aus Emissionsgeschäften sind meines Wissens in den ersten 5 Monaten noch nicht angefallen. Ich rechne jedoch im 2. Halbjahr mit Erträgen in diesem Bereich.

Was ich so höre, soll es in wenigen Wochen eine neue Internetpräsenz geben. Hierfür dürften auch schon Aufwendungen in den ersten 5 Monaten angefallen sein.

[Beachwetter]

Die große Frage: Reichen die Phönix-Rückstellungen??? Ansonsten sähe die DKM-Welt sehr gut aus....

[Spyder]

http://www.handelsblatt.com/news/default.aspx?_p=200039&_t=f…
"Großaktionär Thomas Lloyd (TL) hat Finanzkreisen zufolge die Londoner Investmentboutique Herax mit dem Verkauf beauftragt. TL, die knapp 80 Prozent an dem Düsseldorfer Unternehmen halten, bestätigten am Dienstag lediglich die Verkaufsabsicht, wollte sich aber zu Details nicht äußern. Vermutet wird, Herax habe den Auftrag, Schnigge an einen britischen Broker zu verkaufen. ... Auf Basis des Vorsteuergewinns von 2,2 Mill. Euro in den ersten fünf Monaten 2007 sieht TL nach Aussagen aus Finanzkreisen das Unternehmen mit „mindestens 55 Mill. Euro“ fair bewertet, rechnet aber zusätzlich mit einer strategischen Prämie für den Einstieg in den deutschen Markt. Angesichts der Bereitschaft vor allem angelsächsischer Investoren und Firmen, mit viel Geld auf eine weitere Erholung der deutschen Konjunktur zu wetten, räumen Analysten TL gute Chancen auf einen zügigen Schnigge-Verkauf ein."

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.817.356 von Kaufangebot am 11.06.07 11:35:45

Darlehen kurz vor Ablauf unter Ausschluss der Altaktionäre in Aktien umwandeln und dann teuer ausserbörslich verscherbeln... Die Frage ist wohl eher, ob das für die anderen Aktionäre und die Gesellschaft gut war.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.868.926 von Spyder am 13.06.07 10:30:58

Phönix ein nicht kalkulierbares Risiko.
Zahlen schlechter als im Vorjahr.
Kosten steigen, Margen sinken.
Im Kerngeschäftsbereich Fondshandel ist es lt. Handelsblatt online auch nicht mehr so toll.

Andere Unternehmen der Branche sind mit Nachsteuer KGV's von 4-11 bewertet (ohne durch Verlustvortrag geschöntes Ergebnis und nach Tantiemen) und da träumt einer von € 55 Mio. bei einer aktuellen Marktkapitalisierung von ca. € 12 Mio !

Aber uns Aktionäre freut die Aufmerksamkeit natürlich trotzdem.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.869.753 von Funkfeuer am 13.06.07 11:13:57

Nochmal: Was denn nun? Ist der Kurs zu niedrig oder zu hoch? Entscheide Dich mal.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.869.753 von Funkfeuer am 13.06.07 11:13:57

Immer im negativen Grundton schreiben und dann auch noch extra erwähnen, daß man Aktionär sei. Kommt mir eigenartig vor.

[DerAktionaer]

13.06.2007 08:32
ThomasLloyd will deutsche Tochter DKM Wertpapierhandelsbank verkaufen

Der britische Finanzkonzern Thomas Lloyd will seine 80-prozentige Tochter DKM Wertpapierhandelsbank AG (Nachrichten), früher bekannt unter dem Namen Börsenmakler Schnigge AG, verkaufen. Mit dem Verkauf in Form eines Bieterverfahrens sei Herax Partners beauftragt worden, teilte ThomasLloyd am Mittwoch Düsseldorf mit. Wie das "Handelsblatt" in ihrer Mittwochausgabe unter Berufung auf Finanzkreise schreibt, hat Herax den Auftrag, Schnigge an einen britischen Broker zu verkaufen. Als mögliche Interessenten werden die Broker Close Brothers und Collin Stewart genannt.

Schnigge hatte sich in der Euphorie der Internetblase an den Kapitalmärkten Ende der 90er-Jahre vor allem durch den vorbörslichen Handel mit Aktien von Börsenneulingen einen Namen erworben. Ähnlich wie andere Maklerhäuser verhob sich Schnigge aber bei dem Versuch, selbst bei Firmen einzusteigen, um sie dann an die Börse zu bringen. Nach der Sanierung konnte der Düsseldorfer Makler zuletzt von der Neuverteilung der Parkettarbeitsplätze (Skontren) an der größten deutschen Börse in Frankfurt profitieren, bei der das Unternehmen erstmals seit Jahren wieder zum Zuge kam./zb/sb

AXC0027 2007-06-13/08:27
Quelle: dpa-AFX

[Spyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.870.835 von Kaufangebot am 13.06.07 12:12:58

gute frage. ich stelle mir das so vor...
55 mio. ist meiner ansicht nach eher ein druckfehler und viel zu hoch. der aktuelle kurs ist wohl eher zu niedrig. um das beurteilen zu können bräuchte man aber die zahlen aus 2006 und die kann ich nicht finden.
also versuche ich es mal ohne zahlen. der springende punkt ist doch, gibt es potentielle käufer für eine wertpapierhandelsbank. denn wenn es die gibt, stossen sie auf wenig bis kein angebot. ausser bei schnigge. da gibt es offensichtlich 80% aus einer hand. das ist meines erachtens nach derzeit einmalig und somit gut für einen aufschlag.
aus meiner sicht dürfte da ein kgv von 12 nicht zu teuer bezahlt sein und das sollte einem kurs von mindestens 10, eher 12 entsprechen... (?) aber ob die relation passt, weiss man halt nur, wenn man die zahlen hat...

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.871.653 von Spyder am 13.06.07 13:06:07

aus meiner sicht dürfte da ein kgv von 12 nicht zu teuer bezahlt sein und das sollte einem kurs von mindestens 10, eher 12 entsprechen... (?) aber ob die relation passt, weiss man halt nur, wenn man die zahlen hat...

In den ersten 5 Monaten wurden 1,9 Mio € erwirtschaftet.

in den ersten 5 Monaten des Geschäftsjahres 2007 ein ungeprüftes Betriebsergebnis nach Steuern von 1,9 Mio. Euro.
http://www.schnigge.de/trading/news/schnigge-news.html;jsess…

Man könnte dies auf 12 Monate hochrechnen und käme auf ca. 4 Mio €.
Bei den von dir als angemessen erachteten KGVs von 10 - 12 käme man auf einen Unternehmenswert in Höhe von 40 - 48 Mio €.

[Kaufangebot]

Bei den von dir als angemessen erachteten KGVs von 10 - 12 käme man auf einen Unternehmenswert in Höhe von 40 - 48 Mio €.

Dies entspräche bei 2.241.428 Aktien einem Kurs je Aktie in Höhe von 17,84 - 21,41 €

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.871.653 von Spyder am 13.06.07 13:06:07

Du willst Zahlen für 2006?

DKM Wertpapierhandelsbank AG / Vorläufiges Ergebnis

30.03.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.---------------------------------------------------------------------------

Vorläufiges Ergebnis Geschäftsjahr 2006

Düsseldorf, 30.März 2007

Die DKM Wertpapierhandelsbank AG hat das Geschäftsjahr 2006 nach denvorläufigen Berechnungen mit einem Ergebnis der normalen Geschäftstätigkeitvon plus 2,5 Mio. Euro (Vorjahr: plus 0,2 Mio. Euro) abgeschlossen.

Die Erträge aus Zinsen, Courtagen und Provisionen beliefen sich auf 3,6Mio. Euro (Vorjahr: 1,2 Mio. Euro); das Ergebnis aus Finanzgeschäftenbetrug 3,1 Mio. Euro (Vorjahr: 0,9 Mio. Euro). Die Gesellschaft weistsonstige betriebliche Erträge in Höhe von 0,9 Mio. Euro aus (Vorjahr: 0,8Mio. Euro).

Auf der Kostenseite erhöhte sich der Personalaufwand von 1,3 Mio. Euro ausdem Vorjahr auf 2,7 Mio. Euro im abgelaufenen Geschäftsjahr. DieMitarbeiterzahl erhöhte sich dabei von 13 im GJ 2005 auf 22 im GJ 2006.Dieanderen Verwaltungsaufwendungen erhöhten sich im Vorjahresvergleich von1,35 Mio. Euro auf 2,8 Mio. Euro in 2006.

Nach Berücksichtigung des Verlustvortrages in Höhe von 0,9 Mio. Euro ergibtsich ein Bilanzgewinn von 1,3 Mio. Euro.

DKM Wertpapierhandelsbank AGDer Vorstand

Laut DKM IR sind in den Zahlen für 2006 die Rückstellungen für den EdW bereits enthalten.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.870.835 von Kaufangebot am 13.06.07 12:12:58

Hab ich doch:

"Andere Unternehmen der Branche sind mit Nachsteuer KGV's von 4-11 bewertet (ohne durch Verlustvortrag geschöntes Ergebnis und nach Tantiemen)..."

Ich denke, dass ein KGV von ca 7-8 gerechtfertigt sein könnte. Allerdings glaube ich auch, dass DKM seriös keine allzu positive Prognose für die nächsten Jahre erstellen kann, welche für die Berechnung ausschlaggebend wäre.

Welchen Ertrag nach Steuern (ohne steuerlichen Verlustvortrag gerechnet) und nach Tantiemen Du für realistisch hälst musst Du selber beurteilen.

Solltest Du dabei aber auch nur in etwa auf die Hälfte der heute in der Presse genannten € 55 Mio Firmenwert kommen, würde mich Deine Rechnung auch mal interessieren.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.871.848 von Kaufangebot am 13.06.07 13:18:42

Selbst etabliertere Broker haben ein maximales KGV von 11 und dieses errechnet sich aus einem Ergebnis nach Steuern und Tantiemen. Hier wird immer von einem Nachsteuergebnis vor Tantiemen bei einem steuerlichen Verlustvortrag ausgegangen. Dies ist falsch.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.872.420 von Funkfeuer am 13.06.07 13:59:15

Übernahmepreise oftmals ungleich aktuelle Marktbewertung

[Kaufangebot]

Ein schöner Aktionär, der Herr Funkfeuer. Versucht krampfhaft DKM runterzureden. Kann es sein, daß du doch nicht investiert bist?
Bezeichnest dich selbst aber als Aktionär. Nicht die feine Art würde ich sagen.
Welche Motivation steckt dahinter?

[Spyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.871.940 von Kaufangebot am 13.06.07 13:25:17

das ist natürlich zu hoch. damit nehme ich die kgv schätzung zurück, bleibe aber bei kursen von 10 - 12, was auf basis der zahlen von 2006 (danke dafür) und der ersten 5 monate 2007 dann wohl ganz gut passt...

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.872.600 von Kaufangebot am 13.06.07 14:10:50

Doch bin ich. Und ich freue mich auch über den steigenden Kurs. Auch halte ich den alten Kurs von € 5,1 genauso für unterbewertet wie den aktuellen.

Allerdings halte ich an meinen Ausführungen fest und es wäre schön, wenn Du darauf sachlich eingehen würdest. Es sei denn Deine Motivation ist eine andere oder Du bist derjenige der der Presse € 55 Mio genannt hat.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.873.249 von Funkfeuer am 13.06.07 14:49:22

Es sei denn Deine Motivation ist eine andere oder Du bist derjenige der der Presse € 55 Mio genannt hat.


Ich hätte noch eine Null angehängt.

[Kaufangebot]

Umfassende Infos zu DKM gibts hier: http://www.schnigge.de/info/ir/wertpapierprospekt.pdf

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.872.320 von Funkfeuer am 13.06.07 13:53:01

In einem muß ich dir Recht geben. Der in der Presse genannte Firmenwert von € 55 Mio. ist recht ambitioniert verglichen mit der Börsenbewertung von Wettbewerbern.

Man kann/muß allerdings unterscheiden zwischen Bewertung an der Börse und einer kompletten Firmenübernahme.

Oftmals unterscheiden sich die an der Börse gebildeten Unternehmenspreise deutlich von den Preisen, die bei Übernahmen bezahlt werden. Börse neigt zu Unter- und Übertreibungen.

Dazu kommt, daß Makleraktien aktuell nicht sehr schick sind und zu relativ niedrigen KGVs gehandelt werden, zumindest in Deutschland.
Wie werden vergleichbare Unternehmen in UK oder in USA gehandelt? Ich denke, daß deutsche Makleraktien aktuell unterbewertet sind.

Bei Übernahmen, wird meist eine Prämie bezahlt. Wenn ein UK-Broker in Deutschland Fuß fassen will, hat er keine große Auswahl. Ein hoher Übernahmepreis verkauft der Übernehmer dann seinen eigenen Anteilseignern gerne als "strategische" Übernahme/Zukauf.

Außerdem: Das Handelsblatt ist keine BILD-Zeitung. Aus der Luft gegriffen werden die € 55 Mio. wohl nicht sein.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.872.420 von Funkfeuer am 13.06.07 13:59:15

@ Funkfeuer

Laut Hendelsblatt wurden 2,2 Mio € Vorsteuergewinn erwirtschaftet. Nach Steuern waren es 1,9 Mio €.
Somit ist deine Kritik entkräftet.

Auf Basis des Vorsteuergewinns von 2,2 Mill. Euro in den ersten fünf Monaten 2007 sieht TL nach Aussagen aus Finanzkreisen das Unternehmen mit „mindestens 55 Mill. Euro“ fair bewertet, rechnet aber zusätzlich mit einer strategischen Prämie für den Einstieg in den deutschen Markt. Angesichts der Bereitschaft vor allem angelsächsischer Investoren und Firmen, mit viel Geld auf eine weitere Erholung der deutschen Konjunktur zu wetten, räumen Analysten TL gute Chancen auf einen zügigen Schnigge-Verkauf ein.

http://www.handelsblatt.com/news/printpage.aspx?_p=200039&_t…


Ich habe noch kein Stück verkauft.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.882.118 von Kaufangebot am 13.06.07 22:09:29

Nicht ganz richtig. Ohne Verlustvorträge würden insg. Steuern zwischen 30 und 40% fällig. Das würde ein Ergebnis zwischen Mio€ 1,55 und 1,75 bedeuten. Allerdings müssten vor den Steuern auch noch mögliche Tantiemen abgezogen werden, welche dass Vorsteuerergebnis weiter drücken werden.

Wenn ich von mindestens 15% Tantieme ausgehe, was für die Branche extrem wenig wäre, käme ich auf ein mittleres Nachsteuerergebnis von Mio€ 1.122.

Unterstelt dass das 5-Monatsergebnis auf 12 Monate hochgerechnet werden kann (würde € 2.692.800 nach Tantiemen und Steuern bedeuten ohen Verlustvortrag) und auch repräsentativ für die nächsten Jahre ist, ergibt sich bei einem KGV von 11 also ein Firmenwert von ca € 29.620.800. Bei 2.241.142 Aktien also ein Aktienkurs von € 13,22.

Das halte ich für deutlich zu hoch, aber auch ich würde in der aktuellen Situation noch nicht verkaufen.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.884.949 von Funkfeuer am 14.06.07 08:51:27

Auf Basis des Vorsteuergewinns von 2,2 Mill. Euro in den ersten fünf Monaten 2007 sieht TL nach Aussagen aus Finanzkreisen das Unternehmen mit „mindestens 55 Mill. Euro“ fair bewertet, rechnet aber zusätzlich mit einer strategischen Prämie für den Einstieg in den deutschen Markt. Angesichts der Bereitschaft vor allem angelsächsischer Investoren und Firmen, mit viel Geld auf eine weitere Erholung der deutschen Konjunktur zu wetten, räumen Analysten TL gute Chancen auf einen zügigen Schnigge-Verkauf ein.

Nochmals: aktuelle KGVs auf dem deutschen Markt müssen nicht mit Übernahmepreisen übereinstimmen.

Warum sollte TL herausposaunen, daß DKM/Schnigge mit mindestens 55 Mill. Euro fair bewertet sei, wenn dem nicht so ist? Sollten sie DKM/Schnigge dann für "nur" 30 oder 40 Mill. Euro verkaufen, müßten sie sich doch (z.B. von den eigenen Anteilseigner bzw. Genusscheininhabern) vorwerfen lassen etwas unter Wert verkauft zu haben.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.884.949 von Funkfeuer am 14.06.07 08:51:27

Spyder und Funkfeuer rechnen auf dürftiger Datenbasis. Die Ergebnisse, die sie erhalten, erscheinen ihnen aber zu hoch. Anscheinend ist ihnen die Differenz zwischen aktuellem Aktienkurs und dem was sie errechnet haben zu groß, d.h. die DKM/Schnigge-Aktie hätte noch zu viel Nachholpotenzial.
Das scheint mir aber kein vernünftiges Argument zu sein.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.887.801 von Kaufangebot am 14.06.07 11:46:39

"... Anscheinend ist ihnen die Differenz zwischen aktuellem Aktienkurs und dem was sie errechnet haben zu groß, d.h. die DKM/Schnigge-Aktie hätte noch zu viel Nachholpotenzial. ..."

Bisher habe ich meine Aussagen mit Fakten und realistischen Hochrechnungen begründet, dieses scheint mir vernünftiges Argument genug. Mich würden € 55 Mio auch nict stören sondern freuen und ich kann eine Prämie für einen Markteintritt auch nicht ausschliessen, auch wenn diese bei einem KGV von 11 eigentlich schon berücksichtigt wäre. Aber ich halte mich eben lieber an Zahlen als an Emotionen.

"Warum sollte TL herausposaunen, daß DKM/Schnigge mit mindestens 55 Mill. Euro fair bewertet sei, wenn dem nicht so ist? Sollten sie DKM/Schnigge dann für "nur" 30 oder 40 Mill. Euro verkaufen, müßten sie sich doch (z.B. von den eigenen Anteilseigner bzw. Genusscheininhabern) vorwerfen lassen etwas unter Wert verkauft zu haben."

Um die Hürde für mögliche Interessenten von Anfang an hochzulegen. Glaube kaum dass er bei einem Kaufpreis von umgerechnet € 20 zu 30 Mio irgendwo Rechenschaft ablegen müsste (bei wem eigentlich, wer ist denn sein Chef ...?), man bedenke mal seine Rendite.

[Lintorfer]

Und sie steigen immer weiter Hammer schade das mein Limit nicht aufgegangen ist zum Kauf war zu geizig

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.889.169 von Funkfeuer am 14.06.07 12:56:31

Aber ich halte mich eben lieber an Zahlen als an Emotionen.

Du errechnest 13,22 € je Aktie. Aus emotionalen Gründen hälst du das dann aber für deutlich zu hoch.

Scheinbar hälst du dich lieber an Emotionen als an Zahlen.


Außerdem: Sind die 55 Millionen € keine Zahlen?



Um die Hürde für mögliche Interessenten von Anfang an hochzulegen.

Der Verkauf soll in Form eines Bieterverfahrens durchgeführt werden. Ich denke nicht, daß sich potentielle Interessenten davon beeindrucken lassen.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.889.978 von Kaufangebot am 14.06.07 13:58:23

Wenn Du Dir alle meine Postings im Zusammenhang ansiehst, wirst Du Dich daran erinnern, dass ich ein KGV von ca. 7,5 im Schnitt für gerechtfertigt halte, dementsprechend halte ich 13,22 zumindest für das obere Ende und ich würde so viel nicht zahlen wollen (muss ich ja zu Glück auch nicht).

Natürlich sind € 55 Mio Zahlen, aber fang Du doch mal an nicht nur diese Zahl zu zitieren. Wenn es keine richtige Berechnungsgrundlage für diesen Firmenwert gibt, dann begründe es doch mal strategisch. Aber bitte auch fundiert, wir sprechen immerhin über einen Aufschlag in der Bewertung von 150% gegenüber Wettbewerbern wie Baader oder MWB.

"Der Verkauf soll in Form eines Bieterverfahrens durchgeführt werden. Ich denke nicht, daß sich potentielle Interessenten davon beeindrucken lassen."

Natürlich ist das der Versuch. Allerdings gebe ich dir recht. von dieser zahl lassen sich profis wohl wirklich nicht beeindrucken.

[Fundamental24]

Tag auch. Ich habe auch DKM-Aktien, weil ich DKM für genauso oder noch günstiger als Lang & Schwarz halte. Was mich nur irritiert: wieso ist der Kurs nicht im Vorfeld schon gestiegen? Ich meine, wenn man vorhat, für ein Unternehmen mit einer Kapitalisierung von unter 15 Mio. Euro satte 55 Mio. zu erzielen, dann kann man doch, gerade wenn man eine Beteiligungsgesellschaft ist und 80 % hält, seinen Anteil doch fast bis auf 100 % aufstocken - über die Börse. Dies wären über 200 % Gewinn gewesen. Wieso hat man dies nicht gemacht ?

Ich freue mich über den Kursanstieg und bleibe auch jetzt noch investiert, aber einen komischen Beigeschmack (der nicht negativ sein muß) hat das alles schon...

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.890.588 von Fundamental24 am 14.06.07 14:38:44

Die hatten es doch schon mal mit einem Kaufangebot versucht. Hat aber nicht funktioniert. Damit bekamen die glaube gerade mal 0,5 % zusätzlich.

Es gibt auch noch viele Altaktionäre, die durch die diversen Kapitalschnitte noch stark im Minus sind. Diese würden wohl nicht verkaufen.

Wir geben unsere paar Stückchen auch nicht so schnell her.



Der Großaktionär wäre schon an einem noch größeren Anteil interessiert. Deswegen ja auch die Umwandlung von dem Kredit in Aktien.

[Beachwetter]

Einige Gedanken:

1. Eine der wenigen Makleraktien mit wirklichem Paket. Paketaufschlag von 25-50 % nicht völlig ungewöhnlich.

2. Aus meiner Sicht muss ein Übernahmeangebot auch an die Restaktionäre erfolgen. D.h. die Aktie ist nach unten (für uns) abgesichert.

3. Ein potenzieller Käufer geht tendenziell von der Nachhaltigkeit des Geschäftes aus. Ein KGV von 10 ist hierfür nicht zu teuer.

4. Ein Verkaufspreis würde sich heute schon eher am 2008er KGV oreintieren.

5. Ein Gewinn von 5 Mio. EUR, zzgl. Paketaufschlag und KGV von 10 zeigt, dass auch 55 Mio. EUR nicht zu viel sind.

6. Zwei große Cons: 1. Phönix (Ist da schon alles an Rückstellungen drinnen oder komme da Jahr für Jahr welche dazu?) und 2. Wie nachhaltig ist das Maklergeschäft und vor allem das von DKM..... Ich weiß es nicht.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.892.819 von Beachwetter am 14.06.07 16:13:24

Korrekt: Bei Mehrheitswechsel muß ein Angebot an alle Aktionäre erfolgen. Wir sind hier schließlich im Geregelten Markt.

Deinen weiteren Ausführungen kann ich auch zustimmen.

[Herbert H]

Am heutigen Morgen gibt es schon wieder ordentliche Nachfrage. Eigentlich ist DKM eine ideale Story für eines der vielen Börsenblättchen. Da muss man sich nichts ausdenken und auch nicht aus dem "hohlen Bauch" pushen, sondern nur die im Handelsblatt nachzulesenden Zitate aufarbeiten.

[Spekulatius111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.874.601 von Kaufangebot am 13.06.07 15:46:52

Das sehe ich auch so. Der Markt war doch seit dem Einstieg der DKM extrem eng: Die Aktionäre, die seit Urzeiten (und entsprechenden Kursen) dabei sind, haben die Entwicklung abgewartet, und es dürfte auch wenig Käufer gegeben haben, weil nicht abzusehen war, welche Ziele DKM letztlich verfolgte.

Der Preis hängt doch nicht nur von der gegenwärtigen Gewinnsituation ab. Die scheinen sich doch einiges vorgenommen zu haben, und sie sind in einem hochinteressanten Markt hervorragend positioniert. Wenn das Handelsblatt die 55 Mio. für völlig gesponnen hielte, hätten die sicher was dazu gesagt.

Preisfrage: Was könnte denn ein Käufer nach dem Erwerb des 75%+ Anteils der DKM im Sinne haben? Vielleicht lockt da ja ein hübscher Squeeze out? Bei einer Bewertung von 55 Mio. wäre das
rechnerisch ein Kurs von 24,54! Vielleicht sehen wir bei der Aktie ja noch Preise, von denen wir gar nicht wußten, daß es sie bei Schnigge nochmal geben würde.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.937.741 von Spekulatius111 am 15.06.07 12:31:44

Bei Spekulatius fällt mir ein Präsent ein ... ?!

Die 24,54 halte ich zwar nach wie vor für mind. das doppelte des zu erwartenden Preises, aber die möglichen Investoren werden sicher 100% haben wollen.

Und für das Abfindungsangebot gibt es dann ja Regeln.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.939.042 von Funkfeuer am 15.06.07 13:39:57

Der in einem Pflichtangebot zu zahlende Mindestpreis steigt durch die netten Umsätze der letzten Tage täglich und bietet somit eine gute Absicherung.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.939.864 von Kaufangebot am 15.06.07 14:19:37

Da sind wir nun unstrittig einer Meinung ...

[nightmare1967]

...hey jungs...jetzt iss aber gut ...die Klitsche ist maximal 5-10 Mio wert ... alles darüber hinaus ist purer Schwachsinn ... schon jetzt die Aktienbewertung ist mehr als man zu erwarten darf ...also verkauft was das Zeug hält und freut Euch des Lebens ... also wirklich € 55 Mio ... tzzz ..Träumer

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.945.719 von nightmare1967 am 15.06.07 18:40:45

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.945.719 von nightmare1967 am 15.06.07 18:40:45

Ja nee is klar !!!

Ein Unternehmen mit einem Jahresgewinn von 2,2 Mio. Euro ist bei einem KGV von 10 an der Börse bereits 22 Mio. Euro Wert. Hierbei reden wir vom Gewinn 2006. Von 2007 mal ganz zu schweigen...

[Fundamental24]

...Die allgemeinen Umsätze sind für Monate nach "Sell in May" extrem hoch und damit dürften die Jahresgewinne von DKM in ungekannte Regionen vorstoßen. Wie hoch war nochmal der 5-Monats-Gewinn 2007 ??? Und da ist der Juni noch gar nicht dabei

[Beachwetter]

die Bewertungsfrage muss sich doch vor allem an der Zukunft orientieren. 2005 sah die Welt noch furchtbar aus, im letzten Jahr der Turnaround (wobei das erste Halbjahr deutlich bessre als das zweite war).

Wer kann aber sagen, wie sich das Geschäftsmodell weiter entwickelt??? Wo verdient DKM Geld? Fondsmakler? Makler für Aktien? Vorbörslicher Aktienhandel? Zukünftig Emissionen?

Aus meiner Sicht ist das Fondsgeschäft etwas weniger abhängig vom Börsenboom.

Hierzu wären Aussagen hilfreich...

Minimumbewertungen haben wir schon genug gehört. Wie sähen denn positive aus? Ein Beispiel:

Gewinn 2007: 5 Mio. EUR, 2008: 5 Mio. EUR (Steuerfreibetrag aufgebraucht), 2009: 6 Mio. EUR

Ja, wer weiß schon, wie die Börsen aussehen?

Falls und nur falls, das DKM-Geschäft nachhaltig ist, dann sind auch KGVs um 15 denkbar und das heißt Bewertungen von 75 Mio. EUR.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.979.519 von Beachwetter am 17.06.07 18:33:21

Nicht nur das zweite Halbjahr war besser als das erste. Das erste Halbjahr 06 war wohl auch besser als das erste 07.

Das dürfte eine positivere Prognose schwierig machen.

Aber selbst dann wäre ein KGV von 15 verdammt viel.

Übrigens ergibt ein KGV von 15 bei den von Dir angenommenen Zahlen (5 Mio Vorsteuer) selbst nach der Steuerreform bei mir "nur" € 62 Mio. Firmenwert.

Ich halte nach wie vor ein Drittel davon für realistischer.

[nightmare1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.958.565 von Fundamental24 am 16.06.07 21:00:29

..na was glaubst Du wo der Kurs steht, wenn der Grossinvestor (80%) seine Aktien über die Börse verkauft? Kann sich jeder ausmalen.
Die Frage ist doch, WER soll DKM kaufen und zu welchem PREIS? Wenn ich Investor wäre, schaue ich mir das zyklische Börsengeschäft an und stelle fest, dass im Schnitt der letzten 10 Jahre für eine 25 MAnn Klitsche max. 2-3 Mio drin sind. Selbst wenn man einen gut gemeinten
Wachstumsfaktor unterstellt, ist jeder Investor der mehr als 10 Mio zahlt einfach nur dumm. Ausserdem glaube ich lange nicht an den Investor...wo ist der der, wer ist da? ... Vielleicht wird hier auch nur Kurspflege betrieben...aber bei den geringen Umsätzen nützt das auch nichts..wenn man zu diesen Kursen sein Paket abstossen will

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.990.245 von nightmare1967 am 18.06.07 09:01:29

Quark bleibt Quark.

80% Pakete werden nie über die Börse gekauft bzw. verkauft.
Der Großinvestor hat erst vor 2 Monaten seinen Anteil aufgestockt.

Diese "25 Mann Klitsche" macht allein in einem halben Jahr "2-3 Mio" Gewinn!

Herax Partners wurde beauftragt die DKM Wertpapierhandelsbank im Bietervervafren zu veräußern:

Angesichts der Bereitschaft vor allem angelsächsischer Investoren und Firmen, mit viel Geld auf eine weitere Erholung der deutschen Konjunktur zu wetten, räumen Analysten TL gute Chancen auf einen zügigen Schnigge-Verkauf ein.

http://www.handelsblatt.com/news/Unternehmen/Banken-Versiche…

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.990.245 von nightmare1967 am 18.06.07 09:01:29

Ich komme zwar mit meiner Rechnung auf Werte zwischen Mio 15 bis Mio 22, aber Deine Aussage über "25 Mann" stimmt mich skeptisch. Haben die tatsächlich so aufgestockt ? Das würde deren Geschäft sicher nicht hergeben, selbst mit mehr Aktiengeschäft in Frankfurt.

Unterstellt man, dass die Halbjahre 02/06 und 01/07 repräsentativ sind und über Aktienskontren in Frankfurt Geschäft hinzukommt, läuft dann trotzdem die Kostenschere auseinander.

Dann wird die Luft doch dünner ...

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.990.949 von Funkfeuer am 18.06.07 09:45:39

Der angebliche Aktionär Funkfeuer hat mal wieder etwas negatives gefunden. Steht der Kurs zu hoch? Hast du noch keine Stücke?

[nightmare1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.990.949 von Funkfeuer am 18.06.07 09:45:39

... ja sogar mit Angabe der Namen

http://www.schnigge.de/info/company/locations.html

[nightmare1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.990.889 von Kaufangebot am 18.06.07 09:42:44

...na auf die Bieter bin ich gespannt ... warten wir mal ab, ob da mehr als nur Luft bleibt...

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.991.166 von Kaufangebot am 18.06.07 09:58:48

Liebes Kaufangebot, .....

ich finde es ehrlich gesagt bedauerlich, dass Du der einzige bist, der lediglich Drittmeinungen aufnimmt um mit nichtbegründeten Aussagen die Aktie zu pushen.

Trotz der Bitte Deine Aussagen mal mit Zahlen und Hochrechnungen zu begründen, verlierst Du Dich lieber in Denunzierungen.

Mehrfach habe ich meine Aussagen begründet und Rechnungen dazu ins Board gestellt. Dies solltest Du auch tun wenn Du es kannst.

Übrigens ergeben alle meine Postings einen höheren Aktienkurs, warum also die Aufregung deinerseits.

Meiner Meinung nach solltest Du Dich an Fakten orientieren, aber vor allem alle anderen hier korrekt anschreiben. Das wird wohl auch wo so sehen.

Gruss Funkfeuer

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.991.397 von Funkfeuer am 18.06.07 10:12:46

Liebes Funkfeuer,

deine Hochrechnungen sind also Fakten, Angaben im Handelsblatt jedoch nicht?


Mir ist noch kein Aktionär untergekommen, der so über "seine" Aktie schreibt:

Dann wird die Luft doch dünner

und extra noch ein smily anfügt.

[Spekulatius111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.990.245 von nightmare1967 am 18.06.07 09:01:29

Es ist schon richtig, sich mit dem Geschäftsmodell der Bank auseinanderzusetzen. Da hilft aber der Verweis auf den Durchschnitt der letzten 10 Jahre nicht weiter: Schnigge hatte eine extrem schwierige Zeit, weil die sich damit verhoben haben, Papiere von Börsenkandidaten auf eigene Rechnung zu kaufen. Richtig vorwärts geht es erst wieder seit 2005, weil die erst seit dem Einstieg der DKM wieder eine vernünftige Kapitalausstattung haben.

Natürlich ist das reine Maklergeschäft zyklisch. Für weit weniger zyklisch halte ich den Handel mit den Investmentanteilen im Zweitmarkt; hier gehört die Bank zu den Pionieren, und dieses Geschäft wird noch kräftig zulegen. Es gibt noch genug Kunden, die sich von ihren Hausbanken Investmentanteile zum vollen Ausgabeaufschlag aufschwatzen lassen. Natürlich kann man das durch eine Depotführung bei einem online-Discountbroker umgehen, aber das ist ja auch nicht jedermanns Sache.

Auf der HV 2005 gab es meines Wissens auch eine Aussage zum steuerlichen Verlustvortrag; ich meine, der wäre damals noch bei mehr als € 40 Mio. gewesen. Das wird bei der Preisfindung sicher auch eine Rolle spielen.

[Kaufangebot]

#125 von Kaufangebot Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 13.06.07 15:46:52 Beitrag Nr.: 29.874.601
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 29.872.320 im neuen Fenster öffnen von Funkfeuer am 13.06.07 13:53:01 In einem muß ich dir Recht geben. Der in der Presse genannte Firmenwert von € 55 Mio. ist recht ambitioniert verglichen mit der Börsenbewertung von Wettbewerbern.

Man kann/muß allerdings unterscheiden zwischen Bewertung an der Börse und einer kompletten Firmenübernahme.

Oftmals unterscheiden sich die an der Börse gebildeten Unternehmenspreise deutlich von den Preisen, die bei Übernahmen bezahlt werden. Börse neigt zu Übertreibungen.

Dazu kommt, daß Makleraktien aktuell nicht sehr schick sind und zu relativ niedrigen KGVs gehandelt werden, zumindest in Deutschland.
Wie werden vergleichbare Unternehmen in UK oder in USA gehandelt? Ich denke, daß deutsche Makleraktien aktuell unterbewertet sind.

Bei Übernahmen, wird meist eine Prämie bezahlt. Wenn ein UK-Broker in Deutschland Fuß fassen will, hat er keine große Auswahl. Ein hoher Übernahmepreis verkauft der Übernehmer dann seinen eigenen Anteilseignern gerne als "strategische" Zwinkern Übernahme/Zukauf.

Außerdem: Das Handelsblatt ist keine BILD-Zeitung. Aus der Luft gegriffen werden die € 55 Mio. wohl nicht sein.

[nightmare1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.991.884 von Kaufangebot am 18.06.07 10:41:28

...schon klar ... aber wir wissen ja auch, dass Medien gerne als Vehikel genutzt werden, um gezielt Stimmungen zu erzeugen ..

[Spekulatius111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.992.231 von nightmare1967 am 18.06.07 11:00:30

Meinst Du etwa Internet-Diskussionsforen ...?

Für mich ist angesichts der bekannten Zahlen klar, daß der Kurs mit € 7,40 (ergibt einen Börsenwert von rd. € 16,6 Mio.) eher zu niedrig als zu hoch ist. Den jetzt noch künstlich herunterzureden, macht für jeden, der Aktien hält, doch keinen Sinn. Freuen wir uns stattdessen, daß der Großaktionär meint, den Laden für € 55 Mio plus x verkaufen zu können; meinen Segen hat er!

Allein aus den bisherigen Ergebniszahlen kann man diese Bewertung sicher nicht ableiten; entweder steckt da eine sehr ambitionierte Planung dahinter (die wir wohl kaum öffentlich präsentiert bekommen), oder die DKM setzt sehr auf ein strategisches Pricing. Ich kann mir schon vorstellen, daß ausländische Interessenten, die den Markteintritt in Deutschland wollen, sich das etwas kosten lassen. Wie gesagt: wenn das Handelsblatt das für total gesponnen hielte, hätten die das sicher deutlich gemacht. Schließlich leben die davon, daß sie einen Ruf als seriöse und unabhängige Zeitung haben.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.993.608 von Spekulatius111 am 18.06.07 11:59:33

Kann mir jemand sagen warum die BaFin dem Großaktionär die Ausübung seiner Stimmrechte untersagt haben soll.

Könnte auch ein Grund für Verkaufgedanken sein, da der strategische Wert dann wohl nicht mehr vorhanden ist.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.016.917 von Funkfeuer am 19.06.07 12:45:49

Funkfeuer macht kräftig weiter mit seiner Depritour.

Fakten gibts hier:

#74 von Kaufangebot Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 11.04.07 12:30:10 Beitrag Nr.: 28.755.348
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 28.755.147 im neuen Fenster öffnen von DonCohneone am 11.04.07 12:19:13 http://www.schnigge.de/info/ir/wertpapierprospekt.pdf

[Spekulatius111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.016.917 von Funkfeuer am 19.06.07 12:45:49

Um langes Suchen zu vermeiden:
Herrn Sieg wird seitens der BaFin zur Last gelegt, auf Grund von in privatem oder geschäftlichen Bereich gezeigten Verhalten nicht über die notwendige Zuverlässigkeit zu verfügen, um eine verantwortungsbewusste Wahrnehmung der aus der Gesellschafterposition resultierenden Einflussnahmemöglichkeiten
auf die DKM Wertpapierhandelsbank AG vorzunehmen. Mit einer Verfügung vom 19. September 2006 hat die BaFin deshalb der DKM Asset Management AG, Stuttgart, deren indirekter Mehrheitsaktionär Herr Sieg ist, die Ausübung der Stimmrechte an der DKM Wertpapierhandelsbank AG untersagt. Als Konsequenz dieser Vorwürfe mussten die Stimmrechte der DKM Asset Management AG, Stuttgart, an der DKM Wertpapierhandelsbank AG an einen Treuhänder übertragen werden. Gegen diese Verfügung hat die DKM Asset Management AG, Stuttgart am 13. Oktober 2006 Widerspruch eingelegt. Über diesen Widerspruch hat die BaFin bislang noch nicht entschieden.

Diese Passage dürfte ziemlich akkurat sein, denn die is aus dem Wertpapierprospekt, den die BaFin für die Einführung der nicht notierten Aktien zum Börsenhandel genehmigt hat.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.017.577 von Spekulatius111 am 19.06.07 13:24:55

Vielen Dank für die Antwort Spekulatius111, hatte die Infos auf der alten schnigge Seite nicht gefunden. Denke schon, dass diese Info im Kontext der Zeitungsmeldungen interessant sind.

Für Kaufangebot tut's mir natürlich Leid wenn meine Fragen auch kritisch sind.

[Spekulatius111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.017.788 von Funkfeuer am 19.06.07 13:38:40

Auf der Seite von Schnigge findet man ja auch nix, die wird ja offenbar schon lange nicht mehr vernünftig gepflegt.
Ob die Infos zum Stimmrechtentzug weiterhelfen, weiß ich nicht. Ich denke eher, daß die verkaufen, um nach der schönen Entwicklung Kasse zu machen und das Geld woanders zu investieren. Letztlich ist die Aktivität von Schnigge zu dem Rest von DKM doch eher ein Randbereich.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.017.788 von Funkfeuer am 19.06.07 13:38:40

Lesen bildet: http://www.schnigge.de/info/ir/wertpapierprospekt.pdf

Der Link wurde übrigens schon zig Mal von mir in diesem Thread gepostet.

In der Presse wurde auch darüber berichtet: http://www.handelsblatt.com/news/printpage.aspx?_p=200029&_t…

Komisch, daß unser DKM Experte das nicht wusste.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.018.012 von Spekulatius111 am 19.06.07 13:51:42

Wie schon vor einiger Zeit erwähnt, ist eine neue Schnigge Website bereits in Arbeit.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.018.175 von Kaufangebot am 19.06.07 14:02:03

Ganz schön empfindlich unser Kaufangebot,

keine Argumente, viel gepusche, aber Insiderwissen ...

Welche Rolle spielst Du denn in dem FLOH-Zirkus ...

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.018.557 von Funkfeuer am 19.06.07 14:28:23

Insiderwissen? Bitte werde konkret.

Funkfeuer scheint ein ehemaliger (gefeuerter?) Mitarbeiter von Schnigge bzw. ein Konkurrent zu sein.

"FLOH-Zirkus" soll wohl eine Anspielung auf den Vorstand Florian Weber sein.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.033.118 von Kaufangebot am 20.06.07 01:17:46

ne schon klar ...

[Herbert H]

20.06.2007 10:01:24

ThomasLloyd AG erhält Stimmrechte an der DKM Wertpapierhandelsbank AG zurück

Hessischer Verwaltungsgerichtshof entscheidet zugunsten der ThomasLloyd AG / Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht muss Treuhänder abberufen lassen

Zürich, 20. Juni 2007. Der Hessische Verwaltungsgerichtshof hat die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) verpflichtet, den Widerruf der Bestellung eines Treuhänders für die Stimmrechte der ThomasLloyd AG an der DKM Wertpapierhandelsbank AG zu veranlassen.

Die BaFin hatte der ThomasLloyd AG am 13. September 2006 untersagt, die Stimmrechte ihrer an der DKM Wertpapierhandelsbank AG gehaltenen Aktien auszuüben und dies mit einem (angeblichen) Verstoß gegen Mitteilungspflichten nach dem KWG begründet; weiterhin hatte die BaFin die fraglichen Stimmrechte auf einen Treuhänder übertragen. Die Thomas Lloyd AG hat sich gegen diese Maßnahmen zur Wehr gesetzt und ist nunmehr in ihrer Rechtsauffassung durch eine unanfechtbare Eilentscheidung des Hessischen Verwaltungsgerichtshofes bestätigt worden.

[Herbert H]

... und noch eine höchst interessante Meldung in Bezug auf DKM:

Umsatz-Rekord: 100 Mio. Euro-Schallmauer durchbrochen
Hamburg (ots) - Das Umsatzziel von 100 Millionen Euro für ganz
2007 hat die Fondsbörse Deutschland Beteiligungsmakler AG, Hamburg,
mit 100,73 Millionen Euro bereits nach weniger als sechs Monaten
übertroffen (Zeitraum 01.01.2007 - 15.06.2007). Damit erzielt die
Handelsplattform für geschlossene Fonds das beste Ergebnis ihrer
7-jährigen Geschäftstätigkeit. Im Vergleich zum Vorjahreszeitraum
(38,41 Millionen Euro) ist dies eine Steigerung von rund 162 Prozent.
'Je höher die Liquidität auf einer Handelsplattform ist, desto
marktgerechter sind die Preise, die auf Angebot und Nachfrage
beruhen. Und desto besser kommen Käufer und Verkäufer preislich
zusammen - ein klarer Vorteil zum Nutzen beider Seiten', sagt Alex
Gadeberg, Vorstandsmitglied der Fondsbörse Deutschland
Beteiligungsmakler AG.

Marktführerschaft weiter ausgebaut



Im gesamten Zweitmarkt für geschlossene Fonds ist der bisherige
Umsatz der Fondsbörse Deutschland sogar mit großem Abstand der
höchste, der bisher je erzielt wurde. Die zweitgrößte
Handelsplattform in Deutschland, im Gegensatz zur neutralen
Fondsbörse ein initiatoren-abhängiges Unternehmen, hat nach eigenen
Angaben in den ersten fünf Monaten dieses Jahres nur etwa 40 Prozent
(circa 39 Millionen Euro) des Umsatzes von Zweitmarkt.de erzielt. Auf
Basis der veröffentlichten Umsätze der Handelsplattformen in
Deutschland von rund 164 Millionen Euro, erreicht Zweitmarkt.de mit
100 Millionen Euro einen Marktanteil von rund 60 Prozent. Damit kann
Zweitmarkt.de seine Marktführerschaft als initiatoren-unabhängige
Handelsplattform für geschlossene Fonds weiter ausbauen. 'Da nicht
alle Handelsplattformen im Zweitmarkt so transparent sind wie wir und
ihre Geschäftszahlen veröffentlichen, können wir das Umsatzvolumen
nur aufgrund der veröffentlichten Geschäftszahlen berechnen', erklärt
Gadeberg.

Marktgerechte Preise durch Liquidität

Vom Gesamtumsatz der Fondsbörse Deutschland entfallen 89,7 Prozent
auf Immobilienfonds (90,33 Millionen Euro) und 9,8 Prozent auf
Schiffsfonds (9,83 Millionen Euro). Im entsprechenden
Vorjahreszeitraum betrug der Anteil von Immobilienfonds am
Handelsvolumen 76,1 Prozent (29,23 Millionen Euro) und von
Schiffsfonds 23,7 Prozent (9,12 Millionen Euro). 'Wir, die Erfinder
des Handels mit geschlossenen Fonds nach börslichen Regeln, freuen
uns sehr darüber, dass unser Modell bei in- und ausländischen
Anlegern weiterhin die mit Abstand größte Akzeptanz findet. Denn der
Markt entscheidet letztendlich, welches Modell funktioniert', sagt
Bert E. König, Vorstandsmitglied der Fondsbörse Deutschland
Beteiligungsmakler AG. 'Auf unserer Handelsplattform kann jeder
verkaufswillige Anleger seine Anteile handeln - im Gegensatz zum
Wettbewerb unabhängig davon, ob Schiffs-, Immobilien-, Private
Equity-, Lebensversicherungs- oder andere Spezialfonds. Die
Fondsbörse Deutschland Beteiligungsmakler AG garantiert im
Premium-Segment als zuständiger Makler die Ausführung aller Orders
bis zu 50.000 Euro pro Einzelgeschäft zu einem verbindlichen
Geldgebot', so König.

Der Umsatzanteil im Premium-Segment liegt bei 8,1 Prozent (8,17
Millionen Euro) - im Vergleichsvorjahres-Zeitraum betrug dieser 14,3
Prozent (5,5 Millionen Euro). Entsprechend wurden im Standard-Segment
91,9 Prozent (92,56 Millionen Euro) des Umsatzes generiert (Vorjahr:
92,6 Millionen Euro).

Marktgerechte Preise

Segmentübergreifend wurden Fonds überwiegend von institutionellen
Anlegern gekauft, während auf der Verkaufsseite fast ausschließlich
private Anleger ihre Fonds zum Handel angeboten haben. 'Obwohl Laien
beim Verkauf Profis gegenüberstehen, gehen die Fondsanteile nicht zu
Schnäppchenpreisen über den Tisch. Denn die Verkäufer orientieren
sich bei der Abgabe ihres Mindestgebots an Anteilen, die bereits
vorher gehandelt wurden', sagt Gadeberg.

Info: Unter der Dachmarke Zweitmarkt.de betreut die Fondsbörse
Deutschland Beteiligungsmakler AG seit Anfang 2000 als Marktführer
den Handel mit geschlossenen Fonds an der Fondsbörse Deutschland. Die
Fondsbörse Deutschland Beteiligungsmakler AG gehört zur Gruppe der
Börsen AG Hamburg-Hannover, der Betreiberin der
initiatorenunabhängigen und liquiden Handelsplattform. Anleger können
über diese Handelsplattform Zweitmarkt.de Anteile von über 3.000
geschlossene Fonds (Immobilien-, Schiffs-, Lebensversicherungs-,
Private Equity- und andere Spezialfonds) handeln. Die Fondsbörse
Deutschland ist Erfinder des Handels mit geschlossenen Fonds nach
börslichen Regeln. Der Handel vollzieht sich auf Basis einer festen
Marktordnung und unter börsenseitiger Handelsüberwachung. Weitere
Informationen im Internet unter www.Zweitmarkt.de.

Originaltext: Zweitmarkt.de
Digitale Pressemappe: http://presseportal.de/story.htx?firmaid=54318
Pressemappe via RSS : feed://presseportal.de/rss/pm_54318.rss2

Pressekontakt:
Fondsbörse Deutschland Beteiligungsmakler AG, Bert E. König, Kleine
Johannisstraße 4 / Am Rathausmarkt, 20457 Hamburg,
Tel.: [phone], Fax: [phone],
E-Mail: [e-mail]

public imaging GmbH, Jamilah El-Shami, Goldbekplatz 3-5,
22303 Hamburg, Tel: [phone], Fax: [phone],
E-Mail: [e-mail]

[Beachwetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.069.085 von Herbert H am 20.06.07 10:19:40

Vielen Dank für die eingestellten News.

Eine Frage: Ist DKM auch im Bereich geschlossene Fonds aktiv oder nur - wie ich dachte - bei den offenen Fonds in Hamburg.

[Beachwetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.069.807 von Beachwetter am 20.06.07 10:56:14

Link (offene Fonds): DKM als einer von zwei Maklern!

http://www.fondsboerse.de/cgi-bin/ix.cgi?IXpg=hn231_handelsb…

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.067.906 von Funkfeuer am 20.06.07 09:15:44

Keine Antworten mehr?
Dann kannst du ja wieder in den Thread http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th… und zu dem Nick Flohzirkus zurückgehen.

Ich denke mal, daß du mit Insiderwissen die Info bezüglich der neuen Website meinst.
Dem ist definitiv nicht so. Ich hatte mich vor Wochen über die veralteten Infos auf der DKM Website beschwert. In der Antwortmail stand unter anderem folgendes:

Wir teilen Ihre Auffassung hinsichtlich der schlechten Qualität der aktuellen Internetseite. Wir haben bereits seit geraumer Zeit einen Dienstleister damit beauftragt, hier eine Verbesserung vorzunehmen.

Da die Seite gleichzeitig aktualisiert und auch erweitert werden soll, dauert das ein wenig länger.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.071.377 von Kaufangebot am 20.06.07 12:17:56

Die Meldung finde ich in der Tat gut für das Unternehmen und die Aktie. Allerdings handelt es sich bisher um eine Eilentscheidung und nicht um das ERgebnis der dann folgenden Hauptverhandlung. Eine BaFin gibt erfahrungsgemäß nicht so schnell auf.

Trotzdem sollte es möglichen Verkaufsplänen, wenn diese denn echt sind, zuträglich sein und dem Kurs helfen (kann der ja momentan auch gebrauchen).

Zu übrigen Bemerkungen kann ich nur sagen: wie man in den Wald ruft so schallt es heraus.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.071.377 von Kaufangebot am 20.06.07 12:17:56

Also bei allen Unstimmigkeiten. Die aktuellen Kurse finde ich nun auch alles andere als teuer. Zudem wundert mich der Verlauf wenn die Stücke hoch an Investoren abgegeben werden sollen.

Jemand ne Erklärung ???

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.096.664 von Funkfeuer am 21.06.07 17:15:35

Keine Erklärung. Lang & Schwarz müßten bei 60 stehen und stehen bei 10,50 Euro. Trotzdem merkwürdig, denn jeder Übernehmer würde doch erst mal die 20 % Freefloat aufsaugen, bevor er die 80 % so hoch übernimmt, oder?

[Fundamental24]

Ich habe heute jedenfalls noch ein bischen gesuagt ...

[nightmare1967]

... nach wie vor... der Laden ist höchstens zwischen 5-8 MIO wert.
Ich bleib dabei...wer ein paar Stücke hat sollte verkaufen bei diesen Kursen ..geht ja schon wieder gut runter...

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.302.634 von nightmare1967 am 25.06.07 10:36:45

Glückwunsch zu deinem sehr tollen posting.
Vor kurzem schriebst du noch: die Klitsche ist maximal 5-10 Mio wert.

Wo sind denn die 2 Millionen Euro geblieben?
Du kannst uns bestimmt darlegen, wie du auf 5-8 Mio bzw. auf 5-10 Mio gekommen bist.
Vielen Dank schon mal im voraus.

[Spekulatius111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.303.562 von Kaufangebot am 25.06.07 11:34:54

Den Kurs herunterreden, so dass man selbst (oder jemand anders) günstig kaufen kann, ist doch eigentlich eine relativ alte Masche.

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.302.634 von nightmare1967 am 25.06.07 10:36:45

...deswegen habe ich gerade nochmal 300 zu 7,- Euro gekauft. Weil der Laden so wenig Wert ist

[Herbert H]

Tja, so richtig nach unten will der Kurs nicht. Im Gegenteil: Schon geringe Nachfrage lässt ihn wieder deutlich ansteigen. Ich gehe davon aus, dass sich die derzeitigen Kurse zwischen 6,50 und 7,50 EUR schon recht bald als Schnäppchenpreise herausstellen werden.

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.330.992 von Herbert H am 26.06.07 18:37:29

Geringe Nachfrage läßt den Kurs steigen, auf der anderen Seite ist kaum Nachfrage da, falls ich wieder verkaufen wollte. Dazu kommt ein praktisch nicht vorhandener Xetra-Handel. Deswegen baue ich meine Position erst mal nicht über 3.000 Stücke aus. So ganz traue ich dem Braten (noch) nicht. Wäre da wirklich viel mehr dahinter, wäre der Kurs schon längst auf mindestens 12-14 Euro gestiegen

[antonazubi]

Zu den 55 Mio Wert: Ich habe den ganzen Thread durchgelesen und zwar mehrfach einen Verweis auf einen Handelsblatt-Artikel gelesen, in dem DKM dieser Wert attestiert werden solle, als einzige Quelle jedoch nur die subjektive Meinung des Verkäufers gefunden.
Falls ich mich irre und das HB doch diesen Betrag in die Welt gesetzt hat, dann würde mich die entsprechende Ausgabe brennend interessieren.

[Kaufangebot]

Auf Basis des Vorsteuergewinns von 2,2 Mill. Euro in den ersten fünf Monaten 2007 sieht TL nach Aussagen aus Finanzkreisen das Unternehmen mit „mindestens 55 Mill. Euro“ fair bewertet, rechnet aber zusätzlich mit einer strategischen Prämie für den Einstieg in den deutschen Markt.

http://www.handelsblatt.com/news/Unternehmen/Banken-Versiche…

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.362.440 von antonazubi am 28.06.07 10:08:19

In der Tat handelt es sich um "Hörensagen". Die Tatsache, dass das Handelsblatt dies (trotz aller Unwahrscheinlichkeit) so veröffentlicht hat, hat ja auch für ausreichend Verwunderung gesorgt.

[Spekulatius111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.366.701 von Funkfeuer am 28.06.07 13:52:09

Natürlich werden die bei der Frage nach dem Verkaufspreis nicht gerade die niedrigste Zahl genannt haben, die ihnen einfällt. Da ging es doch offensichtlich darum, einfach einmal die Fahne aus dem Fenster zu hängen. Wenn man den Gewinn aus den ersten fünf Monaten hochrechnet, kommt man auf gut fünf Millionen. Berücksichtigt man, daß die noch auf Jahre nur geringe Steuern zahlen dürften (wegen der Verlustvorträge) und vielleicht auch steigende Ergebnisse planen (ich kenne jedenfalls niemanden, der das nicht tut ...), ist die Zahl - wenn denn eine strategische Prämie erzielbar ist - doch nicht so völlig von der Realität entfernt. Natürlich ist das ambitioniert, aber es stellt sich doch keiner hin und sagt, er wäre mit fünf oder zehn Millionen weniger auch zufrieden.

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.370.662 von Spekulatius111 am 28.06.07 16:47:45

Hallo Spekulatius.
Muß Dich leider korrigieren: Es existiert kein Verlustvortrag mehr. Das Jahr 2006 wurde mit mehr Gewinn abgeschlossen als Verluste bestanden. Alles in 2007 muß voll versteuert werden.
Gruß F24

[Fundamental24]

PS: Seit ich gestern 500 Stück zu 7,50 als Kauf eingegeben habe, scheint meine Order den Kurs über 7,50 zu halten. Die Order wird jedenfalls nicht bedient. Scheint also kein Abgabedruck da zu sein...

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.374.777 von Fundamental24 am 28.06.07 19:48:14

Eventuell sollte man zwischen bilanziellem Verlustvortrag und körperschaftssteuerlichem Verlustvortrag unterscheiden.

[Funkfeuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.375.346 von Kaufangebot am 28.06.07 20:09:42

Dann gib uns doch endlich mal Deine internen Infos über Steuerbilanz und Budgetplanung. Dann können wir endlich mal richtig diskutieren.

[Spekulatius111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.374.777 von Fundamental24 am 28.06.07 19:48:14

Sorry, stimmt doch: handelsbilanziell mag der Verlustvortrag aufgrund der Sanierungsmaßnahmen und der wieder guten Ertragslage inzwischen erledigt sein. Es gibt aber aus der Vergangenheit noch einen steuerlichen Verlustvortrag in erheblicher Größenordnung (ich meine, irgendwo im mittleren zweistelligen Millionenbereich). Ich meine, der wäre vom Vorstand Weber bei einer der letzten Hauptversammlungen auf Fragen eines Aktionärs auch beziffert worden.

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.390.441 von Spekulatius111 am 29.06.07 12:52:53

OK, sorry, ich wollte ja auch nicht besserwisserisch sein. Von diesem steuerlichen Verlustvortrag wußte ich nichts. Das ist natürlich gut für DKM.

[Fundamental24]

Hab meine Order auf 7,55 Euro nachgezogen und die 355 geholt und 400 in Berlin zu 7,50 bekommen. Jetzt habe ich auf jeden Fall mehr DKM als Lang & Schwarz im Depot

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.379.094 von Funkfeuer am 28.06.07 22:48:43

Ich habe keine internen Infos über Steuerbilanz und Budgetplanung.

Ich wollte nur erwähnen, daß man zwischen bilanziellem Verlustvortrag und körperschaftssteuerlichem Verlustvortrag unterscheiden sollte.

Da ein bilanzieller Verlustvortrag durch Kapitalherabsetzungen verringert bzw. ganz ausgeglichen werden kann, unterscheidet sich dieser bilanziellem Verlustvortrag oft vom körperschaftssteuerlichen Verlustvortrag.

Bei DKM gab es meiner Erinnerung nach 2 Kapitalschnitte.
Somit dürfte der körperschaftssteuerliche Verlustvortrag - und dieser ist für die "Steuerfreiheit" entscheidend - bei der DKM weit größer sein als der bilanzielle Verlustvortrag.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.379.094 von Funkfeuer am 28.06.07 22:48:43

für dich zum nachlesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Kapitalschnitt

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.392.761 von Kaufangebot am 29.06.07 15:00:14

Danke für die Info. Und das Gute daran ist, daß das ganze nicht negativ für das Unternehmen ist, sondern sehr positiv. Somit wäre der Gewinn vor Steuern gleich Gewinn nach Steuern und je nachdem wie hoch der Verlustvortrag ist, ist dies natürlich auch interessant für einen potentiellen Käufer

[Fundamental24]

Deswegen sind die 55 Mio. Euro, die der Verkäufer haben möchte, nicht überzogen. Es ist kein billiges Angebot, aber auch kein teures (KGV um 10, wobei der Käufer vom steuerlichen Verlustvortrag noch profitiert). Man wird sehen, wie die Sache ausgeht. Nur solange Lang & Schwarz ähnlich "billig" zu haben sind, können angelsächsische Brokerhäuser, die Zugang nach Deutschland suchen, auch einfach bei Lang & Schwarz einsteigen. Ich halte beide Aktien und ich bin gespannt auf die nächsten Monate...

[Fundamental24]

Interessant ist für mich, daß es anscheinend so gut wie keine Käufer und Verkäufer in der Aktie gibt. Kann also sein, daß die wenigen Verkäufer direkt aufgekauft werden. Jede noch so kleine Kauforder läßt den Kurs bereits steigen...

[Fundamental24]

Heute haben wir ein neues Hoch auf Basis der Schlußkurse

[Kaufangebot]

An allen Wertpapierbörsen in Deutschland wurden im Juni laut Orderbuchstatistik insgesamt 273,7 Mrd. Euro umgesetzt – ein Plus von 58 Prozent gegenüber dem Vorjahresmonat (Juni 2006: 172,8 Mrd. Euro). Davon entfielen 264,3 Mrd. Euro auf Aktien, Optionsscheine, Zertifikate und Exchange Traded Funds sowie 9,4 Mrd. Euro auf Renten.

http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/listcontent/gdb_…

[antonazubi]

Ich möchte nochmals auf die ominösen 55 Mio. zurückkommen, weil ich nach wie vor bei einigen diesbezüglichen Beiträgen die notwendige Differenzierung nicht erkennen kann.

Wenn es heißt ...sieht TL nach Aussagen aus Finanzkreisen das Unternehmen mit „mindestens 55 Mill. Euro“ fair bewertet... dann hat das mit einer eventuellen Meinung des Handelsblatts zum Firmenwert nichts, aber auch gar nichts zu tun. Es ist ein glasklarer Verweis auf TL, und das HB berichtet absolut korrekt und neutral nur über diese Meinung, macht sie sich aber nicht im Geringsten zu eigen und ist ansonsten auch nicht zu einer (positiv oder negativ) wertenden Stellungnahme angehalten oder gar verpflichtet.
Die 55 Mio. sind also b.a.w. nicht mehr als ein reines Wunschdenken von TL und keinesfalls eine vom HB unterstützte oder gar behauptete Eigenschaft.

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.518.131 von antonazubi am 06.07.07 10:43:25

Das sehe ich genauso! Das Handelsblatt hat lediglich ein Zitat gebracht und in diesem Zitat sagt TL, daß er den Wert bei 55 Mio. sieht. Das HB hat dies zitiert und nirgends im Text des HB steht, daß auch das HB diese Zahl unterstützt. Nichtsdestoweniger denke ich, daß das Unternehmen 55 Mio. Wert sein könnte, wenn in 2007 tatsächlich so viel verdient wird/wurde wie behauptet

[Kaufangebot]

Mittlerweile stimmt auch die IR-Seite:

Die Aktie

Titel: DKM Wertpapierhandelsbank AG
Sitz: Düsseldorf
Wertpapierkenn Nr.: 553 288 sowie 553 289 (noch nicht börsennotierte neue Aktien)
Marktsegment: Geregelter Markt
Börsenplätze: Berlin, Düsseldorf, Frankfurt, Stuttgart, Xetra
Art der Notiz: Stücknotiz, nennwertlose Stücke
Anzahl der Aktien: Stück 2.241.428 Stück
Grundkapital: 2,241 Millionen Euro
Aktionärsstruktur: Thomas lloyd AG, Stuttgart, ca. 80,01 %,
Streubesitz 19,99 %

http://www.schnigge.de/info/ir/aktie.html

[Beachwetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.668.892 von Kaufangebot am 13.07.07 13:30:17

GB ist downloadbar sowie HV-Einladung.

Achtung: DKM soll wieder in Schnigge Wertpapierhandelsbank umbenannt werden!!!!!! Finde ich doch recht gut!

[Beachwetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.707.889 von Beachwetter am 16.07.07 10:28:00

Und die Zahlen hinterher:

Düsseldorf, 16. Juli 2007

Im ersten Halbjahr des laufenden Geschäftsjahres setzte sich die gute Entwicklung des letzten Jahres fort. Das Marktumfeld war erneut von steigenden Notierungen bei guten Umsätzen geprägt. Auch kurzfristige Marktverwerfungen, wie in den Monaten März/April 2007, haben weder das Provisions- noch das Handelsergebnis nachhaltig belastet. Das Bruttoergebnis der Gesellschaft für das 1. Halbjahr 2007 betrug TEUR 4.807 (VJ. TEUR 4.371). Die Provisionserträge stiegen ebenso auf TEUR 2.084 (TEUR 1.837) wie das Ergebnis aus Finanzgeschäften mit nun TEUR 2.565 nach TEUR 2.133 im Vorjahresvergleichszeitraum. Die allgemeinen Verwaltungsaufwendungen erhöhten sich im 1. Halbjahr 2007 auf TEUR 2.500 (TEUR 1.789), wobei die Personalkosten um TEUR 336 auf TEUR 1.303 (TEUR 967) gestiegen sind. Als sonstige betriebliche Erträge fielen TEUR 193 nach TEUR 383 an. Abschreibungen auf Sachanlagen wurden in Höhe von TEUR 67 (TEUR 43) vorgenommen. Das Ergebnis der normalen Geschäftstätigkeit erreichte TEUR 2.433 (untestiert) nach TEUR 2.918. Das Halbjahresergebnis, in dem eine Steuerbelastung von TEUR 373 enthalten ist, verringerte sich auf TEUR 2.159 (TEUR 2.476). Der untestierte Bilanzgewinn zum ersten Halbjahr beläuft sich auf TEUR 2.789; im Vorjahreszeitraum wurde ein Gewinn von TEUR 1.610 verzeichnet.

[Kaufangebot]

Aus dem GB:

Das Jahresergebnis und die daraus resultierende Innenfinanzierungskraft hat im Gegenzug aber auch dazu geführt, dass die im letzten Jahr beschlossene Kapitalerhöhung nicht durchgeführt
werden musste.

[Beachwetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.708.722 von Beachwetter am 16.07.07 11:33:59

Noch eine Anmerkung:

Zahlen ausßergewöhnlich zeitnah. Falls die jetzt monatlich Ergebniszahlen veröffentlichen sollten, wäre das sehr gut.

Ansonsten zeigt sich, dass sich die Erträge stabilisieren, keine großen Ausschläge nach unten oder oben. Hätte aber auch besser sein können.

Falls das 2. HJ ähnlich aussehe (was nicht wahrscheinlich ist), hätten wir einen Gewinn von ca. 5,5 Mio. EUR oder ca. 2,50 EUR je Aktie. Und das wären bei momentanen Kursen um die 7,50 EUR ein KGV von 3.

Für mich trotz der Markenge ein klarer Kauf. Vor allem, wenn es ein Übernahmeangebot vom Übernehmer der 80 % vom bisherigen Eigentümer käme (Pflichtangebot).

[Herbert H]

In der Gesamtsicht für mich weiterhin ein klarer Kauf!

[Beachwetter]

Bilanz und GuV auch downloadbar nun.

Ich muss mich korrigieren. Jahresgewinn wäre bei ca. 4,3 Mio. EUR und somit dann ein KGV von ca. 4.

[Kaufangebot]

Neue Internetseite wird es wohl sinnvollerweise erst nach der auf der HV zu beschliessenden Namensänderung geben.

Was ich so höre, dürfte Schnigge demnächst eine größere Kapitalmaßnahme für eine Gesellschaft aus dem Bereich der Erneuerbaren Energien durchführen.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.748.211 von Kaufangebot am 18.07.07 18:51:38

Bist Du Insider oder gibt es eine Quelle, wo man das Gerücht nachlesen kann?

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.748.425 von Saaletaler am 18.07.07 19:03:27

Warum soll ich Insider sein? Ich bin lediglich gut informiert.

Augen und Ohren offen halten.

Kannst ja mal hier vorbeischauen:
Soll ich bei Findus nun auch Insider sein? http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…


Merke: Gut informiert zu sein hat nichts mit Insidertum zu tun.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.750.558 von Kaufangebot am 18.07.07 20:28:33

War ja nur ne Frage. Ich mag es halt prinzipiell nicht, wenn jemand in einem Forum ein Gerücht streut, ohne eine Quelle angeben zu können oder zu wollen. Und in Aktienforen mag ich das schon gar nicht.

[Fundamental24]

Schön, daß kleine Orders schon für 8 Prozent Kursplus gut sind. Jeden morgen kommt "7,00" Geld. Darunter scheint niemand mehr abgeben zu wollen...

[Kaufangebot]

MWB Wertpapierhandelsbank:
Eigenkapital je Aktie 4,1 €
Ergebnis der normalen Geschäftstätigkeit 1. Halbjahr 2007 2,1 Mio.
Halbjahresüberschuss 1. Halbjahr 2007 1,9 Mio.
Marktkapitalisierung 29,5 Mio.
sonstiges: hohe Dividendenrendite

DKM Wertpapierhandelsbank:
Eigenkapital je Aktie ca. 2,75 €
Ergebnis der normalen Geschäftstätigkeit 1. Halbjahr 2,4 Mio.
Halbjahresüberschuss 1. Halbjahr 2007 2,1 Mio.
Marktkapitalisierung 15,9 Mio. (2,24 Mio. Aktien x 7,12 €)
sonstiges: Übernahmefantasie


Da erscheint mir DKM (Schnigge) wesentlich interessanter.


Das Eigenkapital je Aktie wurde von mir aus öffentlich zugänglichen Daten berechnet. Es wird keine Gewähr für die Richtigkeit übernommen.

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.825.395 von Kaufangebot am 24.07.07 12:30:27

Ja, finde ich auch äußerst interessant! Die klassischen Makler geben im Gewinn ab oder steigern ihn nur leicht. Meine DKM- und meine Lang & Schwarz-Aktien sind da wirklich langsam die erste Wahl !!!

[Fundamental24]

Ad-F24-Hoc: Ich halte ab heute 1 % des Free-Floats

[Fundamental24]

Wie geht das eigentlich? Halbjahres-Ergebnis mehr als 1 Euro pro Aktie und Kurs bei 7,50 Euro? Naja, mich freuts, so billig rein zu kommen...

Bei einem angenommenen Jahresgewinn von sagen wir 2 Euro pro Aktie komme ich auf ein aktuelles KGV von 3,75

[erwin-kostedde]

Das KGV ist wirklich überzeugend. Allerdings hat DKM in der Vergangenheit als diese noch Schnigge hießen auch schon ein KGV das als Sonderangebot galt gehabt. ...ich bin einer derjenigen, die sich daran die Finger verbrannt haben.
Das Geschäft ist halt sehr volatil und alles andere als zukunftssicher. Börsenmakler sind in Zeiten von EDV halt immer mehr ersetzbar, was sich nicht zuletzt in der sinkenden Beseutung der Regionalbörsen niederschlägt.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.954.355 von erwin-kostedde am 31.07.07 17:54:19

Das KGV war früher vielleicht niedrig, weil man zeitweise viel Geld mit Unternehmensbeteiligungen verdienen konnte. Nach dem Platzen der New Economy Blase waren eben diese Unternehmensbeteiligungen die großen Verlustbringer und bei manchen Maklern auch die Sargnägel.

Das aktuelle KGV von DKM (Schnigge) ergibt sich allein aus dem operativen Geschäft. Das ist ein gewaltiger Unterschied.

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.954.355 von erwin-kostedde am 31.07.07 17:54:19

Ich hatte mir damals bei Schnigge auch die Finger verbrannt. Aber richtig! Daß ich jetzt wieder dabei bin, hat in der Tat mit dem sensationellen KGV aus dem operativen Geschäft zu tun!

[Kaufangebot]

Börse Hamburg: Fondshandel kräftig belebt

Die Umsätze im Handel mit offenen Fonds an der Börse Hamburg sind an den ersten vier Tagen dieser Woche vor dem Hintergrund kräftiger Marktschwankungen nach oben geschnellt. An die Spitze setzte sich mit 7,65 Mio. Euro der offene Immobilienfonds KanAm grundinvest. Unter den Aktienfonds wurden der DWS Aktien Strategie Deutschland mit 4,54 Mio. Euro und der MLIIF World Mining Fund mit 4,51 Mio. Euro am lebhaftesten gehandelt. 30 Fonds erreichten von Montag bis Donnerstagabend Umsätze von jeweils mehr als 1 Mio. Euro.

Kursverluste größer als Kursgewinne

Für die Tendenz der Aktienfonds lieferten die weltweit turbulenten Aktienmärkte eher negative Vorgaben. Daher fielen die Kursrückgänge größer aus als die Kurssteigerungen. Der Vietnam Emerging Equity Fund als größter Verlierer kam auf ein Kursminus von knapp 14,5 Prozent, an zweiter Stelle gefolgt vom ESPA Stock Istanbul mit minus 10,5 Prozent. Dagegen brachten es die Kursgewinner auf maximal knapp 6,4 Prozent Wertentwicklung, so der Hypo South Eastern Europ. Opp. Der Abstand zu den Verfolgern war jedoch groß, denn der AGIIP-All.PIMCO Commodity Plus auf dem zweiten Platz kam nur auf gut 2,9 Prozent
Plus.

Sowohl die Umsatzrenner als auch die größten Gewinner und Verlierer waren nach Investmentschwerpunkt und -strategie breit gestreut. Eine Klumpenbildung wie sie beispielsweise manchmal bei China- oder Lateinamerikafonds vorkommt, gab es praktisch nicht.


Europa-Index im Plus

Die beiden von den Börsen Hamburg und Hannover gemeinsam mit der Feri Rating & Research GmbH aufgelegten Fondsindizes entwickelten sich trotz Schwankungen per Saldo ruhig, aber uneinheitlich. Der Foxx20 - Welt gab minimal um 0,02 Prozent nach, während der Foxx20 - Europa um 0,9 Prozent anzog.


Börse Hamburg - Handel mit offenen Fonds

Die Börse Hamburg ist der Pionier für den Börsenhandel mit offenen, aktiv gemanagten Fonds in Deutschland. Anleger können börsentäglich zwischen 9 Uhr und 20 Uhr rund 3.300 Fonds ohne Ausgabeaufschlag zu aktuellen Preisen handeln. Neben der Maklercourtage von 0,08 Prozent fällt die individuelle Bankprovision an. Die Orderaufgabe erfolgt - wie bei anderen Wertpapiergeschäften - über die Haus- oder Online-Bank. Als Börsen- bzw. Handelsplatz ist lediglich Hamburg anzugeben. Bei der Ausführung über die Börse Hamburg lassen sich Orders preislich und zeitlich limitieren. Der Handel vollzieht sich unter Aufsicht der Handelsüberwachungsstelle an der Börse Hamburg. Die Börse Hamburg erteilt keine Anlageempfehlungen und veröffentlicht ausschließlich produktbezogene oder allgemeine Informationen. Historische Wertentwicklungen sind keine geeignete Indikation für die künftige Rendite.

[Beachwetter]

Es liegen zwei Dokumente zur HV zum Downloaden bereit.

Randbemerkung: Ich habe insgesamt den Eindruck, dass das Unternehmen deutlich besser publiziert und in Richtung besserer IR einen guten Schritt gemacht hat.

[Kaufangebot]

http://pressetext.com/pteprint.mc?pte=070824010

[caipi87]

Ich denke Makleraktiem gehören zu den Gewinnern in nächster Zeit DKM ist da ein ganz guter.

Besonders da SIe ja nun bald wieder Schnigge heissen werden

[Stoni_I]

Oh .. SCI Anstieg heute?

[caipi87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.320.854 von Stoni_I am 28.08.07 19:57:51

Wieso SCI anstieg ?

[Kaufangebot]

An allen Wertpapierbörsen in Deutschland wurden im August laut Orderbuchstatistik insgesamt 288 Mrd. Euro umgesetzt – ein Plus von 103 Prozent gegenüber dem Vorjahresmonat (August 2006: 141,4 Mrd. Euro). Davon entfielen 279,9 Mrd. Euro auf Aktien, Optionsscheine, Zertifikate und Exchange Traded Funds sowie 8,1 Mrd. Euro auf Renten.

[Kaufangebot]

SCHNIGGE ist zurück! Das wird gefeiert:

- Schnigge-Club-Treffen auf der IAM mit Party und Rabatt
- SCHNIGGE auf den Börsentagen 2007
- Schnigge-Club - demnächst wieder kostenlose Realtimeinformationen


Liebe Schnigge-Club Mitglieder,

diejenigen unter Ihnen, die unsere Hauptversammlung besucht haben, wissen es schon:

SCHNIGGE IST ZURÜCK!

Auf unsere Hauptversammlung wurde die Umfirmierung in "SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG" beschlossen. Das wollen wir mit Ihnen feiern und laden Sie daher am Samstag, den 08. September nach Düsseldorf auf die Internationale Anlegermesse IAM zum Club-Treffen ein:

CLUB-TREFFEN AUF DER IAM

Um 16.00 Uhr stellen wir auf der großen IAM Aktionsbühne die SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG vor, und im Anschluss laden wir Sie herzlich zu Bier und Brezeln am Schnigge-Club-Treffpunkt (3A32) ein.

Auf unserer Internetseite können Sie sich einen Gutschein für eine kostenlose Eintrittskarte zur Messe herunterladen. Ebenfalls in der PDF-Datei finden Sie auch die Einlasskarte für unser Club-Treffen: Einfach beides ausdrucken und jeweils ausgefüllt vorlegen.

Es gibt auch etwas zu gewinnen, zur Gewinnspiel - Teilnahme sind alle Besucher der IAM herzlich eingeladen:

1. Preis ist ein ganztägiger Besuch für eine Person an der Börse Düsseldorf bei der SCHNIGGE AG: Erleben Sie, wie und wo Ihre Kurse gemacht werden! Beim Mittagessen mit einem unserer Händler können Sie sich über Tipps und Tricks beim Handeln austauschen.

Der 2. Preis ist ein iPod nano 4GB: Damit haben Sie Ihre Lieblings-Musik, Ihre schönsten Urlaubsfotos und Ihre wichtigsten Kontakte immer dabei.

Der 3. Preis ist ein wertvolles, historisches Wertpapier aus Düsseldorf.

COURTAGE-RABATT von 50 %

Anlässlich der Rückbenennung und der IAM offerieren wir Ihnen folgende attraktive Sonderaktion:

Anleger, die in der Zeit vom 03. September bis 07. September 2007 Aktienorders an der Börse Düsseldorf ausführen lassen, erhalten im Rahmen einer Messe-Sonderaktion 50 % der Courtage zurück.

Bringen Sie einfach Kopien Ihrer Wertpapierabrechnungen, Ihren Personalausweis sowie Ihre Kontodaten zur IAM mit, und wir werden Ihnen nach entsprechender Prüfung die halbe Courtage erstatten.

SCHNIGGE AUF DEN BÖRSENTAGEN 2007

... und wenn Sie es nicht zur IAM schaffen, dann haben Sie bei folgenden Börsentagen die Chance uns persönlich zu treffen - der Eintritt ist jeweils frei:

Börsentage 2007 - kompakte Fachinformationen kostenlos

13. Oktober: Börsentag Baden-Baden
10. November: Hamburger Börsentag
17. November: Kölner Börsentag
24. November: Frankfurter Börsentag
01. Dezember: Berliner Börsentag

Weitere Informationen und Links zu den Veranstaltern auf unserer Homepage:
http://www.schnigge.de/Boersentage2007

Wir freuen uns auf Ihren Besuch!

SCHNIGGE-CLUB INTERN

Der Club-Bereich auf der Internetseite wird nach und nach wieder ausgebaut, und wir werden Ihnen wieder hilfreiche Informationen anbieten.

Ab Herbst realisieren wir kostenlose Realtime-Kursinformationen für Sie - seien Sie gespannt!

Was wünschen Sie sich noch von uns?

Sie vermissen eine charttechnische Wochen-Analyse? Sie wünschen sich einen morgendlichen Marktüberblick oder lieber eine Zusammenfassung am Abend? Sie möchten direkt mit uns handeln oder sogar Ihr Portfolio von uns verwalten lassen?

Wir freuen uns, Sie auf der IAM in Düsseldorf oder einem der Börsentage persönlich zu begrüßen.

Ihr SCHNIGGE Team

[Kaufangebot]

ISIN: DE000A0EKK20
WKN: A0EKK2
Bezeichnung: DKM WERTPAPIERH.BK KONV.
Stand vom: 08.09.2007


Stichtag Mindestpreis in € Gültig
31.08.2007 6.93 Ja

[Beachwetter]

DKM ist jetzt wohl wieder Schnigge (vgl. Internetauftritt)

[Kaufangebot]

Amtsgericht Düsseldorf Aktenzeichen: HRB 36608:

Die in () gesetzten Angaben der Geschäftsanschrift und des Geschäftszweiges erfolgen ohne Gewähr.

Veränderungen

31.08.2007

DKM Wertpapierhandelsbank AG, Düsseldorf (Berliner Allee 10, 40212 Düsseldorf). Die Hauptversammlung vom 22.08.2007 hat eine Änderung der Satzung in § 1 Abs. 1 und damit der Firma beschlossen. Neue Firma: Schnigge Wertpapierhandelsbank AG.

[Kaufangebot]

Allerdings immer noch das alte aus der Mode gekommene Design.

[Kaufangebot]

11.09.2007

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.---------------------------------------------------------------------------

Zum 10. September 2007 hat die ehemalige DKM Wertpapierhandelsbank AG dieauf der diesjährigen Hauptversammlung beschlossene Namensänderung inSCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG umgesetzt.

Die SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG, seit 1998 im Geregelten Markt derBörsen Düsseldorf und Frankfurt notiert, ist vielen Marktteilnehmern nochals Marktführer im Pre- IPO-Trading, der vorbörslichen Notierung vonNeuemissionen bekannt.

Darüber hinaus ist SCHNIGGE der Initiator des börslichen Fondshandels undhat bereits im Jahr 2002 den Handel in offenen Fondsprodukten aufgenommen.Dieser Markt hat sich innerhalb der letzten Jahre zu einem hoch liquidenund Anbieter unabhängigen Umschlagplatz für mehr als 3.500 verschiedeneFondsanteile entwickelt. Die Umsätze im börslichen Fondshandel betragen beihohen Wachstumsraten mittlerweile mehrere Milliarden Euro jährlich.SCHNIGGE verfügt als Innovator dieses seit 5 Jahren bestehendenMarktsegments über die längste Erfahrung und qualifiziertes Know -How inder Berechnung und Abwicklung der Fonds. Als Skontroführer für Fondsanteileist die Gesellschaft derzeit an den Börsen Hamburg und Düsseldorf aktiv.

´Die langjährige Erfahrung und Expertise im Umgang mit Handelsrisiken involatilen Märkten als Skontroführer für Aktien und Fondsanteile ist geradein schwierigen Marktphasen äußerst wichtig´, weiß Florian Weber,Handelsvorstand bei SCHNIGGE zu berichten.´Daher sind wir gerade mit den in den Monaten Juli und August erzieltenErgebnissen hoch zufrieden´, so Weber weiter. Ungeprüft konnte SCHNIGGE beieinem Grundkapital von 2,24 Millionen Aktien zu je 1,00 EUR Nennwert bisEnde Juli 2007 einen Gewinn von 2,43 Millionen Euro nach Steuernerwirtschaften. Auch im August setze sich der positive Trend fort. Damitwurde das gesamte Ergebnis des Vorjahres ( 2,19 Mio. Euro für 2006 )bereits mehr als übertroffen.

Wenn auch das Ergebnis hervorragend ist, so sieht Weber die Notwendigkeitzur Diversifikation: ´Die sehr gute Ertragslage muss Basis für dieWeiterentwicklung der SCHNIGGE AG sein.´

Dies sieht Markus Baukenkrodt, zuständiges Vorstandsmitglied für den Aufbauder neuen Geschäftsfelder, ebenso: ´Der Wegfall des früherenNamensbestandteil ´Börsenmakler´ soll gerade die zukünftig breitereAufstellung der SCHNIGGE AG symbolisieren. Neben dem Aufbau einerVermögensverwaltung wird die Gesellschaft ihrem Ruf als innovativerAnbieter zukünftig auch in anderen Bereichen gerecht. Wir sind überzeugt,unseren Aktionären und Kunden zum Ablauf des Geschäftsjahres attraktiveNeuigkeiten präsentieren zu können!´

Unterstützung bei der Geschäftserweiterung erwartet Baukenkrodt auch durchden bestehenden SCHNIGGE-Club. ´Über 130.000 verifizierte und imSCHNIGGE-Club registrierten User können eine wichtige Basis für denEintritt der Gesellschaft in das Endkundengeschäft bilden´, so Baukenkrodtweiter. Die SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG verspricht sich von diesemSchritt eine Verringerung der Abhängigkeit von reinen Handelserträgen.Markus Baukenkrodt ergänzt: ´Wir legen bei unserer Geschäftsstrategie sehrgroßen Wert auf eine schnelle Amortisation der Investitionen beigleichzeitiger Kostendisziplin. Dies soll uns ermöglichen, in der Zukunftattraktive Dividenden an unsere Aktionäre ausschütten zu können.´

Über Schniggeie Schnigge Wertpapierhandelsbank AG mit Sitz in Düsseldorf istMarktführer und Initiator des börslichen Fondshandels und besitztHandelszulassungen an verschiedenen deutschen Börsen sowie im HandelssystemXetra. Die Gesellschaft ist zugleich Skontroführer an den BörsenDüsseldorf, Frankfurt sowie Hamburg und betreut dabei mehr als 5.000Skontrowerte in verschiedenen Marktsegmenten. Auf der Internetseitewww.schnigge.de betreibt die Gesellschaft eine der größtenkonzernungebundene Communities mit über 130.000 registrierten Usern. DieAktien der Gesellschaft werden im Geregelten Markt der Börsen Düsseldorfund Frankfurt sowie im Freiverkehr der Börsen Berlin und Stuttgart notiert(SHB3, WKN A0EKK2).

SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG ; Dirk Greiling - Leiter Marketing,Berliner Allee 10, 40 212 Düsseldorf. Telefon: +49 / ( 0 ) 211 / 13 86 1 -52; Fax - 49 E-mail: [e-mail]

11.09.2007 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[Beachwetter]

Zahlen o.k., hauen einen aber auch nicht um. Wenn es so weiter geht, kommen wir auf ca. 3,7 Mio. EUR Gewinn.

Toll finde ich, dass die monatliche Berichterstattung fortgesetzt wird.

[Kaufangebot]

Zahlen waren ja schon bekannt. Neu hingegen ist die Info, dass auch im August der positive Trend sich fortsetzte.

[Kaufangebot]

Stimmt ja gar nicht. Zahlen waren noch nicht bekannt.

bis zum 30.06. wurden 2.159.000 € verdient.
bis zum 31.07. wurden 2.430.000 € verdient.

Im August setzte sich der positive Trend fort.

So kann es weitergehen.

[caipi87]

Ein der wenigen Lichtblicke an der Börse zur Zeit finde ich

[Kaufangebot]

01.10.2007 20:59
Börsenumsatz steigt um 45%
Frankfurt (BoerseGo.de) - Der Umsatz an den deutschen Börsen ist im September erneut kräftig gestiegen. Wie die Deutsche Börse AG heute mitteilte, wurden auf Xetra und dem Parkett der Börse Frankfurt 194,1 Milliarden Euro umgesetzt. Das entspricht einem Plus von rund 45 Prozent gegenüber dem Vorjahresmonat. Davon entfielen 184 Milliarden Euro auf das elektronische Handelssystem Xetra, das damit um 47 Prozent im Jahresvergleich (September 2006: 125,2 Milliarden Euro) zulegte, und 10 Milliarden Euro auf den Parketthandel (September 2006: 8,5 Milliarden Euro).

Auf Xetra wurden im September 13 Millionen Transaktionen getätigt. Das ist ein Anstieg von 60 Prozent gegenüber dem Vorjahresmonat (September 2006: 8,2 Millionen).
(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Gansneder Thomas, Redakteur)

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.532.440 von Kaufangebot am 11.09.07 17:51:47

bis zum 30.06. wurden 2.159.000 € verdient.
bis zum 31.07. wurden 2.430.000 € verdient.

Im August setzte sich der positive Trend fort.

So kann es weitergehen.

Geht anscheinend so weiter!
Zumindest lässt der hohe Börsenumsatz im September darauf schliessen.

Auch in 2008 könnte es hohe Börsenumsätze geben: Da besteht das letzte Mal die Möglichkeit Aktien zu kaufen und später steuerfrei zu verkaufen. Ab 2009 droht die Abgeltungssteuer.

[Kaufangebot]

Die positive Entwicklung bei Schnigge ist auch dem Nebenwerte Journal nicht verborgen geblieben:


Jetzt in der Ausgabe Nr. 10 vom 4. Oktober 2007

Schnigge Wertpapierhandelsbank
Turn-around 2006 gelungen, in diesem Jahr Fortsetzung des positiven
Trends
Seite 36


http://www.nebenwerte-journal.de/components/com_heftarchiv/h…


Könnte sich positiv auf den Kurs auswirken.

[Kaufangebot]

Zwischenbericht 3. Quartal 2007 vorr. 16.10.2007

[Kaufangebot]

Aktien von Börsenkandidat Centrotherm im Graumarkt gefragt

Frankfurt (Reuters) - Die Aktien der Solarfirma Centrotherm waren an ihrem ersten Handelstag im Graumarkt vor dem für Ende nächster Woche geplanten Börsengang gefragt.

Die Titel wurden am Freitag, dem ersten Tag der Zeichnungsfrist, im vorbörslichen Geschäft mit 33 bis 36 Euro taxiert. Sie lagen damit über dem oberen Ende der von 26,50 bis 34,50 Euro reichenden Preisspanne. "Es gibt Anleger, die haben bei 35 Euro Interesse an den Papieren signalisiert", sagte DKM-Händler Norbert Empting. Einige Anleger erhofften sich von Centrotherm eine ähnliche Börsengeschichte wie beim Rivalen Roth & Rau, dessen Aktien eine starke Kursrally hinter sich haben. Der Händler wies aber darauf hin, dass die Umsätze zum Wochenende hin traditionell am Graumarkt eher dünn sind.

Centrotherm will am 12. Oktober ihr Börsendebüt geben.

http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=marke…

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.957.445 von Kaufangebot am 12.10.07 16:02:29

Da hat die konkurrenz ja ganz schön vorgelegt:

DJ DGAP-Adhoc: Baader Wertpapierhandelsbank AG: Vorläufiges..Konzern-Ergebnis 3. Quartal 2007 nach IFRS


Baader Wertpapierhandelsbank AG / Quartalsergebnis

15.10.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG,
übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
=--------------------------------------------------------------------------

Baader Wertpapierhandelsbank AG:

Vorläufiges Konzern-Ergebnis 3. Quartal 2007 nach IFRS

Unterschleissheim, 15. Oktober 2007

Die Baader Wertpapierhandelsbank AG erwirtschaftete in den ersten neun
Monaten 2007 ein Ergebnis nach Steuern von 21,0 Mio. Euro gegenüber 18,1
Mio. Euro im Vorjahreszeitraum. Das Ergebnis der gewöhnlichen
Geschäftstätigkeit stieg im Vergleichszeitraum auf 28,4 Mio. Euro von
24,5
Mio. Euro.

Im 3. Quartal 2007 belief sich das Ergebnis der gewöhnlichen
Geschäftstätigkeit auf 9,5 Mio. Euro. Dies ist unter anderem auf die
gestiegenen Handelsaktivitäten, die sich als Folge der
Hypothekenbankenkrise in den USA und der damit verbundenen gestiegenen
Volatilität (Schwankungsbreite) an den Märkten ergeben haben,
zurückzuführen. Diese Entwicklung hat sich insbesondere positiv auf
das
Provisionsergebnis von Baader ausgewirkt. Außerdem trug die Realisierung
von Kursgewinnen aus der Veräußerung von
Available-for-Sale-Beständen zu
dem Ergebniszuwachs bei.

Aufgrund des bisherigen Geschäftsverlaufs im Oktober geht der Vorstand
davon aus, dass auch im vierten Quartal 2007 ein Gewinn erzielt wird.

Das Eigenkapital belief sich per 30.09.2007 auf 157,9 Mio. Euro
(31.12.2006: 152,6 Mio. Euro). Das Ergebnis je Aktie betrug in den ersten
neun Monaten diesen Jahres 0,46 Euro (Vorjahresvergleichszeitraum: 0,40
Euro). Zum 30.09.2007 beschäftigte der Konzern 292 Mitarbeiter
(30.09.2006:
257 Mitarbeiter).


1.1.- 1.1.- Q3 Q3
Kennzahlen in Mio. Euro 30.9.2007 30.9.2006 2007 2006
Provisionsergebnis 36,7 26,2 11,5 6,6
Handelsergebnis 41,9 38,2 12,1 7,5
Verwaltungsaufwand -57,7 -47,5 -19,1 -13,8
Betriebsergebnis 27,5 23,4 9,3 1,1
Ergebnis der gewöhnlichen
Geschäftstätigkeit 28,4 24,5 9,5
1,3
Ergebnis nach Steuern 21,0 18,1 7,1 1,1


Der Vorstand

*************************


Baader Wertpapierhandelsbank AG
Thomas Spengler
Weihenstephaner Str. 4
85716 Unterschleissheim

Tel. [phone]
Fax [phone]
[e-mail]
www.Baaderbank.de


15.10.2007 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

=--------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Baader Wertpapierhandelsbank AG
Weihenstephaner Str. 4
85716 Unterschleissheim
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-mail: [e-mail]
Internet: www.Baaderbank.de
ISIN: DE0005088108
WKN: 508810
Börsen: Amtlicher Markt in Berlin, Frankfurt (Prime Standard),
Stuttgart, München; Freiverkehr in Hamburg, Düsseldorf

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

=--------------------------------------------------------------------------


(END) Dow Jones Newswires

October 15, 2007 07:18 ET (11:18 GMT)

101507 11:18 -- GMT

[Kaufangebot]

Zwischenbericht 3. Quartal 2007 vorr. 25.10.2007

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.052.741 von Kaufangebot am 17.10.07 18:32:24

8,90 RT, alles leergefegt...hmm.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.061.994 von db19 am 18.10.07 10:50:05

hmm, jetzt bietet einer 9 euro, warum will da wohl einer unbedningt rein? hat jemadn infos wie wiet die übernhame ist? Ist das eventuell der grund für die verschiebunug der zahlen???

[Kaufangebot]

11:09:57  	   8,50  	300

11:05:45 	   8,95 	934

11:05:07 	   8,90 	911

11:03:36 	   8,64        1170

11:03:00 	   8,50 	140

10:57:32 	bB 8,50 	300

10:44:29 	bG 8,50 	200

09:08:17 	 G 8,50 	  0

[Kaufangebot]

Seit 2 Tagen hat da anscheinend jemand mächtig Appetit auf Schnigge Aktien.

8,95 EUR
934 11:05:45
8,50 EUR
300 11:09:57
9,03 EUR
359 11:46:18
9,50 EUR
530 11:51:37
9,10 EUR
14 12:00:29


Sind die Aktien an der Börse für einen potentiellen Übernehmer noch günstiger zu bekommen als über ein förmliches Abfindungsangebot?

[rucoruco]

Keine News und die steigen

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.093.621 von rucoruco am 20.10.07 16:04:16

Naja, keine news is ja irgendwie auch falsch. Es ist ja bekannt dass der gr0ssaktionär verkaufen will. Er fordert 25 € plus eine strategische prämie.

Das sind natürlich etwas extreme erwartungen, aber ich denke, mit einem preis von 14-16 euro könnte man schon rechnen. Das wäre auf KGV basis ca. 9-10 aufs aktuelle jahr gesehen. UNnd das dürfte schniggge auch wert sein. Vor allem seh ich im fondshandel und den anstehenden gesetzen noch viel luft nach oben. Also da kann es schon interessant sein, für einen investor mal über 30 Mio. hinzublättern.

Wir werden sehen. Die umsätze in der aktie sprechen ja dafür dass es schon einen ernsthafteren interessenten gibt. Wir werden sehen. Und können derweil nur hoffen, dass die nächsten 6 wochen die kapitalmärkte noch stabil bleiben...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.096.671 von db19 am 21.10.07 11:40:24

Hmmm, dachte eigentlioch dass es heute nach unten geht, scheint aber stabil zu sein...

[rngs]

Sehen wir heute die 10 euro????

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.103.891 von rngs am 22.10.07 09:53:04

kann sein, aber auch möglich, dass wir auf unter 9 gehen, was man ja eigentlich erwarten müsste nach dem raschen anstieg..

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.104.252 von db19 am 22.10.07 10:23:04

hält sich tapfer...denke mittlerweile, dass es ein interessent für die dkm ist, bzw. einer der mit den verhandlungen vertraut ist...

[Kaufangebot]

Nachfolgende Nachricht von meinem Onlinebroker verdeutlicht, daß auch im Oktober die Umsätze und somit die Verdienstmöglichkeiten für Makler anscheinend recht hoch sind.

Verzögerungen bei Xetra-Abschlüssen

Sehr geehrte Kunden,

aufgrund der grossen Handelsaktivitäten treten zur Zeit Verzögerungen bei der Orderlegung/Änderung und den Abschlussanzeigen von Xetra auf.

Wir bedauern das Vorkommnis. Wir sind bemüht, das Problem so schnell wie möglich zu lösen.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.109.734 von Kaufangebot am 22.10.07 16:39:52

jetzt hat gerade jemand 2,7k einfach mal so weggekauft bei 9,50....schaut sehr gut aus.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.116.358 von db19 am 23.10.07 09:19:23

hmm, ned übel mwb...vielleicht sollte ich meine erwartungen für dkm erhöhen?


#DJ DGAP-Adhoc: mwb Wertpapierhandelsbank AG: Vorläufiges..Konzernergebnis nach IFRS zum 3. Quartal 2007 - Ergebnis der normalenn für
Geschäftstätigkeit um 17 % gegenüber der Vorjahresperiode
gesteigert


mwb Wertpapierhandelsbank AG / Quartalsergebnis

23.10.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG,
übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
=--------------------------------------------------------------------------

Gräfelfing/München, 23. Oktober 2007. Die mwb Wertpapierhandelsbank
AG hat
in den ersten neun Monaten des Jahres 2007 ein deutlich verbessertes
Ergebnis gegenüber dem Vergleichszeitraum in 2006 erwirtschaftet.
Gestiegene Börsenumsätze und eine erhöhte Volatilität als
Folge der
Subprime-Krise sorgten insbesondere für ein erfreuliches 3. Quartal 2007.
Demzufolge verbesserte sich das Ergebnis der gewöhnlichen
Geschäftstätigkeit zum 30.09.2007 auf TEUR 2.485 nach TEUR 2.126 in
den
ersten drei Quartalen 2006, eine Steigerung um 17 %. Der Überschuss zum
30.09.2007 stieg auf TEUR 2.289 im Vergleich zu TEUR 2.035 in der
Vorjahresperiode.

Die anziehenden Umsätze schlugen sich insbesondere im Provisionsergebnis
nieder, das in den ersten drei Quartalen des Jahres 2007 auf TEUR 3.189
stieg (i.Vj. TEUR 2.540), eine Verbesserung um 26 %. Das Finanzergebnis
reduzierte sich leicht um 3 % von TEUR 5.735 zum 30.09.2006 auf TEUR 5.550
zum 30.09.2007. Die Allgemeinen Verwaltungsaufwendungen erhöhten sich in
den ersten neun Monaten des Jahres 2007 trotz des deutlich gestiegenen
Geschäfts lediglich auf TEUR 7.289 nach TEUR 6.497 im Vorjahr (+ 12 %).
Die
Personalaufwendungen blieben dabei mit TEUR 2.309 zum 30.09.2007 (i.Vj.
TEUR 2.218) nahezu gleich, während die Anderen Verwaltungsaufwendungen
insbesondere wegen der umsatzabhängigen Aufwendungen für die
Abwicklung der
Wertpapiergeschäfte um 16 % von TEUR 4.279 zum 30.09.2006 auf TEUR 4.980
zum 30.09.2007 stiegen. Im Personalaufwand sind bereits Rückstellungen
für
erfolgsabhängige Gehaltsbestandteile und Tantiemen in Höhe von TEUR
520
enthalten. Die Zahl der Mitarbeiter im Konzern blieb mit 35 im Vergleich
zum Vorjahr gleich.

Die Eigenkapitalsituation der mwb verbesserte sich dem Geschäftsverlauf
folgend auf TEUR 19.156 zum 30.09.2007 nach TEUR 18.753 zum 31.12.2006. Die
Liquidität des Unternehmens reduzierte sich unter Berücksichtigung
der
Dividendenausschüttung zum 30.09.2007 auf TEUR 9.951. Zum Jahresultimo
2006
betrug sie TEUR 11.806.


Kontakt:
mwb Wertpapierhandelsbank AG
Thomas Posovatz
Rottenbucher Straße 28
82166 Gräfelfing
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]


23.10.2007 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

=--------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: mwb Wertpapierhandelsbank AG
Rottenbucher Straße 28
82166 Gräfelfing
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-mail: [e-mail]
Internet: www.mwb.de
ISIN: DE0006656101
WKN: 665610
Indizes: CDAX, PRIMEALL, CLASSICALLSHARE
Börsen: Amtlicher Markt in Berlin, Frankfurt (Prime Standard),
München; Freiverkehr in Düsseldorf, Hamburg, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

=--------------------------------------------------------------------------


(END) Dow Jones Newswires

October 23, 2007 04:09 ET (08:09 GMT)

102307 08:09 -- GMT

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.117.131 von db19 am 23.10.07 10:20:47

über 9,5 € scheint der käufer keine lust zu haben - dann mal abwarten was am donnerstag nach den zahlen passiert...sollten die gut sein, wird der käufer wohl auch merh bezahlen..

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.118.322 von db19 am 23.10.07 11:46:47

zu 9,50 € will aber auch keiner mehr etwas hergeben.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.120.079 von Kaufangebot am 23.10.07 14:15:48

was siehst du denn wie ein kursziel bei eventueller übernahme? Ich kann mir da eh nur die CBS vorstellen...und 25 € plus strategische prämie wie herausposaaunt wurde, hakte ich für zu hoch...ich seh da maximal 14-16 euro...

wie schauts bei dir aus?

[Kaufangebot]

Ein konkretes Kursziel möchte ich nicht nennen.

Jedoch habe ich gerade nochmals ein paar Makleraktien anhand aktueller Daten verglichen:

Baader:
wird im 4. Quartal lt. Radiointerview das Vorjahresergebnis übertreffen - 2006 stieg das Ergebnis von € 0,40 nach 9 Monaten auf € 0,67 auf Jahresbasis. Damit kann man von einem Jahresergebnis von über € 0,73 ausgehen.
Bei einem Kurs von 4,55 € ergibt das ein KGV 2007 von 6,23.

MWB:
9 Monate: 2.289.000 € --> 12 Monate: 3.053.000 €
Bei einem Kurs von 4,50 € ergibt dies ein KGV 2007 von 7,37.

Schnigge:
Halbjahresüberschuss: 2.159.000 €
bis zum 31.07. wurden 2.430.000 € verdient.
Wenn von August bis Dezember wie im Juli verdient wird, kommen die in diesem Zeitraum auf 1.355.000 €.
Somit 3.785.000 € für das Gesamtjahr.
Bei einem Kurs von 9,50 € ergibt das ein KGV 2007 von 5,62.
Würde man das Ergebnis der ersten 6 Monate auf das gesamte Jahr hochrechen, käme man auf 4.318.000 €.
Bei einem Kurs von 9,50 € ergibt das ein KGV 2007 von 4,94.


Gemessen am KGV ist Schnigge im Vergleich zur Konkurrenz und im Vergleich zum Gesamtmarkt immer noch günstig.
Die Wettbewerber haben jedoch zumeist etwas mehr Eigenkapital in der Bilanz stehen.
Man sollte jedoch auch bedenken, daß sich 80% der Aktien in einer Hand befinden. Für solche Pakete werden normalerweise Aufschläge bezahlt. Dieser Paketaufschlag kommt auch den Streubesitzaktionären in Form eines öffentlichen Übernahmeangebotes zu Gute.
Nur weil Makler aktuell an der Börse mit niedrigen KGVs gehandelt werden, heißt das ja noch lange nicht, dass ganze Unternehmen zu diesem niedrigen KGVs den Besitzer wechseln. Man kann den Wert eines Unternehmens zum Beispiel auch nach den Ertragswertverfahren berechnen, wobei dann ganz andere Unternehmenswerte rauskommen können, als die Börse für angemessen hält. Bei einem Kauf zu aktuellen Kursen und bei stabilen Erträgen hätte sich der Kauf von Schnigge nach 5 bis 5,5 Jahren amortisiert.

[Kaufangebot]

Bei einem Kauf zu aktuellen Kursen und bei stabilen Erträgen hätte sich der Kauf von Schnigge für den Übernehmer nach 5 bis 5,5 Jahren amortisiert.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.121.066 von Kaufangebot am 23.10.07 15:31:18

Mit welechem KGV bei der übernhme rechnest du denn?

Ich rechen mit einem kgv von 10-12.

dafür rechne ich mit einem ergebniss, dass unter deinen erwartungen liegt. auf der hv hat der vorstand ja bereits angemerkt, dass in den nächsten monaten die ergebnisse schwächer sein werden. daher kalkuliere ich mit 1,28-1,40. Ich lass mich aber gerne überraschen. das hohe kgv seh och aufgrund der guten stellung im fondshandel...auch die anstehenden änderungen der gesetzeslage sollten positiv wirken. daher rechne ich mit einem übernamepreis bei 13-14 euro...

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.122.339 von db19 am 23.10.07 16:50:54

Das kann ich beim besten Willen nicht abschätzen.

[Kaufangebot]

Es gibt

selten eine solch klare Ansage auf steigende Kurse. [...]

Und dieses immer wieder gebrachte Argument wegen niedrigerem
KGV bezüglich Zyklik.

Maschinenbauer, sehr zyklisch KGV zwischen 11 und 22.
Stahlwerte sehr zyklisch, KGV´s 10 - 15.
Banken, zyklisch KGV,s trotz Hypothekenkrise zwischen 9 und 13.

Makler, zyklisch KGV´s von 3,5 - 8. Keine Krise, Spitzengewinne.
Kein anderer Zweig weist eine derart krasse Unterbewertung auf.
Selbst die lange verschmähten Bauwerte sind deutlich teurer.

M.E. ist selbst nach einem weiteren Anstieg der Makler zwischen
50 - 80% gerade mal halbwegs eine Angleichung an den Markt
vollzogen. [...]

Gruß Comedy


aus dem Thread: warum baader, wohin läuft der hund demnächst? weshalb jetzt?
Autor (Datum des Eintrages): Comedy (17.10.07 22:59:38)

[Marcisun]

sagt mal, sollten heute nicht zahlen kommen?! hab ich die verpasst?! oder kommen die nachbörslich?! ist so ruhig hier.... bin gespannt auf die nächsten tage....

Hatte das hier schon jeder gesehen?!

SCHNIGGE bietet courtagefreien Aktienhandel bis 5.000 Euro
23.10.2007
Ab 1. November 2007 neues Preismodell an der Börse Düsseldorf mit deutlichen Preissenkungen für Privatanleger

Courtagefreier Aktienhandel bis 5.000 Euro und nur eine Abwicklungsgebühr je ausgeführter Order - das bedeutet eine Preissenkung für rund die Hälfte aller Orders.

Die Börse Düsseldorf hat heute ein neues Preismodell beschlossen. Eine Reihe direkter Vorteile für Privatanleger und ein hohes Maß an Transparenz sind die Kennzeichen der neuen Handelsgebühren.

So hat die Börse gemeinsam mit dem Aktienskontroführer SCHNIGGE AG beschlossen, schon per 1. November 2007 für Aktiengeschäfte bis 5.000 Euro Gegenwert keine Courtage mehr zu berechnen. "Dies bringt die Börse an die Spitze des Marktes und unterstreicht die Ausrichtung der Börse Düsseldorf auf die Belange der privaten Anleger, deren Orders üblicherweise genau in dieser Größenordnung liegen." so Florian Weber, Vorsitzender des Vorstandes der SCHNIGGE AG.

Neu bei der Börse Düsseldorf ist, dass künftig die ausgeführte Order bepreist wird, die über eine Bank an die Börse geleitet wird, und nicht mehr deren Abwicklungsschlussnoten. Damit macht die Börse die Orderkosten transparenter und bereits im Vorfeld der Orderaufgabe für die Kunden kalkulierbar. Diese Regelung entspricht den Anforderung der MiFID (Markets in Financial Instruments Directive). Die Börse Düsseldorf ist damit MiFID- und Best Execution-ready: Als einzige Börse hat sie die Anforderungen der neuen europäischen Finanzmarkt-Richtlinie in ihr verbindliches Regelwerk eingebunden und liegt bei den Ausführungskosten der Kundenorders an der Spitze der Maklerbörsen.

Die Beschlüsse der Börse Düsseldorf sind auch als ein deutliches Signal an den Markt zu werten Dirk Elberskirch, Vorstand der Börse Düsseldorf: "Wir haben uns darauf vorbereitet, dass es keiner Börse mehr gelingen wird, dauerhaft Vorteile auf der Kostenseite zu bieten. Der intensive Wettbewerb wird dazu führen, dass jede weitere Absenkung sofort mit einer entsprechenden Anpassung beantwortet wird und so die gewünschte Wirkung verloren geht."

Je ausgeführter Order ist in Düsseldorf künftig ein fixes Entgelt zu zahlen. Es nimmt mit steigendem ausmachenden Betrag zu, ist aber nach oben begrenzt. Die Höhe der Preise ist absolut konkurrenzfähig zum jüngst in Frankfurt veröffentlichten Modell, bei dem neben einem Abwicklungsentgelt z.B. für Aktien auch eine Gebühr für die Zentrale Gegenpartei (CCP) anfällt. Konkret sieht das Düsseldorfer Preismodell (Nettoangaben) wie folgt aus:

Aktien
Fixes Entgelt von 1,40 Euro je ausgeführter Order bis zu einem Ordervolumen von 3.684 Euro. Anschließend ansteigend mit dem Faktor 3,8 Basispunkte (=0,038%) und einer Kappung bei 19,00 Euro. Heute kostet eine Schlussnote 1,75 Euro und Geschäfte können zu mehreren Schlussnoten führen.

Investmentfonds
Fixes Entgelt von 1,00 Euro bis zu einem Ordervolumen von 2.632 Euro. Anschließend ansteigend mit dem Faktor 3,8 Basispunkte (=0,038%) und einer Kappung bei 19,00 Euro. Auch hier kostet heute eine Schlussnote 1,75 Euro und Geschäfte können zu mehreren Schlussnoten führen.

Das neue Preismodell für Anleihen und Derivate finden Sie hier in der Original-Meldung der Börse Düsseldorf.

grüsse marcisun

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.152.210 von Marcisun am 25.10.07 18:44:19

Dieses verschieben und nicht melden der Zahlen lassen natürlich eine Menge Raum für Spekulationen. Es könnte z.Bsp. sein, dass die Zahlen extrem schlecht sind, und man einen neuen Investor nicht vergraulen will. Wahrscheinlichkeit eher gering, da jeder Investor wohl Einblick in die Bücher bekommen sollte.
Deswegen könnten die Zahlen extrem gut sein, so gut, dass der Aktienkrs stark ansteigen würde und einen eventuellen Investor ncht genügend Zeit geben würde, noch ein paar %e über die Börse zu sammeln. Das klingt schon besser, oder?
Und dann, die Alternative mit der wohl höchsten wahrscheinlichkeit, könnte es ganz einfach daran liegen, dass der Inestor die Bücher prüft und damit Kapazitäten bei Schnigge bindet, und daher die Zahlen mit Verspätung kommen.

Also, sucht Euch was aus. Ich hätte gerne Alternative zwei!

[Marcisun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.158.661 von db19 am 26.10.07 10:05:17

...ja,ähnliche gedanken sind mir auch gekommen.... finde auch die zweite variante am wahrscheinlichsten....
aber... warum sollte schnigge ein interesse daran haben, dem käufer beim einsammeln zeit zu verschaffen?! wenn der kurs vorher schon gestiegen ist müssen die halt mehr hinblättern

grüsse marcisun

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.159.408 von Marcisun am 26.10.07 11:01:29

naja, schnicke hat kein interesse, aber deren grossaktionär. da entweder er weiss, dass bereits jemand mehr als den aktuellen kurs bietet, und daher sammelt, dies aber billig machen will und nicht einen durch gute zahlen aufgeblasenen kurs zahlen will.

aber ich halte ganz klar wenig davon, denke eher, dass die buchhaltung so mit der due dilligence durch den beter beschäftigt ist, dass die halt nicht pünktlcih die zahken bringen können, ganz simpel

[Kaufangebot]

Es hiess voraussichtlich 25.10.2007.

Seit heute ist Schnigge anscheinend auch in London handelbar.

Stuttgart 26.10.07 09:15 9,40 +0,20 +2,17 0 9,25 9,60 0,350
Frankfurt 26.10.07 10:37 9,35 -0,15 -1,58 350 9,25 9,60 0,350
XETRA 22.10.07 13:27 9,50 +0,00 +0,00 14 - - -
Düsseldorf 26.10.07 10:54 9,25 +0,05 +0,54 0 9,25 9,60 0,350
Berlin 26.10.07 09:02 9,40 +0,20 +2,17 0 9,25 9,80 0,550
London Intl. Level 1 - - - +0,00 +0,00 - - - -

[Sven1977]

Ich finde nur keine zahlen auf der seite von Schnigge


26.10.2007 19:16

SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG: Bekanntmachung gemäß § 37v, 37w, 37x ff. WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG / Vorabbekanntmachung über die
Veröffentlichung von Rechnungslegungsberichten

Bekanntmachung nach § 37v, 37w, 37x ff. WpHG, übermittelt durch die DGAP -
ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Hiermit gibt die SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG bekannt, dass für das
Geschäftsjahr 2007 folgende Finanzberichte veröffentlicht werden:
Bericht: Zwischenmitteilung innerhalb des 2. Halbjahres
Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 26.10.2007
Deutsch: http://www.schnigge.de

26.10.2007 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG
Berliner Allee 10
40212 Düsseldorf
Deutschland
Internet: www.schnigge.de

Ende der Mitteilung DGAP

[Zecher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.171.473 von Sven1977 am 27.10.07 09:56:57

ja, hab ich mir gestern auch gedacht, ich frag mich was so schwer daran ist die zahlen bekannt zu geben!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.171.473 von Sven1977 am 27.10.07 09:56:57

Da scheint ihnen ein fehler unterlaufen zu sein. Bin gespannt wann sie denn jetzt wirklich kommen...nach den zahlen der konkurreznz zu urteilen, dürften die ja auch bei schnigge nicht schkecht ausfallen. Bin jedenfalls schon gespannt. Wobei mir ein zügiges Übernahmeangebot lieber wäre...

[Paepstin]

Entschuldigt bitte die Störung,

aber habt ihr euch schon angemeldet für die schicke Advent Party von WO?
Schaut mal unter http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…



Ich freue mich auf jeden Gast, lasst knacken!

Päpstin

[Beachwetter]

Bericht ist jetzt downloadbar. Mann kann mit einem Gewinn nach Steuern von rund 4 Mio. EUR rechnen. Das sind nicht ganz 2 EUR pro Aktie und damit ein KGV von 5.

Bei einer Übernahme müsste sich aus meiner Sicht der Kurs mindestens verdoppeln, wenn es zu einem Übernahmeangebot kommt.

[Kaufangebot]

Bericht ist jetzt downloadbar. Mann kann mit einem Gewinn nach Steuern von rund 4 Mio. EUR rechnen. Das sind nicht ganz 2 EUR pro Aktie und damit ein KGV von 5.

Dürfte so hinkommen. Deckt sich mit meiner Berechnung aus #265.

[Kaufangebot]

Kurs steigt.

[Marcisun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.713.619 von Kaufangebot am 10.12.07 13:15:26

na, mal schaun ob wir heute die 10 nehmen ...sieht doch gut aus!


OB Fra
Anzahl Preis Kauf Verkauf
250 9,25 9,70 232

[Kaufangebot]

SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG:Wechsel Aktionärsstruktur - Neuer Großaktionär

SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG / Sonstiges

13.12.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Die ThomasLloyd AG, Stuttgart, und die Augur Financial Holding Zwei GmbH & Co KG, Frankfurt am Main, haben der Gesellschaft mitgeteilt, dass die ThomasLloyd AG sämtliche von ihr gehaltenen Aktien der SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG, d.h. 80,01 % des Grundkapitals, an Augur veräußert hat.

Die Übertragung der Aktien an die Käuferin steht unter dem Vorbehalt der Zahlung des Kaufpreises, die nach Angaben der Parteien innerhalb der nächsten Tage erfolgen soll. 13.12.2007 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch Emittent: SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG Berliner Allee 10 40212 Düsseldorf Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-mail: [e-mail] Internet: www.schnigge.de ISIN: DE000A0EKK20, DE000A0NK3C6, WKN: A0EKK2, A0NK3C, Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (General Standard), Düsseldorf; Freiverkehr in Berlin, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[Kaufangebot]

Die scheinen noch was vor zu haben mit Schnigge.
Entweder die können den Laden selbst gut gebrauchen oder die wollen ihn nochmals teurer weiterverkaufen.

[Beachwetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.757.975 von Kaufangebot am 13.12.07 19:21:29

Nach meinem "Wissen" müsste es doch jetzt ein Angebot an die Minderheitsaktionäre geben....

[Kaufangebot]

Die nächsten Tage müsste ein Pflichtangebot folgen. Wobei sich der Mindestpreis an dem orientiert, was Agur bezahlt hat bzw. am gewichteten durchschnittl. Börsenkurs der letzten 3 Monate.

Nach unten dürften wir durch den gewichteten Börsenkurs (s. Bafin-Datenbank) ganz gut abgesichert sein. Der Kaufpreis, den Augur bezahlt hat, könnte jedoch um einiges höher liegen. ThomasLloyd hatte im Juni dieses Jahres Preisvorstellungen, die ca. 25 Euro je Aktien entsprechen.


Auf Basis des Vorsteuergewinns von 2,2 Mill. Euro in den ersten fünf Monaten 2007 sieht TL nach Aussagen aus Finanzkreisen das Unternehmen mit „mindestens 55 Mill. Euro“ fair bewertet, rechnet aber zusätzlich mit einer strategischen Prämie für den Einstieg in den deutschen Markt. Angesichts der Bereitschaft vor allem angelsächsischer Investoren und Firmen, mit viel Geld auf eine weitere Erholung der deutschen Konjunktur zu wetten, räumen Analysten TL gute Chancen auf einen zügigen Schnigge-Verkauf ein.
http://www.handelsblatt.com/news/default.aspx?_p=200039&_t=f…

[Maul-Taeschle]

Seit vielen Jahren bin ich Schnigge-Aktionär und informiere mich über die Nebenwerte meines Depots hier in den Threads in WO. Aber erst heute ist mir der Gedanke gekommen auch mal nachzusehen, ob es hier auch Meinungen zu Schnigge gibt.

Die Äußerungen hier im Board haben mir Mut gemacht noch etwas durch zu halten. Eigentlich hatte ich seit einigen Wochen einen Verkaufsauftrag zu EUR 10,50 laufen, da ich der Meinung war, dass alles darunter einem "verramschen" der Aktien gleich kommt.

Nachdem ich Eure Argumente gelesen habe, habe ich meinen Verkaufsauftrag gelöscht und erwarte nun deutlich mehr.

Herzlichen Dank für die Infos!

[Kaufangebot]

Augur Capital erwirbt Schnigge Wertpapierhandelsbank AG
Freitag 14. Dezember 2007, 10:43 Uhr


Augur Capital erwirbt Schnigge Wertpapierhandelsbank AG Frankfurt (ots) - Der auf den europäischen Finanzdienstleistungsbereich spezialisierte Private Equity Fonds von Augur Capital wird 80% der Aktien der Schnigge Wertpapierhandelsbank AG, Düsseldorf, von der Thomas Lloyd AG, Stuttgart, übernehmen.

Günther Skrzypek, Managing Partner der Augur Capital AG, die den Fonds in Deutschland berät, sagte: "Wir freuen uns mit diesem Investment unsere Position als führendes Private Equity Haus im deutschsprachigen Finanzdienstleistungsbereich auszubauen."

Schnigge Wertpapierhandelsbank AG ist Pionier im Börsenhandel mit offenen Fonds. So können Kunden über 3.000 verschiedene offene Fonds ohne Ausgabeaufschlag kaufen und fortlaufend während der gesamten Börsen¬zeit handeln. Die Auftragserteilung über die depotführende Bank erfolgt wie bei Aktien und Renten üblich. Augur möchte die Marktposition von Schnigge in diesem Segment weiter stärken. Florian Weber, Vorstand von Schnigge, sagte: "Wir freuen uns, mit dem Einstieg von Augur Capital die eingeschlagene Unternehmensstrategie konsequent unter einer stabilen Eigentümerstruktur fortzusetzen." Die Minderheitsaktionäre werden ein öffentliches Pflichtangebot erhalten. Der Angebotspreis für die Minderheitsaktionäre wird dem für den Mehrheitsaktionär entsprechen. Es ist weder eine Komplettübernahme noch ein Squeeze-out vorgesehen.

Augur Capital S.A., Luxembourg

Augur Capital S.A. ist Investmentberater des auf Investments im europäischen Finanzdienstleistungsbereich spezialisierten Augur Financial Opportunity Fonds.

Augur Capital AG, Frankfurt

Augur Capital AG berät in Deutschland den auf Investments im europäischen Finanzdienstleistungsbereich spezialisierten Augur Financial Opportunity Fonds und verfügt über langjährige Expertise. So hat das Management von Augur Capital mit dem US-amerikanischen Investor J.C. Flowers die ersten beiden Private Equity-Transaktion in der deutschen Versicherungswirtschaft initiiert und durchgeführt (Württembergische und Badische Versicherungs-AG, DARAG Deutsche Versicherung und Rückversicherung AG).

Darüber hinaus berät die Augur Capital AG institutionelle Investoren bei Investments im Sekundärmarkt Lebensversicherung. U.a. berät das Unternehmen die Dresdner Bank AG und Hauck & Aufhäuser Privatbankiers bezüglich Zertifikate, die sich auf Portfolios US-amerikanischer Lebensversicherungen beziehen.

Schnigge Wertpapierhandelsbank AG

Die Schnigge Wertpapierhandelsbank AG mit Sitz in Düsseldorf ist Marktführer und Initiator des börslichen Fondshandels und besitzt Handelszulassungen an verschiedenen deutschen Börsen sowie im Handelssystem Xetra. Die Gesellschaft ist zugleich Skontroführer an den Börsen Düsseldorf, Frankfurt sowie Hamburg und betreut dabei mehr als 5.000 Skontrowerte in verschiedenen Marktsegmenten. Die Aktien der Gesellschaft werden im Geregelten Markt der Börsen Düsseldorf und Frankfurt sowie im Freiverkehr der Börsen Berlin und Stuttgart notiert (SHB3, WKN A0EKK2).

Originaltext: Augur Capital Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/62860 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_62860.rss2

Kontakt

Augur Capital S.A. Dr. Thomas Schmitt 2, Rue Heine L-1931 Luxemburg Luxemburg Email: [e-mail] www.augur-financialopportunity.com

Augur Capital AG Günther Skrzypek Grüneburgweg 101 60323 Frankfurt Deutschland Tel.: [phone] Fax: [phone] Email: [e-mail] www.augurcapital.com

SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG Florian Weber, Vorstandssprecher Berliner Allee 10 40 212 Düsseldorf Telefon: +49 / ( 0 ) 211 / 13 86 10 Fax: +49 / ( 0 ) 211 / 326 328 E-mail: [e-mail]
http://www.augurcapital.eu/files/Augur_Capital_erwirbt_Schni…


Für mich hört sich das so an, daß der Angebotspreis über dem gewichteten Durchschnittskurs der letzten 3 Monate liegt.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.444 von Kaufangebot am 16.12.07 15:06:36

neue Website

[raffel00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.838.256 von Kaufangebot am 21.12.07 14:41:20

SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit
dem Ziel der europaweiten Verbreitung

SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG / Veröffentlichung einer Erklärung nach § 26
Abs. 1 Satz 2 WpHG (Eigene Aktien)




27.12.2007

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------


Die ThomasLloyd Group plc, London/Vereinigtes Königreich, die ThomasLloyd
AG, Stuttgart/Deutschland sowie Herr T.U. Michael Sieg, Zürich/Schweiz
haben uns am 19. Dezember 2007 gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass Ihre
Stimmrechtsanteile an unserer Gesellschaft am 19. Dezember 2007 die
Schwellen von 75%, 50%, 30%, 25%, 15%, 10%, 5% und 3% unterschritten haben
und zu diesem Tag 0% der Stimmrechte betragen.

Die Stimmrechte waren gemäß § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 sowie nach § 22 Abs. 2
Satz 1 der ThomasLloyd Group plc, London/Vereinigtes Königreich sowie Herrn
T.U. Michael Sieg, Zürich/Schweiz zuzurechnen.

Düsseldorf, im Dezember 2007
SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG
Der Vorstand

27.12.2007 Finanznachrichten übermittelt durch die
DGAP


---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG
Berliner Allee 10
40212 Düsseldorf
Deutschland
Internet: www.schnigge.de

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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[Beachwetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.880.002 von raffel00 am 27.12.07 15:46:55

In den nächsten Tagen wird es ja dann ein Übernahmeangebot geben. Ich bin ja schon gespannt für wie viel TL Schnigge verkauft hat. Ein Wert unter 15 EUR/Aktie würde mich schon überraschen. Immerhin wären das gut 50 % über dem heutigen Kurs.

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.909.923 von Beachwetter am 01.01.08 17:01:23

Der Markt erwartet das Angebot eher zwischen 9 und 9,50€. Mich würde es überraschen, wenn er soweit daneben liegen würde.

[Beachwetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.915.286 von pantarhei am 02.01.08 14:54:17

Ich will hier nicht dumm pushen.

Nur was ist der Markt? Der Wert ist wirklich sehr klein und auch die gehandelten Stücke.

Nichtsdestotrotz spricht für Deine These, dass sowohl seitens des Käufers als auch auf Seiten des Verkäufers einige den genauen Preis kennen und - falls lohnenswert -Insiderkäufe vornehmen könnten. Da dies nicht geschehen, scheint es (vielleicht) keinen höheren Preis gegeben zu haben.

Der momentane Kurs würde ein KGV von unter 5 bedeuten. Als TL würde ich nur dann verkaufen, wenn ich erwarten würde, dass die Zukunft von Schnigge wirklich schlecht aussieht (wofür es Argumente gibt). Es gibt aber auch Argumente für eine relativ rosige Zukunft bei steigenden (!) Gewinnen.

[Spyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.915.286 von pantarhei am 02.01.08 14:54:17

Ich frage mich nur wie das abgewickelt werden soll. In der Meldung vom 14.12. steht: Der Verkaufspreispreis der Anteile setzt sich aus einer Barzahlung sowie möglichen weiteren von der Geschäftsentwicklung der SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG erfolgsabhängigen Zahlungen zusammen.
Quelle: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-12/artikel-…

Was bedeutet das denn für die Aktionäre? Wird man da an der Erfolgszahlung beteiligt die ja vielleicht erst in 1,2,3 Jahren ansteht?

[Arvid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.966.007 von Spyder am 07.01.08 13:25:57

So wie ich das verstehe, wird aussschließlich die ThomasLloyd Group plc zusätzlche Zahlungen bei positiver Geschäftsentwicklung erhalten.

Arvid
$-)

[Spyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.968.194 von Arvid am 07.01.08 16:08:53

Das würde die anderen Aktionäre aber benachteiligen und soweit ich das bisher verstanden habe, soll ja genau das ausgeschlossen werden indem der Übernehmende den freien Aktionären mindestens den Preis bieten muss, den er für 30% + x bezahlt hat...
Na mal abwarten was kommt...

[Arvid]

Neuigkeiten auf der Schnigge Seite:

"Realtime-Push-Quotes für Aktien

Mit dem SCHNIGGE-Ticker bieten wir Ihnen wieder kostenlose Realtime-Quotes für alle von uns gehandelten Aktien an: Stellen Sie sich Ihre eigenen Watchlists zusammen und beobachten Sie, wie sich die einzelnen Preise verändern. Zusätzlich werden Ihnen die handelbaren Ordergrößen angegeben, für die die jeweilige Taxe verbindlich gilt."
Fein - Fein!!!
http://www.schnigge.de/schnigge-club/schnigge-ticker-realtim…

LG Arvid
$-)

[rucoruco]

Was hat der neue Grossaktionär den nun geazhlt muss nicht langsam nen pflichtangebot an uns kommen ?