LYNAS - auf dem Weg zu einem Rohstoffproduzent von Hightech-Rohstoffen (Seite 4819)

[sliceanddice]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.263.111 von Fuenfvorzwoelf am 05.10.10 01:11:17

Was du beschreibst, sind Strategien, die man haben kann und die auch bestimmt nicht verkehrt sind. Die haben aber nichts mit der grundsätzlichen Chancenbeurteilung von Trading im Allgemeinen zu tun. Natürlich muss man die Steuer früher oder später bezahlen. Aber das Geld, das weg ist, weil die Abgeltungssteuer (zu früh) bezahlt wurde, nimmt nicht am weiteren Anstieg der Aktie teil. Und dadurch verschlechtert sich die Performance gravierend.

Slice

[schlumpftrader]

hallo,

wow!



ich muss schon sagen: super anstieg heute. (man beachte auch das volumen der letzten stunde!)
vor allem, wenn man bedenkt, dass das marktumfeld aktuell nicht gerade das beste ist.
DAX und DOW gestern im minus.

in AUS ist der rekord mittlerweile gebrochen. (in EUR wird's wohl noch etwas dauern.)

mit dem aktualisierten basketpreis von Lynas wird das wohl nicht zusammenhängen (oder vielleicht doch?)

http://www.lynascorp.com/page.asp?category_id=1&page_id=25

oder es handelt sich tatsächlich um spielchen der großen, wie sie Fuenfvorzwoelf gestern mal in einem posting angedeutet hat. die anteilsreduzierung von JP Morgan der letzten tage ist da schon sehr verwunderlich.

bye
schlumpftrader

[geldisweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.263.094 von jst1 am 05.10.10 00:53:08

könnte hier jemand rechtzeitig den australischen Realtime chart reinstellen? finde ich nicht...

... am Boden der Seite. Trades und Kurs in der oberen Haelfte *nicht* Realtime

http://au.advfn.com/asx/SharePrice.asp?shareprice=LYC

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.263.095 von sliceanddice am 05.10.10 00:56:02

Slice,

mich diszipliniert das Traden.

Ein uralter Fehler von mir, Aktien auszusitzen, wenn ich im Grünen bin.

Bei einem höheren EK bin ich disziplinierter und ziehe früher mal die Reißleine.
Das mit der Abgeltungssteuer kann ich nicht nachvolliehen. Sie wird so oder so fällig. Zum Traden reicht es, wenn man eine Aktie nach Abzug von Steuer und Gebühren günstiger bekommt. Oder seh ich das falsch?

Zudem: Es ist auch die Frage, welchen Platz man ein Aktienpaket im Depot einnehmen lässt. ich hatte aufgrund meiner Gewinne mein Depot viel zu einseitig auf Lynas konzentriert. Insofern macht es aus Gründen der Risikominimierung Sinn, einen Teil dann rauszunehmen. Auch wenn die Position dann kleiner wird. Aber vernünftig ist das doch.

[jst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.263.103 von Fuenfvorzwoelf am 05.10.10 01:06:27

danke.
weiß ich, 02.Uhr

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.263.094 von jst1 am 05.10.10 00:53:08

Dauert aber noch bis zur Eröffnung:

[sliceanddice]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.262.852 von karl_arsch am 04.10.10 23:06:56

Aber ich werde mich dann auch einmal mit einer Teilposition am Traden versuchen um so doch das ein oder andere Prozentchen rauszukitzeln.

Zum traden war Lynas in letzter Zeit nicht zu gebrauchen. Wegen der Abgeltungssteuer brauchst du dafür einen Wert, der halbwegs zuverlässig hin- und herschwankt. Mit einer Aktie, die überwiegend steigt, sinkt deine Aktienanzahl auch bei eigentlich erfolgreichem Trades, weil die Steuer abgezogen wird. Die Aktie muss > 25 % des Upmoves zwischen dem letzten Kauf und Verkauf wieder abgeben, damit es sich lohnt. Von dem Problem, Höchst- und Tiefstkurs zu treffen, ganz zu schweigen. Ergebnis ist, dass du zwar deine Steuer schön früh bezahlt hast, aber nach dem Wiedereinstieg weniger Aktien hast als vorher, die dann naturgemäß weniger wert sind als das alte größere Paket. In der Folge nimmst du am weiteren Upmove mit weniger Aktien teil.

Aber vielleicht fängt Lynas ja jetzt auch an bis zum Produktionsbeginn zu schwanken, weil die aktuelle Situation eingepreist ist und sonst nix mehr passiert. Dann kannst du traden. Aber wenn sie anfängt zu fallen, weil die ganzen späten Zugaufspringer wieder aussteigen, da sie den Eindruck bekommen, hier tut sich bis zur Produktionsaufnahme nichts mehr, hast du schon wieder die Looserkarte mit traden.

Mit traden mehr Geld zu verdienen als mit simplem halten ist schon schwer genug. Mit unserer tollen Abgeltungssteuer ist es fast unmöglich. Ausnahmen bestätigen die Regel, aber nicht jede(r), die/der hier behauptet eine Ausnahme zu sein, ist tatsächlich eine.

Slice

[jst1]

Hi,
könnte hier jemand rechtzeitig den australischen Realtime chart reinstellen? finde ich nicht...

[Alkanivorax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.262.706 von offcrash am 04.10.10 22:31:48

ohne KE würden wir nun den Chinesen gehören sowie wie Arafura, daher war die KE wohl mehr als angebracht, trotzdem hoch jetzt mit der Kiste breites Grinsen Arafura wird schätzungsweise nie so erolgreich wie Lynas werden, da haben die Chinesen ihre Hand drauf...schön klein halten den Laden.

Deine Meinung in allen Ehren, aber erstmal muss auch LYC ein Erfolg werden, die haben schließlich auch noch keinen Cent verdient und man weiß ja nie... Zugebenermaßen ist die Hoffnung auf Erfolg bei LYC angebrachter (ich sag´ nur 2011 zu 2013).

Ohne die KE wäre LYC jetzt zu mehr als 50% chinesisch, bei fast gleicher Aktienzahl (1,4 Mrd. zu jetzt 1,6 Mrd. (?)). Da war die KE tatsächlich angebracht...

ARU "gehört" (bisher) nur zu 22,17% den Chinesen, die sich (bisher) ruhig verhalten haben (sie haben ihren Anteil nach der letzten KE nicht wieder angepasst und separiert wird auch nicht in China). IMO werden es auch nicht viel mehr (da wird das FIRB drauf achten). Für die Aussicht auf vielleicht deutlich weniger Verwässerung bei vielleicht mehr Gewinn, nehme ich momentan sowohl 25% Chinesen als auch das höhere Risiko in Kauf. Wie gesagt: alles meine Meinung, die sicherlich auch nicht zementiert ist! Was in 2, 3, 4 Jahren Phase ist weiß schließlich niemand (auch wenn einige das Gegenteil behaupten) und jeder ist schließlich seines eigenen Glückes Schmied...

In diesem Sinne: Viel Erfolg!

MfG

[Fuenfvorzwoelf]

Chinas Macht über Hightech-Metalle beunruhigt die Industriestaaten
04. Oktober 2010, 17:51
Mehr als 95 Prozent der seltenen Metalle werden in China abgebaut -

http://derstandard.at/1285199974423/Chinas-Macht-ueber-Hight…