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    LYNAS - auf dem Weg zu einem Rohstoffproduzent von Hightech-Rohstoffen (Seite 2612)

    eröffnet am 09.02.07 13:14:18 von
    neuester Beitrag 19.04.24 15:22:45 von
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      Avatar
      schrieb am 21.09.12 15:09:16
      Beitrag Nr. 31.519 ()
      Zitat von RandomGambler1: ....ich hoffe man konnte mir folgen ...

      Nein.

      In meinen Augen müßte das Wort "cutoff" erstmal genau definiert werden, damit wir eine Sprache sprechen können ( möglichst mit Quellennachweis ).

      Dann klärt sich auch die Relativität.


      Eventuell hilft Dir das weiter: http://www.goldinvest.de/index.php/was-sind-cut-off-grade-21…

      Es geht hier zwar um Gold, aber das hat hier zur Fragestellung keine Bedeutung.
      Avatar
      schrieb am 21.09.12 14:26:03
      Beitrag Nr. 31.518 ()
      ...und noch ein mal auf 4-Seiten: http://www.resourceinvestor.com/2012/09/21/astounding-rise-o…
      Astounding Rise of Western Rare Earth: Jack Lifton

      By JT Long
      September 21, 2012 • Reprints


      Got a rare earth deposit? Great. Got a mine? Even better. But do you have a processing plant? No? That could be a problem. The market doesn't understand how complex and expensive solid-phase rare earth extraction can be, but Metals Consultant Jack Lifton is here to put it into layman's terms in this interview with The Critical Metals Report. Lifton discusses processing innovations from North America, Germany and India that are changing the cost picture. He even names some companies that could see huge changes in their bottom lines in the coming years.
      :::
      Googleübersetzt: http://translate.google.de/translate?sl=en&tl=de&js=n&prev=_…


      http://www.miningweekly.com/article/lynas-adds-to-mount-weld…
      Lynas adds to Mount Weld resource

      By: Esmarie Swanepoel
      21st September 2012
      Updated 28 minutes ago



      PERTH (miningweekly.com) - Mineral sands miner Lynas has reported a 260% increase in contained rare-earth ore at the Central Lanthanide deposit, at its Mount Weld project, in Western Australia.

      The Central Lanthanide deposit is now estimated to host some 9.7-million tons, at an average grade of 11.7% rare-earth ores, for a total of 1.14-million tons of contained rare-earth ores.

      This was a 362% increase on ore reserves, Lynas said on Friday.
      :::
      Googleübersetzt: http://translate.google.de/translate?sl=en&tl=de&js=n&prev=_…

      http://www.lynascorp.com/page.asp?category_id=2&page_id=4

      http://www.google.com/finance?q=lynas#

      @ ein schönes WE

      Grüsse JoJo :)
      Avatar
      schrieb am 21.09.12 14:19:53
      Beitrag Nr. 31.517 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.630.818 von RandomGambler1 am 21.09.12 14:01:29Hi,

      für eine fixe Def. von "cutoff" habe ich noch nie recherchiert, geht imho eigentlich aus allen möglichen Resourcenupgrades etc hervor.

      der "cutoff" beschreibt den (durchschnittlichen) Grenzwert des Gehalts eines Ores, bis zu dem man den Abbau betreibt.

      Es ist nicht so, dass die Resource ein großes homogenes Volumen darstellt.
      Es gibt hotspots mit hohen Grades und gering durchsetzte Bereiche (Kammern.
      In Abhängigkeit der Lokation (z.B. Tiefe der Kammer, Zugangsmöglichkeit (z:b. open pit vs Bergbau)) benötige ich unterschiedliche Aufwände (und damit Kosten) für die Förderung.

      Ziel eines guten Mining modells ist es, das optimale Verhältnis zu finden, bei dem es zu maximalen Gewinn (nach Förderung & ggf Produktion)kommt.
      Auf der einen Seite stehen halt die Kosten bis zum Endprodukt, auf der anderen Seite die Erträge aus den Rohstoffen.
      Die Kosten sind u.a. abhängig davon, bis zu welchem Grade ich bereit bin zu Fördern, die Erträge sind von den Rohstoffpreisen abhängig.
      Habe ich ein Resourcenmodell vorliegen, also die x-Tsd Kleinen Kammern mit individuellen Grades & kenne ich die jeweiligen Förderkosten & Rohstoffpreise (& Produktionskosten) kann ich zu vielen Unterschiedlichen cutoff Werten (Grade-Grenzwerten) den jeweiligen Gewinn kalkulieren.
      Der cutoff mit dem max. Gewinn ist dann mein Favorit (-;

      Da beide Seiten (Kosten & Rohstoffpreise) sich über die Zeit weiterentwickeln, ist auch der "beste" cutoff von Zeit zu Zeit unterschiedlich
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.09.12 14:01:29
      Beitrag Nr. 31.516 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.630.761 von minimoa am 21.09.12 13:50:13....ich hoffe man konnte mir folgen ...

      Nein.

      In meinen Augen müßte das Wort "cutoff" erstmal genau definiert werden, damit wir eine Sprache sprechen können ( möglichst mit Quellennachweis ).

      Dann klärt sich auch die Relativität.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.09.12 13:50:13
      Beitrag Nr. 31.515 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.630.633 von RandomGambler1 am 21.09.12 13:27:58Hi,

      ich erlaube mir anderer Menung zu sein:

      (1)
      Die Resource ist nur eine (quasi) feste Größe: da bin ich bei Dir
      Sie definiert sich durch eine Menge modellierter Kammervolumen und deren (invividuellen) Grades in Abhängigkeit der Lokation.
      Die Resource ist nur "quasi" fest, da das Modell eine Annahme ist und durch weitere Untersuchungen hinsichtlich Ausdehnung (Anzahl der Kammern) sowie Anpassung von spezifischen Grades durch kontinuierlich fortscheitender Untersuchung der Realität angepasst wird

      (2)
      Der cutoff kann frei gewählt werden
      Je nach Wahl fallen dann die entsprechend unterhalb des Grenzwertes befindlichen Kammern raus.
      Durch den cutoff bestimme ich, bis zu welchem Level ich einen Abbau der Kammern als sinnvoll erachte

      Gesetzt den Fall ich habe zwei Firmen mit zwei identischen Resourcen
      Firma a) hat die Resource unter der Oberfläche im Sand
      Firma b) hat offshore die gleiche Res in 5000m Tiefe entdeckt
      Spätestens da wird klar, es kann keinen "fixen" cutoff geben.

      Dieser wird einer Resource in Abhängigkeit der Rohstoffpreise (Ertragswirkend) und Förderkosten (Kostenfaktor) individuell "übergestülpt"

      da sich Rohstoffpreise ändern, ändern sich auch "cutoffs" auf ein und dieselbe Resource

      (3)
      Sobald ich den cutoff auf eine bestimmte Resource ändere, ändere ich automatisch in der Realität den "gehalt" des sinnvoll abbaubaren Materials, da nicht alle Kammern gleiche Grades aufweisen
      ein höherer cutoff führt automatisch dazu, das die abbaubare "Restmenge" der Resource höherwertig (Gehaltvoller) wird.

      ich hoffe man konnte mir folgen
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      Avatar
      schrieb am 21.09.12 13:40:55
      Beitrag Nr. 31.514 ()
      Zitat von Fuenfvorzwoelf: Ziemlich plastisch, aus Hotcopper: :laugh::laugh::laugh:

      ( this script is the work of fiction for entertainment purposes and should not be regarded as real. Any characters who have semblance to real people or events is purely coincidental, and should be treated as such)
      Don't be afraid. This will never happen ...
      Avatar
      schrieb am 21.09.12 13:38:44
      Beitrag Nr. 31.513 ()
      Ein bekennender Short-Seller sagt seine Meinung zu LYC und den Aussichten...

      I was going to post a chart but I pretty much agree with your triangle pattern MAC3, except that it's going to break down on Monday and not up. Nothing's certain in trading of course, but i'm confident enough I filled up my shorts just before close and I'm prepared to put my views here publicly. We'll see.

      Since that spike on the TOL announcement, the stocks held up surprisingly well, I had thought it really needed to retrace a bit before new buyers would come in. Instead we've seen holders not prepared to sell and new buying not prepared to bid until the price for them improves a bit, so its just consolidating. But that triangle means that its going to break one way or the other on Monday.

      Technically there are a few sign that I won't bore people with here, but its Friday and the shorts are down at the pub. They won't attack it until Monday, but you could see that bot holding the price down and it was kicked down another half cent in the close. The really big clue though was that announcement this morning couldn't move the stock higher and break up.

      That's enough for me. This has to pull back now. Hard to believe but it could close the gap at $0.595. I have a couple of targets before then though that I might close out on early.

      Anyway, I've been reading some of the VSA debate between Timmo and Mittas mate's and I'd be interested in hearing the VSA view of LYC direction for next week. Just for interest.

      http://hotcopper.com.au/post_single.asp?fid=1&tid=1838620&ms…
      Avatar
      schrieb am 21.09.12 13:28:55
      Beitrag Nr. 31.512 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.630.587 von minimoa am 21.09.12 13:21:16Ziemlich plastisch, aus Hotcopper: :laugh::laugh::laugh:

      Someone should make a short film of the events that happened at LYC in the last month.... From the perspective of an Insto short on lyc...

      I can see it being something similar to the recent film, "Margin Call" . I can just see the main character identical to the type played by Kevin Spacey...it goes something like this:

      The manager: " good morning minions, how goes our favourite money maker so far? Are the sheep following their shepherd?

      Employee: "All is going fine as planned with retailers really starting to doubt the LYC story, they are still selling when prompted and as expected.., we also have modified our bot algos a tad more and should see us move back into the mid to high 50cent range briefly"

      The Manager: " good Work Stan, I want these retailers to shit bricks before before we cover at 30-40cents"... Malaysia will be tied up for several months yet I've been told"

      Then then next Morning (which happened to be the 6 September)
      Employee: Sir! Where were you??? lyc announced they have recieved TOL!!!! Bastards released it after hours!!! I have-

      The Manager: Shut up!! Cover now u fool!!! Then cap it 75c !!!!

      Employee: But sir I have tried to already, but failed, the SP is already shot up 40% and pushing through 90cents and rising...There is too much demand to control!!!

      The Manger: Fu@k!!!! They screwed us!! They got us with our shorts down and bending over!!!

      Employee whispering to himself: well we screwed the retailers pretty hard, let's see of we can take as good as we give...man, I need to get myself a new job...

      I would pay to see something like that! Lol

      ( this script is the work of fiction for entertainment purposes and should not be regarded as real. Any characters who have semblance to real people or events is purely coincidental, and should be treated as such)
      Avatar
      schrieb am 21.09.12 13:28:01
      Beitrag Nr. 31.511 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.630.587 von minimoa am 21.09.12 13:21:16DANKE! Interessant!

      :)
      Avatar
      schrieb am 21.09.12 13:27:58
      Beitrag Nr. 31.510 ()
      Zitat von minimoa: Hi 5v12

      "wenn Anfang des Jahre bereits ein ganz anderes RE-Statement gemacht wurde. Haben die Reserven etwa abgenommen? "


      Ich persönlich erkläre mir das so: ....

      Da die Preise der REEs weiter gesunken sind, musste man den cutoff anziehen.
      Das führt natürlich zu einem höheren durchschnittlichen Gehalt.
      Das reduziert dann eben die prognostizierte Abbaumenge.

      Jan.Werte total:
      15to bei 9,8%
      cutoff im Durchschnitt 2,5%

      Sep Werte
      9to bei 11%
      cutoff cutoff 4...7% je nach Gewichtung des einzelnen RE Elements

      Das Verhältnis ist imho aufgrund des stark angehobenen cutoffs (Preisverfalls) durchaus plausibel.



      Hätte man sich auf die Januar Veröffentlichung bezogen waere es negativ eingeschlagen, so blendet man halt diejenigen, die nicht wirklich recherchieren "ein wenig".

      Letztendlich ist der Umfang des Lynas Deposits an sich ja ein herausragendes Merkmal.
      Das man die Ressourcenschätzungen den Preisentwicklungen anpasst finde ich ganz normal.
      Eine Resource in Tonnen und ein Cutoff in %, sind feste Werte. Die haben nix, aber absolut gar nix mit einem Preis zu tun. Das sind physikalische Größen ( Mengen, Gewicht, Volumen und Anteile davon )
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