Rohstoff-Explorer: Research oder Neuvorstellung (Seite 1767)
eröffnet am 13.03.08 13:14:32 von
neuester Beitrag 18.04.24 09:34:48 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 46.850.894 von likeshares am 21.04.14 00:23:53
kommt auf die phase an... in der frühphase wohl eher weniger.
später kann man mal grob schätzen wie die gewinne sein könnten.
...es gibt aber nicht nur explorer...
kommt auf die phase an... in der frühphase wohl eher weniger.
später kann man mal grob schätzen wie die gewinne sein könnten.
...es gibt aber nicht nur explorer...
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.850.886 von likeshares am 21.04.14 00:11:48
Ich verstehe Deine Aussage nicht.
Beziehungsweise wo meine jetzt falsch ist, keinen SInn macht.
Gruß
P.
Zitat von likeshares:Zitat von Popeye82: Ja, bei der genutzten Energie liegt Kohle, weiter, weit vorn.
Aber bei den neu hinzugefügten Kapazitäten macht sie in China, schon, nicht mehr den Großteil aus.
Gruß
P.
Entschuldige, aber das ist wieder einer der sinnfreien Sentiment - Dreizeiler.
Die Daten zu Kohle sind glasklar:
http://kraftwerkforschung.info/quickinfo/energieversorgung/i…
In Asien wird sich die Kohleverstromung bis 2035 in etwa verdoppeln. Ob dann die Kohle bei neu hinzugefügten Kapazitäten nicht mehr den Großteil ausmacht, ist ganz einfach wurscht. Tatsache ist: die Absoluten Zahlen für Kohle steigen weiter enorm an. Während ich in Kohle investiere, lässt du "nur" deinen Allerwertesten rösten!
Die Aussagen der Links decken sich, auch wenn der Inhalt dieses Links aus 2011 ist.
http://www.energy20.net/pi/index.php?StoryID=317&articleID=1…
Ich verstehe Deine Aussage nicht.
Beziehungsweise wo meine jetzt falsch ist, keinen SInn macht.
Gruß
P.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.850.554 von Boersiback am 20.04.14 20:06:01Hab da mal eine Frage: wie ist das KGV bei Explorern zu werten? 
Zitat von Popeye82: Ja, bei der genutzten Energie liegt Kohle, weiter, weit vorn.
Aber bei den neu hinzugefügten Kapazitäten macht sie in China, schon, nicht mehr den Großteil aus.
Gruß
P.
Entschuldige, aber das ist wieder einer der sinnfreien Sentiment - Dreizeiler.
Die Daten zu Kohle sind glasklar:
http://kraftwerkforschung.info/quickinfo/energieversorgung/i…
In Asien wird sich die Kohleverstromung bis 2035 in etwa verdoppeln. Ob dann die Kohle bei neu hinzugefügten Kapazitäten nicht mehr den Großteil ausmacht, ist ganz einfach wurscht. Tatsache ist: die Absoluten Zahlen für Kohle steigen weiter enorm an. Während ich in Kohle investiere, lässt du "nur" deinen Allerwertesten rösten!
Die Aussagen der Links decken sich, auch wenn der Inhalt dieses Links aus 2011 ist.
http://www.energy20.net/pi/index.php?StoryID=317&articleID=1…
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.850.518 von Popeye82 am 20.04.14 19:44:39natürlich greift das kgv allein zu kurz.
es kommt schon auf steigende zahlenreihen an.
ich setz da eher an gewöhnliche geschäftsbereiche an.
wenn ein unternehmen einige jahre steigende zahlen aufweist,
der chart steigt und das kgv bei 5 rum ist, ist es für mich ein kauf,
so lange es nichts besonderes gibt was dagegen spricht.
man kann´s auch nach ländern sehen:
dass china und russland billig sind, ist ja kein geheimnis mehr.
das pfeifft ja auch schon goldman sachs einige monate vom dach.
ich seh da eben auch perspektiven, weil mir nicht klar ist, warum
russische und chinesische unternehmen nach börsenmeinung die näcshten jahre
viel weniger verdienen werden als us-unternehmen.
damals war´s auch mal so... erst yahoo, danach sohu... über den thread hab ich da einige kennengelernt hier sogar (goldeule prof19 z.b.)
auch da war der markt zu positiv für die usa und zu negativ für anderen länder. für mich sind das anlagezyklen. diese haben nunmal überbewertugnen und unterbewertungen zur folge. das korrigiert sich später aber wieder.
deswegen verwest russland und china nicht
ansonsten bzgl branchen gibt´s oft auch newcomer deren zahlen so stark ansteigen, daß der kurs quasi gar nicht mehr richtig nachkommt.
hatte das mal früher bei orascom telecom. 1000% vor meinem einstieg waren da schon flöten. das kgv lag aber bei 5 und für 200% war die aktie noch gut.
mit kgv fass ich mich eher kurz... ich schau schon eher auch danach dass wachstum da ist. ich kenne auch zig kgv 2-3 werte die ich gleich wieder in die ecke warf. teils sogar scheinbar gute, aber das geschäftsmodell war nix für mich (sowas wie online-bildungskurse z.b. war auch dabei)
XinYuan:
von starvestor genannt ist auch so ein wert mit kgv 3. mir gefällt da eher die neuverschuldung nicht so ganz, die schon etwas hoch ist. der immomarkt in china, naja kurzfristig vielleicht auch bedenklich. an für sich auch ein wert der sich mal lohnen könnte.
im allgemeinen sind überbewertete aktienmärkte eben immer eine gefahr. wir leben in einer globalen welt und wenn einige schwellenländer probleme bekommen kriegen europa und die usa die gleichen probleme.
3-D-Drucker:
stimmt zu spät erkannt. die frage ist nur, wer verdient den löwenanteil ?
die druckerhersteller oder eben bestimmte industriebereiche.
das fließband können die dinger nicht ersetzen, aber prototyping, individualisierung, ersatzteile usw. es gibt viele anwendungsbereiche ganz klar.
die software ist open source. die drucker kann man wohl mit anleitung relativ leicht nachbauen (minderer qualität natürlich).
dass ich jemals so ein ding bei mir stehen haben werde bezweifle ich allerdings. normale drucker braucht jeder letztlich, weil jeder schreibt und verschickt briefe ausnahmslos. aber was soll ich mit einen 3-d-drucker ?
wenn, dann würd ich mich eher auf die industrieteile konzentrieren die davon am meisten profitieren. aber auch überlegen welche industriezweige deswegen vielleicht absterben könnten, da komplizierte individualfertigung einfach ersetzt werden kann.
es kommt schon auf steigende zahlenreihen an.
ich setz da eher an gewöhnliche geschäftsbereiche an.
wenn ein unternehmen einige jahre steigende zahlen aufweist,
der chart steigt und das kgv bei 5 rum ist, ist es für mich ein kauf,
so lange es nichts besonderes gibt was dagegen spricht.
man kann´s auch nach ländern sehen:
dass china und russland billig sind, ist ja kein geheimnis mehr.
das pfeifft ja auch schon goldman sachs einige monate vom dach.
ich seh da eben auch perspektiven, weil mir nicht klar ist, warum
russische und chinesische unternehmen nach börsenmeinung die näcshten jahre
viel weniger verdienen werden als us-unternehmen.
damals war´s auch mal so... erst yahoo, danach sohu... über den thread hab ich da einige kennengelernt hier sogar (goldeule prof19 z.b.)
auch da war der markt zu positiv für die usa und zu negativ für anderen länder. für mich sind das anlagezyklen. diese haben nunmal überbewertugnen und unterbewertungen zur folge. das korrigiert sich später aber wieder.
deswegen verwest russland und china nicht
ansonsten bzgl branchen gibt´s oft auch newcomer deren zahlen so stark ansteigen, daß der kurs quasi gar nicht mehr richtig nachkommt.
hatte das mal früher bei orascom telecom. 1000% vor meinem einstieg waren da schon flöten. das kgv lag aber bei 5 und für 200% war die aktie noch gut.
mit kgv fass ich mich eher kurz... ich schau schon eher auch danach dass wachstum da ist. ich kenne auch zig kgv 2-3 werte die ich gleich wieder in die ecke warf. teils sogar scheinbar gute, aber das geschäftsmodell war nix für mich (sowas wie online-bildungskurse z.b. war auch dabei)
XinYuan:
von starvestor genannt ist auch so ein wert mit kgv 3. mir gefällt da eher die neuverschuldung nicht so ganz, die schon etwas hoch ist. der immomarkt in china, naja kurzfristig vielleicht auch bedenklich. an für sich auch ein wert der sich mal lohnen könnte.
im allgemeinen sind überbewertete aktienmärkte eben immer eine gefahr. wir leben in einer globalen welt und wenn einige schwellenländer probleme bekommen kriegen europa und die usa die gleichen probleme.
3-D-Drucker:
stimmt zu spät erkannt. die frage ist nur, wer verdient den löwenanteil ?
die druckerhersteller oder eben bestimmte industriebereiche.
das fließband können die dinger nicht ersetzen, aber prototyping, individualisierung, ersatzteile usw. es gibt viele anwendungsbereiche ganz klar.
die software ist open source. die drucker kann man wohl mit anleitung relativ leicht nachbauen (minderer qualität natürlich).
dass ich jemals so ein ding bei mir stehen haben werde bezweifle ich allerdings. normale drucker braucht jeder letztlich, weil jeder schreibt und verschickt briefe ausnahmslos. aber was soll ich mit einen 3-d-drucker ?
wenn, dann würd ich mich eher auf die industrieteile konzentrieren die davon am meisten profitieren. aber auch überlegen welche industriezweige deswegen vielleicht absterben könnten, da komplizierte individualfertigung einfach ersetzt werden kann.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.850.436 von Boersiback am 20.04.14 19:08:11
Nein, von genial habe ich gar nichts geschrieben. Ich habe Ihm auch schon oft, aus meiner Sicht, widersprochen.
Ich habe mit XIOs Strategie so gut wie nichts zu tun.
Ist nichts für mich.
Mit dem "Value kann man sich sparen" sich ich auch nicht so, eher ganz im Gegenteil.
Aber ich finde einigeDeiner geschriebenen Folgerungen nicht richtig.
Wie ich es sehe, warum ich ein (sehr?)niedriges KGV eeeher für einen Fingerzeig auf ein erodierendes Geschäftsmodell, "Verwesungsgeruch", halte.
Fakt ist:
Das die Zukunft der 3D Druckerei sicher ganz anders einzuschätzen ist als, zum Beispiel, des Buchdrucks.
Ich denke irgenwann in der Zukunft wird der Großteil so ein Ding zuhause zu stehen haben.
Und wenn die Drucker dann noch für mehr Materialien anwendbar, und immer feiner, werden, dann sind Deren Einsatzbereiche würde ich sagen quasi "fast unendlich".
Und dann auch für die Industrie immer mehr.
Was jetzt genaue Bewertungen angeht das ist spekulativ, aber ich denke -auch daher- die Bewertungen müssen nicht übertrieben sein.
Die werden, von Industrieseite, noch lange, lange Zeit im Aufwind sein.
Story "just getting started", wobei natürlich immer zwischen einer Branchensicht und den Aktienkursen zu unterscheiden ist.
"Hätte" ich vor 2, 3, 4Jahren über die Branche in dem Bewusstsein wie ich sie heute sehe gewusst, hätte ich sicher welche gekauft.
So aber bis jetzt noch nicht, vielleicht kommt da noch irgendwann was.
Muss dann aber nicht unbedigt das "konventionelle" sein, sowas wie Organovo ginge auch.
2.
Ich denke dass sich da, zu dieser (KGV)Frage gaaanz viel ändert, wenn man es in einer Art "(unternehmens)geschichtlichen Perspektive" sieht, die hinzuzieht.
Stelle Dir mal vor es werden 100 Unternehmen gegründet.
Die gehen 1980 an die Börse, alle setzen schon einiges um, und verdienen.
5o davon geht es ausgezeichnet, die entwicklen sich sehr gut.
Bei den anderen 50 wird es, im Gegenteil, immer schlechter.
Back in 2014.
Die 50 Denen es ausgezeichnet geht sind alle mit KGV 20 bewertet.
Die anderen mit KGV 5.
Wie würdest Du die Bewertungen jetzt deuten, bzw. welche eher kaufen??
In diese Richtung geht meine Ansicht eher.
Das Bewertungen sich unter "Branchen- undunternehmenshistoruíschen" Gesichtspunkten seeehr relativieren können.
Und das viele Unternehmen die man unter einer "faktischen" KGV Bewertung für attraktiv hält, sich unter Zunahme dieses Gesichtspunktes als stinkender Fisch rausstellen können.
Das ist, wie gesagt, nichts absolutes, aber ich denke das KGV, allein, greift da einfach zu kurz.
Gruß
P.
Nein, von genial habe ich gar nichts geschrieben. Ich habe Ihm auch schon oft, aus meiner Sicht, widersprochen.
Ich habe mit XIOs Strategie so gut wie nichts zu tun.
Ist nichts für mich.
Mit dem "Value kann man sich sparen" sich ich auch nicht so, eher ganz im Gegenteil.
Aber ich finde einigeDeiner geschriebenen Folgerungen nicht richtig.
Wie ich es sehe, warum ich ein (sehr?)niedriges KGV eeeher für einen Fingerzeig auf ein erodierendes Geschäftsmodell, "Verwesungsgeruch", halte.
Fakt ist:
Das die Zukunft der 3D Druckerei sicher ganz anders einzuschätzen ist als, zum Beispiel, des Buchdrucks.
Ich denke irgenwann in der Zukunft wird der Großteil so ein Ding zuhause zu stehen haben.
Und wenn die Drucker dann noch für mehr Materialien anwendbar, und immer feiner, werden, dann sind Deren Einsatzbereiche würde ich sagen quasi "fast unendlich".
Und dann auch für die Industrie immer mehr.
Was jetzt genaue Bewertungen angeht das ist spekulativ, aber ich denke -auch daher- die Bewertungen müssen nicht übertrieben sein.
Die werden, von Industrieseite, noch lange, lange Zeit im Aufwind sein.
Story "just getting started", wobei natürlich immer zwischen einer Branchensicht und den Aktienkursen zu unterscheiden ist.
"Hätte" ich vor 2, 3, 4Jahren über die Branche in dem Bewusstsein wie ich sie heute sehe gewusst, hätte ich sicher welche gekauft.
So aber bis jetzt noch nicht, vielleicht kommt da noch irgendwann was.
Muss dann aber nicht unbedigt das "konventionelle" sein, sowas wie Organovo ginge auch.
2.
Ich denke dass sich da, zu dieser (KGV)Frage gaaanz viel ändert, wenn man es in einer Art "(unternehmens)geschichtlichen Perspektive" sieht, die hinzuzieht.
Stelle Dir mal vor es werden 100 Unternehmen gegründet.
Die gehen 1980 an die Börse, alle setzen schon einiges um, und verdienen.
5o davon geht es ausgezeichnet, die entwicklen sich sehr gut.
Bei den anderen 50 wird es, im Gegenteil, immer schlechter.
Back in 2014.
Die 50 Denen es ausgezeichnet geht sind alle mit KGV 20 bewertet.
Die anderen mit KGV 5.
Wie würdest Du die Bewertungen jetzt deuten, bzw. welche eher kaufen??
In diese Richtung geht meine Ansicht eher.
Das Bewertungen sich unter "Branchen- undunternehmenshistoruíschen" Gesichtspunkten seeehr relativieren können.
Und das viele Unternehmen die man unter einer "faktischen" KGV Bewertung für attraktiv hält, sich unter Zunahme dieses Gesichtspunktes als stinkender Fisch rausstellen können.
Das ist, wie gesagt, nichts absolutes, aber ich denke das KGV, allein, greift da einfach zu kurz.
Gruß
P.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.850.414 von Popeye82 am 20.04.14 18:54:33naja Xios hälst du komischerweise immer für genial.
was soll daran verzerrt sein
du hälst grundsätzlich niedrige bewertungen für negativ.
dann kann man sich value-suche sowieso sparen.
was soll daran verzerrt sein
du hälst grundsätzlich niedrige bewertungen für negativ.
dann kann man sich value-suche sowieso sparen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.850.290 von Boersiback am 20.04.14 17:59:51
Pass auf, wenn Du Sachen und Aussagen laufend sooo verzerrst, dann kommt man einfach nicht weiter. Damit liegtr das aber an DIR, wenn das sinnlos wird.
Von daher, macht was Du willst, ich muss aber Deine Ansichten nicht immer für richtig halten.
Gruß
P.
Zitat von __________: aber ich finde auch dass ein 'auffällig niedriges' eher für Verwesungsgeruch spricht.
Gebe (auch daher)nicht soooviel auf KGVs.
Die Perspektive ist nicht so des Börsenkriegers Sache.
ich bin perspektivlos und hab verwesende aktien mit anderen worten.
von daher lasse ich es künftig sein hier was reinzustellen.
weitgehend sinnlos geworden.
also von daher möglichst teure aktien kaufen mit nöglichst steilen charts und lange halten... viel spaß
Pass auf, wenn Du Sachen und Aussagen laufend sooo verzerrst, dann kommt man einfach nicht weiter. Damit liegtr das aber an DIR, wenn das sinnlos wird.
Von daher, macht was Du willst, ich muss aber Deine Ansichten nicht immer für richtig halten.
Gruß
P.
btw: Update:
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.850.290 von Boersiback am 20.04.14 17:59:51Ihr habt tatsächlich alle gleichzeitig Recht.
Es gibt die KGV-Monster jenseits der 100 im Tech-Bereich mit den Supercharts, die momentan ins Kippen kommen - bei manchen ist auch wirtschaftlich nicht viel dahinter. Dagegen gibts auch XIO`s Sandperlen, die wohl noch profitabel wachsen - habe leider selbst wegen des KGVs vor einem Jahr eben gerade nicht gekauft.
Dann gibts die Mini-KGV-Chinesen, deren KGV immer niedriger wird, weil sie Betrüger sind oder weil das Geschäft zerbröselt. Es gibt aber auch Chinesen wie z.B. meine Bauaktie XinYuan, die aus irrationalen Gründen abgestraft werden.
Also kein Grund, sich gegenzeitig anzumeckern. Pauschalisierungen funktionieren hier nicht.
Es gibt die KGV-Monster jenseits der 100 im Tech-Bereich mit den Supercharts, die momentan ins Kippen kommen - bei manchen ist auch wirtschaftlich nicht viel dahinter. Dagegen gibts auch XIO`s Sandperlen, die wohl noch profitabel wachsen - habe leider selbst wegen des KGVs vor einem Jahr eben gerade nicht gekauft.
Dann gibts die Mini-KGV-Chinesen, deren KGV immer niedriger wird, weil sie Betrüger sind oder weil das Geschäft zerbröselt. Es gibt aber auch Chinesen wie z.B. meine Bauaktie XinYuan, die aus irrationalen Gründen abgestraft werden.
Also kein Grund, sich gegenzeitig anzumeckern. Pauschalisierungen funktionieren hier nicht.
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