Steueroptimiert -> Britische Lebensversicherungsfonds von Ideen Kapital - 500 Beiträge pro Seite

[brokerbee]

Hallo zusammen,

ich möchte eine Diskussionsrunde zum Thema Britische Lebensversicherungsfonds eröffnen. Im speziellen den zurzeit im Vertrieb befindlichen und von mir gezeichneten „Prorendita 4 Britisch Leben“ der Ideen Kapital, ein Unternehmen der ERGO Versicherungsgruppe.
Dieser Fonds kauft britische Lebensversicherungen auf dem Zweitmarkt auf und erzielt dadurch Gewinne, da die mit Abschlag zum inneren Wert verkauft werden.
Zudem werden die in England versteuert, so dass die deutsche Kapitalertragssteuer entfällt!!
Angestrebte Nachsteuerrendite: 8,1 %p.a.
Laufzeit: Bis 2021
Kapitalrückfluß Gesamt: 229,85%

Fragen:
Wer kennt Ideen Kapital aus früheren Projekten?? Erreichen die die prognostizierten Werte??
Wer hat diesen Fonds und möchte sich hier in die Runde einklinken (14 Jahre Freundschaft )
Wer kann allgemein was zu britische Lebensversicherungsfonds sagen?

[TheodenEdnew]

Nun, ich habe den Prorendita II gezeichnet. Bisher gab es aber noch keine Infos seitens Ideenkapital, abgesehen von der veralteten Portfolioübersicht, die im Downloadcenter zu finden ist. Insofern kann ich zur Entwicklung noch nichts sagen. Die Informationspolitik ist folglich etwas dürftig - aber das ist leider bei vielen geschlossenen Fonds so. Ich weiß nicht, ob die Zeichner von Prorendita I schon mehr wissen. Bei ersten Fonds ist immerhin klar, dass er voll investiert ist (siehe Downloadcenter).

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.781.698 von TheodenEdnew am 20.07.07 21:25:25

Danke für die Info. Wäre nett, wenn du Neuigkeiten zum 2er posten würdest.
Bei Windparks bekommt man regelmäßig Post und wird über alle Ereignisse und Ergebnisseinformiert. Und es gibt Jahresversammlungen. Gibt es das bei LV Fonds nicht?
Hast du mal den Link zum Downloadcenter??
Danke und ein schönes WE

[TheodenEdnew]

Das Downloadcenter findest du direkt bei Ideenkapital.de. Dort einfach rechts auf Downloadcenter, dann LV-Fonds und dann bei Informationsmaterialien gucken. Da ist vom 1er und 2er eine Portfolioübersicht zu finden, die aber veraltet sind (Mai letzten Jahres).

Zu meinem Solarpark-Fonds bekomme ich sogar täglich die Ertragsdaten online zu sehen. Aber dort und bei Windfonds gibts ja auch täglich Erträge. Von meinen Private Equity Fonds und anderen Fonds höre ich teilweise auch ein Jahr lang nichts, weil da halt nicht regelmäßig was passiert.

Beim Prorendita 2 soll die erste Ausschüttung im Jahr 2008 erfolgen. Spätestens dann wird man wohl mal genaueres erfahren.

Aber wenigstens aktuelle Portfolioübersichten könnten sie zugänglich machen oder verschicken. Wobei am Ende ja sowieso nur interessiert, ob die versprochene Rendite erreicht wird oder nicht...insofern sind regelmäßige Infos für mich eher zweitrangig.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.785.607 von TheodenEdnew am 21.07.07 14:20:12

Von Ideenkapital:
"Die Entwicklung der Vorgängerfonds sprechen für sich. Sowohl PRORENDITA 1 als auch 2 sind voll investiert und konnten bereits erfolgreiche Handelstätigkeiten mit Renditen von 15,5% bzw. 11,0% nach Kosten aufweisen. Für das vergangene Geschäftsjahr erfolgte bei PRORENDITA 1 eine Auszahlung von 7%, was die Prospektprognose von 6% übertrifft.
Ebenso konnten bei allen PRORENDITA- Fonds die Policen günstiger als geplant erworben werden (PRORENDITA 4 bisher zu 4,3%)."

[TheodenEdnew]

Huch, danke für die Info. Klingt ja nett.
Aber wo hast du das denn her?

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.786.464 von TheodenEdnew am 21.07.07 16:18:15

die Infos stammen aus einem Newsletter von Ideenkapital vom 19.7.07;
\\\" Sowohl PRORENDITA 1 als auch 2 sind voll investiert und konnten bereits erfolgreiche Handelstätigkeiten mit Renditen von 15,5% bzw. 11,0% nach Kosten aufweisen. \\\"
Das würde ich aber nicht überbewerten; schließlich würde der Handel einer Police pro Fonds mit dieser Nettorendite ausreichen, um diesen Satz zu verfassen

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.812.571 von brunch68 am 23.07.07 15:08:03

Danke für die Info. Dann ist der 4rer ja schon super gestartet.

[brokerbee]

Hallo zusammen ! Ich wünsche einen schönen Sonntag und möchte eine Frage stellen:

Was haltet ihr von folgendem geschlossenen Fonds?

Beteiligungsgesellschaft: CHORUS Equity Clean Tech GmbH & Co. KG München
Vertrieb über die Umweltfinanz AG
Investitionsgegenstand: Ausgewählte Equity Beteiligungsgesellschaften, die sich ihrerseits am mehrere Clean Tech Unternehmen beteiligen.
Clean Tech = Unternehmen, die in ihrem Kerngeschäft die Verbindung von Umwelt und Technologie unter ökonomischen Gesichtspunkten fokussieren.
Das sind: Erneuerbare Energien, Biobrennstoffe, Wasseraufbereitung, biobasierte Materialien und Energieeffizienz steigernde Produkte.
Für diesen Bereich wird ein Wachstum von fast 500% in den nächsten 10 Jahren gesehen und deshalb dürfte sich eine gut gestreute Beteiligung in diesen Bereich lohnen ?!?
Zielrendite: Über 10% p.a.
Beteiligungsdauer: 12 Jahre
Mindestzeichnung: 10.000 Euro +5% Agio

[poessi3]

So für den einser gab es ende Dezember wieder wie im Prospekt erwartet 7 % Ausschüttung.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.978.495 von poessi3 am 08.01.08 13:01:18

der Prorendita 2 ist gestern auf Zweitmarkt.de zu 93% gehandelt worden;
da das brit. Pfund z.Zt. rd 13% unter Prospekt notiert und die Erträge in Euro dadurch geringer ausfallen, ist der Kurs aus meiner Sicht kein besonders großes Schnäppchen für den Käufer;
zumindest dann, wenn mit einem nur konstanten Pfund Kurs für die Zukunft kalkuliert wird.
Besser als der neue Prorendita 5 wird der Käufer aber wohl trotzdem abschneiden

[TheodenEdnew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.064.121 von brunch68 am 16.01.08 10:30:32

Wobei ich denke, dass sich das britische Pfund mittelfristig erholen könnte (auf Sicht von 3-5 Jahren), während der Fonds ja noch wesentlich länger läuft bzw. ein Großteil erst danach ausgeschüttet werden wird. Die derzeitigen Marktverwerfungen sind extrem hässlich, aber irgendwann wird sich das auch wieder normalisieren. Naja, man wird sehen.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.978.495 von poessi3 am 08.01.08 13:01:18

die 7 % hast Du allerdings über den Wertverlust des britischen Pfundens in der leltzten Zeit gleich wieder verloren

[Marky_Mark]

Hallo,

die PRORENDITA-Produkte fand ich letzten Sommer auch interessant, hab es zum Glück gelassen wegen der 100% long-Position im Pfund.

Der britische Immobilienmarkt ist einer der am meisten überbewerteten in der ganzen Welt, das dürfte weiterhin das Pfund drücken und die Erträge der britischen Lebensversicherungen.

Gruß,
Markus

[TheodenEdnew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.103.455 von Marky_Mark am 19.01.08 09:27:28

Zunächst mal stimme ich dir zu, was den Immobilienmarkt in England angeht. Dennoch darf man eines nicht vergessen: die überragende Stärk des Euro seit Mitte 2007 gegenüber allen möglichen Währungen fußt unter anderem auch auf der Annahme, dass die Wirtschaft im Euroraum von der Krise nicht so stark getroffen wird wie England oder die USA. Mehr und mehr kristallisiert sich in diesen Wochen aber heraus, dass der Euroraum sehr wohl auch Einbußen wird hinnehmen müssen. Das drückt bereits auf die Eurokurse, wenn auch noch recht sanft. Man sieht es vor allem am exportorientierten Dax, der seine relative Stärke zunehmend einbüßt. Der Euroraum hat leider auch seine Probleme, z.B. den Immobilienmarkt in Spanien, der mindestens genauso heikel ist wie der britische. Es könnte also durchaus sein, dass sich der US-Dollar und das britische Pfund wieder erholen, einfach weil der Euroraum ebenfalls zu schwächeln beginnt...nun, es bleibt auf jeden Fall spannend!