PROFFES TRENDFOLGE SYSTEM OPEN END INDEX-ZERTIFIKAT AUF PROFFES TRENDFOLGE SYSTEM INDEX) - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[derodenwaelder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.492.517 von steve2819 am 16.12.11 17:44:15

"Dennoch verstehe ich auch agamemnon, wer seit 2005 oder 2006 dabei war und alle Empfehlungen befolgt hat, hat ein sechsstelliges Plus auf seinem Konto - warum sollte er also sauer sein?"

Genauso sehe ich das auch.

Gruß derodenwaelder

[Ability]

Da ja nun heute im Depot wieder Verkäufe anstanden. Wer von Euch kann mir erklären, weshalb die Umsätze in den Scheinen nicht im mehrstelligen Millionenbereich liegen, wenn doch die Abonnentenzahl so hoch ist.

[vornach]

Aber was Herr Proffe wirklich kann hat er ja bei den Zertifikaten, CFD, und im Premium-Depot gezeigt.

[Genomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.614.464 von vornach am 19.01.12 09:45:38

Ich finde, wenn jemand trotz aller Börsenturbulenzen aus 30.000,00 EUR fast 400.000,00 EUR macht, kann er schon etwas.
Für mich ist das ein Grund in der nächsten Woche wieder in das Zertifikat einzusteigen, das offensichtlich seine Tiefststände gesehen hat.

[ferdimeo]

Er hat nicht nur aus 30.000 EUR knapp 400.000 EUR gemacht, sondern auch aus 5.000.000 EUR knapp 1.300.000 mit dem Zertifikat. Also bleibe ich ihm fern.

[ppdpleitier]

und im Premiumdepot hat er aus ca. 2700000 ca. 1/10 draus gemacht - war eine echte Meisterleistung; viele sind beim Höchststand eingestiegen in diesen "Premium"Dienst für eine Schweine-Abogebühr und haben dann ihr Geld vernichten lassen mit den tollen OS-Empfehlungen, bei denen die meisten zu 0 ausgebucht wurden

[ppdpleitier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.782.307 von ppdpleitier am 21.02.12 13:40:10

ich meinte natürlich "...aus 270.000.."

[ferdimeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.782.379 von ppdpleitier am 21.02.12 13:50:54

...Ferkelei...

[Cristiano10]

Anleger, die in Proffes Zertifikat auch jetzt noch investieren, haben sich offensichtlich mehrmals angestellt, als der liebe Gott die Dummheit vergeben hat.

Jemanden, der nach Start des Zertis nur ein paar Prozentchen ins Plus gewirtschaftet, dann aber 80 % Kapialverlust zusammenbringt noch zu vertrauen, hat mit Mut rein gar nichts zu tun, sondern zeigt die Schwachsinnigkeit der Anleger.

Aus diesem Grund ist es nicht verwunderlich, dass es 95 % Verlierer an der Börse gibt, doch gewinnen nicht diese auch, indem sie verlieren?! Übrigens, so wie im realen Leben auch. Bereit lange Strecken im Leid und Schmerz auszuharren, um Glückssituationen dann mal für eine Stunde per Zufall zu genießen.

So, wie eben die Masse der Tradinganfänger. Schauen zu, wenn die Position bis 5000 Euro in den Verlust läuft, und wenn diese dann glücklicherweise wieder 100 Euro im Plus ist, wird glattgestellt.

Soviel zur Entscheidungsqualität der unmündigen Dauer-Loser.

[vagator_de]

hi,
war seit 2008 im deutschen Trendfolgedepot investiert.
habe alle von ihm gemachten vorschläge 1:1 umgesetzt.
einstiegssumme damals 60000 Euro.
habe das abo dann ende 2011 umgeändert in das amerikanische ttrenddepot.
nach erhalt aller Unterlagen für das US Depot(man braucht ein Depot in
USA)und erfolgreicher Eröffnung aller benötigten Dinge,löste ich mein
Depot hierzulande auf.
ich konnte sagenhafte 185000 US Dollar nach Amerika überweisen,alles
aus den anfänglich 60000 Euro.habe alles sofort nach seinen Angaben
am nächsten Abend investiert.

nun seit ca.3 Monaten
gestriger Stand der Dinge

299000 Euro

ich bin sehr zufrieden mit seinen Empfehlungen

bin fast 60 Jahre alt und seit ca.35 Jahren mit dem Kapitalmarkt
beschäftigt(nicht beruflich)
eine solche Performance hätte ich mir nie vorstellen können.
die paar Dollar abogebühren zahle ich gerne.
selbstverständlich waren nicht alles treffer,sondern ca.75 %.
davon allerdings 1 Drittel VOLLTREFFER mit verdoppelung.
da kann man auch mit 25 % der Positionen totalverlust noch sehr gut
schlafen.

ich würde es sofort wieder machen.
dies soweit zu Ihnen hier im Board,die ja alle Spezialisten zu sein
scheinen.

ich muss jetzt mein boot putzen gehen.

pfiat eich (bayrisch)

[vornach]

Wenn das vorige Posting der Wahrheit entspricht wundert mich es doch sehr, dass das Zertifikat in dieser Zeit von 120 auf 28 abgestürzt ist.

[khw1]

@ vornach:

Da gibt es doch nichts zu wundern. Proffe muss halt auch immer seine Boote putzen und kann sich nicht ständig um ein dummes Zertifikat kümmern.
Außerdem ist das Zertifikat doch ideal für Proffe wie Commerzbank: Er ist ständig am umschichten (also äußerst kurzatmig und hektisch - eben Proffe-trendfolgerisch) und kassiert für seinen Misserfolg ständig satte Management-Gebühren . Und die Commerzbank kassiert ständig satte Provisionen für das Rumgehample. Und die Zerti-Besitzer zahlen. Also die typische Win-Win-Lose-Situation - und das, ohne dass sich das Zerti groß bewegen muss.
Die Commerzbank hätte den Müll sicher schon lange rausgeschmissen, wenn Proffe nicht ständig so schöne Provisionen verursachen würde.

Gruß khw1

[straßenköter]

Zitat von vagator_de: hi,
war seit 2008 im deutschen Trendfolgedepot investiert.
habe alle von ihm gemachten vorschläge 1:1 umgesetzt.
einstiegssumme damals 60000 Euro.
habe das abo dann ende 2011 umgeändert in das amerikanische ttrenddepot.
nach erhalt aller Unterlagen für das US Depot(man braucht ein Depot in
USA)und erfolgreicher Eröffnung aller benötigten Dinge,löste ich mein
Depot hierzulande auf.
ich konnte sagenhafte 185000 US Dollar nach Amerika überweisen,alles
aus den anfänglich 60000 Euro.habe alles sofort nach seinen Angaben
am nächsten Abend investiert.

nun seit ca.3 Monaten
gestriger Stand der Dinge

299000 Euro

ich bin sehr zufrieden mit seinen Empfehlungen

bin fast 60 Jahre alt und seit ca.35 Jahren mit dem Kapitalmarkt
beschäftigt(nicht beruflich)
eine solche Performance hätte ich mir nie vorstellen können.
die paar Dollar abogebühren zahle ich gerne.
selbstverständlich waren nicht alles treffer,sondern ca.75 %.
davon allerdings 1 Drittel VOLLTREFFER mit verdoppelung.
da kann man auch mit 25 % der Positionen totalverlust noch sehr gut
schlafen.

ich würde es sofort wieder machen.
dies soweit zu Ihnen hier im Board,die ja alle Spezialisten zu sein
scheinen.

ich muss jetzt mein boot putzen gehen.

pfiat eich (bayrisch)

Du magst ja 35 Jahre Kapitalmarkterfahrung haben, aber anscheinend keine 3 Wochen Forumserfahrung, sonst würdest Du so ein Posting nicht als Neuanmelder hier reinstellen. Was hat Dich denn nach so einer tollen Performance und nach so vielen Jahren veranlasst, Dich hier zu melden und den Gottvater zu preisen? Schließlich musstest Du Dich ja extra anmelden.

Ob es nun Deine tolle Performance gibt oder nicht, ist mir auch egal. Entscheidend ist, dass es ein Produkt gibt, das live und somit nachweisbar bezüglich seiner Performance ist. Dies ist sein Zertifikat. So hoch können die Kosten im Zertifikat ja kaum sein, dass es so eine Diskrepanz zwischen der Performance im Zertifikat und dem unfassbar glaubwürdigen Bericht unseres neuen Users gibt.

Auf Nimmerwiedersehen (berlinerisch)

[vagator_de]

bin zufällig hierauf gestossen.
schauen Sie sich doch mal beim DAF (deutsches Anlegerfernsehen)ein paar Beitäge von Dr.Proffe an,dann wissen Sie,was mit Trendfolge gemeint ist.
das Zertifikat interressiert mich persönlich nicht,da sowas nur für,
ich weiss nicht für wen ,geeignet ist.
wenn meine Postings hier nicht gewünscht sind ,werde ich natürlich
nichts mehr von mir geben.
Die Unveränderbaren und Uneinsichtigen(in jeder Hinsicht)werden nämlich immer die dummen bleiben und nichts dazulernen.

servus aus Bayern

bleiben,

[straßenköter]

Zitat von vagator_de: bin zufällig hierauf gestossen.
schauen Sie sich doch mal beim DAF (deutsches Anlegerfernsehen)ein paar Beitäge von Dr.Proffe an,dann wissen Sie,was mit Trendfolge gemeint ist.
das Zertifikat interressiert mich persönlich nicht,da sowas nur für,
ich weiss nicht für wen ,geeignet ist.
wenn meine Postings hier nicht gewünscht sind ,werde ich natürlich
nichts mehr von mir geben.
Die Unveränderbaren und Uneinsichtigen(in jeder Hinsicht)werden nämlich immer die dummen bleiben und nichts dazulernen.

servus aus Bayern

bleiben,

Was soll man sich denn die Beiträge angucken? Beim DAF kann man sich doch die Sendezeit einkaufen wie man möchte und dementsprechend die Inhalte gestalten.
Ansonsten ist Trendfolge keine Raketenwissenschaft, zumindest vom Grundprinzip. Man weiß, wann Trendfolge funktioniert und wann nicht. Entscheidend ist das Risikomanagement. Für mich zählen nur Erfolge in Produkten, deren Performance live ist, also nachweisbar und nicht in irgendwelchen angeblichen Accounts, die bei Misserfolg schnellstens verschwinden können. Wenn Proffe so ein Dauerbrenner ist, verwundert es doch sehr, dass noch keine Investmentfondsgesellschaft mit ihm einen Fonds bestückt. Es gibt viele kleine Fondsboutiquen, die nach neuen erfolgreichen Ansätzen suchen. Was meinst Du, warum es da noch kein Produkt gibt?

Ich glaube, dass hier einige im Rückblick froh gewesen wären, uneinsichtig gewesen zu sein. Solche Parolen wie von Dir kenne ich nur von Strukturvertrieben.

[vagator_de]

ein letztes Posting von mir an alle,die keine Ahnung vom Trendfolgedepot
haben.
das erste trenfolgedepot ist vom ersten Tag an nachvollziebar mit allen
Tops und Flops.
klar kauft man sich die Interviews beim DAF.
schauen Sie sich mal ein paar Beiträge an(auch ältere)und stellen Sie sich mal vor in diese Trendaktien investiert zu sein.
gleichzeitiges Begleiten mit Optionen und Optionsscheinen bringt dann
auch richtig Spass (Aussage von Proffe).
dann merkt man erst wie einfach es ist am Kapitalmarkt zu den Erfolgreichen zu zählen und nicht wie 90 % der Zocker zu den Verlierern.ich persönlich glaube,dass hier nur die negativen unterwegs sind,die keinerlei Erfolge am Kapitalmarkt vorzuweisen
haben und hier Ihrem Frust freien Lauf lassen wollen.
ausserdem bin ich hier mit niemandem per DU.

Macht weiter so.
nicht mit mir.
schöne Grüsse vom Starnberger See und auf nimmerwiedersehen.

[straßenköter]

Zitat von vagator_de: ein letztes Posting von mir an alle,die keine Ahnung vom Trendfolgedepot
haben.
das erste trenfolgedepot ist vom ersten Tag an nachvollziebar mit allen
Tops und Flops.
klar kauft man sich die Interviews beim DAF.
schauen Sie sich mal ein paar Beiträge an(auch ältere)und stellen Sie sich mal vor in diese Trendaktien investiert zu sein.
gleichzeitiges Begleiten mit Optionen und Optionsscheinen bringt dann
auch richtig Spass (Aussage von Proffe).
dann merkt man erst wie einfach es ist am Kapitalmarkt zu den Erfolgreichen zu zählen und nicht wie 90 % der Zocker zu den Verlierern.ich persönlich glaube,dass hier nur die negativen unterwegs sind,die keinerlei Erfolge am Kapitalmarkt vorzuweisen
haben und hier Ihrem Frust freien Lauf lassen wollen.
ausserdem bin ich hier mit niemandem per DU.

Macht weiter so.
nicht mit mir.
schöne Grüsse vom Starnberger See und auf nimmerwiedersehen.

Warum möchtest Du Dich denn nur an diejenigen wenden, die von Trendfolge keine Ahnung haben? Haben denn die besser Informierten keine Chance, vom Wissen Proffes zu profitieren? Ziemlich ungerecht!

Ansonsten verkommt das hier von Deiner Seite aus zu einer Werbeveranstaltung mit Strukki-Sprüchen zweiter Klasse ("dann merkt man erst wie einfach es ist am Kapitalmarkt zu den Erfolgreichen zu zählen und nicht wie 90 % der Zocker zu den Verlierern").

Glauben kannst Du in der Kirche. Ich persönlich bin mal auf diesen Thread gekommen, weil ich so eine unglaubliche peinliche Werbung von Proffe in einer Zeitschrift hatte. Ansonsten sind in diesem Thread hier verstärkt Anleger unterwegs, die in der Tat schon Geld verloren haben: Jedenfalls mit Proffe.

Wegen der Du-Problematik wende Dich am besten an die Moderatoren und beschwere Dich. Die werden dann eventuell leider nur Dein letztes Posting aufgrund von Werbung entfernen und dann kann man wiederum nicht Deine Du-Beschwerde lesen. Ziemlich verzwickt.

[hsks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.845.454 von vagator_de am 03.03.12 15:15:15

Lieber vagator_de (Felix wäre als Nickname für einen Proffe-Fan passender), die Diskrepanz zwischen Deiner (und 5% Anderer) Performance und die der 95% Proffe-Gegnern hier im Board läßt sich leicht erklären: wer von Anbeginn 2005 dabei war, hatte aufgrund der
hochhebligen OS und dem damaligen langen Aufwärtstrend der Börse ein so großes Polster, daß davon auch später etwas übrig blieb als Proffes Stern ab 2007- praktisch ab Emmission seines Zertifikats- zu
sinken begann. Alle später Einsteigenden (mich eingeschl.) waren die Gelackmeierten, denen ging es so wie dem Zertifikat. Nach seinem
(freiwilligen??) Ausstieg beim FID-Verlag hat er natürlich wieder mit seinem Depot bei Null angefangen.
Jedenfalls hat er ab 2007, und von da an wäre es wahrlich opportun gewesen, seine in Seminaren verkündete Strategie, dann auszu-steigen, wenn 3 seiner 4 Indikatoren (MACD, Momomentum Oszillator, RSI und Williams %Range) negativ werden, konterkariert: Durchhalteparolen statt Befolgen der eigenen Vorgaben. Wörtl. Zitat aus seinem Seminarskript "3-4 Indikatoren negativ bedeutet: Der Trend ist gebrochen. Jetzt geht es definitiv abwärts. Empfehlung: Sofortiger Verkauf der Aktie". Ein Spruchbeutel, m. E. auch einer der vielen passageren Gurus, deren spezielle Strategie halt gut zur vorhandenen Börsenlage passt, aber halt nur eine Zeitlang, ab da ist dann das Scheitern und Guru-Dasein vorprogrammiert.
Fazit: im Aufwärtstrend hochprofitabel, im Seit- und vor allem Abwärtstrend katastrophal. Wehe den Proffe-Jüngern, wenn sich ein längerer Seit-oder gar Abwärtstrend wieder etabliert.
Herzliche Grüße von hsks, seit 1963 priv. Anleger an derBörse

[vagator_de]

lieber hsks,
nach der trennung vom fid verlag hat proffe sein depot(01.01.2005) natürlich nicht bei null begonnen,sondern lückenlos weitergeführt.
stand heute 15 Uhr 415449 Euro.
Felix wäre wirklich ein guter Name gewesen
von mir auch schöne grüsse an Sie

[vornach]

Fakt ist!

Wer in das erste Produkt von Proffe 2005 eingestiegen ist hat Gewinne gemacht.
Nur in der Zeit von 2005 bis 2007 ist alles hoch gegangen da konnte man mit Aktien und OS fast nicht verlieren. Das Depot stand schon 2007 auf über 300K
Und im Grunde war es ein OS-Schein der die großen Gewinne gebracht hat. Man kann auch hier von Glück reden.

Aber mit allen anderen Produkte die Proffe angeboten hat, die er sehr sehr sehr beworben hat und die auch extrem teuer waren hat nur Proffe verdient. Alle Anleger haben bei diesen Produkten Geld verloren die ihm vertraut haben.
Premiumdepot, Zertifikat, CFD-Depot.

Diese Produkte erwähnt Herr Proffe nie.

Deshalb ist seine Werbung ein reiner Betrug.

[Ability]

Nun möchte ich mich gerne auch einmal in die Diskussion einschalten, denn ich verfolge diesen Thread bereits immer mal wieder sporadisch.
Da auch ich bereits mehr als 15 Jahre so meine negativen als auch positiven Erfahrungen an der Börse gesammelt habe und diesem Forum lange Zeit angehöre, will ich mich gerne äußern.

Ich gehöre zu der Gruppe von Leuten, die Herrn Proffe erst im Jahr 2007 kennengelernt haben. Zu diesem Zeitpunkt war der große Anstieg schon fast vorbei. Allerdings habe ich aufgrund eines zuvor entsprechenden Börsenerfolgs das komplette Depot zum damaligen Stand gekauft. Besonders erfolgreich wirkte sich aber nur die Investition in den K+S-Schein aus. Dieser kompensierte aber sämtliche anderen Verlustbringer des Depots. Hier war sicherlich ein wenig Glück dabei. Auf der anderen Seite sei aber noch erwähnt, dass die urplötzlich stark ansteigende Vola der Tod eines jeden Optionsschein ist. Leider konnten wir dieses Ereignis in den vergangenen Jahren schon einige Male erleben. Das tut dann wirklich weh, wenn man sein Depot innerhalb von wenigen Tagen halbiert.
Im vergangenen Jahr partizipierte ich durch einige Lesertreffen, auf denen auch der große Unmut vieler Investoren nach den März- und August-Kollapsen zu Tage trat. Auch ich selbst spürte diese immense Nervosität.
Rückblickend auf die vergangenen vier Monate kann ich nun mit Fug und Recht behaupten, das Durchhalten hat sich gelohnt. Mein Gesamtdepot konnte ich bis dato mehr als verdoppeln, zudem ist die Vola auf einem sehr niedrigen Stand. Wenn die kommenden Monate einigermaßen ruhig verlaufen, dann ich das der Nährboden für einen großen finanziellen Erfolg. Eines sei noch erwähnt, viele Anleger gewichten ihr Depot nicht entsprechend. Das führt dann in der Folge zu einem sehr schlechten Money- und Riskmanagement (habe ich aus eigener Erfahrung leidlich spüren müssen). Wenn ich an der Börse und auch gerade im Zusammenspiel mit Proffe, mich nicht an die Regeln halte, dann muss ich mich auch nicht wundern, wenn sich kein Erfolg einstellt.

[vornach]

Es geht ja hier um das INDEX-ZERTIFIKAT

2007 hat Herr Proffe groß Werbung damit gemacht, dass man so günstig nie wieder in das Zertifikat kommen wird.

Stand damals ich glaube 102

Den Stand 5 Jahre später sieht man ja hier .... ca. 30

Also was kann dieser Herr Proffe ?

Wenn man ihn per e-Mail diesbezüglich anschreibt bekommt man keine Antwort.

[Cristiano10]

Zitat von Ability: Nun möchte ich mich gerne auch einmal in die Diskussion einschalten, denn ich verfolge diesen Thread bereits immer mal wieder sporadisch.
Da auch ich bereits mehr als 15 Jahre so meine negativen als auch positiven Erfahrungen an der Börse gesammelt habe und diesem Forum lange Zeit angehöre, will ich mich gerne äußern.

Ich gehöre zu der Gruppe von Leuten, die Herrn Proffe erst im Jahr 2007 kennengelernt haben. Zu diesem Zeitpunkt war der große Anstieg schon fast vorbei. Allerdings habe ich aufgrund eines zuvor entsprechenden Börsenerfolgs das komplette Depot zum damaligen Stand gekauft. Besonders erfolgreich wirkte sich aber nur die Investition in den K+S-Schein aus. Dieser kompensierte aber sämtliche anderen Verlustbringer des Depots. Hier war sicherlich ein wenig Glück dabei. Auf der anderen Seite sei aber noch erwähnt, dass die urplötzlich stark ansteigende Vola der Tod eines jeden Optionsschein ist. Leider konnten wir dieses Ereignis in den vergangenen Jahren schon einige Male erleben. Das tut dann wirklich weh, wenn man sein Depot innerhalb von wenigen Tagen halbiert.
Im vergangenen Jahr partizipierte ich durch einige Lesertreffen, auf denen auch der große Unmut vieler Investoren nach den März- und August-Kollapsen zu Tage trat. Auch ich selbst spürte diese immense Nervosität.
Rückblickend auf die vergangenen vier Monate kann ich nun mit Fug und Recht behaupten, das Durchhalten hat sich gelohnt. Mein Gesamtdepot konnte ich bis dato mehr als verdoppeln, zudem ist die Vola auf einem sehr niedrigen Stand. Wenn die kommenden Monate einigermaßen ruhig verlaufen, dann ich das der Nährboden für einen großen finanziellen Erfolg. Eines sei noch erwähnt, viele Anleger gewichten ihr Depot nicht entsprechend. Das führt dann in der Folge zu einem sehr schlechten Money- und Riskmanagement (habe ich aus eigener Erfahrung leidlich spüren müssen). Wenn ich an der Börse und auch gerade im Zusammenspiel mit Proffe, mich nicht an die Regeln halte, dann muss ich mich auch nicht wundern, wenn sich kein Erfolg einstellt.

Meine Meinung:
Auch wenn sich die Proffe-Depots wieder erholt haben, wird hier folgende Tatsache vorliegen. Wenn ein Trader nicht weiß, wie er sein Handelskonto in die Gewinnzone gefahren hat, dann kann er es sich auch nicht erklären, aus welchen Gründen sich sein Depot in ein paar Tagen halbiert hat.

Ein Börsenbrief ist nur dann ein seriöser Signaldienst, wenn dem Abonnenten das Risk- und Moneymanagement exakt erklärt wird. Ohne dessen Beachtung ist es immer nur eine Frage der Zeit, dass starke Drawdowns das Konto halbieren, oder gegen Null fahren.

Es müsste heißen: 1 % Risiko pro Position vom Kontogegenwert

Bei einem 100k Konto bedeutet dies 1.000 Euro Verlust-Stop und keinen Cent mehr. Mir ist schon klar, dass viele Abonnenten über ein viel kleineres Startkapital verfügen und damit unterkapitalisiert sind und damit kein passendes Risikomanagement umsetzen können. Dann hat dies aber mit Börsenhandel nichts zu tun, sondern ist eher dem Casinospiel zuzuordnen.

Als Investmentmanager wäre Herr Proffe über Nacht gefeuert, auch wenn er schlussendlich 100 % jährliche Rendite zusammenbringt, jedoch mit seinem Handelsstil Drawdowns zwischen 50 und 80 % generiert.

Der nächste Drawdown kommt bestimmt, genießen sie noch die Zeit bis dahin.

[schlecri]

Ich habe gerade gesehen dass Proffe mit mit 450.000 Euro ein neues Allzeithoch erreicht hat.
Ich hab leider die letzten 6 Monate nicht mitbekommen, da ich bei seinem Nachfolger Schneider geblieben bin, der in der gleichen Zeit eine Nullrunde gezaubert hat.
Dachte erst, dass Schneider besser ist weil weniger schwankungsanfällig. Er hat auch die Mega-Rendite auf sicherem Weg versprochen. Allerdings bisher nix gehalten.

Ich denke, dass ich bald wieder zu Proffe wechseln werde.

[straßenköter]

Wieder einmal ein Werbeposting für Proffe. Geh mit Gott, aber geh.

[Genomann]

Das Zertifikat hat seinen Turn-around geschafft! Sehr gute Wertentwicklung in diesem Jahr!

[ferdimeo]

Die Rendite eines Depots hängt mit der Volatilität zusammen. Der Betrag im Sparbuch schwankt kaum, dafür ergibt mikrige Rendite. Managers müssen eine Vola verkraften, die in der Regel = (Rendite / 2 bzw. 1,5). Also wenn jemand Rendite von 100% jährlich erwirtschaften will, muss die Volatilität bei mindestens 50% liegen, wobei 90% nicht selten wäre. Damit liegen Proffes Depots im Normbereich. Das Problem ist, wie hier oft besprochen, dass er seiner eigenen Strategie nicht gefolgt ist und Werte nicht verkauft hat, obwohl Verkaufsignale vorlagen.

[Cordalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.059.474 von Genomann am 19.04.12 11:28:17

Hallo,
ich habe hier lange weder gelesen noch geschrieben (hab jetzt selbst nicht geschaut, wann zuletzt).
Bin ab Januar 2007 für zwei Jahre ins Standard Depot zugestiegen, habe aber danach viele Dinge probiert (auch da mal mehr, oft weniger erfolgreich). Bezahlt habe ich nach Proffe noch für einen "Zerti-Trader", Herrn Gehrt und für ein Produkt aus dem Hause Bernecker. Erfolge lasse ich außen vor, um keine Werbung zu machen.
Informiert habe ich mich ständig, z.B. Bücher von Prof. Otte u.a..

Heute erhalte ich immer noch die Werbemails von Hr. Proffe.
Am besten fand ich immer die Lesertreffen, ehrlich, wir wollen sowas doch hören und nichts anderes. Das hatte was von Strukkis, na und?
Wir wollen doch andere entscheiden lassen. Ich weiß nicht, ob sein System nicht funktionierte (hatten wir hier schon oft: es gibt kein System, da alle auf backtesting beruhen).
In seinen Werbemails hat er zumindest die lange Zeit offene Frage beantwortet, warum er nicht auf fallende Kurse setzt: weil die Trends "zu kurz" und unberechenbar sind.

Für mich wäre heute noch interessant zu wissen, wann er z.B. Solarworld verkauft hat, die dürften ja selbst unter SEINEN Kaufkurs gefallen sein.

Er ist erfolgreich, ich nicht. Letzter Trade von mir: die März Anleihe Griechenland, aber nicht zu 80 % oder so, sondern zu 30% gekauft.
Gier frisst Hirn, wobei hier auch ein Präzedenzfall für Europa geschaffen wurde: die völlige Willkürherrschaft!

An schlechten Tagen habe ich wirklich nur noch zwei Tipps: Gold und Ackerland!

[Cordalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.143 von Cordalis am 22.04.12 17:07:18

soll natürlich keine spezielle Antwort sein, sondern allgemein...hab mich verdrückt...

[Zyklenexperte]

Zitat von schlecri: Ich habe gerade gesehen dass Proffe mit mit 450.000 Euro ein neues Allzeithoch erreicht hat.
Ich hab leider die letzten 6 Monate nicht mitbekommen, da ich bei seinem Nachfolger Schneider geblieben bin, der in der gleichen Zeit eine Nullrunde gezaubert hat.
Dachte erst, dass Schneider besser ist weil weniger schwankungsanfällig. Er hat auch die Mega-Rendite auf sicherem Weg versprochen. Allerdings bisher nix gehalten.

Ich denke, dass ich bald wieder zu Proffe wechseln werde.

450.000 Euro Allzeithoch! Ja, auf diese Nachricht hin, wird so mancher jetzt aufspringen. Empfehlen würde ich aber unbedingt, auch dann weiterzumachen, wenn der Depotwert zwischenzeitlich mal wieder halbiert, oder gedrittelt wird. Dann wird man sich auch wieder in 4 bis 5 Jahren erfreuen können, am Startkapital wieder angelangt zu sein.

[Zyklenexperte]

Zitat von ferdimeo: Die Rendite eines Depots hängt mit der Volatilität zusammen. Der Betrag im Sparbuch schwankt kaum, dafür ergibt mikrige Rendite. Managers müssen eine Vola verkraften, die in der Regel = (Rendite / 2 bzw. 1,5). Also wenn jemand Rendite von 100% jährlich erwirtschaften will, muss die Volatilität bei mindestens 50% liegen, wobei 90% nicht selten wäre. Damit liegen Proffes Depots im Normbereich. Das Problem ist, wie hier oft besprochen, dass er seiner eigenen Strategie nicht gefolgt ist und Werte nicht verkauft hat, obwohl Verkaufsignale vorlagen.

Wichtig wäre mal zu wissen, wie Proffe im Durchschnitt pro Jahr seit Beginn seiner Depots liegt. Ich habe nichts von 100 % plus im Jahr, wenn im darauffolgenden Jahr 60 % Minus erwirtschaftet wird. Und ich nach sieben Jahren feststelle, dass statt der angestrebten Million, nur wieder das Startkapital auf dem Konto ist.

Und wenn ein Signalgeber bereit ist zwischen 50 bis 80 % Drawdown zu generieren, dann ist eben die Gefahr vorhanden, dass solch ein Showdown irgendwann mal wieder kommt.

Ich handele da lieber selbst ohne Signaldienste. Da zahle ich Lehrgeld, wenn was schief geht, kann aber daraus lernen. Beim Signalgeber hingegen ist es Spielgeld, welches ich verliere und werde sogar für die Umsetzung des eigenen Trading's entscheidungs- und handlungsunfähig.

Die Theorie erlernt man, wenn man die Fakten kennt!!!

[schlecri]

Hallo,
Ich wurde falsch verstanden.
Mache mit Sicherheit keine Werbung fuer proffe.
Weiß jemand wo sein Depot nach dem jüngsten rueckgang steht ?

Bin hin in her gerissen ob ich proffe nochmal riskieren soll oder nicht

[ferdimeo]

"Riskieren" im Bezug auf Geldanlage ist eine gefählriche Einstellung...

[vagator_de]

Depot Proffe
Stand 22.05.2012
395000 Euro
10000 cash

[Cristiano10]

Zitat

Bin hin in her gerissen ob ich proffe nochmal riskieren soll oder nicht.


So etwas weiß man dann nach 3 bis 5 Jahren, nachdem man auch jeden Trade blind nachhandeln muss.

Wie ist denn das Risk-Management, welches Proffe auf seinen Depots so fährt? Mehr als 1 % pro Position?

Also rechnen wir mal:

1. Annahme: Doch 1 %

Hat er 10 Posis drin, können max. 10 % vom Konto weg sein

2. Annahme: Risiko 5 % pro Position

Macht bei 10 Posis ganze 50 % Kontoverlust, wenn er binnen der nächsten Jahre mal voll ins Klo greift.

Und ich sehe, Proffe scheint bis auf 10000 Euro voll investiert zu sein, wie Vorposter vagator_de schreibt.

Na dann, gut Nacht. Es ist keine Frage des OB, sondern nur des WANN, wenn es wieder zum großen Geheule und Wundenlecken kommt.

Denn Proffe bleibt drin, auch wenn's mörderisch nach unten geht und stemmt sich verlässlich gegen den Trend. Naja, man(n) macht dann eben eine Re-Set des Kontos und frozelt mit schönen Renditen.

[schlecri]

Also Schneider steht aktuell bei 242 T-Euro.
Wo steht Proffe momentan?

[vornach]

Dies ist die Werbung von Proffe für das Zerifikat.

Kurs damals beim Einstieg 120 jetzt 26 also was kann der Mann.

Er lebt super von den Börsenbriefen...............

Es gibt NULL Antwort auf Fragen .








Zum ersten Mal können Privatanleger ganz bequem in eine der erfolgreichsten Trendfolge-Strategien der Gegenwart investieren: Zu jeder Zeit, mit jeder Summe.

Die Erfolgsfaktoren:

Erfahrenes Management: Michael Proffe managed das Zertifikat

Diszipliniertes Handeln: Das Proffe(s) Trendfolge System (PTS) sorgt für die Auswahl lupenreiner Trendfolge-Aktien und den emotionslosen Verkauf bei Trendbrüchen

Diversifikation: Die Aktien sind nach Ländern und Branchen breit aufgestellt – ideal als Beimischung zu den Börsendiensten

Rendite-Plus: Die stärksten Aktientrends werden mit einem variablen Derivate-Anteil begleitet

Liquidität: Das Zertifikat ist nach der Zeichnungsphase an den Börsen notiert und täglich handelbar
Ob Sie einmalig eine Summe investieren oder in regelmäßigen Abständen Investments tätigen, dieses zeitlich unbefristete Zertifikat enthält die Trendfolge-Strategie von Michael Proffe in Reinform.

Die Zielgruppe: Dieses Zertifikat ist ideal für Anleger,

die eine effiziente und entspannte Form des Vermögensaufbaus suchen

die das Proffe(s) Trendfolge System als Anlageform testen möchten

die wissen, dass es Trendfolger schon immer gegeben hat und immer geben wird

die Michael Proffes Trendfolge-Strategie bereits kennen und deren Effizienz und Dynamik schätzen

die sich neben den Börsendiensten von Michael Proffe aus Gründen der Diversifikation eine weitere Einnahmequelle erschließen wollen und Risiken minimieren möchten

die langfristig orientiert sind und einen kontinuierlich Vermögensaufbau schätzen
Sprich für alle diejenigen, die wissen: Erfolg an der Börse hat nur der, der eine erprobte Strategie verfolgt. Nicht hektische Zockerei macht aus Geld Vermögen, sondern eine langfristige Anlage-Politik mit genau definierten Kriterien zum Kauf oder Verkauf einer Aktie. Sie sind interessiert?

[ppdpleitier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.345.295 von vornach am 02.07.12 22:15:24

"eine effiziente und entspannte Form des Vermögensaufbaus"
das Zerti ist bisher eine effiziente Form der Geldvernichtung - alles dummes Werbegeplapper - der Mann hat keine Ahnung von der Börse und ist nicht mal fähig nach seinen eigenen Regeln zu handeln.

[supermario33]

Zitat von vornach: Dies ist die Werbung von Proffe für das Zerifikat.

Kurs damals beim Einstieg 120 jetzt 26 also was kann der Mann.

Er lebt super von den Börsenbriefen...............

Es gibt NULL Antwort auf Fragen .








Zum ersten Mal können Privatanleger ganz bequem in eine der erfolgreichsten Trendfolge-Strategien der Gegenwart investieren: Zu jeder Zeit, mit jeder Summe.

Die Erfolgsfaktoren:

Erfahrenes Management: Michael Proffe managed das Zertifikat

Diszipliniertes Handeln: Das Proffe(s) Trendfolge System (PTS) sorgt für die Auswahl lupenreiner Trendfolge-Aktien und den emotionslosen Verkauf bei Trendbrüchen

Diversifikation: Die Aktien sind nach Ländern und Branchen breit aufgestellt – ideal als Beimischung zu den Börsendiensten

Rendite-Plus: Die stärksten Aktientrends werden mit einem variablen Derivate-Anteil begleitet

Liquidität: Das Zertifikat ist nach der Zeichnungsphase an den Börsen notiert und täglich handelbar
Ob Sie einmalig eine Summe investieren oder in regelmäßigen Abständen Investments tätigen, dieses zeitlich unbefristete Zertifikat enthält die Trendfolge-Strategie von Michael Proffe in Reinform.

Die Zielgruppe: Dieses Zertifikat ist ideal für Anleger,

die eine effiziente und entspannte Form des Vermögensaufbaus suchen

die das Proffe(s) Trendfolge System als Anlageform testen möchten

die wissen, dass es Trendfolger schon immer gegeben hat und immer geben wird

die Michael Proffes Trendfolge-Strategie bereits kennen und deren Effizienz und Dynamik schätzen

die sich neben den Börsendiensten von Michael Proffe aus Gründen der Diversifikation eine weitere Einnahmequelle erschließen wollen und Risiken minimieren möchten

die langfristig orientiert sind und einen kontinuierlich Vermögensaufbau schätzen
Sprich für alle diejenigen, die wissen: Erfolg an der Börse hat nur der, der eine erprobte Strategie verfolgt. Nicht hektische Zockerei macht aus Geld Vermögen, sondern eine langfristige Anlage-Politik mit genau definierten Kriterien zum Kauf oder Verkauf einer Aktie. Sie sind interessiert?

Grauenhafte Performance. Frage mich, was der bei DAF immer abdrücken muß, damit er mit seiner androgynen Stimme immer auftauchen darf

[schlecri]

Also Proffe antwortet auf keine Mails bzgl seinem Zertifikat. Der ignoriert einfach.

Dennoch würde mich der aktuelle Stand seines Dienstes interessieren.
Weiß den jemand. Also ich glaube, dass der Dienst schon auf dem Weg zu Million ist.
Vielleicht hat er mit dem Apple einfach Glück gehabt. Aber er scheint es zu schaffen.

Schneider dümpelt vor sich hin. Kein großes Risiko mehr drin. Allerdings auch keine Performance für die man zahlen muss

[vagator_de]

Stand 25.09.2012

445000 Euro
cash 1000

[straßenköter]

1 kg Tomaten 1,79 Euro
Stand 26.09.2012

[Cristiano10]

Also mal zu den harten Fakten:

Ausgabepreis Proffe Zerti: 100, jetzt 25, das sind 75 % Minus.

Es muss um 300 % steigen, nur um wieder am Ausgangspunkt anzugelangen.

Falls ein striktes Risk- und Moneymanagement diszipliniert umgesetzt wird, ist dies bestenfalls in 5 bis 10 Jahren möglich.

Falls ein R/M-Management nicht angewendet wird, ist es ein Ding der Unmöglichkeit, den Ausgabepreis jemals wieder zu erreichen. Ja es nur eine Frage der Zeit ist, bis Proffes Zerti auf Null steht.

Es ist leicht bei den Musterkonten seines Börsenbriefes festzustellen, dass ein R/M-Management gänzlich ausser acht gelassen wird. Bei einem Cash-Bestand von nur 1000 Euro, also einem Vollinvestment, laufen entweder zuviele Positionen, oder die Positionsgrößen sind derart hoch angesetzt, dass im Falle eines Drawdowns die Gefahr von 30 bis 50 % Kontoverlust drohen.

Wenn ein Trader, bzw. Abonnent dies ausser Acht lässt, ist es auch wieder nur eine Frage der Zeit, bis er schmerzhaft damit konfrontiert wird. Auch wenn ein Trader sich sein Handelskonto ein bis zwei Jahre mit bis zu 80 % aufbaut, kann er es mit nur 3 bis 5 Positionen gänzlich ruinieren und seine Arbeit der letzten Jahre ist zunichte.

Diejenigen, welche das Risk- und Moneymanagement nicht richtig einsetzen, fangen mit ihren Erkenntnissen stets bei Null an. Haben rein gar nichts verstanden.

Schönen Sonntag noch allerseits

[schlecri]

Hallo Christian 10,

meinst du damit dass Proffe der aus 30.000 Euro auf 500.000 Euro gestiegen ist alles wieder verliert?
Er hat ja bisher jede Krise überstanden.

Mit seinem Zerti hat er allerdings voll ins Klo gegriffen.

Was hälst du von seinem Nachfolger Schneider?

[ppdpleitier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.699.854 von schlecri am 10.10.12 21:07:46

"Er hat ja bisher jede Krise überstanden" ???

sein Zerti hat seit Jahren die Krise, da ist nix überstanden: -75% !!!

Sein damaliges Premium Depot hat er 2008 auch ziemlich in den Sand gesetzt.

[ferdimeo]

Zertifikat heute bei 23 EUR... Also auf dem Stand von Januar. In der Zeit ist der DAX um 30% gestiegen, der S&P um ca. 15%...

[ppdpleitier]

Zerti neuer Tiefststand

[ferdimeo]

21 EUR... unfassbar, dass Proffe noch Seminare über Trendfolge und Anlage veranstaltet... und Menschen kommen...

[stronggo]

@ vagator_de, ich wüsste ja gerne mal, wo das Depot heute steht, nachdem Apple so korrigiert hat.

Am 26. September hattest Du gesagt:

Stand 25.09.2012
445000 Euro
cash 1000

Kannst Du mir auch den heutigen Stand sagen?

Danke vorab.

[khw1]

Geil!

Heutiges Tagestief: 20,22 EUR

Cooler Typ, der Proffe!

Und inzwischen ist das Zertifikat auch ein echter Geheimtipp! Ich habe vorhin festgestellt, dass es auf seiner Homepage http://www.michaelproffe.li/de/
den Hinweis auf das Zerti nicht mehr gibt. Das ist wohl jetzt nur noch was für seine besten Freunde.

@ vagator_de:
mich würde auch der aktuelle Stand seines Trendfolgedepots interessieren. Ich würde fast wetten, dass es inzwischen unter 350.000 EUR liegt.

[vagator_de]

Stand 13.11.2012

393000 Euro
cash 1000

[ferdimeo]

... und Zertifikat 18,45 EUR.

[schlecri]

Wie ist der aktuelle Stand Depot?

[steve2819]

mal wieder ein Update:
Standarddepot 21.223
US-Depot $23.796
Power-Deopt 293.010 (Cash 825)

[schlecri]

Upps.
da ist er ja ganz schön runtergekracht.
Liegt bestimmt am Apple

[schlecri]

Stand? Der Apple fetzt bestimmt ins bodenlose

[ernestokg]

Alle Millionäre bitte hier melden !

Kaufte gestern in meiner Geburtsstadt eine Immobilie und werde aus der tiefsten Provinz dorthin zurückziehen.

Fing deswegen gerade an mein derzeit bewohntes Haus zu entrümpeln, da fiel mir gerade eine Broschüre über den Typ in die Hand :

Wer hier invesitiert wird.. Millionär !

Schade dass ich damals da nicht mitmachte !

[prochecks]

Hallo zusammen,

erstmal vielen Dank für vielen Warnungen bezüglich des Zertifikates von Herrn Proffe. Ich muss sagen, ich bin schockiert was einigen von euch da passiert ist. Soweit ich verstanden habe, sollte man also tunlichst die Finger von seinen Produkten lassen. Auf Herrn Proffe selbst bin ich über das DAF gestoßen.


Was mir aber keine Ruhe lässt: Sind seine Aktientipps, die er im DAF verbreitet wirklich so schlecht? Die Kurssteigerungen der dort von ihm vorgestellten Aktien sind ja unglaublich gut. Könnte man nicht einfach ein paar dieser Aktien direkt kaufen? Was haltet ihr von den Aktien- und Megatrend-Ideen, die er im DAF immer wieder präsentiert? Bin gespannt auf eure Anworten.

Schöne Grüße

[schlecri]

würde dann eher die börse aktuell kaufen. der ehemalige stuttgarter aktienclub. sehr solide u auch mega trendaktien

[ferdimeo]

@Prochecks: Im Nachhinein Aktien vorzustellen, die in den vorigen Jahren 1000% gestiegen sind, ist keine Kunst. Besser ist es, einen solchen Anstieg vorher zu sagen.

[khw1]

@prochecks:

Das Motto über allem sollte sein: "Traue Proffe keinen Zentimeter über den Weg" - und als unmittelbare Konsequenz daraus:
Man sollte nie etwas tun, w_e_i_l Proffe es empfohlen hat (schon gar nicht, etwas abonnieren, wo Proffe draufsteht), aber man kann eine ganze Reihe von Dingen tun, o_b_w_o_h_l Proffe sie empfohlen hat.

Ich war von Anfang an PTS-Abonnent aus voller Überzeugung für die Strategie und hätte bis Anfang 2008 jeden Treueeid auf Proffe geschworen. Dann hat er allerdings ohne jede Information seiner Abonnenten stillschweigend die Strategie geändert und nicht mehr bei Trendbrüchen gem. seinen Indikatoren verkauft, sondern voll auf "Augen zu und durch" und "Halten - koste es was es wolle" umgestellt - mit katastrophalen Ergebnissen/Verlusten.
Der FID-Verlag hat das indirekt zugegeben, indem er meine fristlose Kündigung aus diesem Grund damals anstandslos akzeptierte.
Da er wahrheitswidrig immer noch stereotyp behauptete, seine Indikatoren würden immer noch keine Verkaufssignale anzeigen, darf ihm nach meiner Überzeugung definitiv überhaupt nichts geglaubt werden. Denn auch bei seinen aktuellen Diensten erkennt sicher niemand rechtzeitig, wenn er stillschweigend mal wieder die Strategie und deren Regeln ändert. Also: höchstes Misstrauen ist angebracht!

Ich lege nach wie vor als überzeugter Trendfolger nach den ursprünglichen Regeln von Proffes Strategie an. Nur wenn seine Indikatoren gem. der ursprünglichen Strategie "Trend" anzeigen (mind. drei Indikatoren positiv), kaufe ich eine Aktie oder einen OS dazu.
Da Proffes Indikatoren jedoch Trendbrüche sehr oft nicht brauchbar und eindeutig anzeigen, verwende ich für VK-Signale den VIDYA-Indikator (Moving Average Index Dynamic).
Wenn man also die Verantwortung selber übernimmt, kann man ganz gut die Empfehlungen von Proffe berücksichtigen.

Was Proffe nie gemacht hat ist ein vernünftiges Risiko- und Money-Management.
Anfangs war der Erhalt des erreichten Vermögens Grundlage seiner Strategie. Inzwischen geht's nur noch ums Rechthaben. So hält er es auch für sinnvoll, 50 oder 60 Prozent Kursverluste "mitzumachen" - es wird schon wieder!
Und wenn man bedenkt, dass er im Januar mit seinem Trendfolgedepot wieder auf dem Niveau war, das er bereits im Juni 2008 erreicht hatte, dann erkennt man, dass er viereinhalb Jahre Stillstand produziert hat - und das für teures Geld.
Während am Anfang seine Strategie für Menschen sinnvoll, weil zu der durchschnittlichen menschlichen Lebenserwartung passend war, ist sie mit seinen "Megatrends" inzwischen nur noch was für Schwedische Fichten, Mammutbäume oder Grannenkiefern, die mehrere tausend Jahre alt werden. Das menschliche Leben ist für seine Strategie einfach viel zu kurz.

Hätte er seine Strategie bei seinem Zertifikat konsequent und ehrlich angewendet, dann müsste es inzwischen bei mindestens 2.000,- EUR liegen, und nicht bei lächerlichen 27,- EUR. Hier ist er aber ständig am Umschichten - verstößt also noch mehr gegen seine aktuelle Trendfolgestrategie (Megatrends und Aktien ewig halten) als schon von Beginn an gegen die damaligen Regeln. Da er - wie er uns damals erklärte - beim Zerti auch shorten kann, müsste er doch mit gigantischen Gewinnen durch die Finanzkrise gekommen sein - d.h. eigentlich müsste das Zertifikat bereits bei 4.000,- EUR liegen.

Also: Proffes Tipps im DAF wirklich nur als Anregungen betrachten und grundsätzlich selber entscheiden, in was man investiert und wann man wo wieder aussteigt. Denn die erfolglosen Tipps und damit die Proffe'schen Fehler werden im DAF nie wieder erwähnt.

[Ratzenfratz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.255.134 von prochecks am 15.03.13 01:49:08

Lustig, hier mal wieder zu lesen. Über die Feiertage werden oft auch tote Freds wieder lebendig.

Ein Kollege hatte mir mal gesteckt, die Sendezeit im DAF könne man sich kaufen. Wenn das stimmt (läßt sich ja rausfinden), wäre das PR in redaktionellem Mantel und würde so einiges erklären...

[ppdpleitier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.348.183 von khw1 am 02.04.13 19:05:02

Sehr schön zusammengefasst khw1 - genauso war's.
Habe manchmal noch Alpträume, wenn ich an Proffe 2008 denke

[schlecri]

Weiss jemand wo sein Depot steht?

[steve2819]

Ja, kann ich dir sagen: Zusammen mit dem Höchststand im DAX hat auch Proffes Depot mal wieder einen neuen Höchststand erreicht. Aktuell stehen die 3 Depots aus dem Standarddienst zusammen bei 466.259,-.

Das Standarddepot ist mit ca. 22.000 deutlich unter seinem Höchstand von 2008, US-Depot bei ca. $25.000 und Power-Depot nun bei 425.049€.

Soweit die positiven Dinge. Um aber auch die Kritiker zu bestätigen: Proffe hat derzeit einen Optionsschein von Apple im Depot, der mit sagenhaften 103.736€ im Minus liegt (ja, das ist eine einzige der 10 Positionen im Power-Depot!!!).

Ich selbst habe nur noch etwa 1/10 des offiziellen Depotwerts in Proffe investiert und in den Appleschein noch deutlich weniger und kann mir das deshalb ganz entspannt anschauen .

[ppdpleitier]

wie kann der Apple OS 103000 im Minus liegen, dann hätte er ja mehr als 103000 in einen einzigen Schein investieren müssen, oder meinst du 103000 vom Höchststand wieder runtergekommen?

[steve2819]

Nein, das hast du schon richtig verstanden. Proffe hat in diesen einen Apple-Schein 109.635 Euro investiert, also zum damaligen Zeitpunkt etwa 1/4 seines gesamten Depots und dieser Schein liegt mit ca. 95% im Minus. Ich hoffe mal dass nicht zu viele Leser verrückt genug waren diesen Wahnsinn mitzumachen, denn wenn man sich diese 100.000 Verlust gespart hätte wäre man inzwischen schon bei etwa 600.000 (diesen Dienstag notierte der Gesamwert des Depots bei mehr als 500.000)

[Trendfolger37]

Hallo zusammen,

weiß von Euch zufällig was über das Zertifikat? Wie geht es damit weiter? Seit Jahren dümpelt es zwischen 20 und 35 Euro hin und her. In den letzten Tagen gab es dann einen "steilen" Anstieg. Ich habe Proffe schon mehrmals angeschrieben, aber nie mehr eine Antwort erhalten!!!

Ich selbst habe zwar keine Zertis mehr, aber meine Schwiegereltern (die damals als "heißen Tipp" mehrere hundert Stück gekauft haben)...

[schlecri]

Ich hab ihn auch mehrmals angeschrieben.
Wenn man ihn aufs Zerti anschreibt taucht er direkt ab.

[schlecri]

gestern folgende werbung erhalten:

****************************************

Die Proffezeiung:

„In nur 7 Jahren mache ich für meine Leser aus 30.000 EUR Anlagesumme 1.000.000 EUR!“

Michael Proffe, der Aktien-Prophet!

…in den nächsten 7 Jahren macht er Sie zum Börsen-Millionär!

Lieber Leser,

was für Sie auf den ersten Blick wie Blasphemie wirkt oder Ihren Moralvorstellungen widerspricht, ist ein, ich gebe es zu, krasses Bild…

Aber viele seiner Leser, die durch ihn in den letzten Jahren zu Millionären wurden, sehen dies anders…

Er ist der Aktien-Prophet. Er macht seine Leser zu Millionären!

Alle haben ihn anfangs belächelt als er prophezeite, dass er seine Leser in nur 7 Jahren zu Börsen-Millionären machen würde.

Niemand wollte seiner Prophezeiung vom kommenden Reichtum glauben…

Ich möchte ehrlich zu Ihnen sein: Ich selber wollte ihm auch nicht glauben und bin mehr aus Neugierde eingestiegen…

Aber er bewies allen, dass er der Aktien-Prophet ist!

Damit Sie sehen, wovon ich spreche: Michael Proffe machte in 7 Jahren aus 30.000 EUR Anlagesumme 1.000.000 EUR. In Worten: Eine Million Euro.

Dies schaffte er in seinem Aktienclub, einer kleinen elitären und befreundeten Gemeinschaft.

Diese kleine Gruppe von Anlegern machte er in nur sieben Jahren zu Börsen-Millionären!

Und das mit nur 30.000 EUR Startkapital!

Danach hat er seinen Plan wiederholt. In sieben Jahren machte er nachweislich (!!!) aus 30.000 Euro 323.507,10 EURO. Beim zweiten Anlauf reichte es nicht zur Million. Doch nach 8 Jahren steht er schon bei 504.672,85 Euro. Aber sehen Sie selbst…

[Trendfolger37]

Und das schlimme ist: es stimmt!!! Aus 30.000 € wurden 505.000 €!!! Und was ist mit dem Zerti? Die gesamte Emissionssumme waren 500 Mio. €!!! Was ist denn davon noch übrig??? Warum wird denn das nirgends erwähnt???

[ppdpleitier]

und es bewegt sich wieder ;-)

[ferdimeo]

Hat jemand eine Vorstellung, welche Werte sich derzeit im Depot befinden?

[Trendfolger37]

Hallo zusammen, nach über drei Jahren Stillstand bewegt sich das Zerti auf einmal wieder. Weiß jemand näheres darüber? Meine mehrmaligen Anfragen bei Proffe wurden alle nicht beantwortet...

[Genomann]

Hallo allerseits!
Es wäre zum Jahresende interessant den Stand der Proffe-Produkte zu erfahren. Kann jemand dazu beitragen?

[Nordend]

Hallo,

die Stände der ganzem Proffe-Produkte sind mir leider auch nicht bekannt. Ich las jedoch mal irgendwo, vielleicht bzw. wahrscheinlich sogar in den kostenfreien Proffe-News, dass sein 2005 aufgelegtes "Standard-Depot" mittlerweile zeizweise bei 650.000,- € stehen soll bzw. wöhl aks Höchststand hatte, welches ja mit 30.000,- € startete. Interessant wäre auch, wie dieses Depot mittlerweile seit der Übernahme von Stefan Schneider unter wbwn jenen Stefan Schneider steht bzw. als Höchststand aufweist.

Viele Grüße
Nordend

[Nordend]

Zitat von Nordend: Hallo,

die Stände der ganzem Proffe-Produkte sind mir leider auch nicht bekannt. Ich las jedoch mal irgendwo, vielleicht bzw. wahrscheinlich sogar in den kostenfreien Proffe-News, dass sein 2005 aufgelegtes "Standard-Depot" mittlerweile zeitweise bei 650.000,- € stehen soll bzw. wohl als Höchststand hatte, welches ja mit 30.000,- € startete. Interessant wäre auch, wie dieses Depot mittlerweile seit der Übernahme von Stefan Schneider unter eben jenen Stefan Schneider steht bzw. als Höchststand aufweist.

Viele Grüße
Nordend

So jetzt hoffentlih ohne Schreibfehler, schade, dass man seine abgesendeten Beiträge hier nicht, wenigstens für eine kurze Zeit, bearbeiten kann.

[steve2819]

Gerne gib ich euch mal wieder ein Update, da ich scheinbar der einzige verbliebene Abonnent hier im Forum bin: Höchstand des 2005 mit 30.000€ gestarteten Depots war Anfang Juni 2014 mit 741.000€

Momentan liegen wir wie folgt (alle Teil-Depots waren 2005 mit 10.000€ gestartet):
Standard-Depot 24.184€
US-Depot: $30.122
Power-Depot: 648.186€

Es schwankt insgesamt momentan also ein wenig um die 700.000€

Die einzelnen Optionsscheinpositionen liegen mittlerweile im Bereich zwischen 40.000€ und 100.000€ und wie immer gibt neben einigen Optionsscheinen, die stark im Verlust sind und einigen, die konstant und langsam steigen, einige Stars, die das Depot weit nach oben ziehen: im Juni wurde beispielsweise ein Optionsschein auf Union Pacific für 165.000€ verkauft, der im September für 60.000€ eingekauft wurde.

Gruß
Steve

[DerDude1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.205.858 von steve2819 am 25.06.14 11:46:20

Danke Steve, für die aktuelle Meldung.

Mit dem Depotstand kann der Proffe natürlich schön herumprahlen jetzt. Ich denke, wenn die aktuelle Hausse endet, dann schlägt wieder der 70%-Drawdown zu und das Geheule wird groß sein...

[schlecri]

und weiß jemand wo der schneider steht?
hat den jemand aboniert?

[steve2819]

Es ist vollbracht: Am 6.11.2014 wurde die 1.000.000€ im Depot überschritten!

[DerDude1980]

Allen Unkenrufen zum Trotz hat er es in 9 statt 7 Jahren immerhin zur Million geschafft. Die Frage ist nur, ob das wirklich Können war...mir scheint eher Glück der entscheidende Faktor gewesen sein. So z. B. die Explosion des K+S-Scheins damals wegen der härtesten Winter seit Jahrzehnten in Europa...da kann mir kein Mensch erzählen, dass das absehbar war.

[Ability]

Bravo, Herr Proffe, lassen Sie sich nicht von den Bedenkenträgern aus der Ruhe bringen. In 10 Jahren feiern wir Ihre besagten 30 Mio. €.

[Nordend]

Hallo,

ein gewisses "Glück" gehört immer irgendwo dazu, aber eben auch ein genauso gewisses "Können". Fakt ist, dass sich viele hier im Thread, welcher ja eigentlich für das "Trendfolge Depot" gar nicht der richtige ist, getäuscht haben. Klar war K+S eine sehr wichtige Triebfeder für eine gewisse Zeit und viele Anleger, welche zu ungünstigen Zeitpunkten eingestiegen sind, sind sicherlich auch heute noch im Minus, aber es geht weiter, und nur Geduld und ein längefristiger Anlagehorizont ermöglichen mit diesem System den Erfolg. Doch das haben eben die meisten Anleger einfach nicht, oder sie verstehen einfach nicht, dass diese beiden Attribute unabdingbar für das "System Proffe" sind. Daraus kann man Michael Proffe jedoch keinen Vorwurf konstruieren. Ich jedenfalls wäre froh, wenn ich dabei geblieben wäre und nicht ausgestiegen wäre. Aber genug der "hätte", "wenn" und "aber". Seit 2011 nutze ich den neuen Proffe-Dienst und werde die zweite Chance versuchen zu nutzen. Natürlich lege ich aber auch nebenbei und weiterhin nach eigenen Entscheidungen mein Geld in Aktien an.
Mich würde wirklich nur mal interessieren, wie es beim FID-Verlag mit dem Nachfolger Herrn Schneider weitergegangen ist. Bald aber dürfte auch da ja mal wieder eine Werbung dazu auftauchen aus der es vielleicht zu entnehmen ist.

MfG
Nordend

[steve2819]

Jetzt wird er wieder geldgierig. Ich erinnere mich noch an seine aberwitzigen Pläne beim Premiumdepot nach Überschreiten der Million eine Vermögensverwaltungsgebühr zu nehmen. Wieviel war es noch gleich 10%?

Beim normalen Börsenbrief sind es jetzt immerhin nur gut 50% mehr, die er haben möchte, also künftig 1500,- Euro pro Jahr. Für mich war es das dann auch endgültig. Ich habe mich die letzten Jahre so viel mit Börse befasst dass ich mir einbilde mindestens genauso gute Trendfolger wie Proffe zu identifizieren und darauf die passenden Optionsscheine herauszusuchen ist dann auch keine Hexerei mehr.

Good Bye, Proffe!

[Genomann]

Was macht Proffe aus 1 Million?

Herr Proffe hat mit 10.000 EUR in 9 Jahren 1 Million erreicht. Nun will er 30 Millionen in 10 Jahren erreichen. Ist das möglich? Ich denke, wenn es so läuft wie bisher, ja. Aber warum erst in 10 Jahren. Ohne Krisen müsste das schneller möglich sein. Und warum "nur" 30 Millionen? Es müssten doch im Power-Depot bei ähnlichem Anlageerfolg 100 Millionen werden? Man sollte ihn auf seinen Leser-Treffen fragen. Ich bin gespannnt und wünsche ihm neuen Jahr ein glückliches Händchen.

[DerDude1980]

Die brutalen Rohrkrepierer, wie z. B. das Premium-Depot und das Proffe-Zertifikat, schweigt er ja auch galant zu Tode seit deren Untergang...

Nur mit dem "schwarzen Schwan" nach oben, dem Power Depot mit den Optionsscheinen, damit hausiert er kräftig. Das ist der einzige Glückstreffer, den er gelandet hat. Dessen muss man sich bitte immer bewusst sein...für den einen Erfolg gab es doppelt so viele Todesopfer...

[Nordend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.921.386 von DerDude1980 am 29.01.15 12:01:23

Naja, allzuviel möchte, und kann ich teilweise auch gar nicht, dazu nicht schreiben. Den Premium-Dienst kann ich seit Ende 2010 nicht mehr beurteilen, da ich keinerlei Informationen seit dieser Zeit mehr dazu habe. Da müsste man eben mal nachfragen, interessiert mich aber persönlich nicht besonders.
Michael Proffe hat immer nur betont, dass dieser Premium-Dienst als Zusatzdienst für Anleger zu verstehen ist, welche ein höheres Risiko eingehen möchten; denen eben der "normale" Dienst zu langweilig ist und daher dort auch mehr Aktionen stattfinden. Bliebe die Frage noch, ob es diesen Premium-Dienst noch gibt und wenn ja, wie er sich nach 2010 weiter entwickelt hat?

Ähnlich sieht es mit dem Zertifikat aus. Dieses richtete sich, ebenfalls zusätzlich gedacht, an Anleger, welche quasi gar nicht handeln wollen. Die Gründe weshalb das Zertifikat einen so schlechten Start hatte liegen zum einen auf der Hand (Kapitalmarktkrise) und zum anderen gibt es auch Gründe, welche Michael Proffe zum damaligen Zeitpunkt wohl nicht alleine zu verantworten hatte. Wenn man Michael Proffe danach fragte, bekam man auch eine genaue Antwort. Diese werde ich hier aber nicht schreiben, da das Internet ja schliesslich keine rechtsfreie Zone ist.

Ansonsten ist dieser Thread, wie ich schon mal erwähnte, eigentlich nicht der richtige, um über das Trend-Depot, welches nun bei knapp 1,5 Millionen € steht, zu schreiben. Letztendlich muss ohnehin jeder für sich entscheiden, wie er sein Geld anlegt. Ich fahre mit eigenen Entscheidungen und mit den Vorlagen von Michael Proffe jedenfalls sehr zufriedenstellend. Und das in aller Ruhe ohne wilde Zockerei. Und mir bleibt genug Zeit, um mein Leben zu leben und zu geniessen (komisches Wort ) ohne das ich täglich Stunden vor Bilschirmen verbringen muss.

[Trendfolger37]

Zertifikat jetzt wieder bei 86 EUR!!!!

Hallo zusammen,

weiß jemand von Euch zufällig, warum sich seit ca. 2 Jahren auf einmal im Zertifikat wieder was tut? Heute wurde wieder ein Stand von 86 EUR erreicht - das ist in etwas so hoch wie Anfang 2008, kurz vor dem großen Absturz.

Leider hat sich Hr. Proffe nicht dazu geäußert, obwohl ich ihn mehrmals angeschrieben hatte.

Ein Glücklicher, wer sieben Jahre durchgehalten...

[khw1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.153.910 von Trendfolger37 am 23.02.15 22:39:49

@Trendfolger37:

Was heißt hier 86 EUR!!!!?
Das ist doch ein Zahlendreher! Wenn ich mir den Kurs anschaue, dann sehe ich 68 EUR!!!! - und das bei einem Ausgabekurs von 100 EUR vor acht Jahren!

Wie schrieb Proffe doch vor vielen Jahren des öfteren so schön: "ein Trendfolgedepot kann über 12 Monate niemals im Minus liegen".
Was ist also eine Trendfolgestrategie, die nach acht Jahren einen Verlust von 32% aufweist?
Das macht lt. Proffe doch einfach Spaß, wenn man ganz entspannt den Kurszuwächsen zuschauen kann.
Aktien hat er übrigens schon lange keine mehr in seinem Index, sondern nur noch Derivate.

[ppdpleitier]

hier kann man unter "Downloads" sehen, was drinsteckt in dem Zerti:
http://zertifikate.commerzbank.de/Products/ProductDetails.as…
Zur Zeit u.a. zwei dicke Apple Scheine

[Cristiano10]

Gut, Proffe hat also die Million erreicht mit seinen Depots, oder eben nur mit einem, wie ich den Postings entnehme.

Nur, kann sich bitte nur ein (1) Proffe-Abonnent melden, der jetzt auch eine Million am Konto hat ?

Es kann nämlich jeder auf seiner Homepage, oder in Börsenbriefen hineinschreiben, was er will, ob's jetzt stimmt oder nicht.

Ich wette, dass nicht mal der Meister tatsächlich die Million durch reales Handeln der Empfehlungen am eigenen Konto hat. Durch Abo-Gebühren eher schon.

Wo sind also die Proffe-Millionäre? Oder sind alle noch in Hoffnung?

[Trendfolger37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.517.240 von khw1 am 08.04.15 14:27:22

@khw1:

Ja, natürlich ist das keine Performance, wenn man nach acht Jahren im Verlust ist. Aber das Zertifikat stand mal bei 18 Euro und alle, die "durchgehalten" haben, sind froh, dass sich seit ca. zwei Jahren endlich wieder was tut. Und wenn Du bei 100 Euro eingestiegen bist, sind 82 Euro (wo das Zerti gerade steht) die bessere Wahl als 18 Euro, oder?

[DerDude1980]

Und bämmm!!!

Da haut es das Zertifikat über 20% herunter heute. Das ist Moneymanagement, meine Damen und Herren, so macht Börse Spaß! Ganz entspannt und ohne Hektik...

Das aktuelle 2015er-Powerdepot hat es nach meinen Berechnungen sogar über 25% heruntergeknüppelt heute und mit Einrechnung der Abogebühren für das erste Jahr steht ein Verlust von ca. -40% zu Buche.

Ich lass das mal unkommentiert stehen. Wenn das weiter herunterrauscht an den Börsen, dann verenden die Scheine alle OTM am Verfall zum Ende des Jahres...

[vornach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.470.149 von DerDude1980 am 24.08.15 12:26:56

Und wenn man betrachtet was der Dax in dieser Zeit gemacht hat.
Also das Depot muss wirklich ein Vollidiot verwalten.

[ppdpleitier]

Indexzusammensetzung 31.08.2015:

CZ7T3W TURBO CALL AMAZON 0.300407
CR1V4R CALL TESLA MOTORS INC 0.242189
CZ9WQ2 TURBO CALL NIKE INC 1.625285
CR54PR TURBO CALL VISA INC. 0.372828
CR7GQW TURBO CALL GOOGLE INC C 2.833624
CR8DDB TURBO CALL NOVO-NORDISK B 4.384362
CR9M3M TURBO CALL NOVO-NORDISK B 1.241653
CN070S TURBO CALL AUTOZONE INC 0.227132
CN070V TURBO CALL O'REILLY AUTOMOTIVE INC 0.462513
CN188Q TURBO CALL AMAZON 0.333126
CN3G7T TURBO CALL AMAZON 0.169588
BARKOMPONENTE 9.536175

[Ability]

@ Nordend: PN für Dich ;-)

[Nordend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.960.229 von Ability am 29.10.15 11:40:40

Zitat von Ability: @ Nordend: PN für Dich ;-)

Danke, habe Dir an deine Mailadresse geantwortet.

[DerDude1980]

Und, wie sieht's aus im Depot? ;-) Weiß einer Bescheid?

[steve2819]

Ja, ich bin zwar kein bezahlender Abonnent, habe aber zufällig die gestrige Ausgabe in die Finger bekommen.

Das 2005er-Depot steht aktuell bei ca. 1,3 Millionen, war aber letztes Jahr schon mal bei über 2 Millionen.
Das 2015er-Depot (gestartet am 1.1.2015) ist aktuell in etwa bei +/-0

[Pakoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.550.401 von steve2819 am 21.01.16 17:49:15

Weist du auch was da drin ist in den Depot ?

[ppdpleitier]

So, und nun wären wir beim Proffe-Zertifikat wieder am langjährigen Ausgangspunkt: 26,50€.
Nachdem das Zerti mal in 2015 bei 85€ war, nun der Absturz wegen der dicken long OS Positionen.
Das macht wieder richtig Spass mit Proffe! Baisse und crashs werden versucht auszusitzen, das ging mit den auslaufenden OS schon mal schief in 2008 (Premium Depot, Proffe-Zerti).

[Pakoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.685.771 von ppdpleitier am 08.02.16 14:44:02

Wenns bei 5 Euro steht schlag ich mal zu

[khw1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.690.988 von Pakoo am 08.02.16 21:29:35

Willst du bei Proffe zuschlagen? Das wäre dann aber Körperverletzung!
Oder willst du bei 5 EUR das Zertifikat kaufen, um dann bei 2,30 EUR wieder zu verkaufen? Ist auch nicht wirklich lukrativ!

[DerDude1980]

Vom 20.07.15 bis 26.08.15 von 93 EUR auf 37 EUR abgestürzt...das sind 60% Verlust in ca. einem Monat! Das ist Risiko- und Moneymanagement, meine Damen und Herren, so macht Börse Spaß! So kann man ganz unbeschwert das Auf und Ab dort genießen!

Oh Mann, es ist echt unglaublich...das PTD wird auch brutal niedergeknüppelt worden sein zuletzt.

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.710.956 von DerDude1980 am 10.02.16 17:14:23

man muss den Trendfolgeansatz verstehen, sonst erträgt solche meist kurzen Rücksetzer nicht. Auch meine Wikifolios haben stark gelitten, aber das macht nichts:
https://www.wikifolio.com/de/de/profil/megatrendfolger

Denn wenn man Trendfolge vertsanden hat und einen langfristigen Anlagehorizont, dann kümmern einen solche Rücksetzer nicht und man sieht sie als dass was sie sind: Kaufgelegenheiten.

Proffe hat mit 30.000 € begonnen und liegt nach ca. 10 Jahren aktuell bei ca. 1.400.000 €, war bereits über 2.000.000 €, dann unter 1.000.000 € und jetzt wieder 1.400.000 €. Und wenn es auch auf 300.000 € gehen würde, was solls, denn wenn aus 30 T€ 2Mil€ wurden, dann können aus 300T€ in 10 Jahren 20.000.000 € werden.

Darum sollte ein langfristiger Horizont eingeplant werden. Wer nur die Risiken sieht, verpasst die besten Chancen. Allen Investierten viel Glück.

[DerDude1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.844.195 von jojo78 am 26.02.16 12:26:44

Zitat von jojo78: man muss den Trendfolgeansatz verstehen, sonst erträgt solche meist kurzen Rücksetzer nicht. Auch meine Wikifolios haben stark gelitten, aber das macht nichts:
https://www.wikifolio.com/de/de/profil/megatrendfolger

Denn wenn man Trendfolge vertsanden hat und einen langfristigen Anlagehorizont, dann kümmern einen solche Rücksetzer nicht und man sieht sie als dass was sie sind: Kaufgelegenheiten.

Proffe hat mit 30.000 € begonnen und liegt nach ca. 10 Jahren aktuell bei ca. 1.400.000 €, war bereits über 2.000.000 €, dann unter 1.000.000 € und jetzt wieder 1.400.000 €. Und wenn es auch auf 300.000 € gehen würde, was solls, denn wenn aus 30 T€ 2Mil€ wurden, dann können aus 300T€ in 10 Jahren 20.000.000 € werden.

Darum sollte ein langfristiger Horizont eingeplant werden. Wer nur die Risiken sieht, verpasst die besten Chancen. Allen Investierten viel Glück.

Was für ein kolossaler Unsinn. Das PTD war der einzige Glückstreffer, den Proffe je hatte. Alles Andere ist den Bach heruntergegangen, siehe Premium Depot und Zertifikat. Es ist blanker Hohn, beim Zertifikat von "kurzen Rücksetzern" zu reden, das Ding ist seit Jahren platt und wird meiner Meinung nach niemals wieder seinen Einstandskurs sehen!

Und erzähle uns hier nichts von "verstehen"...es gibt keine wissenschaftliche Dokumentation dieses angeblichen Anlagestils. Das Ding ist eine Black Box, die außer Proffe kein Mensch "versteht"...

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.866.629 von DerDude1980 am 29.02.16 21:01:29

Sein Erfolg spricht für sich, er hat's offensichtlich verstanden. Sein Zertifikat wird bald schon den Einstandskurs hinter sich lassen.

Wenn du dir meine Wikifolios anschaust, wirst du ebenfalls glauben dass hier der Einstandskurs nicht mehr erreicht wird:

https://www.wikifolio.com/de/de/profil/megatrendfolger

Außerdem rechne dir mal bitte aus, wo du heute mit Proffes Zertifikat wärst, wenn du jedes Jahr 1000 € von Anfang an investiert hättest. Du hättest deinen Einsatz mit dem aktuellen Kurs bis heute verdoppelt, tendenz steigend.

Ich halte die Trendfolge für die profitabelste Anlagestrategie.

Jeder der hier langfristig investiert wird zu den glücklichen Anlegern gehören...

Allen Investierten viel Erfolg!!!!

[DerDude1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.866.773 von jojo78 am 29.02.16 21:16:07

Jaja, hätte, könnte, würde... Hätte man das Proffe-Zerti shorten können, hätte man einen Einmaleinsatz zum Auflagedatum bis heute auch verdoppelt...

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.913.944 von DerDude1980 am 06.03.16 12:10:16

Von hätte, könnte, wäre... habe ich nichts geschrieben, ich wollte nur verdeutlichen wie man die Rücksetzer nutzen und davon profitieren kann. Das Zertifikat shorten ist wirklich "hätte, könnte, wäre....". Ich spreche von heute, nutze die Gelegenheit und freue dich auf lange sicht. Auch meine Wikifolios sind gerade in einem sehr günstigen Stand, heute ist (nicht hätte) die Chance. Morgen höre ich dann nur wieder die meisten sagen, hätte ich doch in das Zertifikat von Proffe oder in meine Wikifolios investiert.

Und darüber können wir uns gerne in 2 Jahren austauschen, denn ich bin investiert und werde (nicht könnte...) bei den günstigen Gelegenheiten weiter investieren...

Allen Investierten viel Glück!!!

[DerDude1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.916.152 von jojo78 am 06.03.16 20:48:09

Am Premium Depot und am Zertifikat sieht man ja, wo die Reise langfristig hingeht. Das PTD wird sicherlich genau so enden.

[jojo78]

ja, aus 30.000 € nach ca. 11 Jahren bei 1.500.000 €, das ist schon ne wahnsinns Performance!!! Und das Zertifikat von ca. 20 € auf aktuell über 40 €, der kommt auch noch...

[khw1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.917.859 von jojo78 am 07.03.16 09:14:13

richtig wäre:
Das Zertifikat nach 9 Jahren(!!!!) von -80% auf -60% erholt.
Nach Proffes Definition kann ein Trendfolge-Depot über 12 Monate niemals im Minus sein. Und nur weil das Zertifikat ab und zu mal zuckt und sich aufbäumt ist ja nicht widerlegt, dass der zugrundeliegende Proffes Trendfolge-Index halt nur ein erfolgreicher Abwärts-Trendfolger ist.
Vor Jahren hab' ich in diesem Forum schon geschrieben, dass es Proffe bei dem Zertifikat doch in Wirklichkeit nur auf den regelmäßigen Geldzufluss aus seiner Managementgebühr ankommt. In Wirklichkeit kann doch niemand behaupten, dass sich irgendjemand ernsthaft um diesen Index kümmert.

Die ca. 1.500.000 Euro hat er übrigens auch nur durch konsequente "Steuerhinterziehung" erreicht. Bei ihm kommen ja keinerlei Steuerabzüge vor, wie es jedem Privatanleger in Deutschland passiert. Er legt ja grundsätzlich den Betrag aus Stückzahl x Verkaufskurs wieder an. Kein Privatanleger kann das, womit Proffe wirbt, mit legalen Mitteln erreicht haben.
Hätte er wirklich das realisiert, was er anfänglich vor 11 Jahren ohne geringsten Zweifel versprochen hat, dann müsste er schon viel weiter sein als bei 1.500.000 Euro. Da sollten schon mindestens 5 Mio im Depot sein.

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.922.563 von khw1 am 07.03.16 17:27:06

Es ist nicht wahr das hier Steuern hinterzogen wurden. 1,5 Mil. und nur die wenigsten sind dabei, eben aus den hier diskutierten Argumenten. Sein Indexzertifikat wurde kurz vor der Finanzkrise gestartet. Natürlich bleibt ein Trendfolger in solchen Zeiten nicht verschont. Sein Trendfolgedepot hat ebenfalls schwer einstecken müssen, es schwanke ca. 5 Jahre zwischen ca. 350.000 und 150.000 €. Das ist nichts für schwache Nerven.

Das ein Trendfolgedepot jählich unterm Strich steigt, das glaube ich auch, dabei können auch Verlustjahre, wie oben mit Proffes Depot beschrieben, vorkommen. Aber wenn ich mit 30 T€ beginne, daraus 350T€ werden, dann 5 Jahre zwischen 150T€ - 350T€ dann 1Mil€, heißt das unterm Strich Gewinn, aktuell 1.500.000 - 30.000 = 1.470.000 € nach ca. 11 Jahren und nach Steuern.

Sein Zertifikat hat es im Zuge der aktuellen Rücksetzer schwer erwischt, man kann das aber durch den Cost-average-effect kompensieren in dem man regelmäßig mit gleichen Summen nachkauft, langfristig bin ich davon überzeugt dass die 20 nicht mehr gesehen werden und dass alle die dabei bleiben noch viel Spaß haben werden.

Im Durchschnitt lag der Kurs über die gesamte Zeit eher bei ca. 35 und startet gerade schön durch. Der Schein ist in Topwerten investiert, s. Link anbei:
http://www.zertifikate.commerzbank.de/Products/ProductDetail…

In diesem Sinne allen Investierten viel Glück!!!

[janos1]

Hallo Zusamen und seid gegrüßt,

ich bin neu hier und bin über ein Video, dass ich von Herrn Proffe sah auf diesen Thread gestoßen. Das Ganze liest sich ja wie ein spannender Roman und ist auch recht amüsant.

2 Dinge, die mich sehr interessieren würden:

A) Wie stehen seine Depots momentan?
B) Gab es nicht 1 Anleger, der sein Depot dann zu Geld gemacht hat? z.B. auf dem Stand von knappen 2 Mio. verkauft?

vG

[DerDude1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.924.696 von jojo78 am 07.03.16 20:36:07

Zitat von jojo78: Aber wenn ich mit 30 T€ beginne, daraus 350T€ werden, dann 5 Jahre zwischen 150T€ - 350T€ dann 1Mil€, heißt das unterm Strich Gewinn, aktuell 1.500.000 - 30.000 = 1.470.000 € nach ca. 11 Jahren und nach Steuern.

Nein, eben NICHT nach Steuern, das ist Blödsinn! Proffe rechnet einfach OHNE Steuern, was unrealistisch ist. Er investiert den Verkaufsbetrag zu 100% wieder in einen neuen Schein. In der Realität wären aber vom Verkaufserlös des alten Scheins über 25% Steuern abgegangen, so dass man nur unter 75% in den nächsten Schein hätte investieren können oder Kapital hätte zuschießen müssen. Er hat so getan, als würde man einfach zigtausende Euro noch mal nachschießen. Demnach ist die Rechnung mit einem Startkapital von 30.000 EUR mathematisch schlichtweg falsch und irreführend.

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.521 von janos1 am 04.04.16 17:26:38

zu a) aktuell ca. 1,5 Mil.€
zu b) warum sollten diejenigen die aus 30T€ - 2Mil.€ gemacht haben bei 2Mil.€ verkaufen?

Nach dem die 2Mil.€ erreicht wurden, war das Depot kurz under 1Mil.€. Heftige Schwankungen sind hier normal.

[jojo78]

Bei Verlustscheinen werden die Steuern ebenso verrechnet. Aber abgesehen davon, kannst du deine Behauptungen beweisen? Es wäre Proffe gegenüber nicht fair ihm so etwas zu unterstellen, wenn das nicht wahr ist und nur weil du mit Proffes-Trend-Depot in 2008 Verluste erlitten hattest. Und anschließend nicht dabei warst als es raketenartig aufwärts ging.

Und mein Argument wird hier aus dem Kontext gerissen, ich wollte nur aufzeigen, dass es sich lohnt, die Entwicklung über einen längeren Zeitraum anzusehen und wie sich hier ein Cost-Average-Effect trozt Kursverluste für Investoren positiv auswirkt.

[DerDude1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.156.651 von jojo78 am 10.04.16 14:32:44

Zitat von jojo78: Bei Verlustscheinen werden die Steuern ebenso verrechnet. Aber abgesehen davon, kannst du deine Behauptungen beweisen? Es wäre Proffe gegenüber nicht fair ihm so etwas zu unterstellen, wenn das nicht wahr ist und nur weil du mit Proffes-Trend-Depot in 2008 Verluste erlitten hattest. Und anschließend nicht dabei warst als es raketenartig aufwärts ging.

Das ist jedem bekannt, der sich den Dienst mal probeweise abonniert hat. In den alten Ausgaben im Archiv sieht man, dass er einfach immer alles Geld in den nächsten Schein weiterträgt. Die Behauptungen sind also leicht beweisbar. Ich war übrigens niemals zahlender Abonnent seines Briefs und habe demzufolge weder Verluste noch Gewinne damit gemacht.

Zitat von jojo78: Und mein Argument wird hier aus dem Kontext gerissen, ich wollte nur aufzeigen, dass es sich lohnt, die Entwicklung über einen längeren Zeitraum anzusehen und wie sich hier ein Cost-Average-Effect trozt Kursverluste für Investoren positiv auswirkt.

Falsch ist falsch, das hat mit dem Kontext nichts zu tun.

[jojo78]

Hier mal ein Zitat aus PDT Brief vom 10.01.2011 bzgl. der Steuern auf Seite 6 (diese liegen im Archiv worauf man in der Probephase Kostenlos zugriff hat):

"Verkauft haben wir TB8A0T zu 7,30€. Erlös 94.170,00€, Gewinn 54.160,10€ (135%) sowie TB8DFG zu 5,74. Erlös 48.790€, Gewinn 20.380,10€ (72%).
In den nächsten 48 Stunden verkaufen wir alle Halliburton-Scheine TB7RTR. Durch diesen Verkauf bleiben die Gewinne aus dem Apple-Verkauf von der Abgeltungssteuer befreit. Die Abgeltungssteuer auf den Apple-Gewinn beträgt ca. 20.000€. Dazu kommen in den nächsten Tagen noch weitere ca. 5.000€ durch den Verkauf von Whole Food. Der Verlust bei Halliburton beläuft sich auf ca. 29.600€. Somit können wir mit den vollen, realisierten Gewinnen weiter arbeiten."

Also allein nach Überprüfung der ersten Ausgabe ist genau das Gegenteil von deiner Behauptung bewiesen!!!
Dann ist auch das zweite Zitat nicht falsch und es ist nie richtig eine Aussage aus dem Kontext zu reisen!!!


Und hier ein Zitat von dir selbst das du niemals zahlender Abonent warst:

"24.09.08, 02:03

Interessanter Thread...ist hier außer mir noch jemand Abonnent von PTS-CFDs, der CFD-Sparte von Proffe? Bin da mal mit Spielgeld eingestiegen, bisher "glänzt" die Geschichte mit einer Performance von -30%...also recht schwach. Weiß jemand Näheres über das plötzliche und völlig unerwartete Verschwinden von Herrn Harffen, dem eigentlichen Chefredakteur von PTS-CFDs? Das hat mich sehr stutzig gemacht."


Aus meiner Sicht solltest du dich mit deinen voreiligen Behauptungen zurücknehmen, erst recht wenn du noch nicht einmal Abonnent warst. Hoffe das andere sich nicht von deinen haltlosen Äußerungen beeinflussen lassen. Denn gerade Anfänger haben es nicht einfach und solche Äußerungen von meist selbst Erfolglosen machen es einem da nicht einfach!

[DerDude1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.205.140 von jojo78 am 16.04.16 21:28:24

Zitat von jojo78: Also allein nach Überprüfung der ersten Ausgabe ist genau das Gegenteil von deiner Behauptung bewiesen!!!

Diese Steuerabhandlung ist jawohl bestenfalls als "rudimentär" zu bezeichnen...

Zitat von jojo78: Und hier ein Zitat von dir selbst das du niemals zahlender Abonent warst:

"24.09.08, 02:03

Interessanter Thread...ist hier außer mir noch jemand Abonnent von PTS-CFDs, der CFD-Sparte von Proffe? Bin da mal mit Spielgeld eingestiegen, bisher "glänzt" die Geschichte mit einer Performance von -30%...also recht schwach. Weiß jemand Näheres über das plötzliche und völlig unerwartete Verschwinden von Herrn Harffen, dem eigentlichen Chefredakteur von PTS-CFDs? Das hat mich sehr stutzig gemacht."

PTS-CFDs ist nicht Proffes Trend Depot. Ich war nach wie vor kein Abonnent von letzterem. Meine obenstehende Aussage ist also vollkommen korrekt.

Zitat von jojo78: Aus meiner Sicht...blubber...blubber...

Deine Sicht ist für mich völlig belanglos.

[jojo78]

Hallo Dude,

du bist einfach nur sauer auf Proffe, weil du 30 % verlust gemacht hast (wie oben zitiert) und offensichtlich gönnst du keinem anderen den Erfolg, da du Pech hattest und seit 2008 eben nicht dabei warst, und mit deinem Gedankengut wahrscheinlich auch zukünftig nicht dabei sein wirst. Deine Beiträge sprechen für sich... VG und viel Erfolg allen investierten...

[DerDude1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.249.225 von jojo78 am 21.04.16 20:58:26

Finde dich damit ab, dass ich nicht deiner Meinung bin. Das schaffst du sicherlich auch ohne unzutreffende Theorien über mein "Gedankengut" aufzustellen...

[jojo78]

Hallo Dude,

ich habe kein Problem das du nicht meiner Meinung bist. Das wird auch nicht zu meinem Erfolg oder Misserfolg beitragen, genauso umgekehrt. Ich finde es einfach nur schade, dass von deiner Seite ständig einseitig und unzutreffende Anmerkungen kommen, die es gerade Anfängern sehr schwer machen, ein Gefühl fürs Investieren zu bekommen.

Erst eine Behauptung aufzustellen "Proffe berücksichtigt die Steuern nicht", bei der die Prüfung das Gegenteil zeigt, als "rudimentär" zu bezeichnen, ist nicht nur falsch, sondern sehr mühsam. Denn falsche Behauptungen sind mal soeben gemacht, diese zu belegen sind äußerst müßig, erst recht für Jüngere Teilnehmer.

Mein Wunsch ist es nützliches weiterzugeben, Erfahrungen die stimmen und einem selbst geholfen haben.

Einfach nur, seit über 8 Jahren, auf Proffe zu schimpfen, während seine Abonennten sich über die Gewinne durch ihn freuen, hilft hier keinem weiter.

Wie du, sogar mit seinem schlecht performenden Zertifikat, Gewinne hättest generieren können, habe ich oben schon erklärt. Das ist aber nur nützlich für den der es verstehen kann.

In diesem Sinne viel Erfolg und alles Gute!!!

[DerDude1980]

Die zahlreichen negativen Erfahrungsberichte hier im Thread sprechen für sich. Anfänger bekommen dadurch schon das richtige Bild vermittelt.

[Nordend]

Naja, das lässt sich sehr leicht widerlegen. Das es hier mehr negative Postings zu Michael Proffe gibt liegt in der Natur der Sache. Wer z. B. eben einen schlechten Start mit dem PTD, und zudem zu wenig Geduld hatte, schreit seinen "Weltschmerz" halt hinaus. Das ist völlig menschlich, um einfach "sein eigenes Leid" "erträglicher" zu machen. Andere, sehr erfolgreiche PTD-Anleger, geniessen eben das Leben und nehmen sich nicht die Zeit, immer und immer wieder gegen die "Loser" anzuschreiben. Weshalb auch?

Insofern gibt es hier natürlich mehr negative Postings als positive. Wie ich aber schon vor sehr langer Zeit zudem schrieb, ist das hier ohnehin der falsche Thread, um über das PTD zu schreiben. Aber es ist halt der aktivste Thread über Michael Proffe.

Ich jedenfalls bin mehr als zufrieden mit dem PTD-Börsendienst und kann wirklich nicht klagen. Sicherlich sind dies auch die Abonennten des Newcomer-Dienstes. Seit 2011 sind aus 3.000,- € bis November 2015 immerhin rd. 12.000,- € geworden und mittlerweile pendelt das Depot so um die 9.000,- € mit steigender Tendenz, ohne die Berücksichtigung eingegangener Dividenden.

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.267.894 von Nordend am 25.04.16 10:33:29

Hallo Nordend,

deinem Beitrag kann ich nur zustimmen, welche Threads gibt es denn noch? und wie lange bist du schon Abonennt?

VG

P.S. das man mit der Trendfolgestrategie in turbulenten Zeiten locker 50% verluste erleiden kann, ist sicher, erst recht mit gehebelten Produkten. Geduld, solche Phasen durchzustehen, haben leider nur die wenigsten. Wenn dann alles wieder steigt, steigen die Ungeduldigen wieder auf und das Ganze geht von vorn los. Ich mache das gerade mit meinen Wikifolios durch und provoziere hier, um einigen den Erfolg zu ermöglichen (in dem sie sich nicht durch kurzzeitige Schwankungen abschrecken lassen) und lasse mich gerne am langfristigen Trend meiner Wikkis messen. Auch Proffe's PDT saß bis zu ca. 5 Jahren an einem Kurs fest ehe es dann schwungartig weiter nach oben ging.

[Nordend]

Hallo jojo78,

gebe einfach mal hier unter "Community&Forum" in der Suche "Proffe" ein, dann siehst Du auch die anderen Threads, in welchen allerdings schon seit Jahren nicht mehr geschrieben wird.

Ich bin seit Oktober 2005 bei Proffe, habe allerdings auch zwischenzeitlich die Dienste bei Proffe gewechselt und somit nicht nur Erfolg gehabt. Trotzdessen bin ich mit dem PTD, welchen ich seit 2011 wieder neu nachgebildet habe, sehr zufrieden. Ich testete auch sehr viele andere Börsenbriefe von den verschiedensten Herausgebern, aber die waren alle wirklich totaler Schrott. Nun bleibe ich im PTD und fühle mich sehr wohl damit.

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.278.961 von Nordend am 26.04.16 14:41:34

Hallo Nordend,

danke für die Antwort. Habe mir die anderen Threads angesehen, da ist ja wirklich tote Hose.

Kannst du die Aussage von DerDude1980 bestätigen, Herr Proffe würde die Steuern in seinem Börsendienst nicht berücksichtigen?

Ich bin vom Ansatz der Trendfolgestrategie langfristig überzeugt. Zwei meiner Wikifolos haben zwar stark an Wert verloren, doch das können die enthaltenen Trendfolger mehr als nur aufholen, also absolute Kaufgelegenheiten (vieleicht noch den Brexit abwarten). Ich bin sehr gespannt auf die langfristige Entwicklung besonders des Wikifolios "Strategie nach Michael Proffe". Durch den Steuervorteil bei Wikifolio erwarte ich hier eine ähnliche Performance wie Proffe in seinem PTD. Durch die Transparenz von Wikifolio kann dann alles nachgewiesen werden.

VG und allen Investierten viel Erfolg

[Nordend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.367.202 von jojo78 am 09.05.16 14:16:36

Hallo jojo78

Hallo jojo78,

zunächst zu deiner Frage: Ja, ich kann bestätigen, dass beim Proffe-Trendfolge-Dienst die Steuer nicht 100% berücksichtigt wird. Das liegt jedoch auch an mehreren logischen Dingen. Zunächst gab es beim Start des Dienstes im Jahr 2005 noch die alte steuerliche Regelung, dass nach einem Jahr Haltefrist keinerlei Steuern und Abgaben anfielen. Michael Proffe hat auch damals die OS und Aktien immer länger als ein Jahr gehalten. Als dann zum Jahr 2009 (soweit ich mich erinnere war es 2009) die Haltefrist vom Staat gekippt wurde, wäre es ein viel zu großer Aufwand gewesen dies zu berücksichtigen. Und auch unsinnig, da ja jeder Anleger andere Abgaben zu zahlen hat. Nur wenn man böswillig ist, bzw. es sein will, kann man da natürlich eine gewisse Beschönigung unterstellen. Michael Proffe hat aber immer, und tut dies auch in unregelmäßigen Abständen immer wieder, darauf verwiesen, dass er die steuerliche Seite nicht für jeden Anleger berücksichtigen kann. Dies wäre auch einfach vermessen dies zu verlangen. Ich denke zumindest, und auch was meine Erfahrung mit anderen Börsendiensten belegt, so macht das wohl kein anderer Börsendienst, selbst wenn dieser nach, bzw. in, 2009 erst gestartet wurde. Dieser Aufwand der steuerlichen Berücksichtigung ist auch unsinnig, da es kaum zwei Anleger eines Börsendienstes geben wird, welche immer die gleiche Anzahl der Aktien und OS handelt und ja wie schon erwähnt nicht jeder, z. B., in der Kirche ist. Abgesehen davon spielt es auch keine große Rolle, ob ich nun nach 10 Jahren zum Millionär werden würde oder dafür in etwa (über den Daumen gepeilt) zwei, drei Jahre länger dazu benötige. Schuld daran ist eben die gesetzliche Regelung, aber eben nicht Michael Proffe.
Worauf Michael Proffe aber auch, richtigerweise, immer weder hinweist ist, dass bei erlittenen Verlusten ja diese gegen Gewinne steuerlich gegengerechnet werden können.

Was mich nebenbei interessieren würde: Ich habe zwar von wikifolio schon gehört, mich aber nie damit beschäftigt, weil ich es eigentlich nicht für nötig befunden habe. Aber da Du dabei von einer gewissen Transparenz sprichst, würde mich interessieren was es damit genauer auf sich hat. Ist wikifolio eine Art Börsendienst, wo man ein Musterdepot pflegt oder gar eine richtige Handelsplattform mit echtem Handel? Wie kommt es dabei, so es nur ein Mittel zur Pflege eines (Muster-)Depots ist, zu einer steuerlichen Transparenz? Oder habe ich gar richtig verstanden, dass da keine Steuern fällig werden (kann ich mir jedoch gar nicht denken)?

Weiterhin viel Erfolg und viele Grüße
Nordend

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.367.670 von Nordend am 09.05.16 15:17:15

Hallo Nordend,

danke für die schnelle, ausführliche und nachvollziehbare Antwort.

Wikifolio ist sog. Socialtrading, ein Fintechunternehmen, was sehr einfach gestrickt ist. Am besten du informierst dich auf deren Seite was das Grundkonzept anbetrifft.

Es gibt zwei Parteien, einmal Wikifolio für Anleger und für Trader. Wenn du nur Anlegen möchtest, suchst du dir ein Investierbares Wikifolio und du kannst auf der Internetseite von Wikifolio sehen, welche Werte im gekauften Wikifolio sind, was, wann gekauft und verkauft wurde. Du kannst seine Handelsstrategie lesen, die Kommentare und selbst beurteilen usw.

Hier ist z.B. ein Wikifolio von mir, was erst seit paar Tagen Investierbar ist, wo ich die Strategie von Herrn Proffe nachbilden möchte:
https://www.wikifolio.com/de/de/wikifolio/strategie-nach-mic…

Dieses Wikifolio kann mit der ISIN: DE000LS9H952 bei jeder Bank gekauft werden und das Wikifolio bildet die darin enthaltenen Werte 1:1 ab.

Dann gibt es Wikifolios für Trader. Das gilt z.B. für mich bei dem o.g. Wikifolio als Beispiel. Ich habe dieses Wikifolio eröffnet und habe darin virtuelles Geld zum Traden. Mit diesem virtuellem Geld kaufe und verkaufe ich dann Aktien bzw. Hebelprodukte und das Wikifolio profitiert bzw. erleidet Verluste, je nach dem wie sich die mit dem virtuell gekauften und darin enthaltenen Werte entwickeln. Steuern werden hier bei Gewinnen nicht fällig, können aber auch bei Verlusten dementsprechend nicht gegengerechnet werden. Es fallen lediglich zwei Gebühren an.
1. Zertifikategebühr 0,95 %/Jahr (was Taggenau vom virtuellen Geld abgebucht wird) auf den Gesamtwert des Wikifolios. Das wirkt sich dann auch auf das tatsächlich investierte Kapital aus.
2. Performancegebühr zwischen 5-30%/Jahr, diese wird vom Trader selbst festgelegt.

Kauf- und Verkaufsgebühren entfallen, es fällt nur der Spread an.

Steuern zahlen nur die Wikifolio-Anleger nach dem mit Gewinnen verkauft wurde.

Hoffe ich konnte deine Fragen so einigermaßen beantworten, ich habe auch einiges an Zeit gebraucht um das ganze zu verstehen. Meiner Meinung nach ist Wikifolio ein Segen für alle Vieltrader, da man sich eine Menge Gebühren und Steuern sparen kann.

VG

[Nordend]

Hallo jojo78,

auch Dir vielen Dank für die schnelle und verständliche Antwort.
Vielleicht schaue ich mir das mit Wikifolio irgendwann mal genauer an. Da ich aber nicht viel, um nicht zu schreiben "nichts", vom Vieltrading halte, sondern lieber ganz entspannt mein Vermögen vermehren möchte, ist das wohlmöglich nicht unbedingt etwas für mich.
Im Augenblick geniesse ich das schöne Wetter hier in Deutschland, fliege bald nach Mallorca und im Juni dann an die Ostsee; danach schaue ich mal weiter. Ich wünsche Dir eine schöne Zeit und viel Erfolg.

Viele Grüße
Nordend

[Nordend]

@jojo78, mir ist noch ein kleiner Hinweis eingefallen: Falls dies noch nicht erwähnt wurde ist es auch so, dass Michael Proffe auch keinerlei Dividendenerträge in seinem PTD-Dienst berücksichtigt. (Ich weiß für manche ist/sind das/dies nur "peanuts"). Wie dies in seinen anderen Diensten, z. B. auch im Newcomer-Dienst, gehandhabt wird weiß ich jedoch nicht mehr genau. Ich meine im Newcomer-Dienst hatte er diese, zumindest anfangs als ich diesen mal "just for fun" abonniert hatte, berücksichtigt, damit die jungen Leute, für welche dieser Dienst ja eigentlich auch gedacht ist, ein Gefühl für Dividendeneinnahmen bekommen können.

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.373.223 von Nordend am 10.05.16 11:10:21

Hallo Nordend,

danke und ein guter Hinweis mit der Dividende. Ja, bei größeren Summen und wenigen Trades ist der klassische Handel Wikifolio vorzuziehen. Man muss auch berücksichtigen, dass die Zertifikategebühr von 0,95 % sich immer am aktuellen Wikifoliowert orientiert. Bei steigendem Wert zum Nachteil und bei fallendem Wert zum Vorteil.
Aber was spielt das für eine Rolle wenn man eine Strategie fährt die langfristig weit mehr als 20 % / Jahr bringen kann.

Ich wünsche dir einen schönen Urlaub und ebenfalls eine schöne Zeit und viel Erfolg.

VG

[batman111]

welche Rückschlüsse kann man über den Spread ziehen. Ich habe z. B. festgestellt dass der Sread morgens extrem hoch ausfällt während er am Abend nahezu bei null ankommt. Welche Zusammen hänge könnten da mitspielen? Was kann das aussagen?

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.764.283 von batman111 am 05.07.16 10:01:34

Hallo, welcher Spread? bei Wikifolio?
Bei Wikifolio hat das mit den Öffnungszeiten der Börse zu tun, besonders bei USA-Werten.
Empfehlung, Handeln zwischen 15:30 - 17:30 Uhr.
VG

[DerDude1980]

Kleines Update für die 2015er-Kunden, die den Brief nach den massiven Werbekampagnen im Februar 2015 abonniert haben: Außer Spesen nix gewesen bisher! Gemäß aktueller Ausgabe stehen alle 2015er Depots zusammen bei gut 31.000 EUR. Zieht man die zwei Jahresgebühren seit Februar 2015 ab, steht man irgendo zwischen 28.000 und 29.000 EUR.

[khw1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.297.973 von DerDude1980 am 18.09.16 11:21:01

Aber... aber... aber... aber das Zertifikat ist doch soooooo erfolgreich. In knapp neuneinhalb Jahren hat Proffe es schließlich von 100 Euro auf jetzt ca. 48,10 Euro outperformed. Ich lass' es nicht zu, dass der Mann schlechtgeredet wird!

[khw1]

Das Zertifikat folgt mal wieder ganz entspannt weiter seinem Abwärtstrend und erreicht gerade mal wieder den Bereich um 42 EUR und darunter.
PROFFES TRENDFOLGE SYSTEM OPEN END INDEX überzeugt immer wieder voll. Da steckt wirklich ein überzeugendes Konzept dahinter.

[khw1]

Kennt zufällig jemand einen Put auf das Zertifikat oder PROFFES TRENDFOLGE SYSTEM INDEX?
Ich glaube, dass wäre eine tolle Erfolgsstory.

[DerDude1980]

ja, das wäre ein tolles Produkt

[jojo78]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten

[trender123]

Jemand Interesse sich die Kosten für das Trend Depot zu teilen? => Bitte PN.

[Nordend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.564.922 von trender123 am 19.03.17 10:57:44

@trender123

Hallo,

davon kann ich nur abraten.

1. Würde sich der Abonnent strafbar machen.
2. Würde sich der Nichtabonnent abhängig machen und wenn der Abonnent, aus welchen Gründen auch immer, nicht mehr liefert oder liefern kann ist es nicht garantiert, dass der Nichtabonnent dann noch ein eigenes Abonnement bekommen kann, da auch schon mal ein Abonnement eines Dienstes komplett unzugänglich gemacht wurde. Das Risiko ist dafür einfach zu hoch, wegen ein paar gesparten Euro.
3. Ein Teilen der Gebühren ist auch absolut nicht notwendig, da nach spätestens einigen Jahren sich das Abonnement bezahlt macht, so oder so. Nur viele Anleger haben eben auch nicht die Geduld dazu, mal diese; sagen wir mal 4 bis 5; Jahre aufzubringen, während dieselben Anleger allerdings auch kapitalvernichtende Lebensversicherung auf Jahrzehnte abschliessen. Das ist schon paradox.

Viele Grüße
Nordend

[trender123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.568.512 von Nordend am 20.03.17 08:38:48

Stimmt natürlich...

Nun ja… Ich bin seit 2015 dabei und bis jetzt hat sich der Börsendienst noch nicht bezahlt gemacht...

Ich habe mir vor kurzem noch das Optionsschein Paket 2017-I gegönnt. Da läuft es momentan eigentlich ganz gut… Mal schauen was da am Ende bei rauskommt. Die Gebühr dafür ist m.E. aber schon sehr hoch...

[Nordend]

Ja, solche Anlaufschwierigkeiten gibt es , je nach Einstiegsdatum, und viele geben sehr früh (nach 1 - 3 Jahren) dann auf. Nur wer solche Zeiten überwinden kann, kann auch zu den Gewinnern gehören. Manche haben auch gute Einstiegszeitpunkte erwischt und müssen dann auch mal durch ein Tal durch. Ich drücke Dir die Daumen, dass es Dir gelingt.
Ich mache auch jetzt erstmals, seit Juli 2016, bei einem OS-Paket mit 5 Werten in 10 OS mit und bin sehr zufrieden. Bisher wurde ein Gewinn von insgesamt 50,99 % (ohne Berücksichtigung der Gebühren) realisiert, 4 OS auf 2 Werte laufen noch, mal sehen was am Ende rauskommt und dann abzgl. der Gebühren an Reingewinn übrig sein wird.
Der normale Dienst mit 20 Aktien und 10 OS sollte Dir aber noch viel Freude bereiten. Die OS-Pakete sind natürlich wegen der relativ kurzen Dauer schon riskanter.

[Nordend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.604.668 von Nordend am 24.03.17 11:44:25

Ergebnis

Nur damit ich es nicht vergesse, hier noch mein Ergebnis des Sommerrallye-Pakets 2016. Nach Abzug von Kauf- und Verkaufsgebühren, welche nun leider durch die Übernahme der Consorsbank auch höher gewesen sind als diese es bei der DAB bank einst gewesen waren (und somit wären), und dem Abzug von Steuern, bleibt mir ein Gewinn von 46,56% in knapp 9 Monaten. Es hat sich also auf jeden Fall gelohnt. Hochgerechnet, auch wenn man dies nicht unbedingt so vergleichen kann, auf 12 Monate wäre dies ein Jahresergebnis von mehr als +62,00%.

Viele Grüße
Nordend

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.564.922 von trender123 am 19.03.17 10:57:44

Hallo, kostengünstig kann man auch am Zertifikat welches die Strategie von Proffe nachbildet teilhaben:
https://www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/chart.html?S…

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.621.454 von khw1 am 04.11.16 14:42:51

Und wie stehts jetzt mit dem Zertifikat?

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.917.307 von DerDude1980 am 07.03.16 08:14:23

@derDude1980

und hieran sieht man wie bedauerlich es ist wenn man alles nur negativiert, andere vom Erfolg abhält und auch noch selbst nichts davon hat...

Allen Investierten weiterhin viel Erfolg!:-)

[DerDude1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.947.345 von jojo78 am 15.05.17 16:52:08

Mach dich nicht lächerlich. Als ob du irgendwas über meinen Erfolg wüsstest...

Du kannst von mir aus gerne weiterhin auf Proffe setzen, ich hindere dich mit Sicherheit nicht daran.

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.947.543 von DerDude1980 am 15.05.17 17:21:49

ich habe deinen Erfolg nicht bewertet! Fakt ist, dass du bei niedrigen Preisen durch deine Kommentare besonders Anfängern den Einstieg erschwert bis unmöglich gemacht hast.
Und nach deinen Kommentaren warst du bei dem >= 100 % Anstieg seitdem nicht dabei!!!

Aber dir weiterhin viel Erfolg!:-)

[DerDude1980]

Fakt ist ebenso, dass das Ding seit Auflage bis heute immer noch über 30% im Verlust liegt. Das spricht für sich.

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.947.684 von DerDude1980 am 15.05.17 17:40:13

Das Thema hatten wir bereits, niemand ist im Verlust wenn er mutig immer weiter investiert hat. Fakt:-)

[DerDude1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.947.813 von jojo78 am 15.05.17 18:01:44

Klar, man kann sich alles schönreden, das ist richtig.

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.948.053 von DerDude1980 am 15.05.17 18:36:42

nein, es ist schön!!! Aber kannst es auch weiterhin negativ betrachten, es hält dich keiner davon ab weiter zuzusehen;-).

[Aktienstar1]

Hallo.

Ich oute mich jetzt mal.
Ich beziehe Proffes-Börsen-Brief seit 2015.

Zu der Zeit war der Dax bei 11.100 Pkt. und der Dow bei 18000 Pkt.

Ich habe nur das Optionsschein-Depot nachgebildet. Und zwar genauso, wie er es vorgemacht hat.

Der Börsenbrief kostet pro Jahr 1500,-- EUR.

Heute, nach 2 Jahren muss ich feststellen, dass das OS-Depot einen Zuwachs von 7% hat - und der DOW + DAX ca. 15% (Stand Dienstag 16.05.2017).

Wenn ich den Hebel der OS sehe (die ungefähr bei 6-10 liegen) müsste ich also mit OS auf DAX und DOW ca. 100% im Plus liegen.

Proffe hat es also nichtmal geschafft, die beiden Indizes mit seinen Optionsscheinen zu schlagen.

Wofür zahle ich aber 1500 EUR im Jahr?
Die Antwort will ich am besten gar nicht wissen.

Ich denke, dass kann man nicht schönreden - braucht man auch nicht - weil die Ergebnisse klar sind.

Mit meinem Aktiendepot (grosse Standard Werte USA + Europa) habe ich z.B in einem Jahr über 18% Rendite erwirtschaftet zzgl. Dividenden von ca 3%.
Und diese Aktien sind keine Geheimtipps - ne nomale Werte (Mc Donalds, Scotiabank, Reckitt Benckiser, BAT, Chuch & Dwight, Coloplast etc.).

Von "es ist schön!" kann ich also als Abo-Nehmer nicht reden.

Es ist bittere Wahrheit - dass ausser Spesen nichts weiter gewesen ist.

Gruss

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.978.680 von Aktienstar1 am 19.05.17 12:32:14

Hallo Aktienstar,

2015/2016 waren auch bescheidene Börsenjahre für einen PTD Start. Ich sehe das ganze langfristig. Die Gebühren für den PTD-Brief sind mir selbst auch zu teuer. Denke aber, dass sich das ganze langfristig lohnt. Für kleinere Summen, je nach regelmäßiger Sparmöglichkeit, lohnt sich bei Trendfolgedepots ein Zukauf in regelmäßigen Abständen aufgrund der hohen Schwankungen. Gerade mit kleineren Summen kommt man durch Nachkäufe sehr schnell hoch und da ist der Betrag für den PTD-Brief besser investiert. Darum investiere ich regelmäßig mit kleinen Beträgen in solche Zertifikate.

LG

[ollli2017]

Ich habe vor 10 Jahren mit dem Gedanken gespielt, das Proffe-Zertifikat zu kaufen GOTT SEI DANK habe ich es nicht getan. -30% in 10 Jahren sind ja der absolute Anlageflop.

Auf der Website von Proffe taucht das Zertifikat überhaupt nicht (mher) auf. Da ist nur zu Lesen, dass Proffe angeblich in 10 Jahren aus 30.000 Euro eien Mio. gemacht haben will. Wie er auf solche Zahlen kommt, ist mir ein Rätsel. Die Performance des Zertifikats spricht jedenfalls eien andere Sprache - sorry an alle Proffe-Fans.

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.816.968 von ollli2017 am 25.09.17 13:04:29

Hallo,

ich habe das Zertifikat bei 48,3 gekauft und liege heute nach noch nicht einmal 2 Jahren bei knapp 50 % im Plus.

Wie aus 30.000 € in 10 Jahren 1.000.000€ werden, wirst du nach 10 Jahren im folgenden Zertifikat beobachten:
https://www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/uebersicht/i…

LG

[ollli2017]

Wow jojo78, Du bist aber extrem optimistisch.

Mit dem 2007er-Zertifikat hat Proffe aus 30.000 Euro in 10 Jahren 20.000 Euro gemacht. Um also 1.000.000 Euro in 10 Jahren mit dem anderen Zertifikat zu machen, müsste man schon 1.500.000 Euro anlegen. Da kenne ich aber einen Haufen besserer Investments - selbst ein Sparbuch schlägt Proffe auf lange Sicht.

Oder bist Du ein Proffe-Mitarbeiter. der potenzielle Anleger (oder sollte ich Opfer sagen?) bei Laune halten soll?

[jojo78]

Hallo Olli,

ich bin kein Proffe-Mitarbeiter, jeder ist für sein Investment selbst verantwortlich. Wenn du andere, bessere Anlagemöglichkeiten hast, dann bleib dabei. Ich halte niemanden bei Laune, habe aber was gegen Nichtsgönner, die Anleger unwissend vom Erfolg abhalten.
Ich hatte in diesem Forum bereits dargelegt, wie man mit diesem Zertifikat Gewinne einfährt. Dass das Zertifikat zum ungünstigsten Zeitpunkt, vor der Finanzkrise, voll gehebelt, aufgelegt wurde ist dir hoffentlich bewusst. Trendfolge ist nicht einfach, aber aus meiner Sicht die beste Strategie um langfristig ein Vermögen aufzubauen.

Dir viel Erfolg in deinen Anlagen (Sparbuch;-))

[ollli2017]

Ich habe mich mal mit dem Team von Proffe in Verbindung gesetzt, und gefragt, warum die Performance des Zertifikats so schlecht ist (auch im Vergleich zu den angeblich so toll gelaufenen Proffe-Depots im gleichen Zeitraum). Die Antwort, die ich erhalten habe, ist ein absoluter Witz:

"Sehr geehrter Herr S.,
vielen Dank für Ihre Nachricht.
Fragen zu Zertifikaten beantworten wir nicht. Diese sind nicht Bestandteil der Depots der Proffe Invest Inc."

Jetzt wird von Proffe schon das eigene Zertifikat verleugnet - OBERPEINLICH !!!

[Cristiano10]

Schon lange nicht im Thread gewesen.

... und was macht der grosse Meister Proffe?

Hoffe doch, die schöne Aufwärtsphase ab September konnte gut umgesetzt werden ?!

Übrigens, wieviele Abonnenten sind jetzt schon Millionäre?

[jojo78]

Das Proffezertifikat wurde von der Commerzbank gekündigt. Folgende Info habe ich von meiner Bank erhalten:

"die Commerzbank Aktiengesellschaft als Emittentin der oben genannten Wertpapiers macht von ihrem ordentlichen Kündigungsrecht nach § 3 der Zertifikatsbedingungen Gebrauch und kündigt das Wertpapier fristgemäß zum 29. Juni 2018.
Kündigungs-Bewertungstage sind der 12. Juni 2018, 13. Juni 2018, 14. Juni 2018, 15. Juni 2018, 18. Juni 2018, 19. Juni 2018, 20. Juni 2018 21. Juni 2018, 22. Juni 2018 und 25. Juni 2018.

Zahltag ist der 29. Juni 2018."

Für alle Interressierten kann ich nur folgendes Zertifikat nahe legen:
https://www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/uebersicht/i…

Allen viel Erfolg!

[Pakoo]

Meine Proffe Strategie

und was ist mit dem ???
UNLIMITED INDEX ZERTIFIKAT AUF PROFFES TRENDFOLGE SYSTEM INDEX (WKN CB4WWS)

Das gibt's doch noch , oder ?

Also ich hab mir mal die ganzen Youtube video´s von dem Proffe und von "Der Aktionär" angeschaut, (weil er da auch immer wieder berichtet) angeschaut. Viele Aktien sind in der Tat Megatrends. Viele werden auch vom Stuttgarter AktienBrief " Börse Aktuell " beobachtet und zum Kauf frei gegeben ( um nicht zu sagen empfohlen ). Ich hab mir mal 20 Werte in´s Depot gelegt und werde mal ein Parr OS beobachten und eventuell dazukaufen. Ich denke wenn ich nur abwarte, beobachte und bedenken habe in all dem was der Proffe schreibt ( auch Börse Aktuell ), dann laufen die Aktien eventuell davon, und bringt mich auch nicht weiter in meinen Gewinnen ( oder Verlusten ).

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.584.034 von Pakoo am 02.01.18 00:46:37

Hallo,

wie bereits erwähnt, wird das Zertifikat ab mitte diesen Jahres nicht mehr handelbar sein.

Im folgenden Zertifikat wird Proffes Strategie nachgebildet:

https://www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/uebersicht/i…

LG

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.856.646 von ollli2017 am 30.09.17 13:24:17

@Olli2017, was sagst du jetzt? Darum kann ich jedem nur folgendes Zertifikat nahe legen:
https://www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/chart.html?t…

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.258.546 von DerDude1980 am 22.04.16 23:11:46

@DerDude1980, nichts verstanden! Wie bereits in unserer damaligen Diskussion erwähnt, wahrscheinlich selbst erfolglos und andere vom Erfolg abhalten:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1126611-1121-113…

[DerDude1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.841.163 von jojo78 am 26.01.18 16:41:20

@jojo78: Auch stetige Wiederholung lässt deine Mutmaßungen leider nicht wahr werden...

[Pakoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.584.034 von Pakoo am 02.01.18 00:46:37

Megatrends

Also heute geht's mal richtig runter im Proffes Newcomer Depot ( 5500 Euro ), mal sehen wie weit das noch runter geht bevor der Proffes Befehl gibt alle OS zu verkaufen oder wat weis ich. Das Depot lag bei 24556 euro , heute bei 19035 Euro.

[Pakoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.975.315 von Pakoo am 08.02.18 17:30:01

Megatrends

Hallo , das Proffes Newcomer Depot verweist aktuell ein Minus von über 7000 Euro. Wie viele von euch wissen , wurde das depot mit 3000 euro gestartet ( im 2011 ) und hatte in der Spitze einen wert von ca 24500 Euro. Mal sehen wann dieser Wert wieder erreicht wird. Für all diejenigen die das interessiert , werde ich hier weiterhin berichten.

[Pakoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.987.771 von Pakoo am 09.02.18 18:36:04

Megatrends

Hallo an alle,

heute liegt es wieder bei 21300 Euro , jeden Mittwoch kommt der News Letter vom Proffe. Da stehen dann die Handelsanweisungen drin. Am letzten Mittwoch ( also gestern ) fanden keine Käufe oder Verkäufe statt, und alle Positionen die im Proffes Newcomer Depot sind , können gekauft werden . Was mich ein bisschen irritiert ist, da sind Call´s drin , die sind zur zeit mit 50 % im Minus und laufen noch bis Sept 18. Ich frag mich ob man die nicht austauschen hätte können. Aber das ist nur meine persönliche Meinung . Das Gesamt Depot liegt noch ca 12 % im Minus ( Spitze war bei ca 24500 ). Bis dann.

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.037.785 von Pakoo am 15.02.18 21:33:26

Hallo Pakoo,

Schwankungen bis 60 % sind auch in PDT am Chartverlauf zu sehen. Z.T. hat es 5 Jahre gedauert die alten hochs durchbrochen zu haben (2008 - 2013). Dann aber von 300.000 auf über 1.000.000 €.
Auch das Zertifikat schwankt:
https://www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/chart.html?t…

Aber die Vergangenheit hat gezeigt, dass es langfristig immer aufwärts geht.

LG

[Nordend]

Hallo,

richtig, langfristig geht es sowohl im Newcomer, als auch im PTD immer aufwärts.

Mit wieviel € wurde eigentlich das Zertifikat, um das es hier im Thread ja eigentlich ging, letztendlich aus dem Handel genommen?

Viele Grüße und weiterhin gutes Investieren mit Proffe
Nordend

[jojo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.410.555 von Nordend am 09.08.18 14:41:47

Hallo,

das weiß nur der Emittent, in diesem Fall die Commerzbank. Die meisten werden aber vorher verkauft haben. Das kann man auch am Zertifikat "Strategie nach Michael Proffe " beobachten, sobald der rasante Anstieg kommt wird investiert und da meist im Allzeithoch investiert wurde, wird bei anschließenden Rücksetzern sofort verkauft. So gut wie keiner bleibt länger dabei, wir Deutschen wünschen uns eben die sichere Geldvermehrung ohne Schwankungen. Darum gibts am Ende auch sicher nicht viel...LG

[Nordend]

Hallo jojo78,
erst mal vielen Dank, leider ist kein Chart des Zertifikats mehr verfügbar. Und eigentlich war meine Frage ja auch nur mal interessehalber.

Hallo Pakoo,
gerne kannst Du sporadisch mal den Depotstand des Newcomer hier hereinstellen oder gerne auch einen neuen Thread dazu öffnen, da ja das Zertifikat nicht mehr existiert. Im Gegenzug würde ich dann den Stand des PTD ab und zu mitteilen. Der Newcomer stand ja zuletzt weit über 30.000,- €, nach rund 7 Jahren eine Verzehnfachung ist sicherlich nicht schlecht.

Viele Grüße
Nordend

[Nordend]

Hallo jojo78,
erst mal vielen Dank, leider ist kein Chart des Zertifikats mehr verfügbar. Und eigentlich war meine Frage ja auch nur mal interessehalber.

Hallo Pakoo,
gerne kannst Du sporadisch mal den Depotstand des Newcomer hier hereinstellen oder gerne auch einen neuen Thread dazu öffnen, da ja das Zertifikat nicht mehr existiert. Im Gegenzug würde ich dann den Stand des PTD ab und zu mitteilen. Der Newcomer stand ja zuletzt weit über 30.000,- €, nach rund 7 Jahren mehr als eine Verzehnfachung ist sicherlich nicht schlecht.

Viele Grüße
Nordend

[Nordend]

Nachsatz @Pakoo, ich vergaß zu schreiben: Natürlich nur wenn Du (noch) Lust dazu hast....

[Pakoo]

Hallo an Alle,

ich melde mich mal wieder wegen dem Proffe-Newcomer-Depot. Vor den Börsenturbulenzen lags bei 34103 € ( Oktober 2018 ). Jetzt liegts bei 17020 € ( November 2018) also minus 50 %. Es sind 5 Aktien und 6 OS im Depot. Die OS ziehen das Depot halt schnell nach unten ( liegen zwischen plus 11% und minus 92 % ).
Bis dann.

[Pakoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.291.311 von Pakoo am 24.11.18 19:11:53

Proffes_Newcomer

Hallo zusammen,

frohe Weihnachten noch. Zur Info ,das Depot war am 19 Dez 2018, noch 15514,56 € wert, ( minus 53 % ) Ich finds wahnsinnig , da wurde ein OS von Activision gekauft , es wurden 6598 € investiert, liegt bei minus 92, ist noch 529 € wert. Kann mir schwer vorstellen das der sich erholt . Bis dann.

[Nordend]

Hallo,

ja, frohe Weihnachten noch. Das Proffe Trend Depot stand am 18.12.18 bei 1.589.683,00 €, was eine Performance von rd. 5200% seit 2005 bedeutet. Und dieses Performance wurde trotzdessen, dass schon sehr viele OS in den letzten Jahren mit Totalverlusten ausgebucht werden mussten, erzielt. Dazu gehört natürlich Geduld und Ausdauervermögen, was jedoch die wenigsten Menschen haben.

[DerDude1980]

Na Freunde, wie läuft's beim Proffe? Sind noch ein paar Euros übrig von den Millionen in diesem Jahrhundertcrash?

[rmueller1008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.086.227 von DerDude1980 am 21.03.20 13:43:22

Proffe

jep. Bin in seinem 2015 aufgelegten Depot, dabei interessiert mich nur sein Optionsscheindepot. Das steht heute etwa 30% im Plus, nach der Corona Panik. Davor im Januar lag das mit 10000€ gestartete bei 30000€.
In jedem Brief wird auch die Performance des 2005 gestarteten Depot angegeben. Vor drei Tagen bei 1.500.000€ - Anfang Januar war der Wert 4.000.000€. Die Schwankungen beim Optionsscheindepot sind generell stark - muss man aushalten oder anders investieren. Es bleibt spannend und ist für mich eine Art Langzeitverfahrung, ob es langfristig die Börsenbriefkosten raus- und überholt.

[fu82]

Hallo zusammen, ist denn hier jemand noch aktiv? Ich bekomme derzeit Proffe's Angebote sehr konkret empfohlen, bin mir aber noch nicht sicher, ob sich das Invest lohnt. Kann jemand mal Erfahrungen teilen? Danke!

[Nordend]

Hallo fu82,

nur selten bin ich noch in Foren unterwegs. Daher erst heute meine kurze Antwort. Seit 2005 bin ich in diversen Proffe-Produkten investiert und investiert gewesen. Das Zertifikat, um das es hier im Thread eigentlich geht, war ein Reinfall, weil Michael Proffe dort nicht alleine die Entscheidungen treffen durfte. Ich bin heute noch bei Proffes Trend Depot in allen drei Depots, also Aktien und OS, in Proffes Newcomer und in diversen OS-Paketen investiert. Die über viele Jahren erzielten Gewinne habe ich, zumindest teilweise, in selbst ausgesuchte dividendenstarke Aktien angelegt und lebe ganz gut davon. Auch habe ich sehr viele andere Börsenbriefe und -dienste, aus allen Anlagebereichen, seit 2010 getestet. Dabei habe ich allerdings keine bessere, preiswertere, erfolgreichere und entspanntere Alternative zu Michael Proffe gefunden. Das schließt jedoch nicht aus, dass es sie geben könnte. Das Trend Depot (seit 2005) steht bei über 7 Millionen Euro (allerdings ohne die Berücksichtigung von Steuern auf die Gewinne; dies gilt auch für die weiteren folgenden Angaben), das Trend Depot (gestartet 2015 mit 30.000,- Euro) steht bei rd. 86.000 Euro. Der Newcomer (gestartet 2011 mit rd. 3000,- Euro) bei rd. 56.000,- Euro.
Es gibt für die Anlageform nach Michael Proffe nur wenige Grundvoraussetzungen. Diese sind: Geduld, Geduld, Geduld, Durchhaltevermögen, sich niemals verunsichern lassen und auch niemals abzuheben. Es ist eine spannende Achterbahnfahrt, bei der man jedoch unten einsteigt und die Fahrt nach oben geht. Also jede Menge Spaß. Für die Zukunft gibt es, wie für fast alles im Leben, keine Garantie. Soweit meine Erfahrungen.

Viele Grüße und viel Erfolg
Nordend