KTG Agrar - die Bauern AG oder doch mehr?? (Seite 483)
eröffnet am 15.11.07 12:32:12 von
neuester Beitrag 30.12.23 11:00:39 von
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Ich habe mich mal schlau gemacht:
Von den 155 Firmen, die Mittelsstandsanleihen ausgegeben haben, sind schon 38 ausgefallen....
Wäre jedes Vierte....
Dabei kommt die große Refinananzierungsflut erst noch, 2016 = 892 Millionen.......
2017 = 1,366 Milliarden......2018 = 2,098 Milliarden......2019 = 1.108 Milliarden......2020 läppische 704 Millionen
Wird ja jeder mitbekommen haben, was Scholz als Anleihenschuldner abgezogen hat.........man verlegt die Pleite- oder Umschuldungsphase einfach nach England.......dort für Kleinanleger kaum Chancen......
Ein Kreditmanager einer Bank sagte zu mir, die Mittelstandsanleihen müssten eher um 13% nominal verzinst werden, um das immense Risiko ausreichend abzudecken.
Dies würden die klammen Anleihenherausgeber aber nicht leisten können, da allesamt eigenkapitalschwach.
Er rechnet mit verstärkten Debt-Equity-Swaps......man wird somit zum Aktionär unter massiven Verlusten der Anleihen.....
Wohl bekomms......ich halte deshalb keine dieser Anleihen.......jede Bank würde vernünftige Sicherheiten verlangen......nur die gierigen Kleinanleger nicht.......
Von den 155 Firmen, die Mittelsstandsanleihen ausgegeben haben, sind schon 38 ausgefallen....
Wäre jedes Vierte....
Dabei kommt die große Refinananzierungsflut erst noch, 2016 = 892 Millionen.......
2017 = 1,366 Milliarden......2018 = 2,098 Milliarden......2019 = 1.108 Milliarden......2020 läppische 704 Millionen
Wird ja jeder mitbekommen haben, was Scholz als Anleihenschuldner abgezogen hat.........man verlegt die Pleite- oder Umschuldungsphase einfach nach England.......dort für Kleinanleger kaum Chancen......
Ein Kreditmanager einer Bank sagte zu mir, die Mittelstandsanleihen müssten eher um 13% nominal verzinst werden, um das immense Risiko ausreichend abzudecken.
Dies würden die klammen Anleihenherausgeber aber nicht leisten können, da allesamt eigenkapitalschwach.
Er rechnet mit verstärkten Debt-Equity-Swaps......man wird somit zum Aktionär unter massiven Verlusten der Anleihen.....
Wohl bekomms......ich halte deshalb keine dieser Anleihen.......jede Bank würde vernünftige Sicherheiten verlangen......nur die gierigen Kleinanleger nicht.......
Seit einigen Wochen bewegen sich Aktien- und Anleihenkurse stets gegenläufig. Heute morgen z.B. Anstieg des Aktienkurses, Nachgeben der Anleihen.
Tauscht jemand wiederholt Anleihen gegen Aktien? Und umgekehrt?
Tauscht jemand wiederholt Anleihen gegen Aktien? Und umgekehrt?
!
Dieser Beitrag wurde von CaveModem moderiert. Grund: Bitte nachvollziehbare Quelle beibringen. Danke
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.094.540 von SilentKnife am 31.03.16 20:38:16...was ja nicht der tatsächlichen Wahrnehmung entspricht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.630 von Dammhans am 28.03.16 19:16:07Dammhans, ich glaube, Dein Beitrag wurde gelöscht, wo Du schreibst, dass Hofreiter die Millionen ins Ausland geschafft hat.
Leider muss ich Dich hier enttäuschen: der Mann, hatte in seinem Leben nie Bezug zum Geld, in Jahrzehnten Abschnitten Insolvenzen und Pleiten, er hat sicher kein Geld ins Ausland geschafft, dazu ist der Mann viel zu unprofessionell, nein, er hat es verbrannt, mit beiden Händen ins Feuer geworfen. Nur wer die inkompetenten und stümperhaften Aktionen dieses Mannes und seiner Familienangehörigen live erlebt und sieht, kann dieses Elend nachvollziehen.
Leider muss ich Dich hier enttäuschen: der Mann, hatte in seinem Leben nie Bezug zum Geld, in Jahrzehnten Abschnitten Insolvenzen und Pleiten, er hat sicher kein Geld ins Ausland geschafft, dazu ist der Mann viel zu unprofessionell, nein, er hat es verbrannt, mit beiden Händen ins Feuer geworfen. Nur wer die inkompetenten und stümperhaften Aktionen dieses Mannes und seiner Familienangehörigen live erlebt und sieht, kann dieses Elend nachvollziehen.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.089.005 von Dammhans am 31.03.16 10:01:27
Das mit den Chinesen / Fosun ist schon bedenklich......die Chinesen kaufen sich doch weltweit in solche Sachwerte ein.
Finden woanders preiswertere Anlagemöglichkeiten? Afrika......?
Das mit den Chinesen / Fosun ist schon bedenklich......die Chinesen kaufen sich doch weltweit in solche Sachwerte ein.
Finden woanders preiswertere Anlagemöglichkeiten? Afrika......?
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.071.023 von Straßenkoeter am 28.03.16 21:03:17Richtig, im Anbetracht der Tatsache das Hofreiter seit seinem Börsengang 2007 mehr als 200 Millionen Euro verwirtschaftet hat ist es so.
Börsenkurse haben demnach nix mit der realen Entwicklung in den Unternehmen zu tun,
anscheinend genügen das schöne Prospekte und salbungsvolle Worte- Lügen und das Darstellen
von einer heilen Welt die es aber da in der Wirklichkeit nicht gibt.
will da nur nochmal auf Fosun hinweisen- wie die Fosun Leute genauer hingeschaut haben und die Wirklichkeit gesehen haben wars Vorbei mit dem Einstieg.
Hofreiter hat aber dennoch wohl wissend die Welt belogen um das Vertrauen der Anleger nicht zu verlieren.
Börsenkurse haben demnach nix mit der realen Entwicklung in den Unternehmen zu tun,
anscheinend genügen das schöne Prospekte und salbungsvolle Worte- Lügen und das Darstellen
von einer heilen Welt die es aber da in der Wirklichkeit nicht gibt.
will da nur nochmal auf Fosun hinweisen- wie die Fosun Leute genauer hingeschaut haben und die Wirklichkeit gesehen haben wars Vorbei mit dem Einstieg.
Hofreiter hat aber dennoch wohl wissend die Welt belogen um das Vertrauen der Anleger nicht zu verlieren.
Mich wundert nur, dass der Aktienkurs dann noch da steht wo er steht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.135 von turnbeutel am 28.03.16 17:22:34Hofreiter ist kein Normaler Landwirtschaftsbetrieb und das war er auch nie- Hofreiter hat nie seine Hausaufgaben gemacht wie jeder verantwortungsbewusste Landwirt.
Die Böden werden kaputtgepflügt und verarmen an Nährstoffen bis nix mehr geerntet werden kann, Vieh geht sowieso nicht oder nur wo Vieh übernommen wurde und die brauchbaren Leute dazu noch da sind solange wie nicht investiert werden muß.
Derzeit geht es nur noch darum den Konkurs möglichst nach hinten schieben zu können, wenn dann der Konkursverwalter kommt wird nicht mehr viel zu finden sein, auch von dem was in den Büchern steht!
Die Böden werden kaputtgepflügt und verarmen an Nährstoffen bis nix mehr geerntet werden kann, Vieh geht sowieso nicht oder nur wo Vieh übernommen wurde und die brauchbaren Leute dazu noch da sind solange wie nicht investiert werden muß.
Derzeit geht es nur noch darum den Konkurs möglichst nach hinten schieben zu können, wenn dann der Konkursverwalter kommt wird nicht mehr viel zu finden sein, auch von dem was in den Büchern steht!
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.069.691 von udo_70000 am 28.03.16 15:35:33Also hier vor Ort kauft die Ktg Energie in Größenordnung Inputstoffe für ihre Biogasanlage von Lwb zu.
Geld kommt irgendwann, aber nie pünktlich!
Wollen am liebsten tauschen gegen Gärreste.
Wissen nicht mehr wo hin mit den Abprodukten ihrer Biogasanlagen, denn die Ämter kontrollieren verstärkt die ausgebrachten Mengen.
Da reichen die eigenen Flächen lange nicht.
Und auf Ökoflächen darf es ja theoretisch nicht ausgebracht werden.
Aber grau ist alle Theorie .
Sitzen halt am längeren Hebel.
Preise für sind Getreide so schlecht das andere Biogasanlagen es verfüttern.
Dadurch wird Maissilage frei zum verkauf und drückt massiv auf den Silagepreis.
Gut für Ktg energie.
Zu den gestiegenen Bodenpreisen kann ich nur sagen, wieso verkauft man denn diese.
Bei den angeblich beschriebenen Höhenflügen könnte man sich das Spiel doch ruhig von der Seitenlinie ansehen und sich über die Erhöhung der stillen Reserven freuen.
Statt dessen wird das heiligste für einen Landwirtschaftsbetrieb versilbert.
In "normalen" landwirtschaftlichen Unternehmen würde man sagen das Ende ist ran und die Ktg verkauft uns das als Erfolgsstory.
Hut ab vor diesem genialen Pr-Schachzug.
Geld kommt irgendwann, aber nie pünktlich!
Wollen am liebsten tauschen gegen Gärreste.
Wissen nicht mehr wo hin mit den Abprodukten ihrer Biogasanlagen, denn die Ämter kontrollieren verstärkt die ausgebrachten Mengen.
Da reichen die eigenen Flächen lange nicht.
Und auf Ökoflächen darf es ja theoretisch nicht ausgebracht werden.
Aber grau ist alle Theorie .
Sitzen halt am längeren Hebel.
Preise für sind Getreide so schlecht das andere Biogasanlagen es verfüttern.
Dadurch wird Maissilage frei zum verkauf und drückt massiv auf den Silagepreis.
Gut für Ktg energie.
Zu den gestiegenen Bodenpreisen kann ich nur sagen, wieso verkauft man denn diese.
Bei den angeblich beschriebenen Höhenflügen könnte man sich das Spiel doch ruhig von der Seitenlinie ansehen und sich über die Erhöhung der stillen Reserven freuen.
Statt dessen wird das heiligste für einen Landwirtschaftsbetrieb versilbert.
In "normalen" landwirtschaftlichen Unternehmen würde man sagen das Ende ist ran und die Ktg verkauft uns das als Erfolgsstory.
Hut ab vor diesem genialen Pr-Schachzug.
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