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Seite 13 von 57

Prisma Life Lebensversicherung ( Seite 13)

Diskussionsstatistik
eröffnet am 16.07.07 09:10:20
von
neuster Beitrag 27.08.11 16:51:27
von

Anzahl Beiträge: 561
Aufrufe gesamt: 111.661
Aufrufe heute: 16
Diskussionsnr.: 1.130.385
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schrieb am 04.03.09 13:13:05
Beitrag Nr.121 
(36.697.407)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.680.755 von rubensdario am 02.03.09 13:45:47rubensdario,Meister an Interstellungen :mad:

Herauspicken von Kurzinfos,diese dann für die eigene Argumentation zu verdrehen und mit Unterstellungen zu garnieren scheint ein schönes Spiel von Dir zu sein.Berechtigte Kritik sieht anders aus.Vor allem sollte man seine Postings nicht pauschal für einen Schlagabtausch verwenden,welche Ansichten die besseren sind.Ich verfolge hier nicht das Ziel eine Produktgruppe zu verteufeln und die andere als unschlagbare Wunderwaffe zu promoten.Dies ist bereits mehrfach gepostet wurden!Beide Produktgruppen haben Ihre Berechtigung.Der Investmentfond hat unter Ertragsgesichtspunkten bei kürzeren Laufzeiten fast immer die Nase vorne.Bei häufigeren !! Umschichtungen kann das Ergebniss jedoch zugunsten der Versicherungslösung durchaus besser ausfallen.Auch die größere Aufteilung der geleisteten Prämien auf verschiedenste Strategien kann bei verschiedensten Marktszenarien
Vorteile bringen .Dies ist im Einzelfall immer kundenspezifisch zu betrachten und kann nie pauschal verglichen werden.Darum ging es in diesem Forum auch gar nicht ,sondern das man mit Sachverstand eine
Versicherungslösung für seine Altersvorsorge mit einsetzen kann.Neben Riester,Investmentsparplänen,Bank und Bausparprodukten.
Ich bin erstaunt,das du mit deiner Unterstellung ,welche Produkte mit welchen Vergütungsvereinbarungen meine Mandanten angeblich haben sollen,hier den Alleswisser mimst.Eine KAV kann ein! Mittel dazu sein.
Ich bin als Makler kein Verfechter von sinnlosen Abzockerprodukten,sondern schaue mir in der Gesamtheit Vor und Nachteile von Marktangeboten an,um nach einer Beratung den Mandanten eine sinnvolle Lösung seiner Ziele anbieten zu können.
Das Aufzeigen von Schwachstellen von dts Anbietern(z.B Bund der Versicherten)ist keine Rumnörgelei sondern fachgerechte Information.Wenn Verbraucherverbände die Schwachstellen der Fondspolice offenlegen,tun sie dies mit recht.Deshalb ist ja gerade
eine KOSTENGÜNSTIGE Versicherungslösung sinnvoll und dort hat Prisma Life mit die Nase vorn.Die Unterschieden in der Auszahlung bestätigen diese Sichtweise.Ob nun mit 3,6 oder 9% Performance- Berechnung.Deine 0% Angaben sind sicherlich nachvollziehbar.Aber dieses zur Berechnungsgrundlage zu machen ist realitätsfern oder gehst du bei deinen Fondssparplänen auch mit einer NULL-Wertentwicklung hausieren.?!

Du nennst die Performance von mehrfach ausgezeichneten Fonds z.B von DJE Mondrenditen.Dieser liegt z.B beim FMM Fond im 5 Jahresvergleich trotz der horrenden Verluste an den Börsen bei 7%pro Jahr.Im Vergleich über Jahrzehnte noch höher!Deshalb ist ja gerade die Fondsauswahl wie bereits gepostet entscheidend.Deine Miesmacherei bezüglich der Auswahlmöglichkeiten ist unsachlich und falsch.
Alle angebotenen Fondsmodelle werden hinsichtlich der aktuellen
Performance und den Anlegerinformationen ausreichend erklärt.Wer weitere \"Spezials\" benötigt ,sollte seinen Berater kontaktieren oder die Homepages der Fondsgesellschaften besuchen.
In Hinblick auf Mitbewerber sollte man bedenken,wie offen diese
Informationen(z.B.Geschäftsberichte) für Interessenten zugänglich machen und Vergleiche mit den dort angebotenen Investments machen.Seit 01.01.2009 sind
z.B Vermögensverwaltungen in Form eines Versicherungsmantels nicht !! mehr steuerbegünstigt,wenn sie mehr als nur Investmentfonds umfassen.Rückwirkend!!
Bezüglich der Rückerstattung von Verwaltungsvergütungen der Fonds scheinst du wirklich blind zu sein.Hier wird nichts mit 9% Renditen zugekleistert.Wenn du die Prisma Life des bewußten Betruges bezichtigst in Verbindung mit einer verkehrten Rechnung (z.B sind keine 60 Jahre Versicherungsdauer bei dieser Kundin zugelassen)dann
solltest du die Folgen kennen.Es ist nichts gegen Unterschiede in der jeweiligen Sichtweise einzuwenden,aber man sollte bei den Fakten bleiben.
Fazit:Fondspolicen machen Sinn ,langfristig und im Verbund mit anderen Geldanlagen.Zuzahlungen sind ein Multiplikator für die Rendite ,wenn sie zum richtigem Zeitpunkt erfolgen.

der Finanzdoktor
Avatar
schrieb am 04.03.09 13:23:37
Beitrag Nr.122 
(36.697.489)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.697.407 von olrik am 04.03.09 13:13:05:D passiert wenn der rubensdario mir ein i für ein u vorgauckeln will
heißt natürlich Unterstellungen

der Finanzdoktor
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schrieb am 04.03.09 15:11:38
Beitrag Nr.123 
(36.698.490)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.679.912 von rubensdario am 02.03.09 12:09:09re rubensdario,

überzogene kosten für abschluss-und einrichtung. ich forderte eine liste für alle kostenpositionen. aber bis zum heutigen tag ist noch keine stellungnahme seitens prismalife dazu abgegeben worden. PL kommt meiner ansicht der Informationspflicht gegenüber dem anleger nicht nach. naja, ein wenig zeit gebe ich ihnen noch, dann muss etwas geschehen.

vg
Avatar
schrieb am 04.03.09 17:29:46
Beitrag Nr.124 
(36.699.968)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.697.077 von rubensdario am 04.03.09 12:37:55re rubensdario,dem blinden Hellseher

Jetzt ist er total am Durchdrehen ,der Arme rubens.Mein Verständniss dafür hält sich in Grenzen,da seine Angaben schon wieder gelogen sind.
Der Policy Link Fund ist natürlich weier auf der Webseite des LAFV enthalten,mit Kursangaben und demnächst dem aktuellsten Jahresbericht.
Der Lapsus mit der verkehrten Fondsbezeichnung stimmt allerdings.
Die momentane Sistierung beruht nach meinen Informationen auf der laut Versicherungsbedingungen genehmigten Anteilsrückgabe von PL durch Aktuarsbeschluß.Die Anteilsrücknahme kann Policy Link nicht z.Z im vollen Umfang erfüllen.Deshalb werden jetzt der Reihe nach die Zielinvestments wieder veräußert bzw an die Versicherungsgesellschaften zurückgegeben.Bis dieser Vorgang abgeschlossen ist,kann noch einige Zeit vergehen und der Fond wieder geöffnet werden.
Das Fondsinvestment für Versicherungsgesellschaften aufgelegt werden ist nichts neues,allerdings dies mit der Annahme zu unterlegen,das hier nach Lust und Laune liquidiert wird,ist dummdreistes Gequatsche.Wenn wie zur Zeit Ausnahmesituationen auf dem Finanzmarkt herrscht und viele vernünftige Investments aufgrund
des "Lemminge Verhaltens" von Anlegergruppen in Bedrängniss kommen(
siehe offene Immobilienfonds)muß gehandelt werden.


der Finanzdoktor
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schrieb am 05.03.09 11:31:09
Beitrag Nr.125 (36.704.623)
Moderiert
!
Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt
Avatar
schrieb am 05.03.09 12:27:58
Beitrag Nr.126 
(36.705.054)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.704.623 von rubensdario am 05.03.09 11:31:09Hallo, ich hoffe ich darf mich hier so einfach einklinken. Ich kann auch nicht bei eurer Diskusion fachlich mithalten. nur bin ich in den letzten Tagen etwas unsicher geworden, da ich ebenfalls seit 2004 in die "Prisma Life" monatlich spare, aber noch nie einen Depotauszug bekommen habe. Das macht mich unsicher. Haben die was zu verbergen? Auch auf Nachfrage kam kein Auszug, aber werde noch mal anfragen. Wie stehts denn mit dieser Anlage, wie ist eure Meinung? Vielen Dank für die Antworten!
Avatar
schrieb am 05.03.09 18:17:53
Beitrag Nr.127 
(36.708.256)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.705.054 von biene-karliene am 05.03.09 12:27:58re biene-karliene

Prismalife ist eine Versicherungsfabrik. Die schneidern also für div. Vertriebe entsprechende Tarife. Es wäre gut, wenn Du uns etwas detaillierter schildern könntest, was in Deiner Police steht.

Einen Depotauszug bekommst Du nur auf Anfrage. Dies ist nicht gerade kundenfreundlich und wenn nicht mal das klappt....

Aber grundsätzlich ist diese Anlage sicher. Die Angst kann ich Dir nehmen. Ob der Anlageerfolg den geweckten Erwartungen entspricht ....wirst Du mit den Kontoauszug sehen.

LG Rubens Dario
Avatar
schrieb am 05.03.09 20:50:21
Beitrag Nr.128 
(36.709.642)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.704.623 von rubensdario am 05.03.09 11:31:09re rubensdario :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

Gut abgelesen Herr \"Alleswisser\".Aber deine persönliche Abneigung gegen dieses Unternehmen treibt dich zu recht seltsamen Denkweisen.
Hier wird eine innovative Versicherungsgesellschaft in Verruf gebracht die erfolgreich den dts Markt erobert hat.Da aber außer Angriffen keine äquivalenten Vergleiche mit anderen Mitbewerbern von Dir kommen,bist du für mich nur ein Schaumschläger,der sich durch Fehldeutungen und halbherzige Recherchen wichtig machen will.


1.JedeInfo über Geldanlagen(ob Bund d.Versicherten,Verbr.zentrale.
Presseinfos oder Internetrecherche)ist nützlich und vertieft die Kenntnisse der Anleger.
Unterschiede im Insolvenzrecht und die Investments bedürfen meistens einer kompetenten Beratung und Beurteilung .DAS war mit meinem Hinweis gemeint!!
2.Eine Fondspolice kann! aber nicht muß ! für eine Ergänzung zum Aufbau von Vermögen im Alter mit genutzt werden,gerade unter Nutzung von Garantiefondsmodellen u. garantierten!lebenslangen! Rentenzahlungen.Genau deshalb fördert die Bundesregierung Rentenversicherungsmodelle.Dies kann bei reinen Fondssparplänen nicht erreicht werden,da kein Langlebigkeitsrisiko kalkuliert werden kann.Wenn deine Sichtweise gerechtfertigt wäre,sind 100000e
von Policen in Deutschland die regelmäßig bespart werden ein Fall für den Rechtsanwalt.Es gibt zur(m) geplanten Spardauer/ziel eben passende und unpassende Sparformen.Dein Denkansatz ist ja teilweise richtig bezüglich der Abgeltungssteuer,aber einen Königsweg kann es nicht geben,da der Finanzdienstleister seine persönlichen Geschmacksaspekte herauszuhalten hat.Es geht einzig und allein um die Wünsche und Bedürfnisse des Mandanten.Der Berater hat fachlich !und sachlich !zu BERATEN!Mehr nicht und auch nicht weniger.Siehe VVG Info V.Entscheiden muss der ANLEGER!

hilfreicher Link
http://www.focus.de/finanzen/boerse/fonds/fondspolicen-der-koenigsweg_aid_332239.html?interface=table&id=332239&ao_id=115406

3.Wenn mehr Kapital in die Fonds geht,weil eben die Kosten günstiger sind entstehen die beschriebenen Effekte bei der Ablaufleistung!Wenn PL extrem teuer wäre ,würde bei gleicher Performancevorgabe diese Gesellschaft bei den Ablaufwerten in der Mülltonne landen.Aber du bestreitest weiterhin ,das Berechnungsprogramme ,Fachjournalisten und Ratingfirmen diese Gesellschaft positiv bewerten und mooserst hier niveaulos rum!:mad:
4.Die Rückerstattung von Verwaltungsgebühren sind nach meiner Auffassung korrekt im Zusammenhang mit den Abschlußgebühren erläutert und richtig im Verhältniss zu den Vertragskosten zuzuordnen und deshalb legitim bei der Aufklärung über diese kundenfreundliche Verfahrensweise.Nenne mir bitte ein weiteres Unternehmen,im Markt ,das dies so praktiziert oder trage deine Auffassung einem Richter vor .Da ich \"Finanzf..z\" nur darauf hingewiesen habe,das man nicht ohne Folgen hier im Web so einen Mist posten sollte,wirst du schon wissen was du tust......:laugh::laugh::laugh:
5.Die Fondspalette umfasst über 100 verschiedenste Modelle ,die laufend!! erweitert werden!!Dabei werden entsprechend die Antragsformulare angeglichen.Grundsätzlich gilt,das in alle Fonds die im Internet aufgeführt sind investiert werden kann.Dies weiß jeder vernünftige Berater!!!Zudem ist der Internetauftritt kundenfreundlich gestaltet.Man findet mit ein paar Klicks alle notwendigen Info.Beweise das Gegenteil bei Mitbewerbern!!!
6.Die Höhe der Kickbacks sind Fondsabhängig.Dies ist keine Spielwiese für das PL Management um abzukassieren,sondern ein Beweis für die ausgehandelten Konditionen zwischen Fondsgesellschaft und PL.Daraus eine Story zu stricken ,das PL gezielt Fonds bei \"Bedarf\" schließt ist vorsätzliche Volksverdummung!!!Man trennt sich auch nicht von Fondsgesellschaften ,sondern bereinigt aufgrund bereits geposteter gesetzlicher Veränderungen die Fondsauswahl.
Dazu der Originaltext von PL..\" Die aktuellen Entwürfe des Bundesministeriums für Finanzen lassen eine Interpretation offen in Bezug auf die Auswahlkriterien für Fonds,welche in Fondspolicen für dts. Anleger aufgenommen werden können.Wir gehen derzeit davon aus,das entgegen bisheriger Rechtslage zukünftig nur noch solche Fonds gewählt sein und werden,die auch außerhalb der Fondspolice zm öffentlichen Vetrieb in Dtsl zugelassen sind....\"

Siehe Google: Infomail Nr36+Prisma Life (ersten Link der Fondsfinanz anklicken)

Diese Umstände konnte keiner vorrausahnen,weshalb es auch bei anderen Gesellschaften zu Änderungen gekommen ist.
Übrigens sind \"Lemminge\" für mich keine! aufgeklärten ,überlegt handelnden Anleger/Mandanten sondern solche,die ohne Rücksicht auf sinnvolle Vorgehensweisen Investitionen liquidiren wollen.Die Anlage in unterschiedlichste Investments sollte eben der Risikoneigung angepasst sein und nicht nach Gefühl ausgesucht werden.Wer sich in die Hosen macht ,wenn die Kanonen donnern,sollte sich nicht vom unseriösen Beratergeier durch ständiges Umschichten das Investment vernichten lassen.Die B..kheinis machen dies schon mit purer Absicht,um neue Abschlußvergütungen zu verdienen.Bei einer Fondspolice a la PL kann ich bei Erforderniss kostenfrei umschichten.
7.Der Garantiefond von S&P ist ein exlusiv für Pl aufgelegtes Produkt von Barclay Capital/Standard &Poors +PL .Das bedeutet einer der weltweit führenden Banken/Investment Division als Partner+ Portfolioauswahl durch das weltweit führende Ratingunternehmen+exlusives also alleiniges Vermarktungsrecht durch PL!Das im Fond mindestens 80% des höchsten NAV Levels gesichert!ist
hat der Fond trotz Aktienquote nur 11% Verlust gemacht auf Sicht von 12 Monaten inmitten eines horrenden fallenden Marktes .Kann
jeder Nachrechnen.Höchster NAV 30.10.07 1.0046 ,letzter NAV Stand 31.12.2008 0,8538 nachprüfbar bei www.bloomberg.com Eingabe im Suchfeld CELSPPBA LX. (NAV Wert)

Wahrscheinlich bist du ein Guru und hast alle deine Mandanten vor Verlusten in den Fondssparplänen bewahren können und trompetest hier deine wundersame Geldvermehrung.:confused:
.Ansonsten gilt weiterhin meine Empfehlung.Garantiefonds zum richtigen ! Zeitpunkt eingesetzt bedeuten weniger gestreßte Nerven und Konten.Egal wieviel Kickbacks kommen oder nicht.Nenne mir gleichartige Konstruktionen bei anderen Gesellschaften!!

8.Webseite für sistierte Fonds lafv.li dann auf Fonds-Fondsliste und anzeigen lassen!
Bist du blind oder was?!

9.Schön das du endlich die Qualität der Investments von PL erkennst.Es ist korrekt das bei unterschiedlicher Fondszusammenstellung unterschiedl.Kickbacks zurückerstattet werden,deshalb ja die genaue Erläuterung im Antrag.
Wie schon Prof.Finsinger von der UNI Wien in einer wissenschaftlichen Untersuchung veröffentlichte\"..Die Rendite der Fonds ist 16x wichtiger als die prozentuale Kostenbelastung..\"
Keinesfalls sollte man deshalb nur Fonds mit hoher Rückerstattung wählen,sondern die Performance und das Anlagekonzept(Volatilität,Märkte ,Währungseinflüsse etc) als anlageentscheidenden Punkt wählen und seine persönliche Risikoneigung hinterfragen.
Pl hinterlegt keine Exotenfonds sondern hat von allem Etwas.Goldfonds und neue Fondsgesellschaften werden demnächst folgen.nach dem Motto \"Immer mit der Zeit gehen und hervorragende
Assets anbieten\"!!
10.Die Performanceaussage zu Fonds(Bsp FMM) ist abhängig vom Zeitpunkt der Messung.!12 Monate heißen nicht automatisch ein Kalenderjahr .Meine Angaben sind nicht von der Webseite von DJE entnommen sondern entsprachen eine früheren Messung.Die Kritik hinsichtlich der Aktualität ist also teilweise berechtigt.Du weist aber genausso wie ich, das durch unterschiedlichste Investitionseintritte der Anleger
eine andere Performance erzielt wird.Die Angaben auf den Webseiten sind also recht starr und nur als ein! Anhaltspunkt für die Bewertung heranzuziehen .Zudem ist der Cost Average Effekt bei
Sparplänen mit einzurechnen.Die bereits in früheren Postings beschriebene Renditesteigerung per Zuzahlung und die hervorragende Mischungsmöglichkeit lassen manche \"Normalsparpläne\" alt aussehen.
Also peinlich ist maximal dein unproffesionelles Herumgenörgle
sobald man nicht gleich ein Roman dazu erklärend schreibt.

hilfreicher Link www.bvi.de/de/statistikwelt/sparplaene/index.html

Da du dich ja hier als Marktschreier für die andere Investments/Gesellschaften betätigst ,erwartet der erstaunte Leser nun deine \"Offenbarungen\"zu Konkurrenten.In Zahlen und konkreten Vorteilen gegenüber PL!!Erst dann ergibt sich ein fairer Vergleich.

der Finanzdoktor
Avatar
schrieb am 05.03.09 22:04:23
Beitrag Nr.129 
(36.710.493)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.705.054 von biene-karliene am 05.03.09 12:27:58Hallo biene -karliene

Ich hoffe meine heftiger Schlagabtausch mit rubensdario hat dich nicht zu sehr irritiert und du konntest einige interessante Anregungen für dich entnehmen.Bitte lese in diesem Forum auf Seite 9 mein Posting Nr 87.Bei dem Rest schliese ich mich rubens dario an.

der Finanzdoktor
Avatar
schrieb am 05.03.09 22:31:57
Beitrag Nr.130 
(36.710.881)
Antwort
Zitat
Beständige Finanzstärke der Prisma Life

Interessante Infos gibt es dazu auf der Webseite www.rankingweb.de

Kapitalstärke ist wichtig für dauerhafte Finanzierung des Neugeschäftes.Nur wenn ein Unternehmen mindestens 100% Sicherheitsmittelausstattung besitzt,kann es auch langfristig eventuelle Verluste aus dem Versicherungsgeschäft abfangen.Laut einer Untersuchung der Kapitaladäquanz der Lebensversicher von 2007 besaß Prisma Life 3042%!!!!!
Bekannte Konkurrenten HDI Gerling 43%,neue leben 44%,Victoria 58%,Aachener und Münchener 58%,Cosmos 73%,Hannoversche 87%,Europa 96%:(
WWK 100%,Allianz 166%.......

Auch dies ist unter anderem bei der Auswahl eines Unternehmens zu beachten.

der Finanzdoktor

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