Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 18278)

[wuscheler]

Zitat von MrLivermore: Schon ärgerlich, daß die CSU da die AfD auf den zweiten Platz verwiesen hat.

Ist die CSU damit womöglich Nazi?
Medienmeute & Verfassungsschutz, ran an den Ball!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.126.691 von Cemby am 29.12.13 18:48:59

Falls es Deine Entscheidung erleichtern kann:
Ich werde mir im Frühjahr/Sommer 2014 einen neuen Daimler holen!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.126.691 von Cemby am 29.12.13 18:48:59

Sehr interessant deine Analyse zu Daimler. Du kennst Dich ja anscheinend bei den Auto-Aktien recht gut aus.....mein Gebiet sind eher die großen Konsumgüterriesen und Dividendenaristokraten (Hausfrauen-Aktien)

Dein Bericht war allemal interessanter als neue Währungsreform-Termine, satanische Blutlinien oder die Preissteigerungen bei Butter. Danke

[tobay]

Zitat von MrLivermore:

Zitat von tobay: Propaganda auf der Titelseite, ich glaube es dauert nichtmehr lange.
http://paper.meedia.de/titelgallery_drupal/?q=gallery/&g2_it…

.... bis sich die Propaganda bewahrheitet.

Wieso soll sich das bewahrheiten? Hast du etwa mehr Details als ich? Womöglich aus dem Artikel aus der Bild?

Falls ja, dann mach dir keine Mühe mir zu Antworten.

[Cemby]

Zitat von Cemby:

Zitat von Vivian664: Kanonen statt Butter – Hauptsache das BIP wächst (offiziell).


Und bei uns ist Butter im Angebot. Pervers!

Butter ist aber einer der Inflationstreiber, also knapp?

Über Kanonen liegen mir keine Informationen vor. Sie sind auch nicht im Warenkorb.


Einen schönen Restsonntag noch.
Morgen holt der DAX noch seine letzten Promille für 2013.

Die Wahre Inflation liegt im Einkaufswagen.
Butter + 26,5%
Kartoffeln + 25,9%
...
http://www.welt.de/wirtschaft/article123378401/Die-wahre-Inf…

[Gleichpleitespekulant]

Zitat von Datteljongleur: Die kriegen doch in 4 Jahren nix gebacken, was soll da 1 Jahr mehr bringen?

Für diesen brillanten Vorschlag haben sie aber mal eine dicke Gehaltserhöhung verdient, oder etwa nicht?
Seit neuestem "arbeiten" unsere Politiker auch noch, das holen
die locker herein beim "liefern".

[hangseng62]

Zitat von Cemby:

Zitat von hangseng62: >Wenn der Produktivitätszuwachs mehr Arbeitsplätze vernichtet, als durch Innovation neu entstehen, dann resultiert daraus Langzeitarbeitslosigkeit, welche sich in Regionen der geringsten Wettbewerbsfähigkeit manifestiert, was wiederum zu Armutswanderung führt welche wiederum die Sozialsysteme gefährden kann.<

Wenn ständig 1000 Arbeitsplätze von einer Maschine übernommen werden können, die selbst nur von 10 Arbeitnehmern hergestellt wird, ist das Problem unlösbar. Oder man stellt die Wirtschaft so um um, dass ohne Rendite gearbeitet wird. Wo wir wieder bei der Subsistenzwirtschaft wären....

Das Problem ist tatsächlich nicht Brüssel, Euro, Dollar, Gold oder FED sondern die ständig steigende Produktivität. Die wird uns irgendwann um die Ohren fliegen und niemand wird sagen können, er hätte es nicht gewusst.

Sowieso erstaunlich, dass die Hohepriester aus Ökonomie und Naturwissenschaft nicht längst ihre warnenden Finger heben.

Die Frage, wohin Automatisierung und permanente Produktivitätssteigerung führen, hat mich mein ganzes Berufsleben beschäftigt und umgetrieben. Ich habe lange Zeit darauf keine schlüssige Antwort gefunden außer dieser:

Dieses Problem gibt es, seit Beginn der Menschheit.
Als der Radiergummi erfunden wurde, konnte man sich das "immer wieder Neuschreiben mißlungener Texte" sparen. Später konnte man Fehler im Text mit Tippex ausmerzen und mußte ein Dokument nicht mehr komplett neu schreiben. Mit Einführung des PC ist alles noch viel flexibler und bequemer geworden und man kann Texte völlig flexibel gestalten, korrigieren und - nun sogar elektronisch versenden. Frag nicht, wieviel Schreibkräfte, Sekretärinnen, Briefsortierer, Postkutschenfahrer, Kraftfahrer und Postboten dadurch überflüssig wurden.
Dies ist nur ein ganz einfaches Beispiel, das die Entwicklung verdeutlichen soll. Die Erfindung des Buchdrucks habe ich dabei bewußt weggelassen - das ist ein anderes, ebenso faszinierendes Thema.

Es gab immer auch Krisen bei Automatisierung und Umstellung auf eine andere, effizientere Technologie, aber keine Katastrophen. Die Welt ist dadurch nicht untergegangen.
Sie hat sich verändert, ja, und weiterentwickelt.

Es liegt einfach in der Natur des Menschen, sich die Dinge einfacher zu machen, Arbeit einzusparen bzw. überflüssig zu machen, also die Effizienz seines Tuns zu steigern und damit die Produktivität zu steigern - im Kleinen, wie im Großen.

Und es herrscht das Darwinsche Ausleseprinzip.

Auf die Wirtschaft übersetzt, heißt das:
Ein Betrieb, der es nicht schafft, attraktive Produkte in hoher Qualität kostengünstig herzustellen, verliert gegenüber der Konkurrenz, die dasselbe Produkt kostengünstiger produziert und zu einem günstigeren Preis auf den Markt bringt. Er wird letztlich untergehen, wenn er es nicht schafft, sich zu reformieren.
Auf Volkswirtschaften übertragen bedeutet das:
Ein Land, das es nicht mehr schafft, wettbewerbsfähig zu sein, d.h. Produkte und Dienstleistungen anzubieten, die hinsichtlich Attraktivität, Qualität und Preis mit den Produkten anderer Volkswirtschaften konkurrieren können durch günstige(re) Preise bzw. höhere Qualität, ist dem Untergang geweiht und muß auf die Hilfe anderer hoffen, um sich Zeit zu kaufen und seine Wirtschaft wieder auf Vordermann bringen zu können.

Das ist eben der Kern des Darwinschen Ausleseprinzips:
Der Schwächere verliert und ist letztlich dem Untergang geweiht,wenn es ihm nicht gelingt, sich zu reformieren bzw. sich an ein sich veränderndes Umfeld anzupassen.

Es gibt viele Möglichkeiten, den Anschluß zu verlieren. Der einfachste und bequemste:
Man spart sich Aufwand und Kosten für eine Reform, Neustrukturierung und/oder Automatisierung und konsumiert stattdessen bzw. lebt von der Substanz. Das gilt für Firmen und Konzerne ebenso wie für Volkswirtschaften und Länder - nicht nur der EU.

Dies ist der eigentliche und wahre Kern der Krise in der wir stecken - und nicht die permanente Produktivitätssteigerung!
Umgekehrt ist's also richtig:
Betriebe und Volkswirtschaften, die nicht ständig an ihrer Effizienz und Produktivitätssteigerung arbeiten, verlieren in einer globalisierten Welt den Anschluß und laufen Gefahr zu scheitern!
Produktivität verstehe ich dabei in einem erweiterten Sinn, der neben Kosten und Qualität z.B. auch Effizienz der Verwaltung und Leitung, sowie Innovationsfähigkeit und -kraft mit einschließt.

Du hast Recht: "Das Problem ist tatsächlich nicht Brüssel, Euro, Dollar, Gold oder FED". Das sind alles nur Folgeerscheinungen.

Das Hauptproblem ist mangelnde Reformbereitschaft und mangelnde Effizienzsteigerung gepaart mit geringer Innovationskraft bei ausgeprägter, um nicht zu sagen zu hoher, Konsumorientierung.

Der Konkurrenzgedanke (Survival of the fittest) ist sogar Brandbeschleuniger im Prozeß der Produktivitätssteigerung. Je innovativer, je effizienter gearbeitet wird, desto schneller wächst die Produktivität.

Also immer weniger Menschen werden immer schneller immer mehr produzieren.

Da kann man sich über ineffiziente Griechen nur freuen (als gewinnender Deutscher)

[Cemby]

Zitat von Mietzi543: Wer sind die Winner-Aktien in 2014? Post und Daimler haben m.E. noch Potenzial nach oben. Conti halte ich für weitgehend ausgereizt.

Wie sind Eure Ideen und Meinungen?


Ich mag den viel zu zyklischen DAX überhaupt nicht, daher kann ich zu Daimler nichts sagen. Die Deutsche Post ist aktuell mit einem KGV von 16 sehr hoch bewertet. (hatte diese Aktie mal, viel zu früh verkauft) - außerdem darf man(n) nie das Risiko der ungedeckten Pensionsansprüche in der Post-Bilanz vergessen. Quelle: http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/exklusive-studie-dax-konz…

Da die US-Paketzusteller ebenfalls im langfristigen Vergleich barbarisch teuer sind, bleibt aktuell die Österreichische Post mit der WKN A0JML5 (trotz aktuell leicht gesenkter Gewinnschätzung) Wenn du als Anleger jetzt noch vom "Paketboom" profitieren willst, dann wäre das eine Möglichkeit. Die ÖP legt seit ihrem Börsengang ein kontinuierliches Gewinnwachstum von 5-6% hin und wird aktuell noch nahe ihres historischen KGV bewertet. Als Bonus gibt es auch eine Dividendenrendite von fast 6%. Hier ist also Buy & Hold angesagt.

Danke für den Hinweis. Werde mir die ÖP mal näher anschauen.
Dt. Post behalt ich erst mal.

Daimler hat für mich noch Aufholpotenzial:
> Das Auto als Statussymbol verliert sukzessive an Bedeutung - insbesondere bei der jüngeren Generation. Für einen ansteigenden Anteil der jüngeren Generation ist bzw. wird das Smartphone zum Statussymbol und unentbehrlich, während das Auto nur noch als Fortbewegungsmittel gilt, das man sich bei Bedarf auch leihen kann aber nicht besitzen muß.
Mobilität ist aber für alle Bevölkerungs- und Altersgruppen wichtig. Als Folge nimmt der Anteil von PKW in Privatbesitz in Deutschland (andere Länder folgen) an der Gesamtheit aller zugelassene PKW tendenziell ab und der Anteil an Firmen- und an Carsharingfahrzeugen zu. Hersteller geben sich deshalb große Mühe bei der Entwicklung und Einführung innovativer Mobilitäts- und Carsharingkonzepte. Daimler ist hier gut aufgestellt, hat als einer der ersten Hersteller damit begonnen und betreibt z.B. im Großraum Stuttgart bereits Carsharing mit 500 Elektro-Smarts. (car2go). Natürlich auch weltweit in internationalen Großstädten.

> Die gesetzgeberisch vorgegebene Emissionsreduzierung zwingt zu emissionsarmen Antriebskonzepten (Hybrid-, Elektro-, Brennstofzellenantriebe). Hier hat BMW zwar im Moment noch mit dem elektrisch angetriebenen i3 die Nase vorn. Ich halte aber den Elektroantrieb für eine Brückentechnologie, die in Zukunft von der Brennstoffzelle abgelöst werden wird. Auf diesem Gebiet hat Daimler die größte Erfahrung.

> Alter, Attraktivität des Typenprogramms. Ein sehr wichtiges Argument! Auch das spricht im Moment eher für Daimler mit seinem stark verjüngten Typenprogramm.

Ich habe mich deshalb schon vor längerer Zeit für Daimler entschieden und werde dieses Aktienpaket halten und ggf. noch etwas aufstocken.
Übrigens, auch viele Börsengurus bevorzugen für 2014 Automobilwerte.
Dies sind meine DAX-Schwerpunkte.

Meine anderen finden sich im Tec-DAX und im S-DAX. Rückblickend bin ich darüber sehr froh.

[MrLivermore]

Zitat von wuscheler: Die UdSSR ist daran zu Grunde gegangen, die EUdSSR wird es ebenfalls.

Diese profunden Geschichtskenntnisse und die treffenden Vergleiche
sind einzigartig. Naturtalent oder Kaderschmiede?

ML

[Cemby]

Zitat von Vivian664: Kanonen statt Butter – Hauptsache das BIP wächst (offiziell).


Und bei uns ist Butter im Angebot. Pervers!

Butter ist aber einer der Inflationstreiber, also knapp?

Über Kanonen liegen mir keine Informationen vor. Sie sind auch nicht im Warenkorb.


Einen schönen Restsonntag noch.
Morgen holt der DAX noch seine letzten Promille für 2013.