Vossloh AG WKN 766710 (Seite 54)

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.394.810 von OnlyForMoney am 24.11.11 15:45:34

Guten Morgen und Danke für die Info!

Ich bin seit den Vorabmeldungen zu den Quartalszahlen und der damit verbundenen zweiten Gewinnrücknahme nicht mehr in Vossloh investiert und habe alle Aktien "geschmissen".

Die Zahlen sind mir einfach zu schlecht gewesen und die Aktie war und ist mir zu teuer.

Wenn Herr Thiel das anders sieht, ist das natürlich sein gutes Recht
Was mich aber etwas verwundert ist, dass meines Wissens nach die Familie Vossloh bzw. deren "Seitenlinien" erhebliche Anteile an der AG besitzen- damit würde eine Übernahme doch eher erschwert oder?

Ich denke mal, dass die Aktie derzeit tatsächlich "nur" wegen der Übernahmegerüchte so stabil steht- fundamental kann ich jedenfalls keinen Grund für einen Kurs um die 70 Euro erkennen und eine derartige Konstellation ist mir zu wacklig.

Da ich Vossloh, wie schon mehrfach geschrieben, grundsätzlich aber für ein gutes Unternehmen halte, würde ich mir sicher auch wieder ein paar Aktien ins Depot legen (deshalb steht Vossloh auch hier noch auf meiner Watchlist). Dafür müsste dann aber der Kurs noch gewaltig günstiger werden oder die Zahlen erheblich besser.

Mal schauen was so passieren wird.

Huta

[lalin1972]

Man scheint überhaupt nicht zu wissen, was Thiele beabsichtigt.

Warten wir mal die Investoren- und Analystenkonferenz ab, die für den 02. Dezember geplant ist.

[OnlyForMoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.267.404 von Huta am 27.10.11 16:22:07

Hallo Huta@,

vielleicht ist Dir damit geholfen (Handelsblatt von heute):
Knorr-Eigner Thiele will weiter Anteile von Vossloh kaufen

Der Eigentümer des Münchener Technikkonzerns Knorr Bremse, Heinz Hermann Thiele, hat die Kartellbehörden darüber informiert, dass er weiter Aktien des Bahntechnik-Unternehmens Vossloh kaufen will. Wie das österreichische Kartellamt jetzt mitteilte, strebt er einen Anteil von 25 Prozent an. Erstmals ist damit präzisiert, dass er einen Zusammenschluss im Bereich Schienenfahrzeuge anpeile. Mitte Oktober hatte Thiele die Wettbewerbshüter darüber informiert, dass er vorerst keine weiteren Zukäufe von Vossloh-Aktien plane. ek/zel

Gruß
OnlyForMoney

[Huta]

Umso erstaunlicher, dass Vossloh heute wieder nach oben schießt.
Ich würde auch der deutlich gesunkenen Ebit-Marge etwas mehr Beachtung schenken. Klar, die geht üblicherweise überproportional zum Umsatz runter- aber gleich so extrem?! Das könnte tatsächlich auf stärkere Konkurrenz und damit verbundenem Preisdruck sprechen.

Jedenfalls solange die Aussichten für 2012 nicht präzisiert werden und damit nichtmal ersichtlich ist, um wieviele Euro der Gewinn je Aktie steigen wird, bleibt die Aktie meiner Meinung nach viel zu teuer!!!

[portfolio111]

27.10.2011 (www.4investors.de) - Die Analysten des Bankhaus Lampe bestätigen die Verkaufsempfehlung für die Aktien von Vossloh. Das Kursziel beläuft sich auf 67,00 Euro.

Die Zahlen zum dritten Quartal liegen im Rahmen der Erwartungen, insgesamt fallen sie schwach aus. Verspätete Lieferungen aus China sowie verschobene Projekte machen sich bemerkbar. Auch wird der Preisdruck immer deutlicher. Entsprechend sinkt die EBIT-Marge von 17,1 Prozent auf 11,9 Prozent. Eine genauere Planung für 2012 soll im Dezember publiziert werden. Bestätigt wird die Prognose für 2011. Demnach wird ein Umsatz von rund 1,2 Milliarden Euro erwartet. Der operative Gewinn soll sich auf 90 Millionen Euro bis 100 Millionen Euro belaufen.
( js )

[lalin1972]

Vossloh blickt optimistisch auf das Jahr 2012, in den es mit einem hohen Auftragsbestand geht (1,4 Mrden zu 1,1 Mrden Vorjahr). http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/vossloh-tr…

Bzgl. der Informationspolitik des Vorstandes muß ich den früheren Postings von Huta Recht geben. Sie ist "verbesserungswürdig".

Warten wir mal ab, wo wir in einem Jahr stehen werden....

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.225.492 von Steveguied am 18.10.11 12:57:49

Es kann natürlich sein, dass die (vorübergehende?) Beendigung der Käufe durch Herrn Thiel nur taktisch bedingt ist.

Und es kann auch sein, dass das Vossloh-Aktienrückkaufprogramm den Aktienkurs noch ne Weile stabil hält- aber irgendwann ists auch damit mal Schluss und dann müsste sich die Aktie an den Fundamentaldaten und den Zukunftsaussichten ausrichten (ich sage bewusst "müsste" weil die Börse eben nicht wirklich rational ist- sonst wäre ich ja schon lange reich ).

Wie schon mehrfach geschrieben, würde das zu einem Kursrückgang führen. Es gibt heute zig Aktien mit einem KGV von in etwa oder sogar noch deutlich unter 10 (natürlich kommt jetzt wieder der Hinweis auf Schaltbau AG, die trotz jüngstem Kursanstieg immer noch ein KGV von etwas über 8 hat!).

Wenn Vossloh irgendwas in Richtung 4,50 Euro pro Aktie verdient, dann wäre der Kurs mit irgendwo knapp unter 50 Euro immer noch gut bezahlt, es sei denn, 2011 wäre nur ein Ausrutscherjahr und 2012 würde man wieder zu den alten Zahlen zurückkehren. Davon kann man jedoch nach den Aussagen der Vossloh AG nicht ausgehen. 2012 soll wohl besser als 2011 werden, aber um wieviel besser wird nicht gesagt- zumal man ja inzwischen leider bei Vossloh auch vorsichtig bei den Prognosen sein muss. Es ist schon sehr ungewöhnlich wenn ein Vorstand seine Gewinnprognosen in einem an sich normalen Jahr gleich zweimal drastisch nach unten korrigieren muss.

Ich möchte nochmal darauf verweisen, dass Vossloh an sich ein gutes Unternehmen ist, aber der derzeitige Börsenkurs erscheint mir persönlich deutlich zu hoch und keinesfalls als Kaufkurs.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.223.913 von Huta am 18.10.11 08:06:52

Es wird gemunkelt dies wäre eine Finte des Herrn Thiele.

Möglicherweise hätte es eine tiefere Prüfung oder gar Auflagen gegeben!?!?!?!?

So zieht er den Antrag jetzt zurück, hofft auf niedrigere Kurse um später einen dezidierteren Antrag der gewisse Risiken umschifft, oder ausklammert erneut einzureichen. Wäre das seine tatsächliche Intension wird er die Bude wohl komplett übernehmen wollen. Aber ich kenne zu wenig von dieser Person, um mich hier an etwaigen Spekulationen zu beteiligen.

Normalerweise wäre ich bei solchen Kursen langsam wieder auf der Käuferseite zu finden. Aber durch die schlechten Unternehmensnews und Prognosen für dieses Jahr bin ich hier sehr vorsichtig geworden. Im Gegenteil würde ich aktuell sogar eher einen Verkauf bei passenden Kursen ins Auge fassen. Ich hätte nicht gedacht, dass sich das Geschäft so dramatisch in kürzester Zeit abkühlt und die Unternehmenskommunikation ist katastrophal aktionärsfeindlich.

mfg
Steve!

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.195.905 von tobimax am 11.10.11 10:56:56

Guten Morgen !

Nach einer Meldung der Sueddeutschen Zeitung von heute verzichtet Herr Thiel derzeit auf eine weitere Aufstockung seines Anteils an Vossloh. Diese Meldung dürfte wohl für den Kursrückschlag gestern verantwortlich sein.

Wenn Thiel nicht weiter aufstockt wird Vossloh auf die eigentlichen Fundamentaldaten "zurückgeworfen".

Da gebe ich "tobimax" ausdrücklich Recht. Es geht mal rauf und mal runter, nicht jedes Jahr kann ein Rekordjahr sein und wahrscheinlich wird es wann auch immer wieder aufwärts gehen.

Ich würde dann aber meinen, dass der Aktienkurs dieses "auf und ab" in der Unternehmensentwicklung auch in etwa nachvollziehen müsste, vor allem wenn Sonderfaktoren wie "Übernahmespekulationen" erstmal vorbei sind.
Dann hätte der Kurs aber noch deutlich Platz nach unten, so wie die Gewinne in diesem Jahr weggebrochen sind und die noch zur HV im Mai bestätigten Prognosen verfehlt wurden.

Jedenfalls bin ich mal gespannt wie sich der Kurs in den nächsten Tagen ohne das Sicherheitsnetz Thiel entwickelt!

Schönen Tag noch

Huta

[tobimax]

man muß im moment den ball flach halten, weil keiner weiß was in naher zukunft der finanzlage der Staaten kommen wird, nicht nur Vossloh wurde stark gebeutelt..auch andere Unternehmen.Das man bei vossloh nicht jedes jahr davon ausgehen kann das jedes jahr getopt wird..ist auch verständlich.Meiner meinung nach werden auch wieder bessere Jahre kommen(habe das alles schon mit gemacht seid über 20 jahren bin ich in diesen Unternehmen tätig).