LYNAS - auf dem Weg zu einem Rohstoffproduzent von Hightech-Rohstoffen (Seite 4287)
eröffnet am 09.02.07 13:14:18 von
neuester Beitrag 24.04.24 20:53:29 von
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FeedbackZitat von doesel: Ich bin eher ein stiller Mitleser .... Ich muss ja nicht immer alles ein zweites Mal aufsagen, wenns's einer schon reingestellt hat..
Zum Thema:
Tantalum Oxide 0,02% (zu gering) = 200ppm
Niobium Oxide 1,07% (siehe mein obiges Posting) = 10700ppm
Rare Earth Oxide 1,16% (die Daten hätten wir ja)
Zirconium Oxide 0,30% (zu gering)
Iron Oxide 42,80% (na da sage ich mal nix zu)
Phosphate 8% (keine Ahnung ob sich das lohnt)
Yttria 0,09% (zu gering)
Alumina 11,30% (siehe Eisen)
Titanium Oxide 4% (bei Titan habe ich KEINE Ahnung)
nur mal so zum vergleich, weil prozentzahlen optisch manchmal nicht gut rüberkommen...
commerce ressources präsentiert sich primär als tantalentwickler mit einer 36mio t ressource und
Ta2O5 195 ppm
Nb2O5 1,700 ppm
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.480 von Fuenfvorzwoelf am 20.03.11 10:00:29Die Zahlen sind alle aus den bestehenden Präsentationen von Lynas.
Die Zahlen zum Niob sind, wie ich geschrieben habe aus dem wo: Forum von Global Metals: "Globe Metals & Mining - Uran, Niob, Tantal, Zirkon - Fakten"
Die 50 Mrd US$ Bewertung aus der Lynas Präsentation von 2006 sind mir bekannt.
Die Zahl mit den damaligen Preisen kann ich aber nicht nachvollziehen....
Die Nutzbarkeit der REO mit geringer Konzentration könnten mit der bestehenden Technolgie, die Lynas benutzt schwierig sein. Folgt man der grundsätzlichen Argumentation des Verkaufs, dann ist das Crown-Deposit ein Niob Lagerstätte (mit NEBENprodukt REO). In diesem Fall ist der Preis (20 Mio US$) aus meiner Sicht um den Faktor 3-4 zu niedrig. Auf die REO Elemenet soll wenn ich das Angebot richtig verstehe Lynas ein Vorzugsrecht besitzen.
Was in der Diskussion mir oft zu kurz kommt, ist dass die Lagerstätte stets OHNE Erschliesungsinvestition und dazu zähle ich auch die Investitionen zur Aufbereitung betrachtet wird. Derselbe Fehler warum viele Juniorfirmen auf dem REO Hype mitschwimmen ohen JEMALS Gewinn abzuwerfen.
Die Zahlen zum Niob sind, wie ich geschrieben habe aus dem wo: Forum von Global Metals: "Globe Metals & Mining - Uran, Niob, Tantal, Zirkon - Fakten"
Die 50 Mrd US$ Bewertung aus der Lynas Präsentation von 2006 sind mir bekannt.
Die Zahl mit den damaligen Preisen kann ich aber nicht nachvollziehen....
Die Nutzbarkeit der REO mit geringer Konzentration könnten mit der bestehenden Technolgie, die Lynas benutzt schwierig sein. Folgt man der grundsätzlichen Argumentation des Verkaufs, dann ist das Crown-Deposit ein Niob Lagerstätte (mit NEBENprodukt REO). In diesem Fall ist der Preis (20 Mio US$) aus meiner Sicht um den Faktor 3-4 zu niedrig. Auf die REO Elemenet soll wenn ich das Angebot richtig verstehe Lynas ein Vorzugsrecht besitzen.
Was in der Diskussion mir oft zu kurz kommt, ist dass die Lagerstätte stets OHNE Erschliesungsinvestition und dazu zähle ich auch die Investitionen zur Aufbereitung betrachtet wird. Derselbe Fehler warum viele Juniorfirmen auf dem REO Hype mitschwimmen ohen JEMALS Gewinn abzuwerfen.
lese hier nicht immer mit bzw. kenne ich die hc kommentare nicht aber crown ist vom mineralisierungsmix her schlicht und ergreifend ein absoluter hammer.
die frg shares wurden vor ein paar monaten zu 0,20aud ausgegeben laut prospectus (aktuell 1,10aud) und nicholas curtis hat sich mal über seine wilkes beteiligungsgesellschaft knapp 20% gesichert - weiters geht aus dem prospectus hervor, dass er sich auch noch 24mio "performance shares" gegönnt hat (die er vermutlich rasch in trockene tücher bringen will)
http://www.stocknessmonster.com/news-item?S=FRG&E=ASX&N=6066…
Performance Shares
At a meeting of Shareholders it was resolved to issue 24,000,000
Performance Shares to Nicholas Curtis, the Non-Executive Chairman
of the Company (or his nominee), as remuneration for services to
be provided and for promoter services rendered up to the date of
this Prospectus. The Performance Shares are to be issued pursuant
to this Prospectus.
The Performance Shares are convertible into Shares upon one of the
Company’s existing projects, or a project acquired after admission to
the ASX, being identifi ed as having a JORC compliant resource. The
JORC compliant resource must be able to support the completion
of a capital raising by the Company of at least $15,000,000 at a
price of not less than $0.35 per Share. The Performance Shares
will expire 18 months from the Admission Date. The Performance
Shares are on the terms set out in Section 11.3 of this Prospectus.
würde mich nicht wundern wenn bei dem anstehenden capital raising seine chinesischen very good friends eingeladen werden....
das ist so offensichtlich was da abläuft dass man die verärgerten aktionäre nur allzu gut verstehen kann
die frg shares wurden vor ein paar monaten zu 0,20aud ausgegeben laut prospectus (aktuell 1,10aud) und nicholas curtis hat sich mal über seine wilkes beteiligungsgesellschaft knapp 20% gesichert - weiters geht aus dem prospectus hervor, dass er sich auch noch 24mio "performance shares" gegönnt hat (die er vermutlich rasch in trockene tücher bringen will)
http://www.stocknessmonster.com/news-item?S=FRG&E=ASX&N=6066…
Performance Shares
At a meeting of Shareholders it was resolved to issue 24,000,000
Performance Shares to Nicholas Curtis, the Non-Executive Chairman
of the Company (or his nominee), as remuneration for services to
be provided and for promoter services rendered up to the date of
this Prospectus. The Performance Shares are to be issued pursuant
to this Prospectus.
The Performance Shares are convertible into Shares upon one of the
Company’s existing projects, or a project acquired after admission to
the ASX, being identifi ed as having a JORC compliant resource. The
JORC compliant resource must be able to support the completion
of a capital raising by the Company of at least $15,000,000 at a
price of not less than $0.35 per Share. The Performance Shares
will expire 18 months from the Admission Date. The Performance
Shares are on the terms set out in Section 11.3 of this Prospectus.
würde mich nicht wundern wenn bei dem anstehenden capital raising seine chinesischen very good friends eingeladen werden....
das ist so offensichtlich was da abläuft dass man die verärgerten aktionäre nur allzu gut verstehen kann
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.496 von FaxenClown am 20.03.11 10:09:11Moin, FaxenClown,
da hast du natürlich Recht.
Bei so Geschäften werden ja immer Durschnittspreise hergenommen...
Dennoch bleibt festzuhalten: Crown wurde von Lynas im Jahre 2007 schon mit 50 Mrd AUD bewertet. Bezog sich das auf Spotpreis oder Durchschnittspreise? Wie auch immer - das Management wird sich erklären müssen, denn der Druck durch die Aktionäre steigt. Es ist ein Fehler im Kommunikationsmanagement, wenn das nicht alles klar erklärt und formuliert wird.
lg und einen schönen Sonntag
Matze
da hast du natürlich Recht.
Bei so Geschäften werden ja immer Durschnittspreise hergenommen...
Dennoch bleibt festzuhalten: Crown wurde von Lynas im Jahre 2007 schon mit 50 Mrd AUD bewertet. Bezog sich das auf Spotpreis oder Durchschnittspreise? Wie auch immer - das Management wird sich erklären müssen, denn der Druck durch die Aktionäre steigt. Es ist ein Fehler im Kommunikationsmanagement, wenn das nicht alles klar erklärt und formuliert wird.
lg und einen schönen Sonntag
Matze
... Crown ist mir persönlich im großen und ganzen Schnurz egal ... aber da es dort noch ewig bis zum ersten Spatenstich dauern wird, würde ich in Sachen Resourcenbewertung für eine Feasibility oder einen potentiellen Verkauf eher den 3-year-average der FOB-Preise verwenden, an statt den Spotpreis. Ist jedenfalls sicherer für den Käufer, da ja keiner genau sagen kann, wie lange der "REO-Preisrush" wirklich dauert. Die Spotpreise stellen ja (über die jahrzehnte der REO-Preisentwicklung betrachtet) bisher eher eine kurzfristige Situation auf Grund einer extremen Shortage dar. Da werden gerne längerfristige Mittelwerte für Berechnungen herangezogen.
Kann ja mal jeder für sich mit beiden Werten rechnen( Tabelle unten):
MfG, FaxenClown
Kann ja mal jeder für sich mit beiden Werten rechnen( Tabelle unten):
MfG, FaxenClown
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.134 von doesel am 20.03.11 00:00:07Moin!
ich weiß nicht, wie du genau auf die Zahlen kommst.
Ich weiß nur, dass es auf Hotcopper viele Aktionäre völlig anders sehen.
Es ist eine Revolte gegen das Management im Gange, wie wir es schon mal hatten, als der CEO Lynas an die Chinesen verscherbeln wollte.
Ein User hat sogar schon mal an einer Homepage gebastelt:
https://sites.google.com/site/stealingcrown/home
Fakt ist jedenfalls, dass Lynas Crown Deposit schon 2007 zu 50 MRD AUD bewertet hat. Das kann man doch in der Präsentation klar sehen. Insofern kann man es natürlich überhaupt nicht verstehen, dass das nun für 20 Mio verscherbelt werden soll. Vielleicht gibt es gute Gründe dafür, aber die müssen erst mal kommuniziert werden mit den Aktionären. Sonst läuft das alles aus dem Ruder und es kommt zum Zerwürfnis mit einem großen Teil mindestens der Kleinanleger. Die Institutionellen sollen natürlich auch über den Vorgang informiert werden.
lg und allen einen schönen Sonntag
Matze
ich weiß nicht, wie du genau auf die Zahlen kommst.
Ich weiß nur, dass es auf Hotcopper viele Aktionäre völlig anders sehen.
Es ist eine Revolte gegen das Management im Gange, wie wir es schon mal hatten, als der CEO Lynas an die Chinesen verscherbeln wollte.
Ein User hat sogar schon mal an einer Homepage gebastelt:
https://sites.google.com/site/stealingcrown/home
Fakt ist jedenfalls, dass Lynas Crown Deposit schon 2007 zu 50 MRD AUD bewertet hat. Das kann man doch in der Präsentation klar sehen. Insofern kann man es natürlich überhaupt nicht verstehen, dass das nun für 20 Mio verscherbelt werden soll. Vielleicht gibt es gute Gründe dafür, aber die müssen erst mal kommuniziert werden mit den Aktionären. Sonst läuft das alles aus dem Ruder und es kommt zum Zerwürfnis mit einem großen Teil mindestens der Kleinanleger. Die Institutionellen sollen natürlich auch über den Vorgang informiert werden.
lg und allen einen schönen Sonntag
Matze
Forge to grant Lynas a right of first refusal to take delivery of any Rare Earths from any other mineral deposits that any member of the Forge Group acquires. Forge required to complete a capital raising which raises not less than $30 million ("Forge Capital Raising")
vielleicht ist dass ja ein großer Anreiz ? Aber bitte, ich kenne Forge überhaupt nicht, weiß nicht ob die eine Rolle spielen im REE-Geschäft.
vielleicht ist dass ja ein großer Anreiz ? Aber bitte, ich kenne Forge überhaupt nicht, weiß nicht ob die eine Rolle spielen im REE-Geschäft.
Zitat von doesel: Ich bin eher ein stiller Mitleser .... Ich muss ja nicht immer alles ein zweites Mal aufsagen, wenns's einer schon reingestellt hat..
Zum Thema:
Tantalum Oxide 0,02% (zu gering)
Niobium Oxide 1,07% (siehe mein obiges Posting: "Der Niob Share im Crown Deposit ist damit bei 370k tons 14,8 Mrd US $ Wert."
Rare Earth Oxide 1,16% (die Daten hätten wir ja)
Zirconium Oxide 0,30% (zu gering)
Iron Oxide 42,80% (na da sage ich mal nix zu
Phosphate 8% (keine Ahnung ob sich das lohnt)
Yttria 0,09% (zu gering)
Alumina 11,30% (siehe Eisen)
Titanium Oxide 4% (bei Titan habe ich KEINE Ahnung)
Der Deal mit Forge wäre dann nicht schlecht, wenn 60-80 Mio US$ gezahlt werden würden. Das wäre für mich ein Preis der Niob Mine, bei dem man schwach werden könnte.
Der REO Anteil ist natürlich mehr wert, aber vermutlich mit der Technologie wie Lynas sie hinstellt, einfach aktuell nicht nutzbar. Hier mit Royalties und Anteile am Gewinn beteiligt zu werden ist gar keine so schlechte Idee.
Wenn die 60-80 Mio genutzt werden würden, um
a) Kangankunde schneller nutzbar zu machen (hier habe ich immer noch Bauchschmerzen mit dem 60% Konzentrat) (Ich rechne mal mit 1,5 Jahren) und
b) Malaysia schneller auf 30000ktons p.a. zu bringen
könnte ich schwach werden.
Falls meine Prämisse mit der Konzentration stimmt, dann ist das Crown Deposit als 100% Neuexplorer zu betrachten (da LAMP nicht nutzbar).
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.052 von Fuenfvorzwoelf am 19.03.11 22:55:46Ich bin eher ein stiller Mitleser .... Ich muss ja nicht immer alles ein zweites Mal aufsagen, wenns's einer schon reingestellt hat..
Zum Thema:
Tantalum Oxide 0,02% (zu gering)
Niobium Oxide 1,07% (siehe mein obiges Posting)
Rare Earth Oxide 1,16% (die Daten hätten wir ja)
Zirconium Oxide 0,30% (zu gering)
Iron Oxide 42,80% (na da sage ich mal nix zu )
Phosphate 8% (keine Ahnung ob sich das lohnt)
Yttria 0,09% (zu gering)
Alumina 11,30% (siehe Eisen)
Titanium Oxide 4% (bei Titan habe ich KEINE Ahnung)
Zum Thema:
Tantalum Oxide 0,02% (zu gering)
Niobium Oxide 1,07% (siehe mein obiges Posting)
Rare Earth Oxide 1,16% (die Daten hätten wir ja)
Zirconium Oxide 0,30% (zu gering)
Iron Oxide 42,80% (na da sage ich mal nix zu
)Phosphate 8% (keine Ahnung ob sich das lohnt)
Yttria 0,09% (zu gering)
Alumina 11,30% (siehe Eisen)
Titanium Oxide 4% (bei Titan habe ich KEINE Ahnung)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.026 von doesel am 19.03.11 22:32:23Hi Doesel,
du bist ja superfit in den Berechnungen und Einschätzungen. Bist du neu hier oder hast noch nie viel gepostet? Bist mir noch nicht so aufgefallen hier.
Hat ja nicht jeder so eine Logorrhöe wie ich hier manchmal.
Was wohl noch fehlt in der Berechnung sind die Metalle, die den Restklumpen ausmachen.
Tantalum Oxide 0,02%
Niobium Oxide 1,07%
Rare Earth Oxide 1,16% (die Daten hätten wir ja)
Zirconium Oxide 0,30%
Iron Oxide 42,80%
Phosphate 8%
Yttria 0,09%
Alumina 11,30%
Titanium Oxide 4%
Da noch Zahlen, das wär schön!
lg Matze
du bist ja superfit in den Berechnungen und Einschätzungen. Bist du neu hier oder hast noch nie viel gepostet? Bist mir noch nicht so aufgefallen hier.
Hat ja nicht jeder so eine Logorrhöe wie ich hier manchmal.
Was wohl noch fehlt in der Berechnung sind die Metalle, die den Restklumpen ausmachen.
Tantalum Oxide 0,02%
Niobium Oxide 1,07%
Rare Earth Oxide 1,16% (die Daten hätten wir ja)
Zirconium Oxide 0,30%
Iron Oxide 42,80%
Phosphate 8%
Yttria 0,09%
Alumina 11,30%
Titanium Oxide 4%
Da noch Zahlen, das wär schön!
lg Matze
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