Diskussionsthread << Centrotherm >> <> ( Seite 941)

Zitat von lehm70Man erwartet vor dem Jahresende 2012 keinen Umschwung.

Wo steht das?

In dem Artikel:

Umsatz minus 34 %
Auftragseingang minus 62 %

Improving demand for chip machinery is helping make up for a slowdown in orders for equipment that produces flat-panel displays and solar panels. Applied expanded into that market in recent years, seeking to offset the swings in demand in its main business. Those newer areas won’t recover until closer to end of the year, Splinter said.

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.771.383 von Stoni_I am 18.02.12 11:25:47RussiaTrader und lehm70 haben es korrekt gesagt. Es wird im Herbst, spätestens am Ende des Jahres die Trendwende bei den Bestellungen geben, und die Börse ist immer ca. 6 (bis 9) Monate voraus, d.h. die Trendwende hat hier (bei den Kursen) schon stattgefunden. Somit wird der Druck auf die "noch" nicht Investierten immer größer, auf den fahrenden Zug aufzuspringen. Die Wahrscheinlichkeit, daß wir in nächster Zeit die 20 sehen, erachte ich um einiges größer, als daß wir wieder auf die 10 zurückfallen werden.
Centrotherm wird in den nächsten 2 Jahren wieder locker die 40 erreichen...

Zitat von ada999RussiaTrader und lehm70 haben es korrekt gesagt. Es wird im Herbst, spätestens am Ende des Jahres die Trendwende bei den Bestellungen geben, und die Börse ist immer ca. 6 (bis 9) Monate voraus, d.h. die Trendwende hat hier (bei den Kursen) schon stattgefunden. Somit wird der Druck auf die "noch" nicht Investierten immer größer, auf den fahrenden Zug aufzuspringen. Die Wahrscheinlichkeit, daß wir in nächster Zeit die 20 sehen, erachte ich um einiges größer, als daß wir wieder auf die 10 zurückfallen werden.
Centrotherm wird in den nächsten 2 Jahren wieder locker die 40 erreichen...

Dann müsste der Druck auf die noch nicht Investierten aber schon enorm sein, in die Aktien führender Solarmoduhersteller einzusteigen. Denn dort zieht die Nachfrage ja deutlich an. Nach Deiner Theorie mit den 6 oder 9 Monaten Vorlauf hätten die Aktien der führenden Solarmodulhersteller also schon längst deutlich steigen müssen.Haben sie aber nicht.

Es kommt natürlich nicht nur auf Wachstum, sondern auf profitables Wachstum an. Auch CTN wird in einen stärkeren Preiswettbewerb kommen. Man schaue nur in den Automobilbereich, wie schnell die Chinesen dort dazulernen und z.B. crashsichere Autos anbieten.

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.783.743 von Stoni_I am 21.02.12 17:10:40Ich gehe fest davon aus, dass Centrotherm als einer der Gewinner aus der Solarkriese hervorgeht. Wenn wie Manz erwartet, die Überkapazitäten im Solarbereich Ende 2012 weitesgehend abgebaut sind und China wie angekündigt den Ausbau der Solarenergie fosiert, dürfte
Centrotherm wieder vermehrt Auftäge verbuchen können. Ich gehe deshalb in 2013 wieder von Kursen über 30 Euro aus.

Lieber Stoni,
hast du immer noch nicht gemerkt, dass deine Theorie Bullshit ist?

1) Du sagst, wenn es den bisherigen Modulherstellern nicht gut geht, kann auch Centrotherm nichts verkaufen

--> Durch den neuen potenziell riesigen Auftrag wiederlegt
--> Dadurch, dass die Nachfrage nach billiger Energie steigt, und Centrotherms neue Produkte es ermöglichen, auf Basis Kosten/Leistung billiger zu produzieren wiederlegt.

2) Du verstehst NICHT, dass Centrotherm NICHT in der gleichen Falle sitzt, wie die Modulhersteller: Dadurch, dass denen eigenes Know-How fehlt (in Boomzeiten verschlafen), ist man ständig gezwungen, neue Investitionen zu tätigen, oder aus dem Markt auszuscheiden.

Auch hier bringt dir deine Theorie nichts; selbst wenn die Modulis kaum bis keine Gewinne machen, müssen sie investieren; was wollen sie auch sonst machen, wenn es immer bessere Maschinen gibt? Aus dem Markt ausscheiden ist da die einzige Alternative.


Nochmal, auch wenn du es nicht verstehen willst, und vermutlich nie kapieren wirst:

Der Markt hat keine Eintrittsbarrieren ausser energiehungrige Märkte und Kapital; beides vorhanden. Von daher wird es den Maschinenbauern solange gut gehen, wie ihr Produktportfolio und ihre Forschungspipeline gut (gefüllt) sind, auch ohne Solarworld, auch ohne Solar-Fabrik, auch ohne Centrotherm.

China und mittlerer Osten alleine reichen dicke, umd Centrotherm für Jahre auszulasten, wenn ihr Angebot stimmt; vor allem da diese Staaten ein Interesse an der Technologie haben, und nicht nur an rentabler Produktion, so wie man es als Aktionär haben muss.

Maschinenbauer > Modulhersteller
Technologie > Subventionsabgreifer

Wie konnte Centrotherm eigentlich von 9 auf 15 steigen, ohne dass Centrosolar gestiegen ist? Hast du da auch wieder richtig gelegen? Vermutlich...

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.784.179 von dlehmann am 21.02.12 18:18:17Ich sehe überhaupt nicht, das die vorhandenen Kapazitäten im Jahr 2012 ausgelastet sein werden. Erst in den letzten Wochen wurde doch in nicht wenigen deutschen Firmen Kurzarbeit eingeführt. Viele arbeiten schon zuvor kurz. Und in anderen Ländern gab es auch die letzten Wochen weitere Pleiten bzw. Übernahmen.

Wenn es so wäre, das Ende 2012 die Kapazitäten ausgelastet wären und die Börse 6 bis 9 Monate in die Zukunft blickt, müssten jetzt die Aktienkurse mindestens der guten Solarmodulhersteller durch die Decke gehen. Gehen sie aber nicht.

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.784.845 von OhMyGosh am 21.02.12 20:10:17Pardon, wenn ich mich aufrege und zu schnell tippe, kommt offenbar nur Müll raus:

- widerlegen, widerlegen, widerlegen
- auch ohne CentroSOLAR

Ich kann das Geschwafel von Modulis und Autos echt nicht mehr hören... man muss doch irgendwann mal merken, dass man schlicht falsch liegt. Jeder macht Fehler, nur diese dann stur weiter zu propagieren, nervt dann doch.

Auch CTN wird in einen stärkeren Preiswettbewerb kommen. Man schaue nur in den Automobilbereich, wie schnell die Chinesen dort dazulernen und z.B. crashsichere Autos anbieten.

Achso, crashsichere Autos... Dann schau dir doch mal den Markt an: Wie geht es denn den Maschinenbauern in der Automobilindustrie? Ohnehin ist der Vergleich aber Bullshit, da ein Popelmodul nicht mit einem Automobil vergleichbar ist. Bei ersterem entscheid fast ausschließlich Preis/Leistung, bei zweiterem 100 andere Faktoren. Auch ist die Innovationskurve und die Preisentwicklung eine ganz andere; wer sowas vergleicht, hat prinzipiell keine Ahnung, sorry...

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ab-april-prozent-wenig…