Versatel zeichnen? - 500 Beiträge pro Seite

[finanzmatze]

hi leute

bin am überlegen die Versatel Aktie zu zeichnen.. die preisspanne liegt bei 29 bis 36 euro.

wie ist eure meinung dazu?

vielen dank



Frankfurt (Reuters) - Die Aktien der Telefongesellschaft Versatel sollen zum Preis von 29 bis 36 Euro an die Börse kommen.

Interessenten können von Freitag an bis zum 26. April insgesamt bis zu 28,6 Millionen Anteilsscheine zeichnen, wie der Börsenkandidat am Donnerstag mitteilte. Davon stammten bis zu 14 Millionen Stück aus einer Kapitalerhöhung. Der Rest komme inklusive einer Mehrzuteilungsoption von bis zu 3,73 Millionen Papieren aus dem Besitz der Altgesellschafter um den Finanzinvestor Apax, der mehr als 90 Prozent an dem Börsenkandidaten hält. Das Kapitalmarktdebüt des Festnetz-Anbieters und Telekom-Konkurrenten ist für den 27. April vorgesehen. Mit einem Volumen von bis zu einer Milliarde Euro wäre Versatel der bislang größte Börsengang in Deutschland in diesem Jahr.

Mit den Versatel zukommenden Gelder will Vorstandschef Peer Knauer vor allem die Schuldenlast in Höhe von rund 800 Millionen Euro abbauen sowie mögliche Zukäufe finanzieren.

[DScully]

Ich finds viel zu teuer. Sehe auch keine Chancen bei solchen Werten. Zudem nehmen die durch den Börsengang praktisch nix ein, ein geringer Teil geht für die Schuldentilgung drauf den Rest kassieren irgendwelche Altaktionäre.

[ORACLEBMW]

Kauf dir lieber QSC AG Aktien

[Buddah]

Versatel kein Investment wert
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Neuemissionen-151…

http://www.ipo-norm.de/detail.php3?firmaID=1902

Neuemission Versatel: Fairer Preis für den TecDAX-Anwärter
http://www.boerse-online.de/aktien/neuemissionen/488778.html

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/versatel.…

[finanzmatze]

wie ich sehe is man hier geteilter meinung...

ich versuchs mal mit ner zeichnung

[cyberkai99]

Ich halte von Versatel nichts.
Von diesem IPO werden nur die Altaktionäre profitieren.

Siehe http://www.yeald.de/Yeald/a/64781/ipo_der_versatel_ag__gewag…

.

[DScully]

"fairer Preis" , Börse Online kann man echt nur noch ins Altpapier schmeißen

[DausendUndMehr]

nöööö, schade ums Geld

[Malmquist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.922.321 von finanzmatze am 20.04.07 17:49:42

ich würde versatel nicht zeichnen...rate dir ein bis zwei jahre zu warten..bzw. wenn du unbedingt scharf darauf bist abzuwarten....lies dir mal den Artikel in der FAZ durch, der klingt anders als Börse Online...

Viel Glück falls du zeichnest...denke du wirst es brauchen...meine bescheidene Meinung

[Dr.Glocke]

Nimm doch Berichte wie in "Börse Online"
als Kontra-Indikator.

Und geh davon aus, dass niemandem in dieser Finanzwelt

DEIN WOHL
wirklich am Herzen liegt!

[freiraum]

EuramS findet die Aktien zu teuer.
Börse-Online rät zur Zeichnung. Argument: Vergleichsunternehmen ist teurer.
Der graue Markt ist nicht sehr aussagekräftig, da ca. 85 % der Aktien im Ausland platziert werden sollen und die Ausländer sich nicht im vorbörslichen Handel eindecken.
Entscheidend wird der Ausgabepreis sein.
Sehr große Kursgewinne werden wohl nicht möglich sein.
Moderate Gewinne bei entsprechender Aktienanzahl sind aber auch nicht zu verachten. Diese Chance besteht.

[Pfalzrunner]

... Graumarktpreise sind ja bis heute (23.04.2007) auch noch sehr bescheiden. Außer Spesen (wohl) nichts gewesen!?!

[DCR]

bin selber an Apax beteiligt. ich würde eine starke Nachfrage begrüßen!!!

[Pfalzrunner]

@ DCR: ... das ist klar, aber für Einsteiger wohl eher nicht, oder?

[DCR]

Für Börsenneulinge ist die Aktie von Versatel wohl nicht ganz
geeignet, da hast du recht. Aber es steckt viel Potenzial im DSL Markt. Und Versatel(mit Apax)fährt einen recht aggresiven Stil in Sachen Übernahmen von lokalen Netzen. Diese Tatsache allein lässt schon viel Phantasie zu. Und Phantasie ist ein großer Teil der Börse!

[DCR]

Auf jeden Fall bin ich schon sehr gespannt auf den morgigen Börsengang!!!

[PennyStocks]

gibts immer noch keinen Emi-kurs?

[Joarei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.023.110 von PennyStocks am 26.04.07 22:50:48

...also, ich habe 80% meines Zeichnungsauftrages zu 29€ bekommen...

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.023.364 von Joarei am 26.04.07 23:18:26

hallo, habe nur bei flatex geordert, noch nichts eingebucht, gibt es meldungen zum verteilungsschlüssel? Bist du bei DEUBA?

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.023.465 von rots2006 am 26.04.07 23:43:34

okay, hier die antwort:

RESSEMITTEILUNG
Emissionspreis für Aktien von Versatel beträgt 29 Euro - Aktien von Versatel erfolgreich platziert – Emissionsvolumen von ca. 829 Millionen Euro

Düsseldorf / Frankfurt, 26. April 2007 – Das deutsche Telekommunikationsunternehmen Versatel hat zusammen mit der abgebenden Aktionärin sowie den Joint Bookrunners Credit Suisse, Deutsche Bank und J.P. Morgan heute den Emissionspreis auf 29 Euro je Aktie festgelegt.

"Wir freuen uns über den erfolgreichen Verlauf der Roadshow und das Vertrauen der Investoren. Der Börsengang ermöglicht uns finanziellen Spielraum, um das Wachstum des Unternehmens weiter voranzutreiben“, sagte der Vorstandsvorsitzende Peer Knauer.

Es wurden insgesamt 28.577.500 Aktien platziert. Hiervon stammen 14.000.000 Aktien aus einer Kapitalerhöhung, 10.850.000 Aktien aus dem Eigentum der abgebenden Aktionärin sowie 3.727.500 Aktien aus dem Eigentum der abgebenden Aktionärin im Rahmen einer den Konsortialbanken eingeräumten Mehrzuteilungsoption. Auf Basis des Emissionspreises ergibt sich (einschließlich Mehrzuteilung) ein Emissionsvolumen von 829 Millionen Euro. Dem Unternehmen fließen aus der Platzierung der aus der Kapitalerhöhung stammenden Aktien nach Abzug von Kosten rund 384 Millionen Euro zu. Versatels Marktkapitalisierung beträgt rund 1,3 Milliarden Euro. Der Streubesitz (Free Float) wird sich im Falle der vollständigen Ausübung der Greenshoe-Option auf ca. 65 Prozent belaufen. Die abgebende Aktionärin erhält aus der Platzierung ihrer Aktien nach Abzug der von ihr zu tragenden Kosten einen Nettoemissionserlös von rund 303 Millionen Euro (ohne Berücksichtigung der Greenshoe-Option).

Die Aktien der Versatel AG sollen erstmals am 27. April 2007 unter dem Börsenkürzel VTW und der ISIN DE000A0M2ZK2 (International Securities Identification Number) im Prime Standard des Amtlichen Markts der Frankfurter Wertpapierbörse gehandelt werden. Das Unternehmen strebt eine Aufnahme in den TecDax an.

Die Zuteilung im Rahmen des Angebots an Privatanleger erfolgte unter Beachtung der „Grundsätze für die Zuteilung der Aktienemissionen an Privatanleger“, die am 7. Juni 2000 von der Börsensachverständigenkommission beim Bundesministerium der Finanzen herausgegeben wurden. Die Zuteilung wurde nach einheitlichen Kriterien für alle Konsortialbanken vorgenommen. Circa ein Prozent der angebotenen Aktien (einschließlich Mehrzuteilung) wurden bei Privatanlegern und Mitarbeitern der Versatel platziert. Im Hinblick auf die Überzeichnung wurden Kaufaufträge von Privatanlegern jeweils zu 80% zugeteilt. Mitgliedern des Vorstands und des Aufsichtsrats von Versatel oder ihren jeweiligen Angehörigen wurden keine Aktien zugeteilt.

Versatel ist einer der führenden alternativen infrastrukturbasierten Telekommunikationsanbieter für Breitbanddienste in Deutschland. Um das erfolgreiche Wachstum zu verstärken, ist geplant, das Netz weiter auszubauen, um auch Kunden in heute noch nicht versorgten Regionen zu erreichen. Dies soll sowohl durch den Ausbau der bestehenden Netzinfrastruktur, also den Anschluss weiterer so genannter Hauptverteiler, als auch durch ausgewählte Akquisitionen deutscher Regional- und Stadtnetzbetreiber geschehen.

Der konsolidierte Pro-forma-Umsatz des Unternehmens Versatel, das aus dem Zusammenschluss der Versatel West und Tropolys hervorgegangen ist, betrug im Geschäftsjahr 2006 EUR 666,2 Millionen. Die Vorgängergesellschaften Versatel West und Tropolys erwirtschafteten im Jahre 2005 einen Umsatz von EUR 404,5 Millionen bzw. einen Umsatz von EUR 142,4 Millionen. Das um bestimmte Einmaleffekte bereinigte Pro forma-EBITDA* von Versatel belief sich in 2006 auf EUR 211,8 Millionen, nachdem im Vorjahr die Versatel West ein bereinigtes EBITDA von EUR 109,7 Millionen und Tropolys ein bereinigtes EBITDA von EUR 32,3 Millionen erzielt hatten.

Joint Global Coordinators sind Credit Suisse und J.P. Morgan, Joint Bookrunners sind Credit Suisse, Deutsche Bank und J.P. Morgan. Co-Lead Managers sind Citigroup, Sal. Oppenheim und WestLB.



Kontakt

Versatel AG
Marion Krause
Bereichsleiterin
Unternehmenskommunikation
Telefon: [phone]
Telefax: [phone]
E-Mail: [e-mail]

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.023.698 von rots2006 am 27.04.07 00:48:55

Übliche Verarschung für diejednigen, die sich auf Fakten verlassen.
Für 32-35 war der Laden zu teuer, deswegen hab ich nicht gezeichnet.
dann konnen sie zu 29 um dann vermutlich mit 29,5 zustarten...
1% an Privatanleger...haha

Grenzenlose Euphorie sieht anders aus

DAX 10.000 wir kommen...

[walker333]

Wie üblich ist bei der DAB der Status noch auf "Erfaßt". Dabei soll die Zuteilungsquote doch 80% betragen.

Angeblich würde es an Sal. Oppenheim liegen .......

[walker333]

Um 9.11 Uhr wurde eingebucht. Jedoch nur 37,xx % Zuteilungsquote.

Je niedriger die Zuteilungsquote für Private, desto interessanter die Aktie!

[walker333]

Schade, Erstkurs 29,00

[Herbert H]

Erster Kurs 29,00 EUR. Die Konsortialbanken haben wohl alle Hände voll zu tun, um den Kurs bei 29,00 zu halten. M. E. wäre es ein gutes Zeichen für den Finanzplatz Deutschland, wenn Abzocker-Börsengänge wie dieser misslingen ...

[walker333]

Dabei war es ja immerhin ein gutes Zeichen auf das untere Ende der Bookbuilding Spanne zu gehen.

Die tollen institutionellen Käufer haben das Papier teilweise vielleicht auch aufgedrängt bekommen. Denn es geht gut runter: Aktuell 28,32

[walker333]

Ich korrigiere: 28,13

Immer schneller abwärts ........

[Himmelgrau]

Dabei muss der Greenshoe auch noch aufs Parkett.

[thxtrader]

Peinlich, wenn ein Unternehmen nicht an die Börse geht, um in die Zukunft zu investieren, sondern weil Finanzinvestoren den Ausgang suchen. Ab welchen Kursen allerdings wäre eurer Meinung nach Versatel durchaus ein Investment wert?

[Himmelgrau]

Wartet erst mal auf die Platzierung der Mehrzuteilungsoption.Vielleicht kann auch davon nur ein Teil in den Markt gedrückt werden.Mal sehen zu welchen Kursen.

[Sweda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.026.972 von Himmelgrau am 27.04.07 10:56:37

Grenzenlose Begeisterung? Nein, APAX will sein Geld zurück und kriegt es auch. Von mir allerdings nicht.
Versatel ist bestimmt gut im Konzert der Telcos positioniert und auch fähig als Großer zu überleben. Vernünftige Unternehmensführung vorausgesetzt. Allerdings ist die Kriegskasse nach dem Börsengang ja nicht gerade voll um im derzeitigen Konsolidierungsprozess der Telcoindustrie mitmischen zu können. Auch fehlt irgendwie die mobile Komponente die andere haben ( Arcor hat Vodafone, O2 Telefonica usw.). Wie auch immer, um Versatel als \"die\" Chance zu begreifen fehlt mir der Glaube. Vielleicht nach dem ersten Dip der kommt?

[rickberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.029.494 von Sweda am 27.04.07 13:30:42

der laden hat mehr schulden als jahresumsatz....wenn geld zu holen ist kaufen die heuschrecken und nehmen von der börse....hier nun das genaue gegenteil

[rots2006]

mist, habe gezeichnet und sitze auf verlusten.........

[rickberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.038.502 von rots2006 am 28.04.07 10:43:56

warum kaufst du nicht dte?,da wollen die heuschrecken rein - bei versatel haben die heuschrecken verkauft.




Telekom-Chef Obermann: Zerschlagung des Konzerns möglich
Unternehmen an der Börse inzwischen mit weniger als 60 Milliarden Euro bewertet


Telekom-Chef Réne Obermann sieht die Bedrohung, dass der Konzern zerschlagen werden könnte. "Grundsätzlich ist es immer möglich, dass ein niedrig bewertetes Unternehmen übernommen und zerschlagen wird, weil die Einzelteile mehr wert sind als das Ganze", sagte Obermann der 'Welt am Sonntag' (kommende Ausgabe). "Diese Gefahr kann ich auch für die Telekom nicht ausschließen."

Der ohnehin schon niedrige Börsenkurs der Telekom hat sich seit dem Amtsantritt von Obermann im November vorigen Jahres leicht verschlechtert - das Unternehmen wird an der Börse inzwischen mit weniger als 60 Milliarden Euro bewertet.
(as)

[ Samstag, 28.04.2007, 12:29 ]

[bert408]

versatel ist meines erachtens genau wie francotype postalia eine neuemission, die nur den konsortialbanken und altaktionären geld gebracht hat. sehe bei beiden papieren auf absehbare zeit keine perspektive.... sell

[atitlan]

(Bitte entschuldigung fuer mein Deutsch, denn ich bin Hollaender.)


Die Altaktionären sind von die Heuschrecken Talpa-Apax, betrogen worden.

Noch im Sommer von 2005 wurde Verstel Deutschland gegen den Willen allen Aktionaren (mit Ausnahme von 42% Grossaktionaer Talpa) aus der Versatel holding entfremdet fur nur 535 mio euro und komplett schuldenfrei.

Man hatte es so arrangiert das Tele 2 das ganze Versatel uebernahm, und das Kronjuwel Versatel D. an Apax ginge fuer die Helfte der Komplettpreis.

Apax hat dann esrtamals Kasse Versatel D mit Schulden aufgeladen (also den kompletten Kaufsum zurueckgenommen) und bringt schon jetzt das Wachstumsjuwel Versatel D. fuer ein Riesenbetrag zur Boerse.
Wir, den damaligen Versatel Kleinaktionaeren wurden von den Heuschreckentandem Talpa (damals 42% grossaktionaer Versatel) - Apax bestohlen.
Auf ein ausserordentliche Versammelung wurde das alles nur von Talpa durchgedrueckt.

Noch in november/december 2004 hatte Talap den Anteil in Versatel in rasender Fahrt aufgestockt van 10 bis 42%, bis ein spitzenkurs von €2,48 erreicht wurde.
Dann wurde die Kurs anfang 2005 Monatenlang heruntergetrieben, und gerade beim niedrigsten Kurs von €1,50 wurde der Deal Talpa - Apax um Versatel Deutschland Perfekt gemacht.

Schon damals stand fest (sehe Link unten) das alleine das schuldenfreie Versatel D, qua Umsatz und EBITDA etwa die Haelfte der Versatel Holding, im vergleich zu zBs QSC und anderen ein fairen Wert hatte van mindestens 1,5 Milliarde euro, aber das ganze Versatel brachte uns nur 1,2 Milliard.

Apax gewinnt jetzt 2 Milliarden (unser Geld) und ich bin sicher das ein Grossteil ins geheim an Talpa (jetz Cyrte) gehen wird.

Wir wurden massiv bestohlen.

Lese auch:

http://www.beurszout.nl/bzfiles/data/Taxatie_Versatel_EN_200…

[Sweda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.075.300 von atitlan am 30.04.07 17:35:50

Wie schon gesagt: hier wollte APAX nur Kasse machen und das ist legal.Nun warte ich darauf, ob Versatel demnächst eine klare Geschäftsstrategie erkennen lässt. Nachdem nun auch Telefonica im deutschen Markt kräftig mitmischt, wird`s ein wenig enger und Player wie Versatel müssen sich etwas einfallen lassen. Ich hoffe nicht, dass das nur über den Preis geht, sondern über Innovationen bei Produkten.
Der Kurs der Aktie wird sich wohl im Ausgabebereich halten, wesentliche positiven Sprünge sind wohl eher nicht zu erwarten. Also nix zum Zocken, da ist DTAG schon spannender

[lets.bury.it.com]

Schulden=Umsatz, nicht ungewöhnlich für ein Unternehmen, das von den Heuschrecken "bearbeitet" wurde. Aber auch nicht bedrohlich wenn man sich die Margen ansieht, bei denen es für Versatel (noch?) locker drin ist, die Kredite zu bedienen und weiter zu wachsen. Aber wehe, wenn dieser Trend mal stockt, dann geht es zunächst den Aktionären an den Kragen (finanziell), denn die Heuschrecken haben ihre Kredite gut abgesichert.

Versatel-Aktie ist ein Optionsschein auf eine weiterhin träge und teure Deutsche Telekom, der man weiterhin unzufriedene Kunden abjagen kann

Ein Depot enthält daher, wenn man mitzocken will, Dt. Telekom und gleichzeitig Versatel-Aktien. Ich erwarte trotz gleicher Branche hier eine negative Korrelation. Für Risikoaverse ist die ganze Branche nix, die gehen besser in Versorger und in den Maschinenbau.
Mit den Käufen bei Versatel kann man ohnehin noch etwas warten, bis der Kurs gut unter Ausgabepreis liegt. DTE sollte man jetzt schon haben, viel billiger werden die nicht mehr. Versatel schon…

P.S.: wenn es den Konsortialbanken schon nicht gelingt, in den ersten 30 Tagen, wo sie es offiziell dürfen, den Kurs Richtung Ausgabepreis plux X zu pflegen, dann viel Spaß nach Ende dieser Frist

[lets.bury.it.com]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.075.300 von atitlan am 30.04.07 17:35:50

@ atitlan

Hallo!

Wehrt ihr Kleinaktionäre euch gegen diesen Heuschreckenüberfall?
Gibt es in NL hier eine Rechtschutzmöglichkeit vor Gericht?
In D würde in einem solchen Fall (die gibt es ja auch hier) die Berufsopposition (das sind Aktionäre, die das professionell machen und davon „leben“) zunächst auf der HV dem Vorstand einheizen, Widerspruch zu Protokoll geben, und später den Hauptversammlungsbeschluss vor Gericht angreifen, um so den buyout auf Zeit zu blockieren. Später lassen sie sich von den Heuschrecken dann in einem außergerichtlichen Vergleich den Schaden ausgleichen. Jeder freie Aktionär, der nachweist, dass er bei der HV dagegen gestimmt hat, kann dann in gewissen Grenzen ebenfalls vom Vergleich profitieren (wie z.B. jüngst bei allbecon, lies mal im e-bundesanzeiger nach)

[rickberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.123.037 von lets.bury.it.com am 03.05.07 22:52:26

du schreibst: "Versatel-Aktie ist ein Optionsschein auf eine weiterhin träge und teure Deutsche Telekom, der man weiterhin unzufriedene Kunden abjagen kann"


der unterschied ist aber das eine dte spottbillig ist und blackstone ein konkurent von apax,mit ron sommer als berater sich zum kurs von 14 euro! in die dte eingekauft hat - apax versatel hingegen mit schulden vollgepummt hat um es an die börs zu bringen.

versatel ist überschuldet und auf einem gesättigten markt,die dte hat noch ohne ende restreckturierungspotential und eine bommende us tochter.

wenn ich mir die kennzahlen von versatel anschaue wird mir gruselig.....schulden schulden schulden.....preise fallen weiter,und damit auch die margen.

[lets.bury.it.com]

Mit „teuer“ meinte ich nicht den Kurs DTE (der ist billig) sondern deren Endkundenpreise.
An Deinen Überlegungen ist schon was dran.
Bei DTE bedarf es noch längerer Anstrengungen, den Laden kostenmäßig zu verschlanken. Wenn das mittelfristig gelingt, geht es mit DTE aufwärts. Deshalb halte ich auch einige DTE-Aktien. Aber der Hebel der hohen Verschuldung (zugegeben in beide Richtungen) bei Versatel eröffnet kurzfristig auch Chancen. Nur würde ich bei 26,50 EUR für eine Versatel-Aktie noch nicht massiv einsteigen (MK immer noch über 1 Mrd.). Da kommen noch günstigere Kurse, nach den 30 Tagen Marktpflege, also nach dem 27. Mai. Ich will ja nicht ein Szenario wie bei Premiere (28,5 Ausgabekurs, Low bei 7,50, jetzt 15) voraussagen, aber eine solche Kursentwicklung wäre auch bei Versatel keinesfalls vollkommen undenkbar.

Es gibt allerdings auch Investoren, die müssen zwingend Versatel-Aktien kaufen. Bestimmte Fonds z.B., die indexorientiert sind, wenn Versatel in den Tec-Dax aufgenommen wird (was wohl bei der Größe kommen müsste).
Außerdem veröffentlicht Versatel im Mai erste Quartalszahlen nach-IPO und die werden spiegelbildlich zu DTE (die verlieren Kunden in Größenordnungen) optisch erst mal sehr gut aussehen.
Auf günstigere Einstiegskurse bei Versatel wird man somit womöglich noch ein paar Monate warten müssen.
Die meisten der privaten Erstzeichner (angeblich 1% der Zeichner) werden eh vor Schreck über den Ausgabekurs am unteren Rand und den miesen Börsenstart geschmissen haben, so dass jetzt bereits 99,5% bei Institutionellen liegt. Die wiederum gehen nicht nach Tageskursen, sondern nach Quartals- und Jahreszyklen, so dass ggf. z.B. im November/Dezember massiv geschmissen wird und man dann billig aufsammeln kann, so man dann noch will.
Ich sehe mir das Ganze erst mal eine Weile an. Zuschauen kann da nicht schaden…
Wenn ich kaufe, dann vorerst tatsächlich zu 12,80 weiterhin DTE. DER Underperformer des letzten 1, 3 und 5-Jahreszeitraumes

[San242]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.148.280 von lets.bury.it.com am 05.05.07 13:29:05

Mittelfristig würde ich eher Chancen bei Versatel sehen- bin noch nicht investiert aber bei knapp 20 würde ich einen Einstieg überdenken.
DT ist noch viel zu sehr mit sich selbst beschäftigt- Gewerkschaften- Streik- Umstrukturierung- weiter schwindende Kundenzahlen etc.! Schaut euch das neue Komplettangebot von freenet an - man braucht kein Hellseher zu sein -das weiter Tränen bei der DT fließen werden aufgrund der vielen Wechsler. Die anderen -auch Versatel dank eigenem Netz- werden nachziehen und weiter an der Preisschraube drehen. DT kann da nur zu schauen- Preise senken erlaubt die Struktur der aufgeblasenen Beamtenklitsche nicht -es sei denn in Verbindung mit einer erneuten Gewinnwarnung!

Die Konsolidierung geht zügig auf den Telco Markt in D voran und eine Versatel wird ab einer gewissen Marktkapitalisierung zwingend interessant!
Grüße

[Sweda]

Nun, DTAG muss etwas tun. Schon richtig, dass die verbliebenen Beamten es Herrn Obermann noch schwer machen, doch auch Verdi und Co. werden nicht verhindern können was geplant ist. Und ist der erste Schritt in Richtung Auslagerungen erst getan, gibt es kein Halten mehr und die Börse wird das honorieren. Ich gehe da jetzt rein, billiger wird dieser Wert (DT) nicht mehr, der von Versatel bestimmt...

[SwiberFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.185.160 von Sweda am 07.05.07 11:50:16

weia, bin ich froh, daß ich damals nicht VersatelAktien gezeichnet habe.

Wollte eigentlich 10K Euro investieren, hatte das Geld aber einen Tag vorher in Salzgitter gesteckt.

Junge Junge, das wäre schief gegangen

Leute, ihr habt mein vollstes Mitleid

[SwiberFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.220.892 von SwiberFan am 08.05.07 21:27:46

Mittwoch kommen Quartalszahlen raus. Da wird der Kurs ordentlich in die Höhe steigen. Denke mal so 10-15% werden drin sein

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.293.674 von SwiberFan am 13.05.07 18:55:05

Denke mal so 10-15% werden drin sein

Denken ist oftmals Glückssache!

[Sweda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.297.978 von Datteljongleur am 14.05.07 10:44:27

DAX im Plus, Versatel im Minus.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.298.213 von Sweda am 14.05.07 10:59:07

Wenn schon Telekom-Aktien dann Deutsche Telekom.
Die bietet wenigstens noch Kursphantasie. (Verkauf Servicesparte etc.)

Wie man in eine hochverschuldete Versatel investieren kann, versteh ich nicht.

[SwiberFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.298.298 von Datteljongleur am 14.05.07 11:03:52

ohhh gott, ich werde jeden Tag froher, nicht auf diese VersatelKacke reingefallen zu sein

[Sweda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.322.583 von SwiberFan am 15.05.07 12:12:52

Da bist du nicht alleine

[DausendUndMehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.322.583 von SwiberFan am 15.05.07 12:12:52

steck Dein Geld in Swiber, da ist es besser angelegt

[SwiberFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.323.001 von DausendUndMehr am 15.05.07 12:36:53

Swiber ist ja wohl die Nummer Eins auf dem Aktienmarkt

[Daxianer04]

was ist denn nun hier los??

[cmg-trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.559.246 von Daxianer04 am 31.05.07 16:41:55

Wir verstehen die Welt nicht mehr!

Versatel bringt sehr gute Zahlen für die das erste Quartal, nur die Anzahl der DSL-Neuanschlüsse ist weniger als erwartet!!!

Dies ist kein Grund, dass die Aktie so in den Keller rauscht!!! Eine kurzfristige Erholung auf mindestens 26-27 Euro ist also sehr sehr wahrscheinlich!!! Also nicht nur eine Empfehlung für Daytrader!

Weiter gab Versatel die Kooperation mit E-Plus bekannt. Dies sollte der Aktie und den DSL-Neuanschlüssen dann auch mittelfristig Aufschub verleihen!

Unser Tip: Unter 25,00 Euro ein klarer Kauf, Absichern bei 24,20!

[Daxianer04]

Nun ja, also irgendwer verkauft doch dort ordentlich.
Sind bereits unter 24€
Muss also eig irgendwas in der Luft liegen, dass hier einer schmeisst

Nur einen Grund haben die letzten Meldungen ja nicht wirklich gegeben.

[Sweda]

Könnte der Greenshoe sein den die Banken auf den Markt bringen

[rickberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.569.946 von cmg-trader am 01.06.07 11:07:58

also ich verstehe die "welt" schon....

Versatel ist von den "Heuschrecken"mit schulden vollgepumpt überteuert an die börse bebracht worden.

nun hat t-mobile und arcor angekündigt noch einmal massiv die dsl preise zu senken.


ach ja....es gibt marktgerüchte wo es heißt AT&T biete knapp 70 Milliarden für T-mobile USA.
(Die komplette DTE.ist nur ca.60 Milliarden an der Börse wert)

hier wollen die heuschrecken rein,Versatel haben sie verkauft....unter 25 ein klarer kauf???

[rickberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.569.946 von cmg-trader am 01.06.07 11:07:58

hier wal noch etwas älteres.....

Versatel-Eigner wollen Kasse machen 02.04 | 09:40

Eigentümer Apax will den Börsengang "seines" Festnetzproviders zu einem weitgehenden Ausstieg nutzen.



Noch im April sollen die Aktien der Versatel Telecom International auf den Markt geworfen werden. Das werde laut Financial Times von heute mindestens 800 Millionen Euro einbringen. Etwa die Hälfte davon streicht Versatel ein, der Rest geht an die Alteigentümer.

Dieser Aktienverkauf testet auch die Bereitschaft von Investoren, den "Heuschrecken" (Apax hält 96 Prozent der Aktien) mitten in einer Phase nervöser Märkte ein hoch verschuldetes Unternehmen abzukaufen. Ein gewagter Schritt also.

Versatel hatte zum Jahreswechsel Verbindlichkeiten von 768 Millionen Euro, das Dreieinhalbfache der Profite (211,8 Millionen in 2006). Nach Umsatz war Versatel mit 666,2 Millionen Euro hinter Arcor und Hansenet der drittgrößte alternative Festnetzbetreiber nach der Deutschen Telekom. (rm)




Ist Apax doof??? - eher wohl nicht.....

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.583.753 von rickberlin am 02.06.07 01:33:37

Ist Apax doof??? - eher wohl nicht.....

Selbstverständlich nicht!
"Doof" sind diejenigen, die Apax diesen Schrott abgekauft haben!

[DScully]

Ziel: einstellige Kurse

Keine Fantasie, völlig überschuldet, schlechte und veraltete Produktpalette, Verkauf der alten DSL-Anschlüsse verlangsamt sich , Preissenkungen der Konkurrenz

Klare Zahlen: lediglich 11% Umsatzwachstum, nur 40000 neue DSL Kunden,

Ebit 4,1 Millionen, Ebit-Marge 2,4% , Konzernergebnis -7,9 Millionen, Ergebnis je Aktie -0,27 Euro

Nettofinanzverbindlichkeiten 795,4 Millionen Euro

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.599.612 von DScully am 02.06.07 21:01:04

grundsätzlich stimme ich hier zu.

Aber ganz so krass ist es auch nicht .

40.000 kunden in einem Quartal bei einem Netz mit Zugriff auf 8 Mio. Kunden.
HALLO !!!
Das ist gar nicht mal schlecht !!

Die Verschuldung ist ja erst im April runter.
Ich mach mir die Mühe nicht und rechne hier irgendwas aus.
Bin hier nicht investiert und werde nicht investieren.

Ich hoffe auch dass der Kurs noch weit sinkt auf Einstiegs- oder Übernahmeniveau

[DScully]

Klar ist das schlecht, weil sich das Wachstum verlangsamt. Schulden sind wahrscheinlich höher als der Jahresumsatz. Der ganze Gewinn verschwindet und halt unterm Strich nur Verlust.
Bin auch nicht investiert, hab ja gewarnt die Aktie zu zeichnen. Find es ist noch schlimmer gekommen als ich dachte, sowohl die Quartalszahlen sind enttäuschend, als auch der weiterhin enorme Schuldenstand. KZ < 10 Euro

[Sweda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.600.643 von DScully am 02.06.07 21:44:02

Hm, diese Kursentwicklung macht nicht viel Hoffnung auf eine Trendwende...wir werden <20 wohl bald sehen.Ab wann wird das ein Übernahmekandidat?

[Datteljongleur]

# 48

[Joanflorian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.600.643 von DScully am 02.06.07 21:44:02

Hallo, will mich auch mal kurz hier einklinken. Mancher kennt mich aus dem QSC-Thread. Hi Braxter. Habe ebendort vor kurzem auch orakelt, dass Kurs unter 10 gehen wird. Wir sind auf dem besten Wege. Übernahmeniveau eben. Mal sehen wie lange es dauert. Schulden sollten aber vor Übernahme kräftig abgebaut werden. Vielleicht läuft ja das 2. Quartal besser (wie bei QSC) sodass man dann auch wieder Gewinne macht und über die Knete vom Börsengang hinaus Schulden abbauen kann.

JoFlo

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.636.091 von Joanflorian am 04.06.07 20:48:38

wie kommst du auf <10? verstehe ich leider nicht....

[Joanflorian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.636.259 von rots2006 am 04.06.07 20:58:46

Musst du auch nicht verstehen. Ist mein Gefühl. Ich denke das wäre ein Preis, den Übernahmeinteressenten bezahlen würden. Fundamentaldaten hin oder her. Ich wollte auch lediglich Dscully beipflichten. Eine faire Bewertung ist bei Versatel momentan recht schwierig (bei den Schulden). Allerdings eines war mir beim Börsengang sofort klar: 29€ ist viel zu viel. Fundamentaldaten spielen an der Börse halt nicht immer die erste Geige. Als QSC bei 30 ct stand hielt ich das auch nicht für angemessen. Ist trotzdem passiert. Also wenn es ein Interesse daran gibt (von wem auch immer), den Versatelkurs nach unten zu bringen, dann wird das auch passieren.

Nichts für ungut. Ich habe keine Versatel-Aktien und werde auch nie welche haben. QSC ist und bleibt mein Favorit. Außerdem gibt es ja wohl kaum Kleinanleger, die in Versatel drin sind. Es sei denn über Fonds. Die tun mir leid.

Bemerkenswert dass Braxter, der mir auch von QSC und Broadnet gut "bekannt" ist, sich auch interessiert. Ich glaube wir denken beide ähnlich.

JoFlo

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.638.528 von Joanflorian am 04.06.07 22:41:31

ich habe leider gezeichnet und bin noch drin, weil die TecDax-Aufnahme für Phantasie sorgen könnte, dachte ich zumindesten Na ja, zum Glück nur mit wenigen st., ist aber trotzdem ärgerlich.

10€ wäre aber nur 1/3 des emissionspreises, das halte ich für zu wenig, ich werde noch abwarten.

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.599.612 von DScully am 02.06.07 21:01:04

Net debt 795 stimmt auch nicht mehr, post ipo noch 409 mio:

Access to equity capital markets has improved company’s financing flexibility to fully leverage market growth

Debt facilities have and are expected to accommodate the company’s business plan and capexrequirements

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.639.189 von rots2006 am 04.06.07 23:17:16

Vollkommen unverständlich wie man Versatel zeichnen konnte, wenn mit United Internet eine ERfolgreiche Firma die Viel besser aufgestellt ist kaufbar war.

Die deutschen Endverbraucher lassen sich eben von ihrer Bank noch immer alles aufschwätzten........

Sogar wenns kein "Zertifikat" ist...

[Sweda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.636.091 von Joanflorian am 04.06.07 20:48:38

Ich halte auch QSC für nicht für alleine überlebensfähig. Im Konzert der Infrastrukturbetreiber sind die zu klein und können da nicht lange mehr mitsingen. Versatel vielleicht. Telekom, Telefonica, Vodafone/Arcor aber ganz bestimmt. Was mich bei Versatel stört ist die zu schmale Kriegskasse und die Kasse brauchen die, da starkes organisches Wachstum eher nicht zu erwarten ist. Bleibt ein Wackelkandidat.

[Joanflorian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.642.167 von Sweda am 05.06.07 10:18:47

Sicher wird QSC früher oder später nicht mehr allein bleiben. Aber das dauert noch 2-3 Jahre. Zunächst haben sie mal das drittgrößte Netz hinter Telekom und Arcor, deutlich vor Versatel. Haben keine Schulden und fangen an Gewinne zu machen. Eine gute Basis, vorerst mal als Aktiver am Konsolidierungsprozess teilzunehmen. Aber natürlich wird auch die Telekom ihre Probleme irgendwann gelöst haben, also wird ein internationales Schwergewicht wie z.B. Telefonica oder BT ein willkommener Partner sein, um den Konkurrenzkampf dann weiter bestehen zu können.

JoFlo

[Sweda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.642.960 von Joanflorian am 05.06.07 11:04:57

Das kann man so sehen. Die Zeitspanne zweifle ich allerdings an, das geht schneller. Wie auch immer, noch ist QSC ein passabler Wert. Ich rate da auch zur Wachsamkeit und soooo schön waren die Quartalszahlen nun auch nicht....

viel Glück

[Joanflorian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.643.616 von Sweda am 05.06.07 11:45:33

Quartalszahlen interessieren mich nicht. Nur Jahreszahlen. Wachsam bin ich, das kannst Du mir glauben. Allerdings springe ich auch nicht auf jedes Gerücht an, was immer so verbreitet wird. Aber Du hast Recht, vor Überraschungen ist man bei QSC nie nicher. Könnten aber auch positive sein. Sicher mache ich selbst für mich so manche Spekulation was so passieren könnte. Aber das ist mehr zur Übung. Bei QSC ist es halt eine Glaubensfrage. Entweder man glaubt an die Story oder nicht. Genug jetzt hier. Das gehört ja eigentlich woanders hin. War nett mit Dir zu plaudern.

JoFlo

[rots2006]

so langsam geht sie wieder nach oben, gegen den trend

[SwiberFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.711.138 von rots2006 am 08.06.07 19:06:41

ich denke, wir nähern uns guten Kaufkursen.

Wenn die 20 Euro erreicht sind, werde ich mit einer kleinen Posi eventuell einsteigen.

[ORACLEBMW]

Hallo,

schon beim Prospekt habe ich den Kopf geschüttelt. Wenn Finanzinvestoren bei solchen Zahlen aussteigen wollen, heisst das nie was gutes.

Hier die wichtigsten Infos:

Extrem hohe Verschuldung
Kein Wettbewerbsvorsprung (ziehen dem Markt nach, z.B. Preispolitik)
Wettbewerb spitzt sich zu
Preissenkungen der Konkurrenz (Marge und Gewinn nehmen ab)
Sehr schwaches Umsatzwachstum
Nettofinanzverbindlichkeiten ca 800 Millionen Euro

Die Heuschrecken haben die Aktie auf dem Höhepunkt verkauft, besser gings wirklich nicht. Der Schrott wurde platziert, jetzt nur noch gediegen verkaufen.

Wird nicht lange dauern, dann gibts hier einstellige Kurse, schaut euch mal die Performance von zwei Monaten an!!!!

Glasklarer Abwärtstrend und momentan gibst an der Börse nur noch ne Korrektur.




Wenn ich dann lese, dass der Vorstand der Versatel AG am Konsolidierungsprozess aktiv mitgestalten will, wird mir nur schlecht. Er kann ruhig sagen, dass sein Unternehmen ein Übernahmeobjekt ist. Bei den Schulden sollen sie froh sein, wenn die Braut überhaupt genommen wird. Da steckt sau viel Arbeit dahinter.

Ich frag mich auch, wie der Penner Übernahmen in Höhe von mind. 500 Mio. Euro stemmen will, ah ja, er meint über Anleihen!!!

Wir sehen uns in einem halben Jahr wieder, wenn der Kurs unter 10 Euro steht. Wenn hier einige Großaktionäre rechtzeitig verkaufen, gabs mal ne Versatel. Der Laden gehört dicht gemacht. 80% der Mitarbeiter kündigen, Standort aufgeben (Büros verkaufen, verscherbeln), Netzsynergien heben, Kunden umswitchen, das wars!!!

[ORACLEBMW]

Kurzer Check der Versatelseite:

Die Kernbestandteile der Strategie von Versatel sind die folgenden:

# Teilhabe an den Wachstumsraten der Breitbanddurchdringung durch weitere Stärkung der regionalen Präsenz und Investitionen in den Ausbau der Marke und in differenzierte Produktangebote.
# Erweiterung der Netzreichweite durch gezielte Netzexpansion.
# Wahrnehmung neuer Wachstumschancen durch Weiterentwicklung der bestehenden Produktpakete.
# Akquisition weiterer deutscher Regional- und Stadtnetzbetreiber.
# Weitere Konzentration auf operative Effizienz.
# Aufbau eines All IP Next Generation Network.

---------

Also Leute, das heisst nix gutes. Alles kostet verdammt viel Geld. Das Netz ist nicht mal hochgerüstet, kein Next Generation Network. Allein das schlingt mind. 100 Mio. Euro und 1.5 Jahre Zeit.

Eine weitere Analyse erübrigt sich, Versatel ist für mich ein Übernahemobjekt. QSC sollte mit Tele2 Versatel übernehmen und hier kurzen Prozess machen. Börsenwert zur Zeit 1 Mrd. Euro plus 12 Tausend !!! Überwiegend hat man Privatkunden!!! Tiscali wurde auch verkloppt zum Schleuderpreis oder AOL. Das kommt hier auch noch. Versatel hat zwar ein löchriges und altes Netz, aber dafür sehr hohe Schulden.

Bei 10 Euro kostet der Rammschladen hier 500 Mio. Euro plus 800 Mio. Schulden, allein das ist noch zuviel, 1.3 Mrd. Euro!!!

Die Aktie muss runter auf 5 Euro, dann wäre eine Übernahme für jeden Käufer unternehmerisch, ohne schlechtes Gewissen, ok.

[SwiberFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.833.234 von ORACLEBMW am 11.06.07 23:31:15

wir nähern uns wieder den Kaufkursen.

Bei 20 Euro werde ich einsteigen, denke mal so 800 Stck.

Ende des Jahres sehen wir hier Kurse um 75 Euro, da bin ich mir sicher. Gerade die Telekommunikationsbranche ist zur Zeit durch einen starken Wettbewerb geschwächt. Aber wenn man sich das Leistungspaket von Versatelö anguckt wird man sehen, daß Versatel als Global Player diesen Kampf überleben wird. Jedes Quartal gewinnt Versatel fast 250.000 neue Kunden, während die Telekom von starken Abwanderungen geplagt ist.

Versatel wird mal was ganz grosses !!!

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.070.629 von SwiberFan am 20.06.07 11:37:18

75 euro, hast du dich verschrieben....meinst du 35?

[SwiberFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.077.074 von rots2006 am 20.06.07 16:57:42

Nein, 35 Euro wären quatsch. Betrachtet man den Telekommunikationsmarkt mal genauer, wird man feststellen, dass er gerade von den großen Anbietern aufgeteilt wird. Kleinere Anbieter verschwinden mehr und mehr. Und Versatel hält ein verdammt großes Stück vom Kuchen.

Mein persönliches Kursziel liegt bei 120 Euro Ende 2008.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.079.815 von SwiberFan am 20.06.07 19:28:02

Mein persönliches Kursziel liegt bei 120 Euro Ende 2008.

Dir empfehl ich das Buch

[SwiberFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.080.219 von Datteljongleur am 20.06.07 19:47:13

Warten wir es ab. Wenn du dich dran erinnerst, wirst du Ende 2008 nochmal diesen Thread durchlesen und dir denken, dass der SwiberFan doch recht hatte.

Damals als ich voraus sagte, daß Salzgitter mal auf über 100 Euro steigen würde, haben mich viele für verrückt erklärt. Zur Zeit steht Salzgitter (WKN 620200) bei 147 Euro. Heute ärgern sich einige zu Tode, dass sie damals nicht auf mich gehört haben. Leider hatte ich damals noch nicht soviel Cash, so dass ich bei Salzgitter nur relativ kleine Gewinne machen konnte.

Für Versatel bin ich zum Glück liquide genug, um einfach mal kräftig abzusahnen.

Denk dran, Ende 2008 wirst du vielleicht an meine Worte denken

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.086.351 von SwiberFan am 21.06.07 08:36:33

Aber den Unterschied zwischen einer Salzgitter und einer Versatel kennst du schon?

Ich meine damit Marktumfeld und Kapitalausstattung der Unternehmen!
Schuldenstand nicht zu vergessen!

[rickberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.086.351 von SwiberFan am 21.06.07 08:36:33

Versatel macht Miese

Donnerstag, den 31.05.07 13:49

Der Börsenneuling unter den deutschen Telekommunikationsanbietern hat im ersten Quartal dieses Jahres ein durchwachsenes Ergebnis erzielt. Zwar konnten der Umsatz und die Zahl lukrativer DSL-Kunden verglichen mit dem Vorjahresquartal gesteigert werden, der Verlust hat sich aber mehr als vervierfacht.
Dickes Umsatzminus

Unter dem Strich stand in den ersten drei Monaten des Jahres ein Minus in Höhe von 7,9 Millionen Euro. Ein Jahr zuvor hatte der Verlust nur 1,7 Millionen Euro betragen. Das negative Gesamtergebnis erklärt sich unter anderem durch hohe Investitionen in die eigene Netzinfrastruktur. Insgesamt wandte Versatel laut Quartalsbericht 43 Millionen Euro auf. Vor einem Jahr lagen die Investitionen bei nur 28,8 Millionen Euro.

Deutlich positiver ist die Entwicklung in Sachen Umsatzzahlen zu bewerten. Hier legte Versatel ordentlich zu. Nach 119,3 Millionen Euro im ersten Quartal 2006, konnten ein Jahr später bereits 174,3 Millionen Euro erwirtschaftet werden. Allein das Geschäft mit Privatkunden spülte 87,7 Millionen Euro in die Kassen. Unter anderem die Übernahme der Tropolys-Gruppe wirkte sich hier offenbar positiv aus.

Über 500.000 DSL-Kunden

Steigern konnte Versatel auch die Zahl der DSL-Kunden. Allerdings wuchs Versatel in diesem Bereich langsamer als die Konkurrenz. Im ersten Quartal dieses Jahres wurden nur 40.200 neue DSL-Nutzer gewonnen. So hatte zum Beispiel United Internet 90.000 neue DSL-Kunden gewinnen können. Insgesamt surfen inzwischen 502.900 DSL-Kunden über das Netz von Versatel. Im weiteren Jahresverlauf möchte Versatel die DSL-Kundenzahl nach eigenen Angaben noch deutlich steigern.

Insgesamt können inzwischen 8,2 Millionen deutsche Haushalte auf Versatel-Produkte zugreifen. Wachsen möchte der Anbieter unter anderem auch mit einem neuen Mobilfunk-Angebot. Künftig soll Versatel-Kunden auch eine Handy-Flatrate angeboten werden.

Autor: Hayo Lücke

[SwiberFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.091.275 von rickberlin am 21.06.07 12:59:10

*gäääääääähn*

Die Nachricht ist uralt !

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.093.387 von SwiberFan am 21.06.07 14:48:32

Die Nachricht ist uralt !

Genau einen Monat alt!
In der Zwischenzeit hat sich natürlich alles geändert, gelle?!

[SwiberFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.093.538 von Datteljongleur am 21.06.07 14:57:27

naja, wenn ich deine Beiträge in dem StarGold Thread sehe, halte ich von einer weiteren Diskussion lieber Abstand.

[rickberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.149.862 von SwiberFan am 22.06.07 15:46:43

1.- ich kaufe eine firma für 250 millionen euro

2.- blase den umsatz mit billigangeboten auf,die nicht wirtschaftlich sind.

3.-lade dann der firma ca.500-750 millionen schulden auf,und verkaufe das ganze für ca.1000 millionen an der Börse...



ist doch nicht schlecht:wär genauso so als wenn ich bei amazon ein nokia handy für 200 euro kaufe und es einem dummen bei ebay für 800 verkaufe....am besten noch mit vertrag

[lets.bury.it.com]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.271.881 von rickberlin am 24.06.07 14:04:29

Dein Beispiel hinkt. Versatel ist kein Handy für 800, sondern ein Handy für 300, bei dem ein Kredit für 450 zusätzlich abzuzahlen ist. Steht im Kleingedruckten auf Seite 3.

By the way: versatel bemüht sich gerade, seine Schulden umzuswitchen, denn nun, dank Börsengang, haben sie ja eine höhere EK-Ausstattung und können günstigere Konditionen erhalten. Die Gewinner bei dem Spiel sind neben der verkaufenden Heuschrecke die finanzierenden Banken, deren Sicherheitspolster sich (auf Kosten der Zeichner) erhöht hat.
Zuführung von "fresh money". Versatel ist quasi ein Optionsscheion, der ohne Weiteres auch weitgehend wertlos verfallen könnte, währedn die banken ihre Kredite (noch) bedient bekämen.

Ca. minus 25%, also ein Viertel der MK am Börsenstart verloren, das ist schon ein schöner Schlag in das gesicht der Erstzeichner. Und das bereits nach 2 Monaten Deshalb sollte man mit Käufen in Versatel noch warten, mindestens bis sich ein solider Boden hersugebildet hat. Schätze mal bei 12-15 könnte es so weit sein, kan aber auch a la Premiere auf 8 runtergehen. Ein exogener Schock, z.B. eine neue IT-Übertragungstechnologie, die DSL Konkurrenz machen könnte, oder neue Preisoffensiven größerer Mitbewerber führt dann in einem schwächelnden Marktumfeld zu massiven Abverkäufen in der Aktie

Kaufe einstweilen lieber den trägen Riesen DTE, bei Kursen unter 14. Die haben schon seit längerem konsoldidiert, Versatel steht das kursmäßig jetzt noch bevor.

Das Zeitfenster, in der Heuschrecken überschuldete Firmen auf den Markt drücken können, wird sich bald wieder schließen, und dann gibt es auch Versatel & Co. weitaus billiger

[SwiberFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.396.208 von lets.bury.it.com am 29.06.07 17:52:42

Versatel plant Übernahmen fest ein

Gegenüber der Nachrichtenagentur Dow Jones Newswires kündigte er darüber hinaus weitere Übernahmen noch für dieses Jahr an. "Wir wären enttäuscht, wenn wir 2007 nicht mindestens eine Transaktion abschließen würden", so Knauer. In Betracht kämen Telefongesellschaften mit eigenen Netzen, aber auch bloße Kundenstämme von Wettbewerbern. Durch den Börsengang stehen Versatel nach eigenen Angaben 500 Millionen Euro für Zukäufe zur Verfügung. Vorstellbar sei zum Beispiel, die Kunden von freenet zu übernehmen – falls sich die Gelegenheit dazu böte.

Da sieht man es ! Versatel will einen großen Stück vom Kuchen. Ich gehe davon aus, daß sich der TK-Markt in diesem Jahr noch an die BIG-FIVE aufteilt und danach die kleineren Anbieter verschwinden. Und dann wird Versatel ganz schnell über 70 Euro steigen.

Ich habe auf jeden Fall die Chance genutzt und mich schonmal mit den ersten Aktien eingedeckt. Sollte der Kurs erstmal doch noch runtergehen, werde ich nochmal nachlegen

[SwiberFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.443.204 von SwiberFan am 02.07.07 08:41:41

ich finde es schade, dass bei so einer vielversprechenden Aktie hier im Thread so wenig los ist.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.515.688 von SwiberFan am 06.07.07 07:57:54

..dass bei so einer vielversprechenden Aktie hier im Thread so wenig los ist.

[Salem88]

Also wir sind jetzt zu Versatel gewechselt. 30 Glocken für beides flat lohnt es sich bei uns und in der glorreichen Hauptstadt ist Ruf vonm Versatel sehr gut. Seltsam, dass die Brüder noch vor Wochen 35 Glocken für das gleiche Produkt haben wollten, nur mit dämlicher Fotoknipsmaschine dazu.

Hab aber so das Gefühl, dass die Preisschraube noch weiter fallen wird.

[schnutzelpuh]

Der untenstehende Beitrag zu den Gepflogenheiten dieser Bude, die zudem viel zu überteuert ist.

10.000 Euro für drei Jahre Qualen
Von Peter Ilg

Mini-Dienstwagen, kein Heimbüro mehr, tagelang ohne Telefon: Simon Deckert wurde drei Jahre lang gemobbt. Dann hat er seinen Arbeitgeber verklagt. Im Gegensatz zu vielen Mobbing-Opfern hielt er alle Vorfälle akribisch fest - und bekam deshalb jetzt größtenteils Recht.

Stuttgart - Simon Deckert ist ein akribischer Mann. Wenn es um geschäftliche Vorgänge geht, hält er jedes Detail fest und archiviert die Niederschrift, damit man sie auch wieder findet. Solche Ordnungsliebe geht manchem Beobachter gegen den Strich, mitunter provoziert sie geradezu.

Aber für Deckert erwies sie sich jetzt als großer Vorteil: Er konnte vor Gericht beweisen, dass er in seinem Betrieb gemobbt wurde - und bekam insofern größtenteils Recht.

Seinen Fall wird inzwischen sogar bis ins Detail auf einer Internet- Seite geschildert. Simon Deckerts Leidensweg begann, als er einem Kollegen zur Seite sprang, der sich über die unbillige Herabsetzung durch seinen Vorgesetzten beschweren wollte. Der Mann, wie Deckert Vertriebsmitarbeiter beim inzwischen zu Versatel gehörenden Telekom-Dienstleister Tesion, behauptete, dass er als Krüppel und schlechtester Verkäufer des Teams bezeichnet worden war.

Schreibtisch im Besprechungsraum

Gemeinsam mit zwei weiteren Kollegen trugen sie ihr Anliegen dem nächsthöheren Vorgesetzten vor. Die Reaktion folgte mit Verzögerung, und sie fiel anders aus als erwartet: Drei Monate später erhielten zwei der Mitstreiter eine betriebsbedingte Kündigung. Der Dritte warf trotz Kündigungsschutzes als Betriebsrat selbst das Handtuch. Deckert durfte bleiben - aber der Preis war hoch.

"Von dem Tag an wurde ich systematisch fertig gemacht", erinnert sich der 42-Jährige. Erst wurde ihm der Dienstwagen weggenommen und durch einen Fiat Panda ersetzt, dann sein Homeoffice-Arbeitsplatz vom Firmennetzwerk getrennt. Im Büro fand er einen leeren Schreibtisch vor, erst mit Verzögerung wurden ihm ein Computer und ein Telefon zur Verfügung gestellt. Außerdem wurde er aufgefordert, lückenlose Tagesberichte über seine Tätigkeiten zu verfassen - rückwirkend und an den Personalleiter persönlich gerichtet. Allesamt Punkte, die später vor Gericht als Verletzung der Persönlichkeitsrechte anerkannt wurden.

Mehr als drei Jahre ließ Deckert sich die Erniedrigungen gefallen, bis die ersten Symptome einer psychischen Erkrankung sichtbar wurden. Dann zog er vor Gericht. "Mobbing" lautete sein Vorwurf. Er klagte auf Rücknahme der insgesamt vier Kündigungen, Bereitstellung eines mobbingfreien Arbeitsplatzes sowie die Zahlung von rund 87.000 Euro als Schadensersatz für Verdienstausfall und Arbeitsunfähigkeit.

Rund 100 Vorfälle aufgelistet

Zugute kam ihm dabei seine Akribie: Rund 100 Vorfälle listete er in der Klageschrift auf, jeden für sich, mit Datum und genauer Beschreibung. "Der Fall Deckert ist so besonders, weil der Mann die Mobbinghandlungen, die er seinem Arbeitgeber vorwirft, lückenlos dokumentiert hat und damit belegen kann", sagt seine Rechtsanwältin Sandra Flämig. Die Nachweisbarkeit der Vorfälle sei Voraussetzung für eine erfolgreiche Klage.

"Häufig ist es das Ziel von Mobbing, einen unliebsamen Mitarbeiter loszuwerden, dem auf legalem Wege nicht so einfach gekündigt werden kann", sagt Flämig. Deckert ist verheiratet, seine Frau kümmert sich um die beiden Kinder. Er war damals Alleinernährer der Familie, Versatel eine große Firma - der Kündigungsschutz war also entsprechend umfangreich.

Dennoch stellt sich zwangsläufig die Frage: Warum lässt sich jemand über drei Jahre lang quälen, ohne die Reißleine zu ziehen?

"Ich habe meine Arbeit gemocht, habe gehofft, dass es nach dem Eigentümerwechsel und unter einem neuen Geschäftsführer besser wird", versucht Deckert zu erklären. "Kaum einer gibt sich zudem gerne geschlagen, will Status und Ansehen ohne Gegenwehr verlieren."

Aus rein juristischer Sicht ist der lange Leidensweg gut, denn damit Mobbing vor Gericht anerkannt wird, müssen sich die Schikanen über einen längeren Zeitraum hinweg erstrecken. Vereinzelte Angriffe gelten grundsätzlich nicht als Mobbing. Es muss auch eine gewisse Systematik nachweisbar sein, die hinter den Handlungen steckt. Entweder ist der Mobber immer dieselbe Person, oder mehrere Kollegen verbünden sich.

Die Beweisführung ist entsprechend schwierig. Eine herablassende Bemerkung im Nebensatz etwa lässt sich im Nachhinein kaum belegen, noch weniger der Kontext, in dem sie gefallen ist. Noch schwieriger ist es, Unterlassungen zu belegen - Informationen oder Absprachen zum Beispiel, die dem Opfer vorenthalten wurden. Auch die Verteilung von Aufgaben kann je nach Perspektive vollkommen unterschiedlich interpretiert werden. Was ist Mobbing, was nicht?

Teilsieg für Versatel

Hinzu kommt, dass natürlich auch der Betroffene seinen Anteil an der Situation hat - durch eine komplizierte Persönlichkeit etwa oder einen eigenwilligen Arbeitsstil. Dadurch ergeben sich dann Konflikte mit Kollegen oder Vorgesetzten, die am Ende in gezielte Ausgrenzung münden können. "Mobbing ist eigentlich das Endergebnis von vielen gescheiterten Konfliktlösungsversuchen", sagt Mobbing-Experte Dieter Zapf von der Universität Frankfurt.

Als Ausnahmeerscheinung gilt das Phänomen im Übrigen nicht. Den jüngsten Studien zufolge sind fast drei Prozent von solchen Übergriffen betroffen, wobei die Experten eine hohe Dunkelziffer vermuten. Der Deutsche Gewerkschaftsbund (DGB) geht davon aus, dass rund 1,5 Millionen Menschen jeden Tag Psychoterror am Arbeitsplatz erleben. Betroffen sind hauptsächlich Frauen. In vielen Fällen ist der direkte Vorgesetzte entweder der Haupttäter, oder er ist in die Vorgänge involviert.

Umso bemerkenswerter ist es, dass Deckert tatsächlich Recht bekam - wenn auch nur zum Teil. Die 6. Kammer des Arbeitsgerichts Stuttgarts stellte in ihrem Urteil vom 19. Oktober 2006 fest, dass das sein Persönlichkeitsrecht in acht Fällen in schwerwiegender Weise verletzt wurde. Die Maßnahmen des Unternehmens ließen keinen anderen Schluss zu, als dass sie zielgerichtet erfolgten, um den Kläger zum Ausscheiden aus dem Unternehmen zu bewegen, heißt es in der Urteilsbegründung.

"Leben als Mensch beendet"

In einem entscheidenden Punkt blieb Deckert nach Ansicht der Richter jedoch den Beweis schuldig. Er konnte den Zusammenhang zwischen den Mobbinghandlungen und den in ärztlichen Attesten festgestellten Gesundheitsverletzungen nicht hinreichend darlegen. Weil seine Klage auf Schadensersatz abzielte, verlor er am Ende den Prozess. Immerhin aber sprachen die Richter ihm eine Entschädigung in Höhe von 10.000 Euro zu. Auch ein Berufungsgericht schloss sich dem Urteil an.

Versatel wertet den Teilsieg als Beleg für die Haltlosigkeit der Anschuldigungen. "Wir sind in allen Punkten unschuldig gesprochen worden", sagt Versatel-Sprecherin Marion Krause. Der Firma sei deshalb nicht klar, warum dann eine Strafe verhängt wurde.

Deckert selbst ist dagegen kaum noch in der Lage, den Teilsieg als Erfolg zu verbuchen. Er sieht sich inzwischen auch noch als Opfer der Justiz. "Ich bin damit finanziell, gesundheitlich, rechtsstaatlich, psychisch und beruflich ruiniert", schreibt Deckert in einer E-Mail. Sein Leben als Mensch sei damit "rechtskräftig" beendet.

[lets.bury.it.com]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.539.405 von Salem88 am 07.07.07 15:15:08

Kampf-Niedrigpreise sind gut für Dich als Kunde - schlecht für die Versatel-Aktionäre.

Immerhin versucht die Aktie, eine Art Boden herauszubilden. Man kann aber m.E. getrost noch abwarten, und beobachten. Eine Kursrakete wird Versatel unter den fundamentalen Bedingungen vorerst bestimmt nicht

[SwiberFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.674.975 von lets.bury.it.com am 13.07.07 19:36:40

Denke mal, bei um 20 Euro beginnt die Bodenbildung.

Dann werde ich mich eindecken und die Aktie als Langzeitinvestment ins Depot legen. Ende des Jahres sehen wir Kurse um 70-75 Euro. Wenn man einige Sachen von Charttechnik versteht und ein Hintergrundwissen in der Telekommunikationsbranche hat, wird man diese Perle von Aktie erkennen.

Ab 20 Euro bin ich dabei. Ich hoffe, dass sie bis dahin noch fällt und nicht direkt auf 70 Euro klettert.

[Format_C]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.539.405 von Salem88 am 07.07.07 15:15:08

Herzliches Beileid mit dem Verein!

Nicht zu empfehlen.
Wochenlang Internet Störungen, mehrmals angemahnt dann
gekündigt.
Plötzlich wurde der Verein wach und drohte sofort mit Gericht ect.

Wird sich früher oder später im Kurs widerspiegeln.

.

[Salem88]

Ja aber das haste bei Alice auch. Ob Arcor und Konsorten, und selbst t-com, es gibt immer mal ärger. Ich hatte selbst T-COM und da gab es auch teilw. heftige Störungen.

Und gerade in infrastrukturell gut ausgebauten Räumen wie Berlin, dürte es wenig Probleme geben.

[Format_C]

Zu wieviel is die AKtie eigentlich rausgekommen?

[Daxianer04]

31.05.2007 - 08:31 Uhr
Versatel steigt in Mobilfunkmarkt ein und kooperiert mit E-Plus

DÜSSELDORF (Dow Jones)--Die Versatel AG steigt in den Mobilfunkmarkt ein. Wie die Telekommunikationsgesellschaft am Donnerstag mitteilte, hat der Festnetzanbieter mit der Düsseldorfer E-Plus Mobilfunk GmbH & Co KG einen Rahmenvertrag unterzeichnet. Noch im Sommer 2007 werde Versatel sein Produktportfolio um ein Mobilfunkangebot erweitern und dafür das Netz von E-Plus nutzen.
Versatel werde künftig Internet, Festnetz und Mobilfunk aus einer Hand anbieten. Das erweiterte Angebot richte sich insbesondere an Privatkunden sowie kleinere Geschäftskunden, so das Unternehmen in seiner Mitteilung.

Neben der Zusammenarbeit auf Netzebene umfasse die Partnerschaft auch eine Vertriebskooperation. Die Vermarktung der bestehenden und neuen Produkte von Versatel erfolge künftig auch in den Läden der E-Plus-Partner.

Peer Knauer, Vorstandsvorsitzender von Versatel, sieht "einen eindeutigen Trend hin zur Festnetz-Mobilfunk-Konvergenz." Durch die strategische Partnerschaft mit E-Plus trage das Unternehmen den Bedürfnissen seiner Kunden Rechnung, so der Manager weiter.

Webseite: http://www.versatel.de

Hallo!

Wie kann eine Aktie soviel an Wert verlieren, obwohl sie doch nicht schlecht darsteht?
Werde mal eine kleine Position aufbauen, da meiner Meinung nach nun die Aktie endgültig überverkauft ist.

[lump60]

Wie kann eine Aktie soviel an Wert verlieren, obwohl sie doch nicht schlecht darsteht?


Stimmt nicht, die Frage muß lauten:

Wie kann eine Aktie einen so hohen Emissionspreis verlangen, obwohl sie so schlecht da steht

[Salem88]

Versatel ist klasse. Die Umstellung hat wunderbar funktioniert und ab heute beginnt die T-COMabzockfreie(die haben mich mal so abgeledert die Hunde) Zeit. Im Gegensatz zu Alice, kann man z.B. Versatel mit Vor-Vorwahlen anrufen. Ganz dickes Plus.

[Format_C]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.962.680 von Salem88 am 01.08.07 09:56:31

Mach mal ein Geschwindigkeitstest mit deiner 6000er Flat,
da wird dir aber ein Lichtlein aufgehen!

Und dann melde das mal bei Versatel, dass die Leitung nur
zu 30% Leistung bringt.
Dann wird sich schnell das wahre Gesicht dieser Firma zeigen!!

.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.963.267 von Format_C am 01.08.07 10:27:48

bin seit mehreren jahren kunde. einwandfrei (auch 6000).

vertragsumstellung (auf günstigeren tarif) ohne probleme etc.

lokale (einzelne probleme) bitte nicht verallgemeinern, sonst hätte telekom wohl keinen kunden mehr

als neuer aktionär ist die tec-aufnahme interessant...

wenn die fonds einsteigen (müssen), sehen wir die 2x,xx euro sehr schnell.

keine kaufempfehlung

ciao

[Format_C]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.964.215 von mehrdiegern am 01.08.07 11:21:42

Telekom wird in der Tat sowieso bald keine Kunden mehr haben.

Als unzufriedener Kunde von Versa werde ich frühestens im einstelligen
Bereich hier einsteigen.

Und so wie der Kursverlauf aussieht werde ich da nicht allzulange warten
müssen

.

[Sweda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.972.436 von Format_C am 01.08.07 20:44:35

Telekom könnte (!!!) Kunden gewinnen, Versatel wird sie verlieren. Warum? Weil diese Firma nie performen wird. Das ist ein Sauladen mit einem unfähigen Management..keine Vision, only me too aber Schulden ohne Ende....Saftladen

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.974.440 von Sweda am 01.08.07 22:44:12

dann schau dir mal die neuen angebote an....

kundengewinnung....(bei zunächst geringer marge zugegeben)

unabhängig geschätzter börsenwert 1200 mio

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.974.440 von Sweda am 01.08.07 22:44:12

scheint bei 17 euro der boden zu sein.

sehe bis zur (e)tec-dax-aufnahme von hier aus 20%

ciao

[Format_C]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.985.567 von mehrdiegern am 02.08.07 15:39:44

Das nennt man banges Hoffen

Zieh lieber die Notbremse!

.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.989.311 von Format_C am 02.08.07 18:54:42

nee, bin jetzt ca. 7 % im minus

die hole ich wieder rein...

kurzfristig auch noch super zu traden

ciao

[ORACLEBMW]

Zurzeit stimmts am Gesamtmarkt nicht, auch bei QSC herrscht Nervosität zwischen den Anlegern, bei Versatel stimmts aber fundamental nicht, da steigen die großen Adressen aus. Es wird nicht lange dauern, bis eine faire Bewertung herrscht.

Auch bei 5 Euro wäre die Firma noch zu teuer.

Rechne für Versatel mit einem schwachen Geschäft
- Umsatz sowie Marge schwach
- Verschuldung steigt

Ausblick der Ratinggesellschaften über die Bonität der versatel Aktie: negativ

http://www.versatel.de/de/hauptbereich/versatel-ag/investors…

Warten wir mal ab...



Mein Tipp:

Wenns ein Telco sein soll, der dynamisch, profitabel wächst und dabei nicht verschuldet ist, dann lieber QSC. QSC ist zurzeit sehr günstig zu haben (am schlechtesten performed und dass durch die Verunsicherung über hansenet/Telefonica. Wobei die Geschäfte mit hansenet kürzlich erweitert wurden.)

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.989.311 von Format_C am 02.08.07 18:54:42

ging ja schneller als gedacht

jetzt bei 17 wieder rein (nur mein vorhaben, keine kaufempfehlung)

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.003.706 von mehrdiegern am 03.08.07 13:49:41

(m)eine strategie,

bei 17 euro überverkauft.

e.-banken stützen durch zukäufe im bereich um 17 euro, bei e-preis von 29 euro ja auch ständlich....

deckel kurz unter 18 euro, einsammeln für tec-dax-aufnahme...

nach meiner annahme bringt die ca. 20 % fragt sich nur von welchem kurs auf.

aufnahme zur zeit ja auch noch nicht sicher.

wie gesagt strategie, keine kaufempfehlung

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.004.848 von mehrdiegern am 03.08.07 15:02:44

bin ich eigentlich allein investiert???

ciao

[lump60]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.009.362 von mehrdiegern am 03.08.07 18:36:49

Kann schon sein.
Ich jedenfalls bins nicht.

[Format_C]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.009.362 von mehrdiegern am 03.08.07 18:36:49

Bei ca. 4 oder 4,50 Euro bist du nicht mehr allein,
dann werde ich mich auch investieren.

Vorher lohnt nich!

Die Aktie wird den Weg allen irdischen Börsenlebens gehen.

.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.048.312 von Format_C am 06.08.07 11:31:37

kaufen bei 17 euro raus bei + 5/6 %

nur eine mögliche strategie , keine kaufempfehlung

geschätzter firmenwert ca. 1200 mio
minus schulden ca. 320 mio

verbleiben 880 mio auf 44 mio aktien

= 20 euro pro aktie (deshalb das potential) die tech-dax aufnahme (september 2007???) zusätzliche geschätzte 10% stehen wir bei 22 euro, deshalb aus meiner sicht unter 20 euro prima trading möglich...

zur langfristperspektive habe ich keine infos, werden die quartalsergebnisse bringen.

ciao

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.056.107 von mehrdiegern am 06.08.07 20:35:49

geschätzter firmenwert ca. 1200 mio
minus schulden ca. 320 mio

verbleiben 880 mio auf 44 mio aktien

= 20 euro pro aktie


Respekt!!!
Du hast das Zeug zum ANAL_ysten!!!

[Format_C]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.056.107 von mehrdiegern am 06.08.07 20:35:49

Der zurückliegende Kursverlauf führt deinen Anal Lyse
offensichtlich ad absurdum

Meine Vorhersage von 5 Euro ganz am Ende scheint da schon
eher realistisch.

Warum sollte es so einem unfreundlichen Verein besser gehen
als den Platzhirschen wie zb Dellekom?

.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.062.688 von Datteljongleur am 07.08.07 12:29:13

war etwas vereinfacht, damit du es auch verstehst

ciao

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.069.658 von mehrdiegern am 07.08.07 20:10:07

war etwas vereinfacht, damit du es auch verstehst

Derjenige, der hier aber auch gar nix versteht, bist du!!

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.075.479 von Datteljongleur am 08.08.07 10:40:35

ok, der kurs lässt ja auch keinen platz zum lachen....

ciao

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.082.888 von mehrdiegern am 08.08.07 17:26:30

Habe mich dir angeschlossen
Bodenbildung bei 17€
Interessanter, aber noch sehr ungeachteter Wert.

Fragt sich nur warum die großen Jungs dort eingestiegen sind..
Sicher nicht ohne Grund

[Daxianer04]

So langsam kommt Bewegung in den Kurs

Hier kann es ruck zuck hinauf gehen, vor allem sind viele sehr verdutzt über den unberechtigterweise schlechten Kursverlauf der letzten Wochen


- Möglicher Aufstieg in den Techdax ab Sepetmber möglich!
- 28.08.07 Zahlen vom 1. Halbjahr

[Daxianer04]

War war das eben?!!

Ist das Kursdrückerei oder will hier immer noch Apax und Co. seine Anteile loswerden?

[Daxianer04]

Dann eben noch einen PUT zur Absicherung
DB64H7

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.094.820 von Daxianer04 am 09.08.07 14:01:32

Bid: 14:22:53 16,43 1.624
Ask: 14:22:34 16,71 16.000

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.095.478 von Daxianer04 am 09.08.07 14:39:27

put zur absicherung ist gut...

aber nur keine panik, wurde schon das dritte mal zu ca. 16,10 euro abverkauft (sl-fishing????) geht aber kurzfristig wieder auf 17 - 17,50 hoch.

von dort meiner meinung nach gem. tec-dax-aufnahme und q2-zahlen über 20 euro.

meine käufe plaziere ich bei 16,50 euro.

ciao

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.098.077 von mehrdiegern am 09.08.07 16:46:14

Bei dem laschen Volumen können sie doch nicht in den Techdax aufsteigen oder?
Kenne mich mit diesen Kriterien nicht aus, Potential wäre zwar schon vorhanden.

Kursverlauf ist irgendwie seltsam. Zuerst groß den Kurs gedrückt mit hohen Stückzahlen im ASK, jetzt wieder \"freies laufen lassen\".

Hat jemand eine Erklärung?

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.098.207 von Daxianer04 am 09.08.07 16:53:28

tec-dax-aufstieg stehen die chancen sehr gut.

mk von versatel ausreichend (unter den besten 20) und umsatz ausreichend (unter den besten 20). aufnahme zählt die besser als 35/35 regel,
so dass mit besser als 20 mit sehr hoher wahrscheinlichkeit der aufstieg kommt.

ciao

[ProxyResearch]

13.08.2007

INDEX-MONITOR: Börsenneulinge auf dem Weg in MDAX und TecDAX im September

FRANKFURT (dpa-AFX) -
Im September dürften möglicherweise einige Börsenneulinge einen Platz in den wichtigsten deutschen Indizes erobern. Namen wie Tognum , Gerresheimer oder Versatel könnten bald im MDAX oder TecDAX auftauchen. Keine Änderungen erwarten Index-Experten hingegen in dem bedeutendsten Index, dem DAX .
(...) Als gesichert sehen die drei Experten die Aufnahme von Versatel in den TecDAX an. Das Telekomunternehmen erfülle "komfortabel die Fast-Entry-Kriterien für diesen Index, und daran dürfte sich auch bis Ende August nichts mehr ändern", so Stocker. Kahler von der DZ Bank verweist dabei auf den Rang der Aktie bei Marktkapitalisierung und Börsenumsatz von jeweils 18. Die im Mai 2006 erstmals notierte Schmack Biogas hingegen habe sich hingegen den Aufstieg in den TecDAX wegen der jüngsten Gewinnwarnung und den darauf folgenden Kurseinbrüchen zunichte gemacht, stimmen die Experten überein.

http://www.finanzen.net/news/news_detail.asp?NewsNr=570775

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.152.464 von ProxyResearch am 14.08.07 12:34:04

Schön und gut, aber steht Versatel dadurch besser da??

Die kommenden Zahlen werden darüber Ausschluß geben, ob Investoren auch nach der Techdax Aufnahme überhaupt Interesse an der Firma haben werden...


4.08.2007 - 12:39 Uhr
euro adhoc: Versatel AG / Release of a voting rights announcement according to article 26, section 1.1 WpHG (Securities Trading Act) with the aim of a Europe-wide distribution

Versatel AG /
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=

Notification of voting rights transmitted by euro adhoc. The issuer is
responsible for the content of this announcement.
=


Person/company obliged to make the notification:
=
Name: Kenneth C. Griffin State: USA

Company data:
=
Name: Versatel AG Address: Aroser Allee 72, 13407 Berlin Place: Berlin State: Deutschland

14.08.2007

Publication pursuant to section 26 sub-section 1, of the German Securities
Trading Act ('WpHG')

Kenneth C. Griffin, USA has informed us pursuant to sec. 21 para. 1 of the WpHG that on 5 June 2007 his voting interest in Versatel AG exceeded the threshold of 3 % and on this date amounted to 3,035% (this corresponds to 1,335,354 voting rights).

3,035% of these voting rights (this corresponds to 1,335,354 shares) are attributable to him in accordance with section 22 para. 1 sentence 1 no. 6 in connection with Sec. 22 para. 1 sentence 2 of the WpHG. These voting rights were held directly by Citadel Horizon S.a.r.l.

13407 Berlin Versatel AG Aroser Allee 72

[ProxyResearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.153.695 von Daxianer04 am 14.08.07 13:57:33

(Index)Fonds müssen zukaufen, das wird den Kurs (ab Bekanntgabe) bis zur Aufnahme in den Tec-Dax steigen lassen.
Danach geht es, ebenfalls statistisch gesehen, wieder runter.
Bei Indizes-Absteigern verhält es sich genau andersrum.
Ist somit eine (erprobte) Investment-Strategie.
War vor einiger Zeit auch in der Börsenzeitschrift Euro-Finanzen vorgestellt.

Die Zahlen von Versatel werden dadurch natürlich nicht besser oder schlechter, wenn Du das meinst, hast Du natürlich recht.

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.155.024 von ProxyResearch am 14.08.07 15:22:49

Wann genau das bekannt gegeben wird weißt du nicht ??
Also die kommenden Techdax-Neulinge.

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.158.662 von Daxianer04 am 14.08.07 18:53:10

Aber ich bezweifel immer mehr das es Versatel voran bringen würde, geschweige denn, das sie eine profitable Firma werden.
Dachte ja zunächst, dass sich das doch bessern könne, aber an Hand von anderen, wesentlich besser darstehenden Firmen (UI), kann man gut erkennen, das es sehr schwer ist in dieser Branche schnellen Gewinn zu erwirtschaften.

Zudem:
Hier ist nach wie vor jemand groß am Abverkaufen.
Kurz 1000 Stücke im BID und schwups sofort weg gekauft.
Hier wartet nur jemand, seine Stücke los zu werden und das sollte wohl APEX sein und das sollte zudem ein Zeichen sein, dass die Firma für den A... ist und sie noch den Bestpreis für ihre Aktien bekommen wollen.

[ProxyResearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.158.662 von Daxianer04 am 14.08.07 18:53:10

Die Deutsche Börse wird am 5. September nach Börsenschluss Änderungen im DAX, MDAX, TecDAX und SDAX bekannt geben. Am Montag, 24. September, erfolgt die Umsetzung. Entscheidend sind die Ranglisten der Deutschen Börse per Ende August.

[ProxyResearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.159.150 von Daxianer04 am 14.08.07 19:31:47

Mal abwarten, ob tatsächlich der Boden um 16 Euro gefunden ist.

Börse Online schreibt in der letzten Ausgabe von Übernahmefantasie, z.B. könnte Telecom Italia Interesse an Versatel haben.
Dafür müsste eben APAX sein Paket (43,5%) abgeben.

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.163.548 von ProxyResearch am 15.08.07 08:22:05

Danke für die Info!
Glaube das wir nochmal unter die 16€ fallen werden, aber wir werden sehen.
Keine eindeutige Richtung zu erkennen

[Daxianer04]

WOW

17€

Kommen da neue NEWS??

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.165.289 von Daxianer04 am 15.08.07 10:23:49

10:22:22 17,08 35
10:22:15 17,06 30
10:21:56 16,91 1.300
10:21:44 17,06 100
10:21:35 16,91 5
10:21:35 16,77 285
10:21:30 16,77 15
10:21:30 16,60 985
10:15:42 16,64 1.300
10:15:42 16,60 1.300

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.165.565 von Daxianer04 am 15.08.07 10:40:00

meine prognosse :

17,xx zum wochenende

dann jeweils 1 euro pro woche anstieg bis tec-dax-aufnahme

keine kaufempfehlung

ciao

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.175.307 von mehrdiegern am 15.08.07 21:11:53

Schätze eher abwärts.
Außerbörslich wurde nun wieder ordentlich verkauft.

Ende der Woche 15,XX€

Wir werden sehen

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.176.509 von Daxianer04 am 15.08.07 22:28:18

Sieht so aus, als war es das auch mit 16€ so langsam...
Vielleicht erblicken wir morgen kurz die 14€, bei dem Marktumfeld wäre es ja kein Wunder.

Großer Sell off!!

[Sweda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.164.672 von Daxianer04 am 15.08.07 09:48:06

Keine eindeutige Richtung? Lese ich den Chart falsch?

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.191.555 von Sweda am 16.08.07 19:52:42

...
War nur ein kurzer Widerstand.
Siehe meine letzten beiden Beiträge.

Auch bei Aufnahme in den Techdax wird es nicht aufwärts gehen, Marktumfeld wird die kommenden Tage/Wochen den Kurs unter 13€ fallen lassen.
Meiner Meinung nach

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.191.956 von Daxianer04 am 16.08.07 20:11:03

nie und nimmer....

heute bei 16 stabil, morgen kommt kurz die 17,fällt aber wegen wochenende wieder auf 16,xx

mal schaun

ciao

[Daxianer04]

Das wird eine spannende Woche

Marktumfeld sowie weiterer Abverkauf wird entscheidend für den Kurs sein.
15,32€ bisheriger Tiefststand, 14€ wird demnächst auch angekratzt, dann wäre ich fast schon zufrieden
Wird zwar auch schon gut eingekauft, aber der Verkaufsdruck ist nach wie vor wesentlich größer. Mit kleinen Stückzahlen wir der Kurs dann wieder hochgekauft.

[werderhasser]

TecDax wir kommen!

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.228.182 von werderhasser am 20.08.07 14:58:33

Vorher werden die Halbjahreszahlen veröffentlicht.
Danach kannst du sicher noch mal billiger einsteigen

[werderhasser]

Gut das ich hier heute auf Short gegangen bin.

Denke auch das Versatel noch zu meinen Gunsten nachgeben wird. Einen schönen Abend noch allerseits.

[werderhasser]

Guten Morgen allerseits. Ich denke, dass Versatel heute weiter in die Grütze geht. Werde weiter shorten.

Die Tipps in der Euro am Sonntag sind immer bares Geld wert. Aber psssssssssssssssssssssssssssssst, nicht weiter sagen!!!

[werderhasser]

Der Münchner Frühkurs ist mal wieder witzig heute. Mal schnell nen Euro abgezogen und dann wissen wir so ungefähr, wo auf Xetra heute der Handelsstart beginnt.

[Daxianer04]

Nur ein Tipp:
Du solltest hier aufpassen, hier verbrennt man sich schnell die Finger. Man denke Kurs wäre stabil, aber zack ist er 50cent tiefer.

[werderhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.235.757 von Daxianer04 am 21.08.07 09:14:06

Stimmt, ich setze ebenfalls auf tiefere Kurse. Ich meinte die Story mit der Euro am Sonntag auch ein wenig ironisch!

Denn meine Erfahrung hat gezeigt, dass 90% aller Aktien die dort am Sonntag in den Himmel gelobt werden, in der darauf folgenden Woche abschmieren!

Ist dennoch gut für Shorter das Käseblatt!!!

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.235.948 von werderhasser am 21.08.07 09:28:05

Hehe, gerade die haben Versatel doch schon bei Kursen zu 25€ hochgelobt.
Nun stehen wir ja nur 10€ tiefer

Viele sitzen eben auf hohen Verlusten fest, von daher die Pusherei.
Würde mich nicht wundern wenn sogar dieses Jahr hier noch einstellige Kurse anstehen würden.

Katastrophaler Ausverkauf, welcher kein Ende nimmt

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.196.264 von mehrdiegern am 16.08.07 23:42:20

Ich hoffe mal du bist draußen... zu 17,XX€

[werderhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.240.131 von Daxianer04 am 21.08.07 14:35:40

Bin mal gespannt wo der Schrott noch hingeht!

Na in den Tec Dax vorerst mit Sicherheit nicht.

Habe heute noch einen schönen Zock gemacht und verabschiede mich jetzt richtung Daimler.

Dort ist nun ordentlich was zu verdienen!

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.251.522 von werderhasser am 22.08.07 10:56:10

Sehen wir etwa gleich die 13€

Da scheinen ja super Quartalszahlen zu kommen

[werderhasser]

Wenn nicht sogar die 12 Euro. Fällt ja wie ein Stein das Teil!

Und da stand am Wochenende im Käseblatt EAS doch was vom Tec Dax!

Unglaublich, wie dort die Kleinaktionäre verschaukelt werden!

Wer jetzt noch investiert ist sollte sich mal den Wert Lycos Europe anschauen. Wer dort die Historie betrachtet kann sich so ungefähr ausmalen, was ihm bei Versatel noch bevorsteht! :O

[Daxianer04]

Gibt es irgendwo eine Seite wo man erkennen kann wieviel Prozent Apex noch an Versatelaktien hält?

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.252.760 von werderhasser am 22.08.07 12:11:52

wie kommst du darauf, dass der tec-dax in frage steht?

bei den umsätzen auf gar keinen fall und die mk reicht auch noch bei einem kurs von 10 euro oder darunter...

deshalb happy trading

ciao

[Format_C]

Der Kurs spiegelt das Verhalten dieser Bude wider, welches
dieser Verein seinen Kunden entgegenbringt.

Kenne einige die verklagt wurden weil der Vertrag nach Monaten
wegen Lieferschwierigkeiten nicht zustande kam und diejenigen
dann von der Vereinbarung zurückgetreten sind.

Ganz miese Geschäftspraktiken!

Und kaum eine Leitung bringt die angegebene Geschwindigkeit.

Aber der Abwärtstrend, der hat die 16000er Geschwindigkeit
mittlerweile erreicht!

.

[Daxianer04]

Die wollen wirklich auf Teufel komm raus ihre Aktien verkaufen.

Als würden sie morgen nichts mehr dafür bekommen...

Bin mal gespannt wie die Zahlen aussehen, sicherlich spitzenmäßig

[cmg-trader]

Auf jeden Fall expandieren die mächtig und dass kostet am Anfang halt! Der GF hat glaub ich mal gesagt: "Fressen oder gefressen werden"!!! Ist Versatel vor diesem Hintergrund und dem jetzigen günstigen Einstiegspreis nicht jetzt schon ein attraktiver Übernahmekandidat oder wie tief wird die Aktie - realistisch gesehen - noch fallen?

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.257.487 von cmg-trader am 22.08.07 17:10:35

Überlege mal die anderen Seite.
Hätte ich sagen wir 30% aller Aktien und ich hätte selbst mitbekommen, dass es interessierte Übernahmekandidaten an der Firma gibt (Wir bekommen das sicherlich als Letztes mit). Dann würde ich doch nicht die Aktien auf den Markt werfen
Sondern schön abwarten, denn je höher der Kurs desto mehr müssen sie für mein Paket bieten.

Ist doch klar oder?

Aber der Gegenteil ist der Fall!

Es sieht mir eher so aus, als wäre hier ganz dicke Luft bei Versatel und man versucht hierbei noch bestmöglich rauszukommen.

[cmg-trader]

"Es sieht mir eher so aus, als wäre hier ganz dicke Luft bei Versatel und man versucht hierbei noch bestmöglich rauszukommen."
Gut möglich, aber irgendwann muss doch der Wendepunkt erreicht sein, denn je günstiger die Aktie wird um so attraktiver wird sie für einen etwaigen Käufer, wie z.B. Vodafone, Arcor, Telekom etc.

Dass die Aktie einen ähnlichen Verlauf wie Lycos Europe nimmt schließe ich definitiv aus, da in dem Unternehmen Substanz steckt und es durch das eigene Netz einen wirklichen realen Wert hat. Mehrnoch, durch den Marktanteil von Verstel würde ein Käufer seine eigene Position deutlich ausbauen und Synergieeffekte nutzen können!

Aus eigener Kraft kannn Versatel das Vorhaben sicherlich nicht stemmen.

Die Frage ist halt nur, wie hoch sind die Verbindlichkeiten und wann ist der Wendepunkt erreicht!!

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.258.219 von cmg-trader am 22.08.07 17:52:12

Nun ja günstig ist eine Frage der Definition.
Würde es Versatel super gehen und sie würden Gewinne erwirtschaften dann wäre sie wohl momentan günstig.
Aber leider ist das bei Versatel nicht der Fall.
Sie haben eher große Probleme sich gegen ihre Kontrahenten durchzusetzten und haben wenn ich nicht irre die letzten Jahre stets Verluste erlitten.

http://www.versatel.de/de/hauptbereich/versatel-ag/investors…

Denke das du dir diese Woche noch davon ein Bild machen kannst, wenn die vorläufigen Quartalszahlen kommen.

War bei 17€ der selben Meinung, von wegen das der Wendepunkt doch mal kommen muss, aber er blieb nach wie vor aus.

[rots2006]

Rating-Update: Zürich (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der Credit Suiss stufen die Aktie von Versatel (ISIN DE000A0M2ZK2/ WKN A0M2ZK) in einer Ersteinschätzung mit "outperform" ein. Das Kursziel werde bei 31 EUR gesehen. (13.06.2007/ac/a/u

[Daxianer04]

Etwas unverständlich diese Tabelle.

Was ist der Unterschied zwischen Bereinigtes EBITDA und Konzernergebnis?

@rots2006: Die Bewertung ist leicht veraltet...

[cmg-trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.258.666 von Daxianer04 am 22.08.07 18:20:15

Eine etwas aktuelle Bewertung von Goldman Sachs:

Versatel "buy"

05.07.2007
Goldman Sachs

New York (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von Goldman Sachs stufen die Aktie von Versatel (ISIN DE000A0M2ZK2 / WKN A0M2ZK) in einer Ersteinschätzung mit "buy" ein.

Außerdem sei die Aktie auf die "Pan Europe Buy List" gesetzt worden. Das Kursziel werde bei 28,30 EUR veranschlagt.

Das Unternehmen verfüge über vielversprechende Perspektiven. Die Kursrückgänge seit dem Börsengang könnten nicht nachvollzogen werden.

Vor diesem Hintergrund nehmen die Analysten von Goldman Sachs die Bewertung der Aktie von Versatel mit einer Kaufempfehlung auf. (Analyse vom 05.07.07) (05.07.2007/ac/a/nw)

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.258.666 von Daxianer04 am 22.08.07 18:20:15

Hat sicher erledigt.

Extra verwirrend dargestellt, als würden sie einen Gewinnüberschuss haben

Konzernergebnis ist ja endscheidend

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.258.940 von cmg-trader am 22.08.07 18:39:16

Vielleicht gibts ja noch ne kurze Erholung bis 15€, man weiß nie.
Aber die wird nicht lange anhalten.

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.258.666 von Daxianer04 am 22.08.07 18:20:15

deshalb ja auch fett markiert wollte nur mal zeigen, was die analysten noch vor wenigen wochen empfohlen haben, unbelievable......

[werderhasser]

Die Talfahrt setzt sich fort und nimmt noch an Dynamik zu!

Werde evtl. mit ner Posi short gehen!

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.263.372 von werderhasser am 23.08.07 08:20:23

Moin.
Jetzt werden wieder einge schön verarscht.
Der Kurs wird ein wenig nach oben gelassen und dann zack wird wieder weiter verkauft.

Verbrennt euch nicht die Finger shorties!
Aber mit OS lässt sich bei kurzem gehen lassen des Kurses gut shorten

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.263.402 von Daxianer04 am 23.08.07 08:23:50

Mal sehen wie lange sie warten
Vielleicht sogar bis 15€ und dann sehen wir heute noch 13,XX€

[cmg-trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.264.947 von Daxianer04 am 23.08.07 10:17:17

...Wow... 14,93 (+3,97%). Ist das die Wende??? Jetzt gehts hoffentlich nur noch aufwärts! Genug Erholungspotential ist ja vorhanden!

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.265.162 von cmg-trader am 23.08.07 10:31:26

Nimm besser deinen Gewinn mit, so lange du es noch bist

[cmg-trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.265.261 von Daxianer04 am 23.08.07 10:37:24

Nein, ich bleib drin und hoffe das die Wende kommt und potentielle Käufer, wie Telefónica, Telecom Italia, ect. anbeissen. Die Schuldensituation ist wie die gesamte finanzielle Situation längst eingepreist. Der Halbjahresbericht wird sich sicherlich vom 1QT kaum unterscheiden. Bedingt durch den Telekom-Streik wird die Kundenzahl sicherlich auch stagnieren. Alles eingepreist.

Ein finanzstarker Käufer würde für ca. eine MilliardeEuro (inkl. Schulden) fast eine Million neue Kunden bekommen. Das ist meiner Meinung nach nicht allzu teuer. Und durch die Synergieeffekte könnte sich das bald rentiert haben.

Ich bleib drin und hoffe, dass der gestrige Tag der Tiefpunkt war!!!

[expert1000]

Daxianer, ich werde nur einmal hier in diesem Thread posten. Deine Arroganz und nicht gerade subtile Kursdrückerei bzw. Angstschürerei geht mir mächtig auf die Nerven. Da bin ich mit Sicherheit kein Einzelfall.

Mit Deinem Pseuydo-Gelaber von "Short gehen", zeigst Du so richtig, dass Du vielleicht gerade mal 5K (5.000) Pinöken zum Investieren zur Verfügung hast und auch sonst aus dem letzten Rohr pfeifst!!!

Ich glaube, dass sich hier bald die Stimmung aufgrund von steigenden Kursen massiv aufhellen wird und Du Deine unsinnigen Monologe bald einstellen kannst, um Dich dann mit vielen Versatel-Befürwortern zu streiten. Aus meiner Sicht ist Versatel nun ein klarer Kauf. Mit Kurszielen bin ich allerdings vorsichtig.

Wie gesagt, ich poste nur dieses eine Mal und gehe weiter meinen Geschäften nach.

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.267.401 von expert1000 am 23.08.07 12:47:25

Deine Arroganz und nicht gerade subtile Kursdrückerei bzw. Angstschürerei

Schau dir den Chart an, dass sollte eigentlich auch dir auf die Sprünge helfen.

gerade mal 5K(5.000)

Achso 5k = 5000, Vielen Dank.

die Stimmung aufgrund von steigenden Kursen massiv aufhellen wird

Steigende Kurse? Achso und weshalb, wegen den anstehenden Quartalszahlen vieleicht?

Aus meiner Sicht ist Versatel nun ein klarer Kauf

Na dann kaufe doch, niemand hindert dich daran...

Wie gesagt, ich poste nur dieses eine Mal und gehe weiter meinen Geschäften nach.

Ab 13,XX€ sehen wir uns wieder.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.267.741 von Daxianer04 am 23.08.07 13:12:23

WIE STEHST DU DEN ZU DER TEC-DAX-AUFNAHME???
hälst du die wie werderhasser auch als unwahrscheinlich und nicht kursbeeinflussend??

ciao

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.268.041 von mehrdiegern am 23.08.07 13:34:38

Das Versatel in den Techdax aufsteigt halte ich für sicher.

Aber was mich nach wie vor wundert:
Warum werden die Aktien hier in den Markt geschmissen obwohl Versatel als Techdaxkandidat praktisch feststeht?

Das macht mich skeptisch und der Kursverlauf bestätigt es ja nach wie vor das etwas mit der Firma wohl nicht stimmt.
Es sollte sich eigentlich nach den Quartalszahlen klären, wieso weshalb warum.
Bis dahin werde ich meine Puts behalten, danach heißt es beobachten und gegebenefalls in Calls umsteigen.

[kampfhundstreichler]

Ich nehme an, dies wird ein kurzes Gastspiel im Techdax. Die Aktie wurde massiv überteuert den gierigen Anlegern auf's Auge gedrückt. Die Zukunftsaussichten sind maessig, der Wettbewerb mörderisch, die Margen fallend. Ergo werden wir die 10 Euro eher früher als spaeter unterschreiten.

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.269.161 von kampfhundstreichler am 23.08.07 15:07:51

Am 5. September eventuell Aufnahme in den Techdax.
Dann wird eifrig gekauft, von daher kann es nochmal gut möglich sein das es ordentlich hinauf geht.
Würde Apex hier ihren großen Anteil verkauft haben, wäre der Kurs so oder so schon lange über 20€.
Von der Firma halte ich zwar wenig, aber darauf sollte man zunächst spekulieren.
Der Tag X rückt schließlich immer näher

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.269.296 von Daxianer04 am 23.08.07 15:17:08

Meinte dort wird die Entscheidung gefällt, ab 20.September meinte ich dann Handel als Techdax-Wert möglich.

[Daxianer04]

Hier die Rangliste von der Deutschen Börse:

http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/notescontent/gdb…

Versatel Platz 18/35 und hat ein doppelt so hohes Volumen wie AT+S Platz 35.

Die Aufnahme in den Techdax sollte also sicher sein.

[kampfhundstreichler]

Die Techdax-Aufnahme ist Allgemeinwissen und somit kalter Kaffee, was den Kursverlauf anbelangt. Ich behaupte, das Gastspiel im Techdax wird kurz werden, da ich den Kurs in niedrige einstellige Dimensionen abdriften sehe.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.280.715 von kampfhundstreichler am 24.08.07 13:29:37

solltest dich erst mal ein bisschen einlesen....

ciao

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.281.023 von mehrdiegern am 24.08.07 13:51:59

Ich kann den Kursverlauf lesen, das sollte genügen. Apax hat die Anleger abgezockt, die reichen nun die heisse Kartoffel weiter an die naechste Generation von Dummköpfen usw.

Die Verkaeufer sind wenigstens konsequent. Sie haben erkannt, dass sie Mist gebaut haben und stellen glatt. Die Motive der Kaeufer hingegen sind jedoch falsch. Die meisten kaufen, da der Wert angeblich "billig" geworden ist, bezogen auf den absurden Ausgabekurs und hoffen auf eine techn. Gegenreaktion, an der sie teilzuhaben gedenken. Die wird auch kommen, begleitet von Jubelarien in Boards wie diesen hier.

Wenn die Aktie dann 40% innerhalb von einer Woche explodiert, von sagen wir einmal 5 auf 7 Euro, möchte ich das Jubegeschrei hier nicht sehen. Bis dahin, strong sell.

Das Unternehmen hat Schulden ohne Ende, einen abgabewilligen Grossaktionaer, kaempft in einem brutalen Markt gegen wahre Giganten wie die Telekom und muss mit immer mehr schrumpfenden Margen klarkommen, da die Dienstleistungen die Versatel anbietet bald verramscht werden.

Ich kenne nur einen Unterschied zwischen einem langfristigen Gewinner und einem Loser. Der Gewinner nimmt Verluste hin, der Loser hofft.

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.281.429 von kampfhundstreichler am 24.08.07 14:25:20

noch etwas:

Jeder Fondsmanager, der diesen Müll zeichnete oder gar noch im Depot hat, sollte wegen Unfaehigkeit gefeuert werden.

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.281.570 von kampfhundstreichler am 24.08.07 14:34:16

Klar, war es eine große Verarsche!!
Die Aktie wurde viel zu überteuert an den Markt gebracht, aber langsam kommen die Käufer und durch den Techdax wird zwangsläufig der Kurs entweder stabilisieren oder aber zu Kursanstiegen führen.
Dachte das wir noch unter die 14€ rutschen, wird eng, aber wie gesagt.
Die Käuferseite nimmt zu.

Die Zahlen werden am Dienstag erscheinen, dann kann man mehr sehen was die Firma wirklich Wert ist.
Sollten die Zahlen im Rahmen ausfallen bzw. nichts außergewöhnlich negatives, dann würde ich hier schnellsten auf Calls umspringen bzw. Aktien kaufen.

Wäre ja prima, bei fallenden Kursen und bei steigenden Kursen profitieren

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.281.429 von kampfhundstreichler am 24.08.07 14:25:20

habe nie geschrieben, dass es eine top aktie ist. aber ein super trading aktie. mein fairer wert liegt bei 20 euro, den habe ich schon mal kurz erklärt.

durch tec-dax-aufnahme werden einige indexfonds kaufen müssen[/b, deshalb sind das m.e. kaufkurse von 14-18 euro mit 10-40 % potential.

nur meine meinung keine k.-empfehlung.

wenn der umsatz bei ca. 180 mio euro liegt, geht die rechnung mehr als auf.
die margen werden natürlich kleiner, aber allein das eigene netz lässt sowohl eine übernahme zu und stellt eine solide finanzbasis dar.

unabhängige gutachter haben den firmenwert auf ca. 1200 mio geschätzt und die schulden liegen unter 400 mio. den rest kann man auf 44 mio aktien verteilen.

also ich glaube deshalb nicht an einstellige urse und deshalb halte ich das risiko für begrenzt.

aber die börse hält viele überraschungen bereit.....

ciao

[dillon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.283.939 von mehrdiegern am 24.08.07 17:14:29

hier geht´s bald richtig ab, 25 euro sollten allemal drinne sein

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.289.241 von dillon am 25.08.07 02:20:57

25 weiß ich nicht, aber bei -50% könnte es jetzt eine Trendumkehr geben, wir werden sehen....

[Format_C]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.289.241 von dillon am 25.08.07 02:20:57

Ja, nach dem Re-Split

Die Versabande wird ihre Quittung kriegen

.

[dillon]

jaja, und morgen bricht das finanzsyten zusammen,,, ich habe bei 14,40-14,55 gekauft und werde bis MiNDESTENS 20 halten, und ich denke das wird niht allzu lange dauern :-)

[Daxianer04]

Überlegt bitte einfach mal folgendes:

Die Aktie ist gefallen, da (nach wie vor) APEX seinen Anteil veräußert. So, dass ist jedem klar, ganz unabhängig davon wie die Firma läuft, APEX will einfach nur GELD machen und veräußert.
Ob sie nun wirklich den gesamten Anteil verkaufen werden ist die Frage, die wohl keiner hier beantworten kann.
Wer verkauft sonst noch, ich denke keiner außer APEX!
Wer käuft denn die Aktien auf, sicher keine kleinen Fische.
Also irgendwer interessiert sich für die Firma.

Was passiert,also wenn APEX nicht mehr verkauft bzw. einen Teil behalten möchte oder bald keine mehr zum Verkauf hat??

Zudem: Versatel wird in den Techdax aufsteigen => weitere Käufer.

Ich denke, dass APEX einfach nur auf die Schnelle Geld sehen will, vielleicht sogar Schulden abbauen ect. Eventuell auch, da Versatel nichts auf die Reihe bringt, aber das werden wir am Dienstag erfahren.

Wir stehe nun bei knapp 15€, also eigentlich schon weit unter dem eigentlichen Wert der Firma.


Mein Fazit:

Fallen die Zahlen nicht schlecht aus bzw. keine weit negativeren Änderungen als zum letzten Quartalsbericht, dann ist Versatel ein ganz klarer Kauf. Die Aktie ist unterbewertet und das nur weil ein großer Anteilseigner seine Aktien auf den Markt schmeißt um schnellmöglich Geld zu verdienen.
Zudem sind bereits JP, Deutsche Bank ect. involviert, die auch hier sicher nicht ohne Überlegung eingestiegen sind, auch wenn es zum damaligen Ausgabepreis eindeutig zu teuer war.

Wie seht Ihr das?

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.296.176 von Daxianer04 am 26.08.07 12:58:18

APAX nicht APEX

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.296.176 von Daxianer04 am 26.08.07 12:58:18

einfach nur zustimmung. habe von 18 euro bis zuletzt 14,30 euro gekauft.

jetzt bleiben sie liegen bis 2x,xx euro.

ciao

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.296.750 von mehrdiegern am 26.08.07 16:43:22

jetzt bleiben sie liegen bis 2x,xx euro.

Hast hoffentlich Ur-Ur-Enkel!?

[justfollowme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.296.176 von Daxianer04 am 26.08.07 12:58:18

Ich mag diese Firma nicht, aber in der Börse kauft man nicht aus Gefallenheit. Ich glaube, hier dürfte bald einen Rebound kommen.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.296.756 von Datteljongleur am 26.08.07 16:45:41

noch nicht

werden sich aber über die aktien freuen

ach so, ich vergass einstellig verkaufe ich auch

ciao

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.302.461 von mehrdiegern am 27.08.07 13:39:21

Warten wir ab was der morgige Tag bringen wird.
Kann ja eigentlich nur besser werden

[Daxianer04]

Moin!

Was ist mit dem Kurs los?
Kann an den Quartalszahlen nichts schlechtes erkennen

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.311.211 von Daxianer04 am 28.08.07 09:02:10

wat, die prognose wurde gesenkt (ebitda-marge wird sinken, umsätze sinken) etc. etc.

diese aktie sehen wir noch unter 10, die anderen schreiblinge hier hatten auch recht....

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.311.269 von rots2006 am 28.08.07 09:07:09

Dann bleibe ich bei meinen Puts.
Finde ich zum Kotzen das die hier PDF files veröffentlichen die aus reinem Text bestehen

Hast du eine Tabelle gefunden?

http://fs.versatel.de/ir_material/Halbjahresbericht_h1_2007.…

Ok, hier steht das Top-Ergebnis...

[ZagH]

Was fuer ein Desaster..

Die Zahlen sind dermassen unter Sau, dass sich nichtmal den Mumm besitzen diese als Ad Hoc zu publizieren .

Feige Abzockerbande, Kursziel weit unter 10 Euro

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.311.337 von Daxianer04 am 28.08.07 09:12:59

welchen put hast du denn? kann sich dies jetzt noch lohnen, ich denke da an die tecdax-aufnahme....?

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.311.396 von ZagH am 28.08.07 09:17:08

Das ist genau der Punkt!
Schreiben hier einen 2 seitigen Text, von wegen Umsatz sowie Kundenanzahl gestiegen ect.
Aber im Endeffekt katastrophales Ergebnis.
Ich hatte mich zunächst schon sehr gewundert.

Meine Puts ziehen schön an

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.311.411 von rots2006 am 28.08.07 09:18:18

Kann schon sein ads sich die noch lohnen.
Werde sie jetzt natürlich noch etwas behalten

DB64H7

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.311.474 von Daxianer04 am 28.08.07 09:22:28

ich warte mal ab heute, und die kommen auch noch in den tecdax, unbelievable..... da lob ich mir doch eine wacker...... die halten auch was sie versprechen...

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.311.525 von rots2006 am 28.08.07 09:27:03

Ja, könnte sein, das wir sogar heute nochmal bis ca 13€ kommen.
Dann würde ich in die PUTS rein, da das wohl der höchste Stand für eine lange Zeit wird.

Könnte ja jetzt etwas sagen an expert1000 ect, aber ich will ja mal nicht so sein

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.311.269 von rots2006 am 28.08.07 09:07:09

diese aktie sehen wir noch unter 10, die anderen schreiblinge hier hatten auch recht....

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.311.639 von Datteljongleur am 28.08.07 09:35:22

[Poppholz]

habe heute meine erste Position zu €12,40 bekommen.

Mal sehen wie sich die Aktie in den nächsten Wochen bewegt.

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.312.096 von Poppholz am 28.08.07 10:06:57

ich weiß schon wie

[rots2006]

WestLB - Versatel "under review"

09:24 28.08.07

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der WestLB überprüfen bei der Aktie von Versatel (ISIN DE000A0M2ZK2/ WKN A0M2ZK) ihre bisherige Einschätzung "buy" sowie das Kursziel von 30 EUR.

Versatel habe eine Gewinnwarnung für das laufende Geschäftsjahr abgegeben. Die Umsatzplanung von bislang 740 bis 760 Mio. EUR sei auf 680 bis 700 Mio. EUR reduziert worden. Das EBITDA-Ziel sei auf 190 Mio. EUR gesenkt worden.

Zwar seien die Prognosen zur Anzahl der DSL-Kunden erreicht worden. Dies sei allerdings zu Lasten eines geringer als erwarteten durchschnittlichen Umsatzes je Kunde gegangen, welcher gegenüber Q1/07 um 3,16 EUR gesunken sei. Preisdruck im Geschäftskundensegment und niedrigere Umsätze im traditionellen Telefongeschäft hätten die Entwicklung in Q2 belastet.

Angesichts des starken Kursrückgangs bestehe aber die Möglichkeit, dass an der Kaufempfehlung festgehalten werde.

Vor diesem Hintergrund setzen die Analysten der WestLB ihr Votum für die Aktie von Versatel auf "under review". (Analyse vom 28.08.07) (28.08.2007/ac/a/nw)

[ZagH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.312.096 von Poppholz am 28.08.07 10:06:57

12,40 wieso zahlst du 10 Euro zuviel ?

[rots2006]

L&S RT 11,80 € -19,64%

[Poppholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.312.377 von ZagH am 28.08.07 10:25:15

wir werden sehen.

Zweite Position zu €11,85 aufgebaut.

Jetzt warte ich erst einmal ab.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.312.425 von rots2006 am 28.08.07 10:28:10

Und immer noch viel zu teuer!

[Poppholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.312.449 von Datteljongleur am 28.08.07 10:29:31

wir werden sehen.

Auf lange Sicht ist der Laden nicht so verkehrt.

Einige Sachen werden hier zwar von hinten aufgezogen und Kundenwachstum ist auch nicht alles, aber zu diesem Kursen ist deren Aktie schon interessant.

[ZagH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.312.446 von Poppholz am 28.08.07 10:29:25

unter 10 Euro vielleicht
aber nur gaaaaaaanz vielleicht

dann liegt das KUV bei 1, was eigentlich immer noch viel zu teuer aufgrund der Schuldenlast ist.

Knickt der Gesamtmarkt weiter ein, wird Versatel total uninteressant. Dann haelt jeder nur noch an Qualitaet fest und diese Schuldengebilde klappen total zusammen

[Datteljongleur]

Was ich nicht verstehe:
Wenn schon Telekom-Aktien warum dann ausgerechnet diese völlig überteuerte Bude???
Dann kauft euch halt Aktien von der ollen Deutschen Telekom.
Der Kursverlauf ist da zwar nicht berauschend, aber immerhin wird Dividende bezahlt!

[ZagH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.312.761 von Datteljongleur am 28.08.07 10:51:29

absolut korrekt

[Magicbroker]

LONDON (dpa-AFX) - Goldman Sachs hat die Aktien von Versatel in einer
Erstbewertung mit 'Buy' eingestuft und die Titel auf ihre 'Pan-Europe Buy List'
gesetzt. Als Kursziel nannten die Analysten in einer am Donnerstag
veröffentlichten Studie 28,30 Euro. Der Markt habe bei der Aktie des
Telekom-Anbieters die große Bandbreite an Geschäftsmöglichkeiten bislang nicht
gebührend berücksichtigt, schrieb Analyst Jonathan Rodgers.

Analyse stammt aus Juli 2007!



peinlich peinlich.... das zeigt imo mal wieder was solche Einstufungen wert sind ...

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.313.205 von Magicbroker am 28.08.07 11:23:49

Ich hab nie kapiert,
Warum United Internet KAUM gekauft wurde als Versatel kam...

Es braucht halt gute TELEFONVERKÄUFER,die verkaufen bekanntlich ALLES.

Die Privatanleger waren nur mit 3% dabei-wenigstens etwas...

[depotcheck]

Wie tief muss Versatel eigentlich fallen (MK) damit sie nicht in den TecDax kommen.

Sowas gehört doch in keinen Index!

[Insolvenzverwaltung]

Versatel scheint mir die Reinkarnation von Gigabell zu sein.

Eigentlich hat man ja den entry standard geschaffen, damit solcher Sondermüll weitgehend unbemerkt abgeladen werden kann, aber dafür war Versatel beim Börsengang wohl schon bzw. noch zu groß.

[hanswurst41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.313.612 von depotcheck am 28.08.07 11:53:50

sowas hat in einem TecDAX nichts verloren

wann gibt es die nächste Auf/Abstiegsrunde in der DAX-Familie ?

bzw. welche Titel wechseln ?

Altana DAX -> MDAX
Merck MDAX -> DAX
....

[fischdieter]

Mir war der Titel schon immer zu teuer. Das geht sicher noch weiter runter, da der Marktdruck immer größer werden wird.

[Poppholz]

ich gehe davon aus, dass wir erst einmal den Boden gefunden haben.

Es wurden insgesamt 28.577.500 Aktien zu 29,- Euro platziert. Seitdem haben wir ziemlich genau 60% an Wert eingebüßt.

Die MK liegt somit bei ca. 328.640.000,- Euro.

Versatel habe eine Gewinnwarnung für das laufende Geschäftsjahr abgegeben. Die Umsatzplanung von bislang 740 bis 760 Mio. EUR sei auf 680 bis 700 Mio. EUR reduziert worden. Das EBITDA-Ziel sei auf 190 Mio. EUR gesenkt worden.

Demnach haben wir ein KUV von 0,5 und ein KGV(EBITA) von 1,7

(oder liege ich hier jetzt daneben?)

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.315.893 von Poppholz am 28.08.07 15:04:15

Kennzahlen

Aktien im Umlauf 44.000.000
Marktkapitalisierung EUR 506.880.000,00

[premium2]

da liegst Du leider daneben.

es sind 44 Mio Aktien. Die Marktkapitalisierung = ca. 528 Mio Euro. Das KUV damit immer noch ca. 0,8.

Das KGV berechnet sich nicht aus dem EBITDA, sondern aus dem Konzernergebnis nach Steuern. Vor der Gewinnwarnung waren das pro Aktie für 2008 0,80 Euro. Das KGV beträgt für 2008 immer noch ca. 18.

Wer in den Telekommarkt investiern will, sollte Versatel verkaufen und in ecotel (Knr. 585434) wechseln. Da beträgt das KUV 2007 0,6 und das KGV 2008 6,5 (15 Euro /2,3 Euro = 6,5 !

[ZagH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.316.191 von premium2 am 28.08.07 15:23:08

Traurig welcher Schrott und zu welchem Preis hier an die Boerse gebracht wurde

Selbst bei einem Kurs von 5 Euro wuerde ich mich hier noch unwohl fuehlen

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.318.112 von ZagH am 28.08.07 17:20:48

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.318.112 von ZagH am 28.08.07 17:20:48

Traurig welcher Schrott und zu welchem Preis hier an die Boerse gebracht wurde

Stimmt schon. Aber man war ja nicht verpflichtet zu Zeichnen bzw. Kaufen!

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.318.132 von Datteljongleur am 28.08.07 17:22:15

die 0,001 € werden wohl bald kommen und dann ist Versatel noch zu teuer..................nur meine Meinung.........gut soooooooooooooooo

[nope1974]

Versatel AG Namens-Aktien o.N.

ISIN DE000A0M2ZK2
Börse XETRA
Währung Euro
Datum: 28.08.2007 Alle Umsätze Historie

Zeit Kurs Volumen Umsatz
17:38:47 10,50 113.827 1.195.184
17:30:48 10,73 180 1.931
17:30:03 10,67 680 7.256
17:29:15 10,69 500 5.345
17:28:53 10,73 600 6.438
17:28:24 10,73 2.500 26.825
17:28:24 10,70 1.000 10.700

[nope1974]

Im ersten Halbjahr 2007 gelang es Versatel, die Anzahl an DSL-Kundenverträgen von 462.600 (Ende 2006) auf 547.700 (zum 30. Juni 2007) zu erhöhen.

[nope1974]

Die Zahl der im zweiten Quartal 2007 neu angeschlossenen DSL-Kunden lag damit über der des ersten Quartals 2007.

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.319.037 von nope1974 am 28.08.07 18:32:40

Um die erfolgreiche Neukundengewinnung weiter zu forcieren, baut Versatel zur gezielten Kundenansprache das Netz der Shops als wichtigsten Vertriebskanal weiter aus und hat allein im zweiten Quartal des laufenden Jahres 39 neue Shops eröffnet. Zum Ende des Berichtszeitraums war Versatel mit 133 Shops vor Ort vertreten.

[nope1974]

ich poste nicht zu viele Zeilen es sollen ja alle verstehen.....................................


auch die Datteln

[nope1974]

http://www.brn-ag.de/brn.htm


das Interview vom Herr Peer Knauer
CEO

VERSATEL AG
WKN: A0M2ZK

ist online................................

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.319.274 von nope1974 am 28.08.07 18:47:46

BRN-Aktuell
Hören Sie aktuelle Meldungen


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Versatel- Aktie im Minus – Plus beim Konzernumsatz
Die Versatel AG leidet unter sehr schwachen Aktienkursen, das Unternehmen kann ansonsten im zweiten Quartal aber bessere Unternehmensdaten liefern, als die Mitbewerber. Das Ebit allerdings rutschte von minus zwei Millionen auf minus 31 Millionen Euro nach unten. Vorstandsvorsitzender Peer Knauer in einer Telefonkonferenz

[nope1974]

Versatel AG hat 547.700 DSL-Kunden
DSL-News.de , Dienstag, 28.August 2007

Das Breitbandunternehmen Versatel AG konnte die Zahl seiner DSL-Kunden gegenüber dem Jahresende 2006 von 462.600 auf 547.700 deutlich steigern. Seinen Umsatz steigerte der Konzern in den ersten sechs Monaten diesen Jahres im Vergleich zum gleichen Vorjahreszeitraum um 37,5 Prozent auf 337,7 Millionen Euro. Das bereinigte EBITDA-Ergebnis verzeichnete einen Anstieg auf 92,8 Millionen Euro und entspricht einem Zuwachs von 17,5 Millionen Euro.

„Wir sind zufrieden mit unserem Ergebnis vor dem Hintergrund des schwierigen Marktumfeldes mit einem verschärften Preiswettbewerb. Der Markt ist nach wie vor geprägt durch ein anhaltend starkes Wachstum im Breitbandbereich, welches wir mit hochwertigen und attraktiven Angeboten bedienen. Nicht nur damit haben wir ein gutes Fundament für die weitere Entwicklung in der zweiten Jahreshälfte gelegt. Auch durch unsere Investition in den Netzausbau sind wir bestens aufgestellt für die weitere Neukundengewinnung.“, sagte Peer Knauer der Vorstandsvorsitzender der Versatel AG ist.

[nope1974]

Halbjahreszahlen
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28.08.2007

Versatel profitiert von seinen DSL-Privatkunden
Wie bei vielen Konkurrenten war auch bei Versatel im ersten Halbjahr 2007 das DSL-Geschäft mit der größte Umsatzbringer. Aufgrund der möglicherweise weiterhin fallenden Preise und weiterer Ausgaben für Werbung steigt der Kundenbestand, der Gewinn allerdings nicht.
Die Versatel AG, einer der größten infrastrukturbasierten DSL-Anbieter in Deutschland, konnte im ersten Halbjahr 2007 85.100 DSL-Privatkundenverträge hinzugewinnen. Damit war das DSL-Geschäft erneut einer der wesentlichen Umsatztreiber. Damit hat Versatel jetzt mit Stand Ende Juni 547.700 DSL-Privatkunden. Im zweiten Quartal 2007 konnte Versatel 44.800 neue DSL-Privatkunden hinzugewinnen. Die Zahl der im zweiten Quartal 2007 neu angeschlossenen DSL-Kunden lag damit über der des ersten Quartals 2007.

Shops als wichtige Verkaufskanäle
Aus Sicht von Versatel ist die positive Entwicklung im Privatkundensegment auf Werbung, den voranschreitenden Netzausbau sowie die Bündelangebote des Konzerns zurückzuführen. Um die Neukundengewinnung weiter zu forcieren, baut Versatel das Netz der Shops als wichtigsten Vertriebskanal weiter aus. Im zweiten Quartal des laufenden Jahres wurden 39 neue Shops eröffnet. Zum Ende des Berichtszeitraums war Versatel mit 133 Shops vor Ort vertreten.

Für das Ergebnis vor Steuern erwartet Versatel für das Gesamtjahr 2007 aus heutiger Sicht im Vorjahresvergleich einen Rückgang. Versatel geht aber nach wie vor davon aus, seinen DSL-Privatkundenbestand deutlich erhöhen zu können.

http://www.call-magazin.de/dsl-voip/dsl-voip-nachrichten/ver…

[nope1974]

[nope1974]

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.319.675 von nope1974 am 28.08.07 19:09:37

Mann, wird das ding geschlachtet, bin gespannt wann das gemetzel aufhört

[Procera]

Für mich ein absolut überbewerteter Schrottwert. Mein Pleitekandidat Nr. 1

[Sweda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.320.342 von Ballerbatsch am 28.08.07 19:37:48

Wenn das Management wechselt....Das sind Anfänger ohne Fantasie

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.322.705 von Sweda am 28.08.07 22:03:22

Denke es gibt ne kleine gegenreaktion und dann gehts runter bis auf 6-7€. Ist aber nur ne vermutung

[werderhasser]

Schaut euch bitte einmal den 10 Jahreschart von Lycos Europe an. Daran kann man ermessen, in welche Regionen dieser Stein noch fallen wird!

Lycos wollte damals auch an den großen vorbei. Und wie man heute sieht, kläglich daran gescheitert!

Nur dort ist es besonders verächtlich zu bewerten, dass immer noch der gleiche CEO wie damals an der Macht sitzt.

Wollen wir mal hoffen, dass bei Versatel zumindest das Management nicht an den Stühlen pappt.

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.324.397 von werderhasser am 29.08.07 09:12:29

zwischen Lycos und Versatel besteht ein kleiner Unterschied ................. ich sehe du hast dich so gut wie gar nicht mit der Materie befasst...............schade............................

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.324.635 von nope1974 am 29.08.07 09:29:22

Das ist von heute


29.08.07 10:11
Versatel buy
Citigroup Corp.

--------------------------------------------------------------------------------
Versatel buy


New York (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der Citigroup stufen die Aktie von Versatel (ISIN DE000A0M2ZK2/ WKN A0M2ZK) unverändert mit "buy" ein und bestätigen das Kursziel von 29 EUR.
Die Zweitquartalszahlen seien schwach gewesen. Alle Divisionen hätten die Erwartungen verfehlt. Die größte Enttäuschung sei das Residential-Geschäft gewesen. Die Gruppenumsätze hätten die Schätzung um 9% verfehlt und das EBITDA um 30%.

In einem insgesamt für den Markt schwachen DSL-Quartal sei die Anzahl der Kundengewinne in Ordnung gewesen. Der durchschnittliche Umsatz je Nutzer sei gegenüber dem Vorjahr um 16,3% gesunken, was weitgehend der Planung des Managements entsprochen habe.

Versatel rechne im Gesamtjahr nur noch mit Umsätzen von 680 bis 700 Mio. EUR (zuvor 740 bis 760 Mio. EUR). Das EBITDA solle sich auf 190 Mio. EUR belaufen.

Da die Aktie seit dem Börsengang 58% an Wert eingebüßt habe, sei die Glaubwürdigkeit des Unternehmens stark angekratzt. Es werde einige Zeit dauern, bis verlorenes Vertrauen wieder aufgebaut werden könne. Die Vergleichszahlen würden aber im zweiten Halbjahr leichter. Falls die neue Guidance erfüllt werde, würde die Aktie nur mit dem weniger als 5fachen EBITDA bewertet. Im Hinblick auf eine Konsolidierung des deutschen Breitbandmarktes scheine Versatel ein interessantes Objekt zu sein.

Vor diesem Hintergrund sprechen die Analysten der Citigroup für die Aktie von Versatel weiterhin eine Kaufempfehlung aus. (Analyse vom 29.08.07) (29.08.2007/ac/a/nw) Analyse-Datum: 29.08.2007

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.325.541 von Ballerbatsch am 29.08.07 10:32:31

Natürlich sprechen die Citibänker ne Kaufempfehlung aus.
Waren ja schließlich im Konsortium bei der Emission!!!

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.325.635 von Datteljongleur am 29.08.07 10:38:46

Na ja, bei n-tv kam heute morgen das die Goldmänner das ding auf halten gestellt hat....abwarten

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.325.678 von Ballerbatsch am 29.08.07 10:42:21

das die Goldmänner das ding auf halten gestellt hat....

Auch ne klasse Empfehlung!!

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.325.828 von Datteljongleur am 29.08.07 10:53:13

Richtig.. keine empfehlung zum kauf, aber auch nicht zum verkauf Nur eine bestätigung das der abschlag von gestern viel zu heftig gewesen ist

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.325.964 von Ballerbatsch am 29.08.07 11:03:49

Nur eine bestätigung das der abschlag von gestern viel zu heftig gewesen ist

Das wäre dann aber doch eine Kaufempfehlung wert, oder?!

[nope1974]

29.08.2007 10:19
Versatel AG: buy (Citigroup Corp.)
New York (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der Citigroup stufen die Aktie von Versatel (ISIN DE000A0M2ZK2 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN A0M2ZK) unverändert mit "buy" ein und bestätigen das Kursziel von 29 EUR.

Die Zweitquartalszahlen seien schwach gewesen. Alle Divisionen hätten die Erwartungen verfehlt. Die größte Enttäuschung sei das Residential-Geschäft gewesen. Die Gruppenumsätze hätten die Schätzung um 9% verfehlt und das EBITDA um 30%.

In einem insgesamt für den Markt schwachen DSL-Quartal sei die Anzahl der Kundengewinne in Ordnung gewesen. Der durchschnittliche Umsatz je Nutzer sei gegenüber dem Vorjahr um 16,3% gesunken, was weitgehend der Planung des Managements entsprochen habe.

Versatel rechne im Gesamtjahr nur noch mit Umsätzen von 680 bis 700 Mio. EUR (zuvor 740 bis 760 Mio. EUR). Das EBITDA solle sich auf 190 Mio. EUR belaufen.

Da die Aktie seit dem Börsengang 58% an Wert eingebüßt habe, sei die Glaubwürdigkeit des Unternehmens stark angekratzt. Es werde einige Zeit dauern, bis verlorenes Vertrauen wieder aufgebaut werden könne. Die Vergleichszahlen würden aber im zweiten Halbjahr leichter. Falls die neue Guidance erfüllt werde, würde die Aktie nur mit dem weniger als 5fachen EBITDA bewertet. Im Hinblick auf eine Konsolidierung des deutschen Breitbandmarktes scheine Versatel ein interessantes Objekt zu sein.

Vor diesem Hintergrund sprechen die Analysten der Citigroup für die Aktie von Versatel weiterhin eine Kaufempfehlung aus. (Analyse vom 29.08.07) (29.08.2007/ac/a/nw) Analyse-Datum: 29.08.2007

[nope1974]

+++++ VERSATEL +++++

- Sal. Opp.
Einstufung: Buy (Under Review)
Fairer Wert: 24 EUR

- Citi
Einstufung: Buy
Kursziel: 29 EUR


http://www.ddpdirekt.de/portal/details.php?id=28434

[Format_C]

WOW!!

Wasn hier los?!
War 2 Tage nicht da.

Inso angemeldet oder was??

.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.327.903 von Format_C am 29.08.07 13:22:24

Die Stinkbude wird nur nach unten durchgereicht

[Rocket77]

Hallo Leute! Bin heut mit ner kleinen Position rein und spekuliere drauf, dass sich der Kurs in den nächsten Tagen ein klein wenig erholt. Was meint ihr?

[Rocket77]

Einstufung: Gesenkt auf Neutral (Buy)
Kursziel: Gesenkt auf 14,00 (28,30) EUR
===
Nach "schwachen" Zahlen zum zweiten Quartal 2007 und der Gewinnwarnung vom Dienstag nimmt Goldman Sachs die Versatel-Aktie von der Buy List. Zwar biete der Titel auf aktuellem Niveau immer noch deutlich Aufwärtspotenzial zum neuen 12-Monats-Ziel, jedoch werde es einige Quartale lang zunächst solider Ergebnisse und höherer Transparenz bei der Preisgestaltung bedürfen

[alex1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.331.738 von Rocket77 am 29.08.07 17:38:29

Als Reboundtrade ist die Aktie auf jeden Fall interessant.Wenn der Markt sich die nächsten Tage erholt,wird auch Versatel wieder um einiges höher stehen.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.331.970 von alex1973 am 29.08.07 17:52:00

Falsch, der Börsengang war eine Abzocke-völlig überteuert und nun die Gewinnwarnung ....

[alex1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.333.105 von Procera am 29.08.07 18:57:29

Was interessiert mich denn die Abzocke,ich will einen Rebound Traden.Momentan sind doch alle Aktien teuer,da dürfte ich ja garnichts mehr kaufen.
Im April hab ich Twintec bei 14€ zum Rebound empfohlen,da schreibt so ein Knallkopf "Die sind doch viel zu teuer".Jetzt steht sie bei 23€.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.335.045 von alex1973 am 29.08.07 21:25:59

Ja dann kauf dir doch Versatel, kauf den ganzen Laden auf und viel Spass damit

[caot89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.335.925 von Procera am 29.08.07 22:25:49

Hi,

die versatel sind billig geworden.



heute hattet ihr noch glück, dass die us-indizes angezogen sind.



c.89

[nasdy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.336.347 von caot89 am 29.08.07 23:10:09

die Dinger sind schon lange sehr schwach aber warum wird denn massiv verkauft?

weil die Verkäufer dumm sind? nein, weil sie so gut bescheid wissen. Nordex und Arques waren super rebound zocks, warum? weil das gute unternehmen sind...

bei Versatel gabs auch an starken tagen nur verkäufer, kein rebound als der markt drehte... die sind an der 10 heute nochmal abgeprallt, ein kleiner Rebound.. Ich gehe davon aus, dass wir die morgen nochmal testen könnten und wenn die nicht hält dann gehts noch viel tiefer (das szenario halte ich für wahrscheinlich)

warum geht es noch viel tiefer? vielleicht weil das unternehmen irgendwas großes falsch macht, so falsch dass es existenzbedrohend ist. Wie beim Neuen Markt. Gab genug Unternehmen, die vom Markt gespült worden.. und schwaches geschäft ist in der branche gerade in sehr schlechtes zeichen... wer bei versatel ist, weiss das wechseln zu anderen leicht ist (die haben wohl flexibere kunden als die telekom), daher ist das sehr gefährlich wenn da irgendwas nicht läuft, vor allem wenn die abwärtsdynamik anhält oder größer wird...

aber nur alles eine meinung... kann auch ein rebound sein (ich denke aber unwahrscheinlich)

(wie schnell in den neuen branchen die zugpferde wechseln ist kaum zu unterschätzen... kleines aber herbes beispiel: Netscape gegen MS im Browsergeschägt)

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.336.527 von nasdy am 29.08.07 23:43:51

versatel ist die no 4 auf dem markt,
also von untergangsstimmung kann nicht
die rede sein.
air berlins zahlen sind auch nicht berauschend,
obwohl anderer sektor.
in der telekombranche wird eben der preisdruck
immer grösser.
aber deshalb muss versatel keine luftnummer sein

also ein rebound ist allemal drin,
schlimmer können die zahlen wohl nicht mehr
werden.
beim nöchsten mal wirds besser und der kurs
wird vorher anspringen

[nasdy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.337.171 von cartagena am 30.08.07 07:59:39

natürlich kanns besser werden, aber ich glaube nicht daran...


Ist klar dass sich jetzt irgendwelche ein paar die Dinger aufnehmen, aber solch ein Rebound-Zock ist höchst gefährlich, da Ich habe hier keine Position, wenn ich long hätte, würde ich bei verlust wieder sehr sehr schnell schließen....

[Sebk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.337.171 von cartagena am 30.08.07 07:59:39

Bin ganz Deiner Meinung. Die Gegenbewegung wird meiner Meinung nach kommen und den Kurs schnell auf 11-12 € bewegen....

Bin seit heute morgen für nen schnellen Zock dabei

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.338.984 von Sebk am 30.08.07 10:33:43

Der Rebound hat schon eingesetzt. Aktuell 11,26€

[Sebk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.337.878 von nasdy am 30.08.07 09:22:26

Schau Dir bitte die Analyse mehrerer Brokerhäuser an. Die letzte
kam gerade von J.P Morgan. Das Haus setzt die Aktie auf übergewichten. Innerer Kurs zwischen 13 bi 15 Euro!!! Übernahmekanditat!! Der Kurs wird sich heute und in den nächsten
Tagen weiter erholen. Die Angsthasen sind raus!

Dies ist keine Kauf-/Verkaufsempfehlung

[Genriks]

Just for Info:...
30.08.07 14:54 (dpa-AFX)
Aktien NYSE/NASDAQ Ausblick: Verluste erwartet - Achterbahnfahrt geht weiter

[nasdy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.341.449 von Sebk am 30.08.07 13:37:31

analysten, die wissen es immer am besten

[alex1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.335.925 von Procera am 29.08.07 22:25:49

Position verkauft,danke für den Rebound.
Hoffe du findest ein paar billige Aktien,die noch am Boden liegen,weil sie noch keiner "entdeckt" hat.Viel Spaß dabei.

[Sebk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.343.149 von alex1973 am 30.08.07 15:42:01

Das war noch zu früh. Der Schlusskurs auf Xetra wird dich
überzeugen, dass Du noch einmal rein musst. Morgen geht dann die
Post ab.

Das ist keine Kauf-/Verkaufsempfehlung

[Sebk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.342.883 von nasdy am 30.08.07 15:25:44

Sicherlich sollte man auf die Urteile der verschiedenen Häuser keinen allzugroßen Wert legen, schließlich sind die meisten Banken doch investiert, ob Long/Short und haben dementsprechend auch ein Interesse.

Der Kurs zeigt sich trotzdem stabil, so dass meiner Meinung nach das Risiko doch eher klein ist...

Aber jeder handelt anders, das Plus heute kannst jedoch nicht wegreden

Dir weiterhin viel Erfolg

Das ist keine Kauf-/Verkaufsempfehlung

[djlumpi]

Dieser Kursverlauf zeigt eindeutig die Richtung über den
zukünftigen Werdegang dieser Firma.:O

Erst wird die Bude künstlich aufgeblasen und dann wird schnell
abgestossen.Und es finden sich immer ein paar Dumme die den
Schrott dann auch tatsächlich kaufen.

Um einigermassen mit den Marktführern Schritt halten zu können,
muss man massiv in Netz und den Vertrieb investieren so daß
sich die Verluste in den kommenden Quartalen ebenfalls ausweiten
werden.Die Bude wird allso für eine Übernahme sturmreif geschossen werden. Meine Schätzung : im mittleren einstelligen Bereich
Sicherlich sind immer mal kurze und kräftige Erholungen
möglich aber das ändert nichts an der Gesamtsituation .

Keine Kauf- oder Verkaufempfehlung
Bin und war nicht in der Firma investiert

[nasdy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.344.628 von Sebk am 30.08.07 16:49:17

der Kurs tendierte heute etwas seitwärts, dennoch ist er alles andere als stabil... fakt ist, die Aktie hat heute beim Rebound an dynamik verloren und tendiert seitwärts... kann gut sein, dass morgen wieder starkes angebot kommt.

wer die Aktie verkauft macht das nicht sofort auf einen schlag, sondern der macht auch mal ne pause... damit ein paar vermeindliche smarte kleinanleger meinen, sie hätten einen bombendeal gemacht.

[Sebk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.348.886 von nasdy am 30.08.07 22:22:36

Schauen, wir, denke, der Boden ist bei knapp über 10 € gefunden, wenn nicht, greifen die Stops.

Ich spekuliere nur auf die Gegenbewegung, die teilweise schon heute stattgefunden hat, mehr nicht.

Falls da noch Übernahmegrüchte dazukommen sollte, die auch in der FTD erwähnt wurden, habe ich da natürlich auch nichts dagegen.

Euch noch nen schönen Abend

Das ist keine Kauf-/Verkaufsempfehlung

[caot89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.338.984 von Sebk am 30.08.07 10:33:43

Hi,

mit der nächsten preissenkungsrunde bei den tarifen wird es wahrscheinlich noch schwieriger für die aktie. mal schaun wie weit sie noch fällt.



c.89

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.350.399 von caot89 am 31.08.07 00:04:00

Schon gesehen du schlaumeier....sie steigt. Hast dich wohl vershortet oder wie ?

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.350.399 von caot89 am 31.08.07 00:04:00

mal schaun wie weit sie noch fällt.

[Sebk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.350.399 von caot89 am 31.08.07 00:04:00

Gibt immer Leute an dere Börse, die noch einiges lernen müssen

Euch weiterhin viel Spass, danke für die "nette" Unterhaltung

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.350.399 von caot89 am 31.08.07 00:04:00

Da haben sich wohl mal wieder alle "Experten" komplett verschätzt !!!
Tja, und Sie steigt und steigt und steigt

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.358.101 von OrpheusAusDerAsche am 31.08.07 16:38:20

die experten haben sich verschätzt (bewusst???) als sie versatel mit kursziel um die 30 euro empfahlen.

jetzt als der kurs abstürzte und gestern kurz vor meinem sl (knapp unter 10) drehte, sehen sie kurse um 14 euro oder tiefer....

wirklich superschlau, m.e. nach stimmt beides nicht!!!!

fairer wert um die 20 euro, bedingt durch tec-dax aufnahme

im TecDAX ist der heißeste Kandidat Versatel zwar nach schlechten Zahlen und zurückgeschraubter Prognose deutlich abgerutscht, doch mit Platz 20 bei der Marktkapitalisierung nach Streubesitz und Platz 17 beim durchschnittlichen Handelsumsatz läge der Titel weiterhin im grünen Bereich, so Platzek. Gefordert ist für eine TecDAX-Aufnahme mindestens Platz 35 in beiden Kriterien. 'Der neuerliche Kursrutsch wirkt sich aufgrund der Durchschnittsrechnung über zwanzig Handelstage in der August-Rangliste noch nicht so stark aus', meinte die Analystin.

gegen den trend gesteigerte anschlüsse, getätigte investitionen, die insbesondere das eigene netz schon im wert sehr weit ansteigen lässt

und versatel ist als übernahmekandidat mit der großen anzahl an verteilern ein schnäppchen

mein kursziel ca. 20 euro

keine kaufempfehlung

ciao

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.358.266 von mehrdiegern am 31.08.07 16:48:44

Jetzt wird glattgestellt das die schwarte kracht....GEIL

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.358.508 von Ballerbatsch am 31.08.07 17:03:30

da wird nächste woche noch mehr glattgestellt

05.09.2007 entscheidung über tec-dax-aufnahme!!!

ciao

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.363.461 von mehrdiegern am 01.09.07 10:27:13

Techdax ??? Das kannst wohl knicken. Hier wird erstmal heute Kasse gemacht

[surga]

sobald der Kurs auf 12 kommt, wird gleich geschmiessen.
Soll der Kurs unter 12 bleiben?

[surga]

endlich mal wieder über 12.

Mal sehen, wie lange das anhält

[Poppholz]

03.09.2007 11:32
euro adhoc-DD: Versatel AG
Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG

-------------------------------------------------------------------- ------------ Directors Dealings-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ------------

31.08.2007

Personenbezogene Daten: -------------------------------------------------------------------- ------------

Mitteilungspflichtige Person: ----------------------------- Name: Hai Cheng (natürliche Person)

Grund der Mitteilungspflicht: ------------------------------ Grund: Person mit Führungsaufgaben Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zur Transaktion: -------------------------------------------------------------------- ------------

Transaktion: ------------ Bezeichnung: Aktie ISIN: DE000A0M2ZK2 Geschäftsart: Kauf Datum: 31.08.2007 Stückzahl: 17000 Währung: Euro Kurs/Preis: 11,66800 Gesamtvolumen: 198.356,00 Börsenplatz: Frankfurt Erläuterung:

Angaben zum Emittent: -------------------------------------------------------------------- ------------

Emittent: Versatel AG (Nachrichten/Aktienkurs) Aroser Allee 72 D-13407 Berlin Email: [e-mail] WWW: http://www.versatel.de Branche: Telekommunikation ISIN: DE000A0M2ZK2 Indizes: Börsen: Sprache: Deutsch

ISIN DE000A0M2ZK2

AXC0067 2007-09-03/11:31


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-09/artikel-…

[Poppholz]

31.08.2007 16:50
euro adhoc-DD: Versatel AG
Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG

-------------------------------------------------------------------- ------------ Directors Dealings-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ------------

31.08.2007

Personenbezogene Daten: -------------------------------------------------------------------- ------------

Mitteilungspflichtige Person: ----------------------------- Name: Peer Knauer (natürliche Person)

Grund der Mitteilungspflicht: ------------------------------ Grund: Person mit Führungsaufgaben Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zur Transaktion: -------------------------------------------------------------------- ------------

Transaktion: ------------ Bezeichnung: Aktie ISIN: DE000A0M2ZK2 Geschäftsart: Kauf Datum: 31.08.2007 Stückzahl: 17175 Währung: Euro Kurs/Preis: 11,64000 Gesamtvolumen: 199.917,00 Börsenplatz: Frankfurt Erläuterung:

Angaben zum Emittent: -------------------------------------------------------------------- ------------

Emittent: Versatel AG (Nachrichten/Aktienkurs) Aroser Allee 72 D-13407 Berlin Email: [e-mail] WWW: http://www.versatel.de Branche: Telekommunikation ISIN: DE000A0M2ZK2 Indizes: Börsen: Sprache: Deutsch

ISIN DE000A0M2ZK2

AXC0244 2007-08-31/16:48


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-08/artikel-…

[Poppholz]

31.08.2007 16:44
euro adhoc-DD: Versatel AG
Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG

-------------------------------------------------------------------- ------------ Directors Dealings-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ------------

31.08.2007

Personenbezogene Daten: -------------------------------------------------------------------- ------------

Mitteilungspflichtige Person: ----------------------------- Name: Brian Cook (natürliche Person)

Grund der Mitteilungspflicht: ------------------------------ Grund: Person mit Führungsaufgaben Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zur Transaktion: -------------------------------------------------------------------- ------------

Transaktion: ------------ Bezeichnung: Aktie ISIN: DE000A0M2ZK2 Geschäftsart: Kauf Datum: 31.08.2007 Stückzahl: 17544 Währung: Euro Kurs/Preis: 11,64660 Gesamtvolumen: 204.327,95 Börsenplatz: Frankfurt Erläuterung:

Angaben zum Emittent: -------------------------------------------------------------------- ------------

Emittent: Versatel AG (Nachrichten/Aktienkurs) Aroser Allee 72 D-13407 Berlin Email: [e-mail] WWW: http://www.versatel.de Branche: Telekommunikation ISIN: DE000A0M2ZK2 Indizes: Börsen: Sprache: Deutsch

ISIN DE000A0M2ZK2

AXC0242 2007-08-31/16:42


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-08/artikel-…

[Magicbroker]

12 Euro - wieder ein ganz schwacher Tag - aber hier: LESEN UND STAUNEN!! Herr Cheng hat kürzlich bei knapp unter 12 E satte 200.000 E reingesteckt in seine Bude!



News - 03.09.07 11:31
euro adhoc-DD: Versatel AG

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG



--------------------------------------------------------------------------------

Directors Dealings-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.

--------------------------------------------------------------------------------

31.08.2007

Personenbezogene Daten:

--------------------------------------------------------------------------------

Mitteilungspflichtige Person:

-----------------------------

Name: Hai Cheng (natürliche Person)

Grund der Mitteilungspflicht:

------------------------------

Grund: Person mit Führungsaufgaben Funktion: Geschäftsführendes OrganAngaben zur Transaktion:

--------------------------------------------------------------------------------

Transaktion:

------------

Bezeichnung: Aktie ISIN: DE000A0M2ZK2 Geschäftsart: Kauf Datum: 31.08.2007 Stückzahl: 17000 Währung: Euro Kurs/Preis: 11,66800 Gesamtvolumen: 198.356,00 Börsenplatz: Frankfurt Erläuterung:

Angaben zum Emittent:

--------------------------------------------------------------------------------



Emittent: Versatel AG Aroser Allee 72 D-13407 Berlin Email: [e-mail] WWW: http://www.versatel.de Branche: Telekommunikation ISIN: DE000A0M2ZK2 Indizes: Börsen: Sprache: Deutsch

Quelle: dpa-AFX

[Magicbroker]

sorry, hatte ich schon nachmittags geschrieben und nun erst abgesendet! Aber egal - das sind doch wohl mal klare Ansagen! Und keine Minikäufe wie so häufig zu lesen.

[Magicbroker]

und die Frage ist: haben die was zu verschenken? Sehen diese Herren den objektiven Wert des Unternehmens höher? Ich denke schon!!

Auch manche Analysten sehen den objektiven Wert höher, aber der Markt ist zur Zeit klar negativ bzgl. Versatel gestimmt! Da nützen wie bei Schmack oder anderen keine Analysten mehr was.

Recht pessimistisch ist JP Morgan - Kursziel 12,50 Euro

Aber: ohne diese Käufe wäre der Kurs wohl heute und gestern unter 11 E... schon etwas stützenden Charakter.

[rots2006]

die analysten sind einfach nur goil, den typen müsste man fristlos entlassen.....

VERSATEL AG ( Kürzel: VTW WKN: A0M2ZK )
DÜSSELDORF - Die WestLB hat die Aktie von Versatel nach Quartalszahlen von "Buy" auf "Add" gesenkt. Zugleich wurde das Kursziel von 30,00 auf 14,50 Euro heruntergesetzt. Die neue Einschätzung resultiere aus den schwachen Zahlen für das zweite Quartal und der darauffolgenden Analystenkonferenz, schreibt Analyst Stefan Borscheid in einer am Montag veröffentlichten Studie. Der starke Wettbewerb habe einen größeren Einfluss auf den Gewinn und die Profitabilität gehabt, als zunächst erwartet worden war, so der Experte.

[Poppholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.380.001 von rots2006 am 04.09.07 09:12:24

wenn die Analysten wirklich so gut wären, dann würden die nicht mehr für ein Analystenhaus arbeiten sondern Ihre Kohle selbst an der Börse verdienen.

[Poppholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.380.020 von Poppholz am 04.09.07 09:14:06

und nachher ist man(n) immer schlauer.

[Magicbroker]

nochmal weil es so schön ist: Die Vorstände haben im Bereich 11,65 für 600000E Aktien gekauft - sehe ich als kein so schlechtes Zeichen!

[RichyBerlin]

Versatel in den TecDax aufgenommen !!
Wirksam ab 24.09.07

Kommt jetzt die Wende ??

RT 12,19 €

[Poppholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.410.516 von RichyBerlin am 06.09.07 09:16:34

dürfte sich auf jeden Fall nicht negativ auf den Kurs auswirken, es sei denn, dass hier noch einige mit aller Gewalt short gehen wollen.

Bis zum Ende des Monats gehe ich von Kursen um die 12,90 Euro aus.

(keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung)

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.410.516 von RichyBerlin am 06.09.07 09:16:34

endlich das einer wach wird,
war ja auch heute morgen groß
im NTV berichtet worden

wollte schon letzte woch bei kursen
um 10 euro rein, aber gezögert,
JETZT bin ich aber heute morgen gleich
rein und bin erstaunt, wie billig das heute
morgen noch ging

AUFWACHEN !!!!!!!!!!!

der run kommt erst noch
die fonds müssen sich eindecken






und

die schlimmsten horrornachrichten hat versatel
hinter sich
die nächsten ergebnisse können nur besser werden

ich erwarte hier ein zügiges erreichen der 15er marke

sehr schnell !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

schaut euch medigene an, die lief von 4 euro auf jetzt
aktuell fast 40 % , nachdem das medikament die
zulassung bekommen hat.

zwar kein vergleich, aber zeigt, dass auch tecdax titel
ganz schnell nach oben laufen können

T E C D A X

das ist schon der hammer, so kurz nach dem börsengang

very strong buy

[RichyBerlin]

off topic:
"schaut euch medigene an, die lief von 4 euro auf jetzt
aktuell fast 40 % , nachdem das medikament die
zulassung bekommen hat."

Also...sorry, aber da stimmt ja gar nix...Medigene hat nur 32% zugelegt, und sie haben nur die Zulassung für eine zusätzliche Verabreichungsform eines zugelassenen Medikaments bekommen, und sie sind nicht (mehr) im TecDax.
Aber egal,

ich versteh ja deine Euphorie. Inzwischen wacht auch der Rest des Marktes auf

Auf gehts

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.411.296 von RichyBerlin am 06.09.07 10:12:48

Jetzt kommt langsam bewegung rein

[regenkobold]

die umsätze sind bis jetzt ein scherz

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.411.541 von regenkobold am 06.09.07 10:32:19

Stimmt...hab da auch mit mehr gerechnet. Gestern minus 2,86% und bis jetzt nicht ganz 5% plus, sind gerade mal 2%...ist nicht gerade der hit. Aber warten wir es ab, mal sehen was kommt

[regenkobold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.411.601 von Ballerbatsch am 06.09.07 10:36:30

hab noch nen call drin... mal zu 0,02 abgefischt (leider nicht so viel bekommen,wie ich wollte

zu 0,07 habe ich auch noch welche... imo 0,05/0,7 lz 06/08

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.411.764 von regenkobold am 06.09.07 10:47:20

Viel Glück

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.411.541 von regenkobold am 06.09.07 10:32:19

Die aufnahme in den tech-dax wird scheinbar nicht besonders positiv gesehen....eigenartig

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.412.343 von Ballerbatsch am 06.09.07 11:20:42

Das ist so weil,
1) es erwartet wurde
2) erst zum 24.09. in Kraft tritt (Fondskäufe etc.)

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.411.296 von RichyBerlin am 06.09.07 10:12:48

naja,
wollen wir mal nicht päpstlicher als der papst sein

32% sind ja knapp 40%
und
die zulassung im übertragenen sinn
und
nicht mehr im tecdax ist richtig

versatel wird schon noch anspringen,
kommt meistens zeitverzögert

die meistens sind eben etwas durcheinander,
kaum verwunderlich bei den verschiedenen
kurszielen von
west lb
und
credit suiss
und
jp morgan

das ding wird schon noch richtung 15 euro laufen
bis spätestens 24.9.

da habe ich gar keine sorge

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.412.492 von cartagena am 06.09.07 11:29:35

das glaub ich auch; das es vielleicht 1 Woche vorm 24.9. anfängt zu laufen

bis denne

[regenkobold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.412.343 von Ballerbatsch am 06.09.07 11:20:42

das sind noch die nachwehen,der zahlen...

aber irgendwann werden die übernahme-speku gespielt...

und shorteindeckungen stehen auch noch auf der agenda

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.413.075 von regenkobold am 06.09.07 12:01:08

seht euch mal die bewertungen im tec dax an!?
ein 2008 kgv bei qsc liegt bei 10-15

da wird versatel richtung 2 euro wandern und sind dann noch überbewertet.

freut euch nicht zu früh die werden langfristig keine gewinne machen,deswegen wurde die bude für teures geld an der börse an kleinanleger verramscht.
bei der aktuellen lage der banken ist nicht mit weiteren krediten zu rechnen,viel spass beim träumen

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.413.496 von SOFTMAKER am 06.09.07 12:32:09

BLÖDSINN

richtung 2 euro wandern...völlig aus der luft gegriffen

seit wann geben banken tecdax titeln kein geld mehr

weltuntergang ist noch lange nicht

ich kenn keinen tecdax titel der mit 2 euro gelistet ist oder
war

also ball flach halten

die gewinne werden sprudeln, schlimmer kanns nicht mehr kommen
lass ersteinmal die nächsten quartale kommen

kann mir nicht vorstellen, dass fonds an versatel vorbeikommen.
mit den jetzigen kursen kann man(n) nicht viel falsch machen

spätestens nach erfolter aufnahme bewegt sich der kurs

[regenkobold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.413.496 von SOFTMAKER am 06.09.07 12:32:09

du hast wenig ahnung...

die kleinanleger wurden nur zu ca. 3 % bedacht...

kgv ist wurscht... trufft du gewinnerwartung nicht... ist das kgv hinfällig:O

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.414.236 von regenkobold am 06.09.07 13:26:07

Das KGV ist nie "wurscht". Und ein KGV von 396 ist eine Schande...

Wichtig ist auch das avisierte KGV für 2008 (15); aber dafür muss dann der geplante Gewinn auch erst mal gemacht werden..

[regenkobold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.419.549 von RichyBerlin am 06.09.07 18:33:39

rechne mal richtig nach........ kgv von 396

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.419.574 von regenkobold am 06.09.07 18:35:26

Onvista und Consors sagen übereinstimmend;

2006 / 2007e / 2008e

Ergebnis/Aktie (in EUR)
-1,02 / 0,03 / 0,77

KGV
neg. / 396,67 / 15,49

Dividende/Aktie (in EUR)
0,00 / 0,00 / 0,00

Dividendenrendite (in %)
n.a. / 0,00 / 0,00

[braxter21]

DSL Kundenzuwachs im I. Quartal 40.300
und im II. Quartal bei 44800.
also nicht so schlecht. Die machen soviel wie die Großen
allerdings drückt die Marge
Versatel erreicht 9 Mio. Haushalte
Die haben noch sachanlagevermögen von 670 mio. abzuschreiben
Immaterielle und Firmenwert ist auch recht hoch angesetzt mit 280 mio. zusammen. Und die Finanzschulden 600 mio.

die Marge fällt im Privatkundengeschäft und das muß jetzt verdaut werden. Insgesamt wird die marge 2007 geringer sein als in 2006.

Anmietung bei Teleconica weiterer 112 hauptverteiler ??
wasn das
mal schaun ob die in 2008 die Kurve kratzen und durch das Neukundenwachstum den Margenverlust auffangen.

Marge fällt dann sicher unter 20%
Bzw. wenn die nochmal 7% fällt dann wär man bei ca. 17-18% Marge.
Die haben anscheinend keine großen Möglichkeiten zur Kosteneinsparung. Synergieeffekte gabs schon und wurden schon ausgeschöpft.
Preisverfall und erhöhte marketingkosten in diesem knallharten Markt wo die großen dominieren.
Mei, wenn die das Kundenwachstum beibehalten kratzen die sicher die Kurve und können in 2008 sicher wieder festigen.
also für mich wär das nix .....

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.419.727 von RichyBerlin am 06.09.07 18:48:23

du glaubst doch nicht im ernst bei den Zahlen dass die in 2008 schon ins Plus kommen !!
solange es keine oder nur den Übergang zum Gewinn gibt ist KGV uninteressant. Da zählt höchstens dann das KGV in den 3 jahren danach.

[regenkobold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.419.727 von RichyBerlin am 06.09.07 18:48:23

rechne selbst und verlaß dich nicht auf andere

[cartagena]

guten morgen all

die diskusionen in aller ehre,
aber

bei einer aktie mit so einem kurssturz und
so einem verlust, kann es kaum wohl noch
schlimmer kommen in den nächsten quartalen
und daher ist das risiko eines weiteren
abrutschen doch sehr gering, oder erwartet
einer ein abrutschen weit unter 10 ?

daher ist die chance grösser, dass es wieder
richtung 15 läuft als andersrum

übrigens:
das millionenedpot hat ja gestern die hälfte
verkauft,
naja
bei medigene haben sie sich auch bei kursen um
4 euro verabschiedet.....heute steht sie über 5 euro

aber viele lassen sich eben dadurch leiten

wir werden sehen,
spätestens am 24.9. sehe ich höhere kurse und
vielleicht auch mehr unterhaltungen hier im board

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.433.067 von cartagena am 07.09.07 09:12:15

was hat denn das Millionendepot oder Medigene mit Versatel Fakten zu tun ??????????????????
HALLO !

Viele lassen sich durch was leiten ????
Du meinst durch das Millionendepot ???
Bei Versatel wohl kaum.

Versatel kostet 540 Mio. Euro an der Börse jetzt!!
Es spricht nichts dagegen dass die wieder 800 Mio. kosten
aber es spricht viel vielmehr dafür dass die bald 400 Mio. Euro kosten oder sogar weniger.
Zumindest solange nicht klar ist, OB und WIE die die Kurve kratzen.
wir werden ja am 24.09. sehen ob es höhere Kurse als 12 Euro geben wird !!

laß die erstmal wieder 50 cent gewinn machen damit 10 Euro kurs gerechtfertigt ist. Und 1 Euro - 1,50 Gewinn pro Aktie damit 15-20 Euro gerechtfertigt sind. Das kann noch dauern. Wenn jemand soviel bezahlen wird. Ich nicht. Ich glaub an einstellige Kurse jetzt.

[SwiberFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.451.819 von braxter21 am 07.09.07 23:11:19

mein Kursziel: Ende des Jahres >70 Euro.

Ich bleibe dabei.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.480.200 von SwiberFan am 09.09.07 10:42:30

was ?????

Da sag ich ja mal gleich DAUSEND !!

[hanswurst41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.492.432 von Procera am 09.09.07 19:55:27

Dausend cent

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.451.819 von braxter21 am 07.09.07 23:11:19

oder



oder



erklär mir doch bitte dann, als ob ich 14 jahre alt wäre:

was sucht dann versatel im tecdax
bzw.
warum wurden die aufgenommen ?


jetzt bin ich echt mal gespannt

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.498.050 von cartagena am 10.09.07 12:35:24

ich soll Dir erklären warum Versatel in den Tec Dax kommt ???


aber gerne.

http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/notescontent/gdb…

Das hat praktisch nicht wirklich etwas mit den Unternehmensaussichten oder Schätzungen der Analysten zu tun.

Man muß die Kritierien erfüllen.

Schau Dir GPC Biotech an. Da gibts ja auch ein high risk und die fliegen raus, spätestens bei Mißerfolg und Kursverlust.
Oder andere Werte die es nicht mehr geschafft haben.

Tec Dax ist kein Garant für Unternehmenserfolg und Wertsteigerung !!
Versatel hat grundsätzlich schonmal eine gewisse Größe an Umsatz und an Assets aber leider eben auch die Schulden.

Ich hab denen ja nichts abgesprochen. Ich hab ja gesagt, dass die vll. in 2008 noch die Kurve kratzen.
Bei sinkenden Margen und diesen Schulden müssen die allerdings erhebliche Neukundenzuwächse aufn Tisch legen und die jetzige negative Entwicklung damit kompensieren. Ich weiß nicht ob da 50.000 kunden pro quartal reichen.

Ich weiß nicht wie lange es dauert bis Versatel 1 euro oder 2 euro nettogewinn aufn Tisch bringt mit guten Zukunftsaussichten. man müßte halt wissen was Versatel übrig bleibt bei 400.000 neukunden und weitere Preissenkung im DSL Bereich mit eingeschlossen. Oder von mir aus auch auf jetzigem Niveau (30 Euro Komplettpaket) aber dann mit höherer Bandbreite --> 6000 oder 16.000 MBIT

keine ahnung was denen dann noch übrig bleibt in ihrer Kalkulation.

Auf jeden Fall wurden die Anleger aus dem Börsengang irre geführt und haben zuviel bezahlt. Das wußte man damals schon dass die Preise für DSL+Fonie auf 30 Euro sinken.
Die absolute Schmerzgrenze ist meiner Meinung nach 25 Euro und wird erstmal nicht erreicht. Vielmehr wird es für 30 Euro sukzessive höhere Bandbreiten als 2000 MBIT geben.


Für mich ist das Beispiel Versatel sehr anschaulich und ich weiß wo der Unterschied zu QSC liegt. Die planen immer so dass sie jedes Jahr steigerungen haben. Jetzt endlich auch in der Gewinnzone mit Verdopplungen oder vll. auch Verdreifachung von 2007 auf 2008. Denen ihre Kalkulation kann man leichter nachvollziehen. Die hatten in 2006 aber auch ein Jahr wo sie Einbrüche hatten wegen Margenveränderungen und Weitergabe an ihre Kunden. Trotzdem haben sie das eingeplant und gewußt und im Ebitda berücksichtigt.

Versatel wußte das sicher auch oder konnte es intern einschätzen. Das unterstelle ich. Die sind ja nicht doof !!
Die sind sogar sehr clever und haben sich viel Geld über die Börse geholt , genau zum richtigen Zeitpunkt.

[SwiberFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.500.337 von braxter21 am 10.09.07 14:30:21

cartagena ist jemand, der auch bei Delta Oil schon riesige Kursanstiege prophezeit hat.

Cartagena Originalzitat: Delta wird mal was ganz Grosses

Fakt ist: Delta war damals bei ca. 80 Cent, heute gerade mal 27 Cent.

Wo Cartagena investiert ist, wittere ich große Gefahr.

[Poppholz]

Finanzen.net
Versatel neues Kursziel
Dienstag 11. September 2007, 10:43 Uhr

New York (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der Citigroup stufen die Aktie von Versatel (ISIN DE000A0M2ZK2/ WKN A0M2ZK) unverändert mit "buy" ein, senken aber das Kursziel von 29 auf 19 EUR.
Man habe die Investmentstory nach der Q2-Warnung überarbeitet. Die Analysten würden sich im Hinblick auf die Möglichkeiten des DSL-Marktes und das Geschäftsmodell von Versatel positiv gestimmt zeigen. Die Risikoklassifizierung der Aktie steige jedoch von "hoch" auf "spekulativ".

Eine schwache Geschäftsumsetzung, dramatische Preissenkungen und eine Marktabschwächung sowie der Streik bei der Deutschen Telekom hätten den Investoren von Versatel eine schlimme Zeit bereitet.

Die Schätzungen seien wesentlich gesenkt worden, um den Versuch zu unternehmen, einen Schluss unter den Abwärtszyklus zu ziehen. Die Entwicklung im zweiten Halbjahr sollte wieder nach oben zeigen. Die Schätzung zum durchschnittlichen Umsatz je Kunde in 2008 von 37,60 EUR sollte Raum für positive Überraschungen lassen. Es werde zwar Zeit brauchen, bis das Management wieder Glaubwürdigkeit vermitteln könne, doch schätze man das Chance/Risiko-Profil als weiterhin günstig ein.

Vor diesem Hintergrund sprechen die Analysten der Citigroup für die Aktie von Versatel weiterhin eine Kaufempfehlung aus. (Analyse vom 11.09.07)
(11.09.2007/ac/a/t)Analyse-Datum: 11.09.2007


http://de.biz.yahoo.com/11092007/338/versatel-neues-kursziel…

[Poppholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.524.346 von Poppholz am 11.09.07 11:34:36

die Meldung scheinen ja schon einige gelesen zu haben, auf jeden Fall steigt der Kurs schön an.

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.514.530 von SwiberFan am 10.09.07 23:05:11

da muss ich ja selber lachen

jeder macht mal fehler in seinem ,,börsenleben,,

ich danke gott für diese erfahrung bei delta,
wo ich aber schon lange drausen bin (ca. 0,9 euro)
daraus lernt man(n)

aber versatel ist sicherlich ne ganz andere nummer
und ein anderer sektor

und

ich habe auch gelernt ,,tiefe,, aktien zu kaufen,
anstatt ziemlich oben einzusteigen

und ich denke versatel ist doch ziemlich tief

[naah]

UBS meldet Einstieg oder Aufstockung auf 3,80 % zum 07.09.2007.

Habe den Eindruck, wie wenn noch andere Instis am Sammeln wären.
Kommt da was? Nur aufgrund der "guten" Aussichten wohl kaum.

[Poppholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.570.137 von naah am 14.09.07 10:33:02

die "guten" Aussichten können sich über die Jahre auch noch ändern und somit wirklich zu guten Aussichten werden.

Bei der Mobilcom wurde damals sogar schon damit begonnen die Lichter auszuschalten und die haben sich auch wieder bekrabbelt.

Die Versatel hat besonders durch die Übernahmen im letzten Jahr noch einiges Aufzuarbeiten und dies hat bisher wohl nicht so geklappt, wie es erhofft gewesen ist.

Wenn die Versatel Ihre Hausaufgaben macht, dann sollte sich der Ertrag pro Kunde auch verbessern. Dies bei weiterhin steigenden Kundenzahlen wird für 2008 und 2009 dann auch bessere Zahlen für die Bilanz liefern.

(so meine Meinung)

[naah]

Würde mich nicht wundern, wenn plötzlich der Erwerb von Freenet-Geschäftsbereichen auf dem Plan stünde.
Wäre doch ein riesen Schritt.
Mit normalem Wachstum ist doch in diesem Bereich fast kein Land in sicht.

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.571.643 von naah am 14.09.07 12:32:58

träum weiter

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.571.212 von Poppholz am 14.09.07 11:57:24

Du hast schon recht.
Ändern kann sich das.

Die Weichen dafür stehen nur im Moment woanders.
Und dies meiner Meinung nach, nicht wegen dem Kundenwachstum. Das ist ganz o.k.

Sondern weil Versatel trotz eigenem Netz zu teuer produziert.
D.h. die Marge sank zuletzt erheblich

und das ist die grosse Lüge die beim Börsengang verschwiegen wurde.
Versatel bräuchte etwas um die Margenverwässerung aufzufangen.

Und was gibt es da anderes als Kostensenkungen oder Synergien durch Größe.
Eine Übernahme wäre ja dann sinnvoll. Z.b. wenn die QSC übernehmen würden. Aber das packt Versatel nicht.
Und QSC packt es auch nicht Versatel zu übernehmen.

QSC wird seine Marge weiter erhöhen auf über 20% oder sogar über 25%. D.h. das was QSC noch vor sich hat, das hat Versatel schon hinter sich.

Und das ist eben die falsche Entwicklung.
Aber ich denk schon auch, dass die in 2008 wieder die Kurve kratzen und dann gehts wieder aufwärts.
Warten wir`s ab.

[braxter21]

wie ist das beim Netz von Versatel ???


Müssen die die TAL auch über die Telekom mieten.

oder haben die bei ihren Stadtnetzen zum Teil selbst die letzte Meile ???

Das wäre ein weiterer Grund für den Margenverfall.
Die Telekom mußte ja TAL senken. Nur bei der juckts ja nicht weil die eh verliert und verliert.

[braxter21]

ich hab grad mal geschaut.
Versatel muß auch die TAL von der Telekom mieten.

hätte mich mal interessiert was jetzt deren Stadtnetze für Vorteile gg. anderen Netzen haben soll ???

[ORACLEBMW]

Versatel: Kursziel: 8 Euro!


Als Volltreffer hat sich unser Hinweis für die Aktie von Versatel (DE000A0M2ZK2) erwiesen. Wie vorab berichtet, hat das Unternehmen grottenschlechte Zahlen für das zweite Quartal verkündet. Bei Einnahmen von 163,5 Millionen Euro wurden unterm Strich rund 56 Millionen Euro durch den Schornstein gejagt. Zudem behielten wir Recht in der Annahme, dass Vorstandschef Peer Knauer die Erwartungen für das Gesamtjahr nicht halten kann.
© wallstreet:online AG
TradeCentre

Strong Sell

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.633.653 von braxter21 am 17.09.07 16:54:27

ist auch nicht mit qsc zu vergleichen.
qsc hat starke partner die internet plattformen haben wie freenet,GMX,web.de usw darüber kann man leicht neue produkte verkaufen und es werden x millionen privatkunden angesprochen.
qsc gibt kaum geld für werbung aus und lässt das privat kundengeschäft die partner machen die dann das netz top auslasten und die margen steigen lässt.
qsc kümmert sich nur um geschäftskunden die fette margen abwerfen und ist komplett auf IP ausgelegt was in den nächsten 2 jahren brummen wird und die margen werden noch stärker anziehen da kaum teure hardware benötigt wird.
da sind welten zwischen qsc und versatel und ich hoffe das die beiden nie eine einheit werden

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.644.664 von SOFTMAKER am 18.09.07 15:04:17

da hatte die UBS aber die kleinanleger verarscht

19.09.2007

Veröffentlichung gem. § 26 Abs. 1 WpHG

UBS AG, Zürich, Schweiz hat uns nach § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt,
dass ihr Stimmrechtsanteil an der Versatel AG am 12. September 2007
die Schwelle von 3% unterschritten hat und zu diesem Tag 2,88%
(1.267.689 Stimmrechte) beträgt.

Versatel AG
Aroser Allee 72
13407 Berlin
Deutschland

Ende der Mitteilung euro adhoc 19.09.2007 09:21:57

[Chewix]

Ab Montag ist Versatel im TecDax, Kursziel sehe ich dann bei 14-16 Euro, letzter 11,11

[Chewix]

KZ heute 11,74

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.659.882 von Chewix am 19.09.07 13:12:44

KZ heute 11,74

Aha

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.666.069 von Datteljongleur am 19.09.07 19:35:48

kursziel heute,10,85

[surga]

es gibt nur Verkäufer?

[surga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.659.102 von Chewix am 19.09.07 12:33:22

steht schon fest, dass Versatel in TecDax kommt?

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.670.829 von surga am 20.09.07 09:49:56

finde es nur übel das die gut gläubigen anleger so übel von den banken und vorständen reingelegt werden.
das ist die übelste abzocke,die gehören alle wegen bilanz und gutachten fälschung in den knast
mit den kunden gehen die ja auch so um,da wundert mich nichts.

[Chewix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.670.884 von surga am 20.09.07 09:53:11

Ja, am Montag, und dann gehts Richtung 15 Euro

[surga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.670.992 von SOFTMAKER am 20.09.07 10:01:25

ja, leider passiert das öfteres

[Chewix]

Die Vorstände haben zu 11,65 gekauft, ich denke hier sind nächste Woche im tecDax 15 Euro möglich

[Chewix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.679.365 von Chewix am 20.09.07 19:35:34

Noch notiert Versatel um die 11 Euro, ich denke spätestens Montag bei der Aufnahme in den TecDax und dem damit verbundenen Fokus des Interesses und Volumenanstieg werden erst die 13 und dann sehr bald die 15 Euro in Angriff genommen, Im Frühjahr notierte Versatel noch bei knapp dem 3 fachen des jetzigen Wertes!

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.684.067 von Chewix am 21.09.07 10:06:33

vergiss es,das vertrauen ist versaut.
da müssen erst köpfe rollen,ansonsten steigen ausser zocker keine instis ein.

[Chewix]

Im zweiten Halbjahr könnte Versatel nun von Investitionen zur Ausweitung seiner Netzabdeckung, stärkeren Umsätzen bei den Geschäftskunden und einer Verringerung von einmaligen Kosten profitieren.

[msit2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.685.015 von SOFTMAKER am 21.09.07 11:10:40

Tja - und viele Versatel Kunden sind
ja nun auch schon bei QSC..... ;-)

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.685.160 von Chewix am 21.09.07 11:22:18

warum? haben die den netzausbau eingestellt,das wär ja für das weitere geschäft mehr als schlecht.wie wollen die da wachsen

[lets.bury.it.com]

Die Kursentwicklung kam schlimmer als ich befürchtete. Momentan auf eine kurze technische Erholung zu hoffen (bis 15? Denke eher bis 12/13 ) mag angehen, aber mittelfristig muß man hier vor dem Einstieg auf eine solide Bodenbildung warten, während der Kurs seit Emission dank der aufgeblasenen Schuldenlast kombiniert mit anhaltendem Margendruck nur die Richtung Süden kannte.

So eine Bodenbildung dauert Monate, da muß man jetzt nicht unbedingt panisch kaufen, nur weil es nach 50% Absturz mal um 1 oder 3% rauf geht. Und ob der Boden dann bei 11 oder doch 7,50 (wie damals bei PREMIERE) kommt ist bisher noch völlig offen

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.688.863 von lets.bury.it.com am 21.09.07 15:53:32

stimmt,aber es kommt noch dicker für versatel!
united internet und debitel gründen eine holding 50/50 und kaufen freenet auf

das wird härter als hart für versatel zu bestehen.

[ORACLEBMW]

Versatels Message und Strategie war ja aktiv an der Konsolidierung mitzumischen (das ich nicht lache). Jetzt ist die freenet AG weg vom Tisch. Versatelaktie wird weiter verlieren, der Kurs hält sich noch gut, der Abgabedruck wird in den nächsten Monaten steigen.

Das Kursziel von Tradecenter liegt bei 8 Euro!

Mein Kursziel liegt bei 4 Euro (keine Strategie, hoher Wettbewerbsdruck, kleines Netz, hohe Schulden, schlechte Betriebszahlen). Versatel geht ohne Partner pleite!

[Poppholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.696.291 von ORACLEBMW am 22.09.07 12:13:03

dann wirst Du ja wohl starkt short gehen bei der Aktie.

Viel Glück dabei.

[ORACLEBMW]

hab bestimmt nicht besseres vor, als diesem Unternehmen nachzulaufen udn auf dem neuesten Stand der Infos zu sein. Versatel ist Geschichte, die vorhandene Energie sollte man in Gewinnerunternehmen wie QSC investieren.

Ich frage mich nur, welche Fondsgesellschaften und andere Grosszeichner diesen Mist gekauft haben? Jeder, der diese Aktie gekauft hat und nun Verluste zu beklagen hat, gehört in einen braunen Sack, danach darf jeder mal draufschlagen. Von Anfang an war klar, dass Versatel nicht existieren durfte...

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.711.424 von ORACLEBMW am 23.09.07 17:39:38

versatel ist eine schande für die deutsche börse!
ich verstehe auch nicht wie man solche firmen in den tec dax stecken kann,eine warte frist von 2 jahren nach börsengang wär da angebracht.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.717.695 von SOFTMAKER am 24.09.07 10:00:59

schuldigung, dass ist quark.

versatel hat über 500000 dsl-kunden, eigenes verteilernetz in das stark investiert wurde, etc.

gegenwert über 1 milliarde

zur zeit geringe margen. nach konsolidierung werden die preise wieder anziehen...

wenn es versatel dann noch gibt werden sie auch gut verdienen, wenn versatel übernommen wird, wird der kurs ala freenet steigen...

ciao

[naah]

HANDELSBLATT, Dienstag, 25. September 2007, 13:30 Uhr
Unter der Lupe

Versatel enttäuscht Analysten
Von Miriam Anton

Vorschußlorbeeren allein reichen nicht aus, um auf Dauer überzeugen zu können: Versatel ging im April mit großen Erwartungen und vielfach überzeichnet an die Börse, nun ist vom anfänglichen Börsenwert nicht einmal mehr die Hälfte übrig. Der harte Konkurrenzkampf am Markt macht es dabei für die Telefongesellschaft auch in Zukunft nicht gerade einfacher.

DÜSSELDORF. Es war einer der größten deutschen Börsengänge der jüngeren Vergangenheit: Zu 29 Euro platzierten die Emissionsbanken Ende April die komfortabel überzeichneten Aktien der Telefongesellschaft Versatel und bewerteten die Telefongesellschaft mit einem Börsenwert von 1,3 Mrd. Euro. Nur 470 Mill. Euro Börsenwert sind davon übrig geblieben, nachdem der Kurs der Aktie ungebremst auf rund elf Euro in sich zusammenfiel.

Im April galten die Wachstumsperspektiven des Konzerns noch als stabil und Versatel-Chef Peer Knauer stellte die Übernahme mindestens eines Konkurrenten noch vor Jahresende in Aussicht. Nun herrscht Katzenjammer. Schon für das zweite Quartal musste das im Gegensatz zu vielen Wettbewerbern mit einer eigenen Infrastruktur ausgestattete Unternehmen eine Gewinnwarnung aussprechen. Statt eines Umsatzes im laufenden Jahr von 740 bis 760 Mill. Euro und einem operativen Ergebnis von 220 bis 230 Mill. Euro peilt der Konzern nun einen Umsatz von 680 bis 700 Mill. Euro und ein Vorsteuerergebnis von 190 Mill. Euro an. Doch netto erzielte Versatel bereits im zweiten Quartal einen Verlust von rund 57 Mill. Euro – die Börse quittierte diese Nachricht vor vier Wochen mit einem Kursrutsch von 28 Prozent.

Mit der Warnung zerschlug Versatel viel Porzellan bei Analysten und Investoren, zumal eine Nettoverschuldung von knapp einer halben Mrd. Euro in der Bilanz steht. Frank Rothauge von Sal. Oppenheim kann sich seiner Studie zufolge „nicht an ein Ergebnis im Telekommunikationsbereich erinnern, das so stark von den Analystenerwartungen abgewichen wäre“. Zudem sei es merkwürdig, dass Vorstandschef Knauer im Juni die positive Jahresprognose bestätigt habe, obwohl er zu diesem Zeitpunkt die Zahlen der ersten zwei Quartalsmonate schon gekannt haben muss.
VERSATEL AG NA O.N.
Chart: VERSATEL AG NA O.N.
Empfehlungen Kursziel Durchschnitt
Analystenmeinung

Ursache der gestutzten Prognosen ist der Preiskampf auf dem DSL-Markt, der durch die Preissenkungen der Telekom angefacht wurde. Doch trotz des verlorenen Vertrauens empfehlen fünf von acht Analysten den Kauf und drei das Halten der Aktie.

Tabelle Infografik: Versatel – relative Wertentwicklung

Analysten der Citigroup gehören zu den Optimisten und raten mit dem Verweis auf die Chancen des DSL-Markts für schnelle Internetzugänge zum Kauf. Sie sehen die enttäuschende Geschäftsentwicklung laut der jüngsten Studie vor allem vor dem Hintergrund von administrativen Problemen innerhalb des Konzerns. Auch der rapide Preisverfall im DSL-Markt und die saisonale Wachstumsabkühlung waren nach Ansicht der Citigroup verantwortlich für ein zuletzt sehr schwaches Ergebnis.

Weitere Preissenkungen der Wettbewerber und damit weiteren Druck für Versatel halten die Analysten der WestLB zwar nach einer Studie aufgrund des schwierigen Marktumfelds für wahrscheinlich. Das Anlageurteil lautet aber dennoch „Hinzufügen“ nach zuvor „Kaufen“, da Versatel im Neukundengeschäft das angepeilte Ziel für das zweite Quartal 2007 mit 45 000 DSL-Neukunden erreicht habe, auch wenn der durchschnittliche Umsatz pro Kunde von 54,30 Euro im Vorjahr auf etwa 45,50 Euro sank.

Entscheidend für die künftige Kursentwicklung von Versatel wird die Entwicklung des Breitbandmarktes sein, der nach dem Preiseinbruch des DSL-Geschäfts die Gewinne wieder sprudeln lassen könnte. Experten halten über einen Zeitraum von zehn Jahren eine Verdreifachung des Zahl der Breitbandanschlüsse auf dann rund 27 Mill. Anschlüsse für möglich, über die Kunden dann telefonieren, im Internet surfen und fernsehen. Ein Hoffnungsschimmer für gebeutelte Aktionäre ist zudem die gerade erfolgte Aufnahme in den Technologie-Auswahlindex TecDax.

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.696.291 von ORACLEBMW am 22.09.07 12:13:03

Jupp, es sieht übel um Versatel aus. Insbesondere der negative operative Cashflow und die hohen Finanzverbindlichkeiten gefallen mir gar nicht! Evtl. lohnt sich ein Einstieg in die Anleihe. Aber als Aktionär würde ich vorerst nicht investieren.

[caot89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.742.957 von Leiness am 25.09.07 22:17:42

Hi,

na da hat wohl einer zu teuer gekauft??

aber aus irgend einem grund sind die versatel-aktien in dn tec-dax aufgenommen worden.



c.89

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.756.966 von caot89 am 26.09.07 23:59:03

moin,der erste kopf rollt schon,da gibts als dank noch eine abfindung.

um die kosten dann weiter zu senken wird der vorstand
von 3 auf 4 erweitert.

wenn der erste dann gegengen wurde darf auch fett abgeschrieben werden,man hat ja einen sünden bock

die bude wird noch ganz übel enden

[Shortguy]

Geld oder Brief

Bernd Freytag, Frankfurt

Versatel-Käufer verzweifelt gesucht

Von Bernd Freytag, Frankfurt Börsen-Zeitung, 28.9.2007

Es war der bis dahin größte Börsengang des Jahres und ein veritabler Flop dazu. Von dem illustren Trio JPMorgan, Credit Suisse und Deutsche Bank Mitte April nur mit Mühe auf das Parkett geschoben, hat der Telekomdienstleister Versatel seine Investoren nur enttäuscht. Mit 29 Euro am unteren Ende der Bookbuilding-Spanne platziert, verlor das Papier gleich am ersten Handelstag fast 5 %, von da an ging's beständig nach unten. Erstzeichner haben seit der Premiere 60 % verloren, da tröstet es kaum, dass auch der IPO-Initiator Apax, der beim Börsengang immerhin 400 Mill. Euro Kasse machte, noch kräftig mitleidet - das Private- Equity-Haus ist durchgerechnet noch immer mit 38 % am Kapital beteiligt.

Sowohl der TecDax-Aufstieg Anfang September als auch der gestern überraschend verkündete Rücktritt von Finanzchef Brian Cook haben keine Signalwirkung für einen Neuanfang der Versatel-Aktie entfaltet. Das Papier ging mit 10,85 Euro aus dem Handel, nur knapp über dem erst kürzlich markierten Allzeittief.

Versatel-Chef Peer Knauer, bis zum Börsengang ein angesehener Mann in der deutsche Telekomszene, hatte nur ein Vierteljahr nach dem Debüt die Prognosen einkassiert. "Die Preisdynamik hat uns in dieser Dimension überrascht", sagte er, und man muss sich schon fragen, wie ein erfahrener Manager seines Schlages vom Preisdruck im deutschen Telekommunikationsmarkt überrascht werden konnte. Der Letzte, der sich öffentlich ähnlich naiv wunderte, war Telekom-Chef Kai- Uwe Ricke - und zwar kurz vor seiner Ablösung. Knauer formte Versatel aus einer Gruppe von Stadtnetzbetreibern, er sitzt dem Stadtnetzbetreiberverband Breko vor, er hätte es besser wissen können. Seit dem Börsengang, bei dem auch der 41-jährige Vorstandschef Kasse machte, ist das Vertrauen der Anleger weg.

In der Schuldenfalle
Nüchtern betrachtet ist Versatel zu einer Wette auf die Konsolidierung im DSL-Markt geschrumpft. Dabei ist die Frage ob Käufer oder Kaufobjekt nur noch eine theoretische Größe sind. Auch nach dem Börsengang - die Hälfte der eingesammelten 800 Mill. Euro wanderten direkt zu Apax, der Rest wurde zum großen Teil in den Schuldenabbau gesteckt - sitzt der Carrier auf gut 460 Mill. Euro Nettoschulden. Der Blick auf das Cashpolster von 220 Mill. Euro hilft da wenig: wer sich wie das Versatel-Management angesichts dieser finanziellen Fesseln immer noch als Konsolidierer wähnt, muss schon eine ganz besondere Brille aufsetzen. Zumal Knauer selbst nach der Gewinnwarnung die Strategie Kundenwachstum vor Gewinnwachstum verteidigte.

Versatel verbrennt Geld, die Kasse ist schlichte Notwendigkeit, um über die Runde zu kommen, und nicht zuletzt ist sie Faustpfand der Anleihekundschaft.

Versatel ist in einer Konsolidierungsrunde der Branche ganz klar ein Kaufziel. Das Unternehmen wird aufgekauft werden, die Frage ist nur, wann und ob sich das Warten für die Anleger bis dahin lohnt. Dass sich United Internet im Gespann mit Drillisch nun um Freenet bemüht, ist dabei nur vordergründig eine gute Nachricht für das Versatel-Aktionariat. Die Konsolidierung auf dem deutschen DSL-Markt ist zwar in Gang gekommen, aber Versatel ist nicht im Spiel.

Hoffen auf Ausländer
Nachdem United Internet nun beschäftigt ist und die Telekom aus regulatorischen Gründen wegfällt, kommen zuvorderst die Vodafone-Tochter Arcor, Telecom Italia/Hansenet und Telefónica/O2 als Käufer in Betracht. Da kein strategischer Aktionär im Boot ist, wird sich auch kein Widerstand gegen einen Käufer regen. Apax hat ihr 38 %-Paket in eine Zweckgesellschaft (Vienna II) eingebracht, die 43,52 % der Anteile hält und an der neben dem Management noch die ehemaligen kommunalen Eigentümer der Stadtnetze beteiligt sind. Über 5 % gemeldet hat nur noch die niederländische Cyrte Investments, der große Rest - 51,47 % - befindet sich im Streubesitz.

Versatel erwartet nach der Gewinnwarnung in diesem Jahr noch einen Umsatz von 670 bis 700 Mill. Euro, das Ebitda wird mit 190 Mill. Euro prognostiziert, unterm Strich wird die Finanzlast den Konzern nach Schätzung von Sal. Oppenheim mit knapp 90 Mill. Euro in die roten Zahlen treiben. Nettoschulden und Marktkapitalisierung von 480 Mill. Euro zusammen bringt Versatel einen Unternehmenswert (EV) von 940 Mill. Euro. Zur Erinnerung: Konsortialführerin Credit Suisse nannte beim IPO bis zu 2 Mrd. Euro als "fair".

Das EV/Ebitda-Vielfache erreicht für 2007 also knapp 5. Das ist zwar weniger als etwa QSC, Neuf Cegetel oder Iliad, die alle eine Sechs vor dem Komma haben. Eine klassische Bewertung dieser Art sollten Anleger bei Versatel angesichts der schlechten Management-Leistung aber mit Vorsicht genießen. JPMorgan erklärte kürzlich, man sei nicht sicher, ob Versatel in den kommenden Jahren überhaupt steigende Ebitda erwirtschaften kann.

Auf der sicheren Seite liegen Investoren beim Zerschlagungswert, und da kann Versatel auf drei "Assets" verweisen. Zum einen die für alle Telekom-Mitspieler interessanten knapp 670 000 DSL-Kunden. Eine realistische Preisspanne sollte von 500 Euro bis 600 Euro reichen - soviel hatte Telecom Italia für AOL Deutschland gezahlt -, die gesamte Kundeschaft wäre also mindestens 335 Mill. Euro wert. Dazu kommt das in Ballungsräumen liegende und deshalb lukrative Netz, das JPMorgan auf Basis der Großhandelsumsätze auf rund 450 Mill. Euro taxiert. Schließlich gehört das Großhandelsgeschäft selbst dazu, das mit einem fünffachen Jahres-Ebitda bewertet auch mindestens 150 Mill. Euro bringen sollte.

Aus diesen drei Komponenten ergibt sich für das operative Geschäft ein Preis von 935 Mill. Euro. Und siehe: Dieser relativ sichere Zerschlagungswert entspricht dem aktuellen Marktwert. Ein strategisches Aufgeld und der Wert für 500 Mill. Euro Verlustvorträge kämen noch dazu. Wenn die Prognosen also halten - und nur dann -, sollte das Schlimmste überstanden sein.

[iustice]

Bin jetzt Versatel Kunde seit fast vier Jahren und muß leider sagen das die Qualität der Leitung und des Services immer schlechter wurde. Ich werde nie mehr etwas bei Versatel ordern. Für mich persönlich arbeiten dort nur Deppen die echt keinen Ahnung haben und die schlechte Qualität ihrer Produkte auf den Kunden schieben. Versatel war mal gut aber jetzt sind sie recht schlecht geworden. Das ist nicht nur meine Meinung. Man kann sich einfach mal die Bewertungen in diversen Foren ansehen und dann weiß man was die für schlechte Produkte anbieten.

[DScully]

Ist doch überall so. Sobald nen Problem auftritt das man nicht selber beheben kann, man also auf den Service der Firma zugreifen muss, bekleckert sich da keiner mehr mit Ruhm. Wie denn auch ? Wird doch alles billig ausgelagert, kann man doch froh sein das die Stimme am anderen Ende überhaupt noch Deutsch spricht .

So Versatel nun fast einstellige Kurse, hat es ja gesagt, habe von der Zeichnung bzw Kauf damals abgeraten.
Gehen irgendwann Pleite bzw. werden vorher halt übernommen, also die Kunden . Hier verliert man nur, als Kunde und als Aktionär.
Schöne Abzocke von einem Börsengang war das wieder.

[matz32]

Dem Posting von iustuce ist eigentlich nichts hinzuzufügen. Bin auch schon seit Jahren Versatelkunde, aber mit der Zeit wurde ich immer unzufriedener.
Im Vergleich zur Konkurrenz inzwischen zu teuer, Stammkunden werden verprellt weil sie für bestimmte Tarife deutlich mehr zahlen als Neukunden und die Vertragslaufzeiten von 24 Monaten sind meiner Meinung nach auch nicht mehr zeitgemäß.
Hab mir jetzt einen anderen Anbieter gesucht...

[fischdieter]

Mir geht es ebenso. Ich bin mit dem Service unzufrieden. Aber das nur am Rande. Ich habe tatsächlich beim Absturz überlegt ein paar Papiere ins Depot zu nehmen. Das tat ich nicht, da ich glaube, dass die Aktie tatsächlich noch weit tiefer sinken wird. Wenn ich mir andere Telekombuden so anschaue, dann lass ich wohl überhaupt die Finger von der Aktie

[Procera]

die Bude ist für mich ein klarer Pleitekandidat

Also WO-Zocker- immer schön nachkaufen und verbilligen, gell ?

[GerdaGiraffe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.863.880 von Procera am 06.10.07 08:29:26

Leute, ich bin sooooooooo froh, dass ich damals nicht zu 29 Euro eingestiegen bin

Versatel ist ein Pleitegeier. Auch der Aufstieg in den TecDax hat dem Kurs nichts geholfen. Wird Zeit, dass die Heuschrecken kommen

[Joanflorian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.894.265 von GerdaGiraffe am 07.10.07 23:28:43

Die Heuschrecken waren ja schon da und haben sich mit dem Börsengang teilweise zurückgezogen. Dennoch steht Übernahme an. Eher durch einen Konkurrenten. Der mags natürlich besonders billig.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.901.558 von Joanflorian am 08.10.07 18:08:09

Dennoch steht Übernahme an.

Wer sollte denn Interesse an dieser verschuldeten Bude haben?!
So dämlich ist keiner!!!

[Joanflorian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.901.589 von Datteljongleur am 08.10.07 18:10:41

Ist alles eine Frage des Preises und der Größe des Übernehmenden, der ein paar Schulden kompensieren kann.

[Poppholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.283 von Joanflorian am 09.10.07 10:55:27

siehe Mobilcom und Freenet.

[Salem-]

Versatel ist janz grosse Klasse. Icke, also mir und meene Familie haben Versatel seit 3 Monaten (Phone DSL Flat) in der juten Hauptstadt und dit jab aber auch jar nüschts zu beanstanden. Da hat ick bei T-Schmutz mehr Aussetzter in der Bandbreite und och so. Die Aktie ist mir Muschi, aber Versatel ist Sahne.

[Salem-]

Die wird bestimmt noch weiter steigen! Die Flucht weg von Resellern zu reinen Anbieter wie Versatel, Alice etc. ist unaufhaltsam und wird sich mal auszahlen. Jedenfalls in den Ballungsräumen, wie Hamburch und der glorreichen Hauptstadt geht wer schlau ist, zu Versatel und Konsorten. Und selbst Telekom über Congster wird sich Markanteile zurück holen.

In diesem Sinne, auf Dynamo auf!

Gruss,

el Comandante!

[bottich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.148.492 von Salem- am 25.10.07 15:23:07

ich kenne auch einige Leute, die in der letzten Zeit zu Versatel gewechselt sind. Die vielen Neukunden deutschlandweit werden den Analysten gefallen, natürlich stehen dem Marketingausgaben gegenüber, aber die Neukundenzahl wiegt das wieder auf. Daher sehe ich großes Potential, hier kann sich meiner Meinung nach -auch kurzfristig- einiges tun.
Versatel ist vielen ein Begriff, es wird noch einige geben, die dann auf den fahrenden (steigenden) Zug aufspringen wollen.

[BlumbergTV]

Arcor macht alles kompletti zu 29,99 € / Monat !!
Da ist versatel wohl überflüssig.

[roadhouse1]

Ein geringes Plus mit einem relativ geringem Volumen, mal sehen ob es hier in den nächsten Tagen weiter aufwärts geht, der November ist ja bis jetzt relativ ausgeglichen.



http://www.worldofinvestment.com/wkn/A0M2ZK/

[roadhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.379.348 von BlumbergTV am 11.11.07 10:03:06

Und dieser Preis ist immer noch zu hoch, habe meinen Anschluss komplett für weit unter 20 Euro, da halten die Eschborner nicht mit.

[bottich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.429.461 von roadhouse1 am 14.11.07 20:20:58

es gibt immer kleine Unternehmen, die mit Kampfpreisen in den Markt stoßen. Aber ob das dann neben dem Umsatz auch langfristig Gewinne abwirft, dürfte bei diesen Preisen äußerst fraglich sein!
Fazit: der niedrigste Preis ist nicht zwangsläufig der beste...(zumindest aus Unternehmersicht)