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    Rohstoff-Explorer: Research oder Neuvorstellung (Seite 2038)

    eröffnet am 13.03.08 13:14:32 von
    neuester Beitrag 23.03.24 10:47:27 von
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      schrieb am 09.08.13 18:11:28
      Beitrag Nr. 9.142 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.217.649 von likeshares am 09.08.13 15:16:33Billig ist ein Rohstoff unter seinem historischen realen Durchschnittspreis. Teuer ist er darüber.
      Langfristig pendelt jede Commodity um diesen realen Durchschnitt.

      s.
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      schrieb am 09.08.13 18:06:41
      Beitrag Nr. 9.141 ()
      Zitat von Boersenkrieger: zudem sind minenwerte historisch günstig... vergleichbar mit 2000. da fehlen noch etwa 30% down dann hätten wir das historische Allzeittief !

      bzgl durschnittswerte... da muss man sich nur mal dax und dow anschauen.
      vor allem was in den 80ern abging. es gab seither keine einzige konsolidierung. selbst anno 2000 war nur eine sanfte korrektur.


      Auch schon öfter geschrieben - bitte die Inflation mit berücksichtigen.
      Genau so wie man den REALEN Gold- und Silberpreis beachten muss, so muss man auch die REALEN Aktienpreise beachten.
      Und um die Sache noch bischen "komplizierter" zu machen - betreffs der Tiefs der Minenwerte - hier in solch eine Rechnung muss natürlich die zwischenzeitlich passierte Verwässerung mit rein.

      Man muss immer aufpassen, das man nicht Äpfel mit Birnen vergleicht, und womöglich aus allem dann noch Kompott macht.

      Zu den Drückerei-Verschwörungstheorien: Ich kanns einfach nicht mehr lesen.
      Es wird nicht besser, umso öfter das wiederholt wird.
      "Drücken" lese ich, seit ich in Börsenforen unterwegs bin. Und zwar bei jedem Asset, das nicht so läuft, wie gewünscht. Das muss vor 10 Jahren oder länger mal einem Kolumnisten eingefallen sein, als Entschuldigung für seine Fehlprognosen. Und danach hat es sich wie die Pest ausgebreitet. Es ist ja auch so einfach. Auf die Art kann immer jeder jede Schuld von sich weisen. Schuld sind dann generell immer die Shorties.

      s.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.08.13 17:35:42
      Beitrag Nr. 9.140 ()
      Zitat von prallhans: Haben die Minen tatsächlich immer schlechtere Grades oder heben sie sich diese auf??


      Also in Bezug auf "fairer Preis" sehe ichh es ähnlich wie Likeshares. Ich halte das, unter dem Strich, eher für eine Illusion.

      Zu den Graden -da kannst Du denke ich schon von ausgehen, dass die (bei den meisten Rohstoffen) fallend sind. Da wird glaube ich nichts richtig "zurückgehalten". Ich hab gerade vor ein paar Tagen eine Graphik zu Goldvorkommen gesehen, in Denen die produzierenden Minen mit (gut?)über 1g/t und die in Entwicklung befindlichen Vorkommen mit 0.66g/t(!) angegeben wurden. Und das ist meiner Einschätzung nach bei den meisten Rohstoffen, in unterschiedlichen Ausmassen, prinzipiell ähnlich.

      Da kann man schon ein bisschen ahnen was, diesbezüglich, auf einen zukommt. Auch wenn sich über die nächsten Jahre wahrscheinlich die Cut-Offs erstmal wieder Ecke erhöhen dürften.

      Gruß
      P.
      Avatar
      schrieb am 09.08.13 17:24:04
      Beitrag Nr. 9.139 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.218.845 von videomart2 am 09.08.13 16:56:29geiles video... de kannte ich gar nicht. respekt ! :kiss:
      der ist genau meiner meinung :D

      wir haben ejtzt wieder diese coole outlaw image als goldbugs... das waren immer die besten startpunkte :cool:
      Avatar
      schrieb am 09.08.13 17:07:53
      Beitrag Nr. 9.138 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.218.845 von videomart2 am 09.08.13 16:56:29zudem sind minenwerte historisch günstig... vergleichbar mit 2000. da fehlen noch etwa 30% down dann hätten wir das historische Allzeittief !

      bzgl durschnittswerte... da muss man sich nur mal dax und dow anschauen.
      vor allem was in den 80ern abging. es gab seither keine einzige konsolidierung. selbst anno 2000 war nur eine sanfte korrektur.

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      schrieb am 09.08.13 16:56:29
      Beitrag Nr. 9.137 ()
      Zitat von stupidgame: Erstmal sind die EM-Downtrends immer noch intakt.
      Zum zweiten sollte sich keiner der Illusion hingeben, das zum jetzigen Zeitpunkt schon - und zu jetzigen Preisen ein neuer nachhaltiger und langfristiger Aufwärtstrend etabliert wird.
      Das ganze, nachdem der 10-jährige Uptrend mal gerade seit gut 4 Monaten (Anfang April) gebrochen wurde.
      Rein statistisch ist so eine kurze Konsolidierung nach einem so lange gültigen Trend extrem unwahrscheinlich.
      Zumal beide Preise (Gold und Silber) immer noch 70-80% ÜBER ihrem historischen realen Durchschnittspreis notieren.
      D.h. auch wer hier kauft, der kauft zwar billiger, aber nicht billig.


      Das ist Ansichtssache!
      Die EM-Preise werden von den grossen Playern wie etwa den Banken, Notenbanken und Investmenthäusern künstlich unten gehalten, um klammheimlich günstig physisches Gold kaufen zu können, und zwar mit dem Geld, das sie vorher im extrem gut laufenden Markt verdient haben.
      Ist doch logisch, dass erst der Preis manipuliert wird, bevor man billig einkauft.

      Die Krise ist derweil in vollem Gange und wird über kurz oder lang die EM-Preise zu neuen Höhen treiben...

      http://www.bloomberg.com/video/fed-can-t-phase-out-qe-crisis…
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      schrieb am 09.08.13 16:49:46
      Beitrag Nr. 9.136 ()
      auch nicht zu vergessen !

      - die charts machen die news und nicht andersrum !

      von daher haben charts schon eine sehr große bedeutung, da sie letztlich die nachrichten bestimmen.

      sind diese dann zu sehr auf eine richtung fixiert, ist das der beste hinweis auf ein top oder low.
      Avatar
      schrieb am 09.08.13 16:31:53
      Beitrag Nr. 9.135 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.218.227 von likeshares am 09.08.13 16:08:34Bei den gleitenden Durchschnitten muss man aufpassen. Hier muss genau schwuen, welcher Wert auf welche Durchschnitte reagiert. Einige reagieren auch auf EMA26, EMA12 o.a..
      Ebenso reagieren die meisten auf MA20, also den Übergang der Bollinger Bänder.

      Mit den wichtigsten Indikator haste vergessen: SlowStochastic!

      Bei meinen Hebelzocks achte ich vornehmlich auf die Stochastic, MACD und Bollinger Bänder.

      Aber auch bei diesen Indikatoren muss man aufpassen, denn auch diese Kurven besitzen oftmals Widerstandslinien und Unterstützungen.
      Avatar
      schrieb am 09.08.13 16:08:34
      Beitrag Nr. 9.134 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.215.753 von XIO am 09.08.13 11:49:42Ohne technische Analyse wäre es mir nicht möglich mein komplettes Bild im Kopf zu erzeugen. 3 bis 5 Indikatoren plus herkömmliche Charttechnik mit Bollinger Bands plus P&F lassen vor meinem inneren Auge ein deutlicheres Bild entstehen.

      Die Berechnung der Indikatoren kommt auf den Zweck an. Dabei sind alle Indikatoren Nachläufer weil sie aus den enstandenen Kursen bzw Volumen ihre Bewegungen erzeugen. Einfachste Variante die GD50 GD200 Linien daraus kann man Kaufsignale, Verkaufsignale, das goldene Kreuz, das baerische Kreuz und Zuspitzungen im Markt ablesen. Meiner bescheidenen Erfahrung nach mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit.
      In der Explorations, Entwickler und start up Branche sind mir die folgenden Indikatoren wichtig:
      CCI, ACD, CMF, MACD, RSI, manchmal den (ARO)

      Der Commodity Chanel Index (CCI) gibt bei innovativer Interpretation, Hinweise auf Bewegungen die noch kommen werden.
      Der Accumulation/Distribution (ACD) zeigt an ob eine Aktie gesammelt wird oder nicht.
      Der CMF zeigt unabhängig von den Kursbewegungen an, ob Geld in eine Aktie fließt oder abgezogen wird.
      Der Moving Average Convergence/Divergence Indikator, MACD zeigt wohin der Markt tendiert mit welcher Stärke das geschieht und ob es zum Chartverlauf konvergenzen bzw Divergenzen gibt.
      RSI ist das geglättete Momentum einer Aktie.
      Der einfache Aroon (ARO) mit seinen zwei zeitversetzten Linien zeigt in den Schnittpunkten zuverlässig, Ein und Austiegspunkte, in Trends an.

      Ich sehe die technische Analyse als ein "unabhängiges" Werkzeug an, das jedem "kostenlos" zur Verfügung steht und das man unbedingt nutzen sollte. Für mich hat es inzwischen den Stellenwert der einzigen Informationquelle harter Daten außer den Unternehmens news, verschiedener BBs bzw Analysten. Bei Gold, Rio Alto und Astur Gold (von daher kenne ich prallhans) konnte ich gut einschätzen wohin sich die Charts bewegen würden und in der Bewegung konnte ich den weiteren Weg gut abschätzen. Ich habe danach investiert oder besser gesagt lieber cash gehalten, das habe ich zuletzt in ein kanadisch/australisches spin out gesteckt, mit einem EK der aktuell bei 0,023EUR steht und einer NI 43-101 von ca 500000ozAu! Leider wurde stark Verwässert um die weitere Exploration und die erste Studie bis Mitte nächsten Jahres bezahlen zu können! :)
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      schrieb am 09.08.13 15:32:30
      Beitrag Nr. 9.133 ()
      Wurde im Silberforum auch schon gefragt. Keine Chance das zu ermitteln, da viel zu viele Faktoren unbenkannt sind, bzw. verzerrt. Z.B Warenhausbestände Comex??? Chinas offizielle Goldreserven vs. Rekordimporte? Haben die Minen tatsächlich immer schlechtere Grades oder heben sie sich diese auf??
      Bei Öl ist es doch dasselbe: Peak Oil oder nicht? Bzw. hier wirkt auch noch die OPEC bei den Fördermengen mit.
      Ich glaube, den fairen Preis kann man nirgendwo ermitteln, höchstens einschätzen. Nimm doch einfach die Mitte zwischen 1900 (Übertreibung) und 1250 (Untertreibung). Dann wären wir irgendwo bei 1550 und 1600.
      Das würde sich auch mit der allgemeinen Förderkostensteigerung in etwa decken. Und auch angesichts der Geldmengen, Zinsen, Aktien, Verbrauch von Rohstoffen, die letzten Jahre halte ich diesen Preis für sehr realistisch. Sollte allerdings geparktes Geld durch zunehmende Kreditvergabe in Umlauf kommen, ist er mMn zu niedrig.
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