Langfristdepot - Meinungen ( Seite 760)

warum man jetzt Aktien kaufen sollte

ist eine der unzähligen Börsenregeln die man erst nach einiger Erfahrung an der Börse richtig versteht. Die Presse verbreitet nach wie vor Panik. Jeden Tag neue Horrormeldungen (Griechenland & Co.) und der gemeine Anleger weiss wieder einmal nicht was er tun soll weil er die Hosen voll hat.

Von Juli 2011 bis Mitte September hat der DAX einen Kursrutsch von knapp 7500 Punkten auf (intraday) 5000 Punkten hinter sich. Aktuell liegt der Dax bei knapp 5500 Punkten. Diese Woche las ich einen Artikel in dem stand, daß der DAX seit den 80er Jahren zu 98% der Zeit teurer bewertet war als zur Zeit.

Aktuelle Bewertung des DAX

Die Dividendenrendite des DAX liegt aktuell bei knapp 5%. 10 jährige Anleihen notieren deutlich unter 2%.

Das KGV des DAX aktuell liegt bei unter 8. Das Kurs-Umsatz-Verhältnis des DAX liegt zur Zeit bei 0,5 und ist ebenfalls historisch sehr billig.

Das Kurs-Buchwertverhältnis ist 1,2 aktuell (DAX 5500) und ebenfalls billig. Die Stimmung ist mies, die Leute haben wieder Angst.

Dazu passt die andere Börsenweisheit, daß die Kurse bereits deutlich früher steigen als man es an den Nachrichten ablesen kann.

Bei ausgesuchten Einzelwerten ist die krasse Unterbewertung noch offensichtlicher. In den europäischen Standardindizes finde ich gleich ein Dutzend solider Aktien die in den letzten Quartalen deutliche Gewinnzuwächse hatten und nichstdestotrotz bis zu 50% oder gar 70% Kursverluste haben. Die Dividendenrendite dieser Einzelwerte liegt bei fast 10% und auch die anderen Kennzahlen sehen phantastisch aus.

In den kleineren Indizes z.B. MDAX, SDAX oder die französischen und englischen Pendants dazu finde ich Aktien die man aktuell zu dem 3fachen Nettogewinn kaufen kann. Ich finde Aktien die mit dem 3-5fachen des Cashflows bewertet werden. Ich finde Aktien deren Nettovermögen deutlich mehr wert ist als die aktuelle Börsenbewertung. Und all diese Aktien machen zur Zeit keine Verluste...

Weitere Merkmale für einen günstigen Markt sind das Verhalten div. Top Investoren. Warren Buffett hat wieder zugeschlagen. Seth Klarman bewegt sich und auch andere Valueinvestoren werden wieder rührig.

Kurzum : die perfekte Zeit um Barreserven locker zu machen und fröhlich zu investieren. Ich fühle mich in den letzten Wochen wieder wie ein Kind das in der Süßwarenabteilung eingesperrt wurde. Die Aktien können vielleicht noch einmal 10-20% fallen (gemessen an den großen Indizes) aber das sollte es dann gewesen sein. Bei der letzten Krise hatte ich auch sehr punktgenau den Boden "vorhergesehen". Mal sehen wie ich diesmal liege.

Gold und Silberspekulation

Von Gold & Silber halte ich nach wie vor nichts (ausser den obligatorischen 1-2-3 Silbermünzen die man sich in die Schatulle legt). Meine Hinweise im Gold/Silberthread bei Wallstreet-Online.de kamen (rückblickend) betrachtet genau zur richtigen Zeit. Silber hat ja doch einige wilde Zuckungen hinter sich in den letzten 6 - 12 Monaten und die Spekulation bricht hoffentlich bald zusammen. Im Bericht über die letzte Berkshire Hauptversammlung kann man nachlesen was ein Warren Buffett von Gold&Silber als Investitionsobjekt hält(Link : http://aktienanalyse-fundamental.blogspot.com/2011/08/berksh…). Dort hat er auf seine unnachahmliche Weise beschrieben was Gold & Silber ist : Investitionsmüll der langfristig Mickey-Mouse Renditen bringt.

Bei Gold und Silber sind viele Menschen investiert die vor 2-3 Jahren noch nicht einmal etwas von Gold & Silber als Anlageidee gehört haben. Es wird gekauft weil die Kurse so schön gestiegen sind. Das ist die einzige sich dahinter verbergende "Investmentphilosophie". Wie in China, wie in Vietnam und anderen Zockermärkten werden sich auch bei Silber & Gold die meisten Hausfrauen und Möchtegern Anleger die Finger verbrennen und viel Geld mit diesen Edelmetallen verlieren.

Einzelne Put Positionen die ich in Februar 2011 eingegangen bin, siehe Thread bei Wallstreet-online.de, habe ich grösstenteils aufgelöst. Von fallenden Kursen auf breiter Flur gehe ich jetzt nicht mehr aus. Nur in sehr selektiven Aktien halte ich noch Puts als Hedge. Aber das ist eine Geschichte die hier jetzt auch nicht unbedingt hingehört...

So long. Fröhliches investieren noch.
Robert

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.149.623 von Baikani am 29.09.11 11:32:20könntest Du mal einige dieser Aktien nennen mit KGV 3 und 10 % Divi und den enormen Kursabschlägen ...? Danke

Hallo Forumsgemeinde,

ich bin noch unter 30 und rechne demnach nicht mehr mit einer staatl. Rente. Daher habe ich mich für ETF-Sparpläne zum langfristigen Vermögensaufbau entschlossen.

Folgende ETFs möchte ich mit 25-50 € über einen ANlagehorizont von ca. 25 Jahren besparen.

COMSTAGE ETF-STX EO 600 I ETF060
DB X-TR.MSCI E.L.T.I.E.1C DBX1ML
DB X-TRACK.EO STOXX 50 1D DBX1EU
ISHARES DAX (DE) 593393
ISHARES-MSCI AC F. E. DZ A0HGZS
ISHARES-MSCI E.EU.10/40DZ A0HGZV
ISHARES-MSCI EM. MKTS DZ A0HGZT
LYXOR ETF PAN AFRICA DEO LYX0DK
POWERSHS GL.CLEAN ENERGY A0M2EG

Meine Fragen an diejenigen, die sich damit etw. auskennen:

1. ist das in dieser Art eine sinnvolle Altersvorsorge?

2. Wäre es besser weniger/mehr/andere ETFs zu wählen?

3. Ich kann zw. 1., 7., 15. und 23. des Monats als Kaufdatum wählen. Was ist der beste Zeitpunkt? Intuitiv würde ich vermuten, dass Anfang bzw. Ende des Monats die Kurse eher höherstehen, da dort die meisten Sparpläne ausgeführt werden. Hat da jmd. Erfahrung? Gibt es dazu Statistiken? (gefunden habe ich nichts)

Ich freue mich über jeden konstruktiven Kommentar.

Beste Grüße

Zitat von charlie03Hallo Forumsgemeinde,

ich bin noch unter 30 und rechne demnach nicht mehr mit einer staatl. Rente. Daher habe ich mich für ETF-Sparpläne zum langfristigen Vermögensaufbau entschlossen.

Folgende ETFs möchte ich mit 25-50 € über einen ANlagehorizont von ca. 25 Jahren besparen.

COMSTAGE ETF-STX EO 600 I ETF060
DB X-TR.MSCI E.L.T.I.E.1C DBX1ML
DB X-TRACK.EO STOXX 50 1D DBX1EU
ISHARES DAX (DE) 593393
ISHARES-MSCI AC F. E. DZ A0HGZS
ISHARES-MSCI E.EU.10/40DZ A0HGZV
ISHARES-MSCI EM. MKTS DZ A0HGZT
LYXOR ETF PAN AFRICA DEO LYX0DK
POWERSHS GL.CLEAN ENERGY A0M2EG

Meine Fragen an diejenigen, die sich damit etw. auskennen:

1. ist das in dieser Art eine sinnvolle Altersvorsorge?

2. Wäre es besser weniger/mehr/andere ETFs zu wählen?

3. Ich kann zw. 1., 7., 15. und 23. des Monats als Kaufdatum wählen. Was ist der beste Zeitpunkt? Intuitiv würde ich vermuten, dass Anfang bzw. Ende des Monats die Kurse eher höherstehen, da dort die meisten Sparpläne ausgeführt werden. Hat da jmd. Erfahrung? Gibt es dazu Statistiken? (gefunden habe ich nichts)

Ich freue mich über jeden konstruktiven Kommentar.

Beste Grüße

hallo charlie03,
noch kein kommentar von mir .....nur fragen
1.etfs ...hast du dir die vertragsbedingungen durchgelesen ?
2.wie sieht deine gesamtfinanzstruktur aus ?
z.b.- absicherung arbeitskraft
z.b.- rücklagen für mögliche überbrückung bei notfällen
z.b.- laufen kredite
z.b.- ....
3.was sind deine weiteren ziele
z.b. ehe
z.b. familie
z.b. immobilien erwerb
z.b. ......
4.wie gut kennst du dich in vermögensbildung (-erhalt) aus

es würden noch mehr fragen kommen...aber erst einmal soll es gut sein

grüsse

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.196.288 von soker am 11.10.11 12:07:41-Alle Vertragsbed. nicht, nur die Basisinfos (Art der Div.verwendung, Swap basiert oder nicht, usw.); die gelisteten ETFs sind bunt gemischt(Regionen, Anbieter, Replikationsart; hat sich wg. Verfügbarkeit, Kostenvergleich, usw. so ergeben)
-Berufanfänger (kaum Rücklagen), keine Schulden, keine Frau/Kind
-Zusätzlich Rentenversicherung und Bausparer (ALtvertrag, nicht zweckgebunden)
-bei sparrate von 25 € (zu Beginn) bleibt Restkapital für Rücklagenbildung; ist diese groß genug, bzw. verbessert sich Gehaltssituation so soll/kann ETF-Sparquote u.U. auf 50€ steigen

Zitat von charlie03-Alle Vertragsbed. nicht, nur die Basisinfos (Art der Div.verwendung, Swap basiert oder nicht, usw.); die gelisteten ETFs sind bunt gemischt(Regionen, Anbieter, Replikationsart; hat sich wg. Verfügbarkeit, Kostenvergleich, usw. so ergeben)
-Berufanfänger (kaum Rücklagen), keine Schulden, keine Frau/Kind
-Zusätzlich Rentenversicherung und Bausparer (ALtvertrag, nicht zweckgebunden)
-bei sparrate von 25 € (zu Beginn) bleibt Restkapital für Rücklagenbildung; ist diese groß genug, bzw. verbessert sich Gehaltssituation so soll/kann ETF-Sparquote u.U. auf 50€ steigen

hallo charlie03,
-möchte nicht hier als allwissender bzw. besserwisser auftreten
-meine fragen / deine antworten sollen bezwecken, dass du
(hoffe ich darf du schreiben) sich mit der materie als ganzes beschäftigtst.
d.h. nicht nur deine zukünftige altervorsorge sondern auch die vorsorge für
das heute & morgen ..... übermorgen könnte ja noch etwas warten
z.b. berufsunfähigkeitsversicherung (als eigenständige vers.)
z.b. für anschaffungen (auto ?)
z.b. für arbeitslosigkeit
z.b. wohnung- anschaffungen
oder ich will / muss mich noch weiterbilden ex jobeinkünfte
etc. gibt bestimmt noch einigens
- was ich sagen will, natürlich wird überall geschrieben so früh wie möglich
aber die basis muss passen; dann den nächsten baustein & dann wieder den
nächsten baustein
von jedem ein bisschen würde ich ! abstand nehmen

- frage,sorry für das etwas unstrukturierte schreiben, fällt mir aber
soeben ein: könntest du z.b. nachdem du 2 jahre einbezahlt hast (etfs)
einen crasch aushalten von sagen wir einmal 50- 60% minus ?
& dann kommt zufälligerweise noch dies & jenes dazu wo mach dringend cash
benötigt ?

so nun wieder viel geschrieben ohne .....

noch ein tip: schau dich in den verschiedenen treads um, kannst viel &
kostenlos lernen. investiere zeit. dein hart erarbeites geld, es jeder haben möchte, ist kostbar.

gruss

z.B. OPAP...

Zitat von ktulu75könntest Du mal einige dieser Aktien nennen mit KGV 3 und 10 % Divi und den enormen Kursabschlägen ...? Danke

# 7593

Hallo Ktulu75,

einige Empfehlungen mit sehr hoher Dividendrendite (die "relativ sicher" sind)
wären z.B.

Vivendi (letzte Quartal mit Gewinn/Umsatzwachstum) KGV deutlich unter 10 und Div-Rendite fast 10% als ich das empfohlen habe

Carrefour - wäre ein Substanaktienplay. Allein die Immobilien sind mehr wert (deutlich) als die Marktkapitalisierung zur Zeit. Vor der Finanzkrise wollte man allein für den Immobilienbereich durch einen IPO zwischen 15 Mrd. bis 30 Mrd. erlösen. Im Moment kriegst Du die ganze Carrefour (inkl. Immos) für um die 15 Mrd.

Alles große Unternehmen (Aktien) die in den Top Indizes vertreten sind und die seit Jahrzehnten wachsen (profitabel) und nicht von heute auf morgen untergehen. Egal welche Krise wir demnächst wieder haben. In den kleineren Indizes ist es dann noch billiger. Dort findest Du wie gesagt Unternehmen die Du zum 3fachen des Cashflow kaufen kannst oder die deutlich mehr Nettovermögen haben als der aktuelle Börsenwert usw.

mehr Empfehlungen zu diesem Thema findest Du im Blog. Viel Erfolg.

Grüße.
Robert

Hier der Link - schau einfach bei den Kommentaren... http://aktienanalyse-fundamental.blogspot.com/2011/09/zum-ei…