LYNAS - auf dem Weg zu einem Rohstoffproduzent von Hightech-Rohstoffen (Seite 4286)

[Fuenfvorzwoelf]

Hi Folks,

drei Dinge will ich loswerden:

1. verstehe ich nach wie vor nicht, warum Crown in der Präsentation in 2007 schon mit 50 Mrd AUD bewertet wurden und jetzt für 20 Mio plus Optionen oder Royals verkauft werden.

2. war ein Fehler von NC, dass er das nicht ausreichend kommuniziert hat mit den Anlegern. Dass jetzt eine Komission eingesetzt wird, die eine Vorteilsnahme prüfen soll, ist löblich, aber imho auch ein etwas seltsamer Vorgang insgesamt.

3. ich hab schon viele CEOs oder BODs erlebt, die sich schamlos die Taschen vollmachten. Insofern bin ich lieber eher skeptisch, als zuviel Vorschusslorbeere zu verteilen.

Allerdings bin ich auch der Auffassung, dass Crown jetzt ein Nebenschauplatz ist und der Fokus auf KILN und LAMP sein sollte. Wenn das läuft, dann wird das hier noch eine schöne Zeit mit Euch!

lg Matze

[muenchenguru]

danke Saltamonte für die Hintergründe.
Also ich muss schon sagen, die pers. Verstrickung v. NC u. Vorteilsnahme über Forge hat schon einen bitteren Beigeschmack.
Denn es wäre eigtl. ein Normalfall, dass LYC eine großes Aktienpaket v. Forge im Gegenzug bekommt.

[FutureEarth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.982 von saltamonte am 20.03.11 13:58:41

Werter saltamolte,

ich kenne die Quelle der ZDF nicht und insbesondere das australische Wertpapiergesetz nicht.

Eines wird sicherlich aufstoßen, die Stimmung der Aktionäre in AUD bei der nächsten Hauptversammlung.

Mich persönlich stört es nicht, dass NC diesen Schachzug fährt, auch wenn ich bei einer Beteiligung als Aktionär mit profitiert hätte.

Ich kenne pers. Unternehmen, da hat das Management 2€ pro Aktienoptionen bekommen und die Belegschaft 24€ zum Emissionspreis. So was nenne ich "UNGRERECHT" !

Beim o. g. persönlichen Bsp. ist an der Hauptversammlung nicht viel passiert, die Unruhen waren harmlos.

NC soll lieber sehr genau dafür sorgen das der aufstieg zum PRODUZENTEN sehr reibungslos und ohne Verzögerung umgesetzt wird.


Beste Grüße
FutureEarth

[saltamonte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.927 von FutureEarth am 20.03.11 13:30:07

wenns nicht soo eine schiefe optik hätte wäre alles ok, aber nc hat überschlagsmässig für theoretisch/geschätzt zumindest 28mio aktien der voll verwässerten 70mio frg aktien (genaue beteiligungsverhältnisse unbekannt) rund 0,8mio aud hingelegt. wieviele der options er noch direkt/indirekt hält ist mir nicht bekannt.

so sieht es zur zeit aus be frg...
21,1mio aktien - davon nc ca. 4mio
6,5mio options@0,20aud - davon nc ?
4,2mio aktien in escrow - ?
13,4mio options@0,20aud - davon nc ?
24mio perfomrmance shares - 24mio nc

warum keine share dividend an die lyc aktionäre?
so ein projekt kommt vermutlich relativ schnell auf einen npv +500mio nach den ersten machbarkeitsstudien zu halbwegs aktuellen preisen.... (IMO!)

klinke mich an dieser stelle wieder aus... schönes we

[FutureEarth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.864 von saltamonte am 20.03.11 13:02:13

Werter saltamonte,

wenn NC das RIESEN Projekt LYNAS vom EXPLORER zum PRODUZENT im 4 Quartal stemmt und erreicht (was noch eine riesen Herausforderung ist und die ganze Konkurrenz darauf starrt)

....dann glaube mir, WIRD DICH NC ganz persönlich BERÜCKSICHTIGEN und in DEINEM AKTIENDEPOT BELOHNEN.

Mir ist lieber das er mich als Aktionär langsam aber sicher belohnt.

Beste Grüße
FutureEarth

[FutureEarth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.841 von doesel am 20.03.11 12:53:36

Werter doesel,

herzlich willkommen in diesem Forum und vielen Dank auch Dir für Deine Beiträge, welche eine weitere Bereicherung für unsere Diskussionen sind.

Da ich im Detail die Verträge nicht kenne, gehe ich davon aus das NC eine gute Strategie verfolgt. Ich denke das NC nicht nur als Manager sondern insbesondere als UNTERNEHMER seine Anlagen sehr gut kennt u. das er auch trotz eines Finanzchefs im Managementboard jegliche Kosten mit verantwortet. Das beim Verkauf vorerst kurzfristig und langfristig mitverdient finde ich gut. Schließlich hat NC keine Kosten (Abbau, Logistik, Verarbeitung, Kapa..) was das Crown Projekt anbelangt sondern Einnahmen. Sollten für NC Kosten aus der Vergangenheit in Summe X für das Crown Projekt enstanden sein, werden diese durch: (Verkauf,Aktienpakete,verdienst an Ressourcenabbau und Verkauf) "MIT GEWINN" wieder gut gemacht. Wie gesagt ich kenne im Detail die Verträge nicht.

Nun schnell kurz zu Führungspsychologie: NC wird sich nicht mit einem gravierenden MANAGEMENTFEHLER sich den eigenen RUF ruinieren lassen. Das wäre SELBSTMORD.

Das Management von MOLYCORP. würde sich halb tot lachen, wenn NC so naiv wäre so viel Geld in den Sand zu setzen oder sich nur selbst pers. die Taschen voll zu stopfen.(was sich MANGAGMENT EGOISMUS NENNT und sogar in (loyalen) deutschen Management Etagen anzutreffen ist.

Ich bin mir sicher, dass man sich auch auf Grund der Kongresse, Messen usw... in den Managementkreisen in der Branche ganz gut kennt. Schließlich ist ein Wettlauf entfacht wer der "1"mover im SE - Geschäft sein wird.

FAZIT:
LYC ist ein UNTERNEHMEN was sich langfristig orinientiert und noch einiges vor sich hat.

So Long
FutureEarth

[saltamonte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.784 von FutureEarth am 20.03.11 12:21:42

Gute Manager erkennt man: Nicht nur an IHREN WORTEN werdet Ihr Sie erkennen sondern an IHREN TATEN !

NC macht somit einen guten JOB!

ein guter manager hätte möglicherweise auch in betracht gezogen ALLE aktionäre zu berücksichtigen.... gesellschaft gründen, projekt übertragen, spinoff (share dividend) an die aktionäre und parallel ein capital raising durchführen für die weitere entwicklung.

[doesel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.784 von FutureEarth am 20.03.11 12:21:42

Hallo Future Earth,
danke für deinen Beitrag.

Generell stimme ich dir zu, denn richtig Gewinn gemacht wird als 1st mover!

Du schreibst: kurz gesagt was ins Portfolie passt halt und was nicht so gut wie möglich verkaufen und wenn Möglich langfristig mit Verträgen (enstprechende Klauseln und Passuse) mit verdienen wenn es geht!

Was natürlich aufstösst ist, dass das Crown Deposit erhebliche Mengen an REO hat, von denen viele Glauben, dass man diese Resourcen (einfach) in den bestehenden aufbereiten kann. Ich bin mir da nicht so sicher. Mit den Vorzugsrechten bei der Weiterverwendungen sichert sich Lynas wenigstens ab.

Aber selbst für den Fall, dass man das Crown Desposit als NON-REO Mine betrachtet, scheint mir der Verkaufspreis mit 20 Mio US$ um den Faktor 3-4 zu niedrig angesetzt. Hier müsste nachgebessert werden, um so gut wie möglich (zu) verkaufen. Dies ist mein eigentlicher Kritikpunkt, denn NC schiebt sich so selbst überdurchschnittlich viel Gewinn zu. Bei einem fairen Preis hätte ich ansonsten kein Problem mit einem solchen Deal.
(Die Preisvorstellngen mancher im Forum sind für mich nicht realistisch, da die Mine ja noch überhaupt nicht erschlossen ist.)

[saltamonte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.817 von doesel am 20.03.11 12:40:45

auf das tantal als byproduct zu verzichten wäre imo purer luxus - selbst wenn man die verschiedenen aufbereitungsprozesse diesbezüglich nicht sonderlich optimieren kann.

[doesel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.774 von saltamonte am 20.03.11 12:14:52

Hallo Saltamonte,
danke zur Klarstellung der Konzentration bzgl. Tantal, da habe wohl zu vorschnell geurteilt. Wäre aus deiner Sicht das Crown Deposit auch eine Tantal Mine?

Bei Niob gehe ich davon aus, dass es sich um eine eine Resource vergleichbar mit anderen handelt. Wie bereits gesagt ein Verkauf dieser Resource alleine für 60-80 Mio US$ wäre realistisch.