# Arques # Aurelius,Bavaria,CFC,MBB u.a.# Fundamental betrachtet

# Arques # Aurelius,Bavaria,CFC,MBB u.a.# Fundamental betrachtet


So hier ist er nun, der neue Thread zum Thema Arques,Beteiligungsgesellschaften,Fundamentales- an Langfristanleger orientiert. Ich denke der Hype der Tageszocker dürfte erstmal vorbei sein und wir können uns hier dem "Grundsätzlichen" zuwenden.
Meine Ideen zum neuen Thread, um was es gehen soll:
*Arques, Beteiligungen-Ziele,Zahlen,Kritik,Perspektiven
*alles fundamentale zu anderen Beteiligungsmodellen,wie Aurelius, Bavaria, CFC,MBB ua.
*allgemeines zur Finanz-/PE Branche
*möglichst keine Diskussion zu kurzfristigen Kursbeschreibungen/Orderbuchbeiträge

Die Kurzfristanleger können sich gerne an den älteren Thread wenden.Für beide Threads gibt es ausreichend Gründe.
Zu meiner Person:Ich persönlich bin selber in Arques Aktien mit einer kleinen Position investiert. Meine anderen Invests sind: Solarworld,WackerChemie,Cisco Systems,Alibaba,Aurelius, zu meiner Watch-Liste zählen: Mobotix,MTN Group,Linde,MBB.

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Ein Abend an dem sich alle Anwesenden einig sind, ist ein verlorener Abend.( A.Einstein)

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Auf gehts.

Arques Geschäftsbericht 2007
Kritik:
Zum Arques Geschäftsbericht 2007. Zuerst viel mir natürlich die NAV Abwertung auf, hier wurde kräftig abgespeckt mit der Begründung "der allzu positiven Einschätzung des Vorgängers(oder so ähnlich). Besonders interessant der Rückgang der Bewertung von Jake.Dieser NAV gilt doch allgemein als Orientierung, da genaue Umsätze der Betlg. seit Q1/2006 nicht mehr direkt feststellbar sind. Somit muß man feststellen das Löw&Vorderwühlbeck hier wohl zu optimistisch waren. Positiv, das dieser Schritt nun erfolgt ist. Nach Einschätzung des Liquidität sieht das alles nicht so rosig aus.Ich frag mich z.Tl was passiert wenn die Zeiten in Europa schlechter werden, wie siehts dann aus? Dann fiel mir das üppige Gehalt von Hr.Schumann für 2007 ins Auge.Mit 3,3 mill. hat er ja schon fast Dax Ambitionen. Z.Tl. durch das Prämien/Umsatzmodell nach oben gepusht. Aber m.M. in keiner Relation.Die Entscheidung mit der Dividende werte ich zweischneidig. Gestattet es die finanz.Basis dürfte es keinerlei Diskussionen geben.Andererseits weiß man nicht ob sie vor einer Übernahme stehen und Liquidität brauchen.

Ausblick:
Wie katze schon sagt, ist die Transparenz etwas besser geworden.Man hat das Gefühl die Räumen intern nochmals auf. Hab das ganze mit gemischten Gefühlen gelesen.Wie @psisipa schon schrieb: Nun stellen alle fest, es ist halt nur eine Firma, wie alle anderen Firmen auch... Schlechtere Aussichten in einem schlechteren Umfeld, wie banal, wie gewöhnlich, wie schnöde...,
Arques ist angekommen, der Kurs erscheint mir nach der Abwertung näher am wahren wert dran zu sein als damals bei 40 Euro.Dem Actebis Börsengang gebe ich z.Zt eine Chance von 30%. D.h. sie müssen dann wohl in 3-6 monaten eine Gewinnwarnung rausgeben, da die Einnahmen aus dem Börsengang fehlen.Genau dies wird nun am 15.April mit dem Aufsichtsrat diskutiert.

Auf der Seite der Übernahmen ist ARQUES weiter optimistisch. Die Akquisitionspipeline sei gut gefüllt, das Unternehmen rechnet mit einer regen Übernahmetätigkeit im laufenden Geschäftsjahr und erhofft sich durch negative Kaufpreise einen "nennenswerten Ergebnisbeitrag". 10 bis 15 Übernahmen soll es geben, vor einigen Wochen hielten die Starnberger noch bis zu 20 Zukäufe für realistisch.dpa

Früher wartete ich ungeduldig auf Exits, nun erwarte ich weitere Übernahmen.Ich hoffe da kommen noch interessante Meldungen.
Meine Einschätzung:
2008 wird für Arques ein Jahr der Konsolidierung.Die Firma wird ihrem Geschäftsmodell treu bleiben, aber die Gewinnaussichten revidieren müssen. Auch wenn noch 5 Exits kommen, dürften ohne Actebis-Börsengang 275 mill. Gewinn nicht erreichbar sein.Gute Übernahmen/Exits könnten dem Kurs helfen.

02.04.08 ANALYSE/HSBC senkt Arques Industries auf Neutral von Overweight
Arques Industries enttäuschte aus Sicht der Analysten von HSBC im abgelaufenen Geschäftsjahr. Hauptgründe dafür seien der starke Verfall des Nettovermögenswerts und die hinter den Erwartungen zurückbleibende Entwicklung bei Schulden und Cash-Flow gewesen. Auch weitere Abschreibungen für die ehemalige Tochtergesellschaft Arquana und ein unsicherer Ausblick für 2008 haben zu der Enttäuschung beigetragen.
Als zentrale Abwärtsrisiken sehen die Analysten einen möglichen anhaltenden Konjunkturabschwung und einen weitergehenden Verfall in der Bewertung des Unternehmens.

dagegen

MBB Industries steigert Umsatz und Ergebnis
Die MBB Industries AG kann mit den endgültigen Zahlen 2007 die bereits vermeldeten vorläufigen Rekord-Zahlen deutlich übertreffen. Der MBB Umsatz stieg im vergangenen Jahr um 81 Prozent auf 113,6 Mio Euro, nach 62,9 Mio Euro in 2006. Die Ertragsentwicklung konnte vollumfänglich mit der Geschäftausweitung mithalten. So stieg das EBITDA auf 20,8 Mio Euro, gegenüber dem Vorjahreswert von 9,0 Mio Euro ein Plus von 131 Prozent. Der Jahresüberschuss erreichte 13,7 Mio Euro, was einem Anstieg um 254 Prozent gegenüber den 3,9 Mio Euro des Vorjahres entspricht. Neben einer sehr erfreulichen operativen Entwicklung der Portfoliogesellschaften hat auch der Kauf und Verkauf von Unternehmensanteilen positiv zum Ergebnis beigetragen. Vor Steuern und Minderheitsanteilen konnte MBB Erträge aus Anteilsverkäufen in Höhe von 4,0 Mio Euro sowie Nettoerträge von 6,7 Mio Euro aus der Auflösung eines negativen Firmenwertes und den Aufwendungen im Zusammenhang mit dem Erwerb der Reimelt Henschel Gruppe im Jahr 2007 erzielen. Die gute Ertragsentwicklung führte dazu, dass die MBB Industries die Nettofinanzverbindlichkeiten von 8,0 Mio Euro im Vorjahr auf 1,3 Mio Euro zum Jahresende 2007 reduziert hat. Die MBB Industries plant für 2008 einen weiteren Ausbau des Geschäfts. Die Zielgröße für den Umsatz ohne weitere Unternehmenskäufe liegt bereits bei über 180 Mio Euro.

02.04.08 CFC Rekordergebnis für 2007 vermeldet

Die CFC Industriebeteiligungen GmbH & Co. KGaA konnte im abgelaufenen Geschäftsjahr 2007 nach vorläufigen, ungeprüften Zahlen ein Rekordergebnis erwirtschaften. So wuchs der Konzernumsatz um 469% auf über 69,5 Mio. EUR im Vergleich zu 12,2 Mio. EUR im Rumpfgeschäftsjahr 2006. Das operative Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) nach IFRS stieg auf 15,1 Mio. EUR (Vorjahr: 0,6 Mio. EUR). Das Konzernergebnis nach Steuern erreichte mit 13,1 Mio. EUR bzw. 2,04 EUR je Aktie (Vorjahr: 2,0 Mio EUR bzw. 0,35 EUR pro Aktie) ebenfalls eine neue Bestmarke und übertrifft damit die Markterwartungen um mehr als 56%. Hierin enthalten ist ein einmaliger positiver Effekt aus der Neubewertung passiver latenter Steuern durch die Unternehmensteuerreform in Deutschland.
CFC konnte im abgelaufenen Jahr vier neue Beteiligungen erwerben, wodurch der annualisierte Umsatz per 31. Dezember 2007 auf über 150 Mio. EUR gesteigert werden konnte. Der annualisierte Umsatz ist ein guter Indikatior für die Umsatzentwicklung im neuen Geschäftsjahr. Aufgrund dieser Akquisitionen enthält das Konzernergebnis Aufdeckungsgewinne aus der Kapitalkonsolidierung (sog. 'Bargain Purchases') im Umfang von 17,0 Mio. EUR Da die meisten Beteiligungen erst in 2007 übernommen wurden, waren diese im abgelaufenen Jahr, wie für das Geschäftsmodell der CFC typisch, noch defizitär. Die bereits im Jahr 2006 erworbene Gesellschaft Berndes hingegen konnte im abgelaufenen Geschäftsjahr mit einem EBITDA von 1,8 Mio. EUR die Sanierung erfolgreich beenden und die Zeichen auf Wachstum stellen.
CFC geht von einer weiterhin positiven Entwicklung im Geschäftsjahr 2008 aus. Ein detaillierter Ausblick wird zusammen mit den endgültigen und geprüften Geschäftszahlen für das Jahr 2007 am 30. April 2008 veröffentlicht.

Jetzt fehlen noch die Zahlen von Aurelius und wir haben einen ersten 2007 Überblick.

Noch einmal zu Arques:
Kommt der Actebis Börsengang noch im 3./4.Quartal wäre der prognostizierte Gewinn von 275million.möglich.Viel hängt von der Finanzkrise ab. Ich gehe davon aus, das wir noch mind.bis ins 3.Quartal 08 von der Krise betroffen sein werden. Somit könnte Arques den Börsengang jetzt absagen und eine Gewinnrevidierung rausgeben.Viel tiefer dürfte es mit dem kurs auch nicht mehr gehen.Besser jetzt reinen Tisch machen und im 2.Halbjahr mit guten Exits/Übernahmen das Feld von hinten aufrollen, als in enttäuschten Hoffnungen gegen Jahresende baden zu gehen.Is nur meine bescheidene Meinung.

Noch haben wir keine Gewinnrevidierungen dt.Unternehmen wegen hohem Ölpreis/Dollarkurs.Diese werden mind.im 3.Quartal uns erreichen. Kann mir nicht vostellen das alles so weitergeht und wir uns völlig von den USA abnabeln.
Andererseits finden sich in wirtschaftlich schlechteren zeiten auch interessante Übernahmenkandidaten.2008 ist ein Jahr der Konsolidierung der Finanzbranche.Mitte des Jahres ist noch eine Großbank pleite(UBS,ML,Citi wackeln ganz schön). Die Dividende könnte m.M. reduziert werden und vollständig zur Abtragung der Verschuldung eingesetzt werden. Es bleibt spannend.

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.789.815 von Saaraff am 02.04.08 16:02:11Boersengang actebis absagen?

das sehen die it-nachrichten aber hanz anders:

Ein zweiter offener Posten, der auf das Ergebnis der Arques AG ausstrahlt, ist laut Präsentation der Verkauf von Immobilien. Dabei geht es in erster Linie um die Logistik-Zentren von Actebis. Diese sollen nach dem Prinzip »sale and lease back« verkauft werden, um Kapital flüssig zu bekommen, gleichzeitig aber langfristig angemietet werden, was die Bilanz nur gering belastet.

Doch auch in diesem Segment gibt es angesichts fallender Immobilienpreise und der Schwierigkeiten, in größeren Volumen Kreditfinanzierungen zu bekommen, derzeit kaum Interessenten. Nach Brancheninformationen braucht Arques das Geld aus diesen Verkäufen, um zeitlich befristete finanzielle Verbindlichkeiten gegenüber der ehemaligen Actebis-Mutter, dem Hamburger Otto-Konzern, zu tilgen.


oder meinst du mit reinen tisch machen zu otto gehen und beichten, dass es auch ratierlich nicht geht.

einen anderen weg sehe ich auch nicht

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.789.815 von Saaraff am 02.04.08 16:02:11Hi Saaraff;
dachtest wohl schon, Du wirst hier zum Alleinunterhalter, aber doch nicht ohne uns..

Hast recht, mit der Gewinnrevidierung;
manchmal gehört aber mehr Mut dazu, einmal gesagtes zu revidieren statt verfehlte Erwartungen totzuschweigen, wünschen wir hier Schumann ein glücklicheres Händchen als seinen Vorgängern.

@ Popenspeeler:

Was Saaraff mit diesem neuen Threa vermutlich vermeiden wollte war, daß jeder nur Teile von Informationen ausspuckt, woraus sich kein objektives Bild gewinnen lässt.
Nimm es nicht persönlich, aber stell lieber den ganzen Artikel ein anstatt nur die für dich " wichtigen" Teile herauszupicken.

@ ALL: hier der ( vermutlich) gemeinte Artikel aus IT-Buiseness:
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»Chance für Actebis-Börsengang liegt bei 50 Prozent«
01.04.2008 | Autor: Harry Jacob IT-Business

Der Starnberger Investor und Sanierer Arques AG musste bei der Vorlage der Bilanzzahlen für 2007 einräumen, dass das aktuelle Geschäftsjahr angesichts der Finanzkrise einige Risiken bereithält. Insbesondere der Börsengang von Actebis, erst kürzlich um NT plus erweitert, könnte sich als Gefahr erweisen.
Optimistisch gab sich Arques-Vorstandsvorsitzender Michael Schumacher bei der Vorlage der Bilanzzahlen für das abgelaufene Jahr. Die Umsatz- und Ergebnisziele seien jeweils übertroffen worden, der Verkauf sanierter Unternehmen gehe voran, und für 2008 peile man eine deutliche Verbesserung des EBITDA an.

Doch die Zahlen stehen auf tönernen Füßen: denn darin eingerechnet sind gleich zwei Risikoposten, die im Zusammenhang mit Broadline-Distributor Actebis stehen. Zum einen der Börsengang der Actebis-Gruppe selbst: Rund ein Drittel der Anteile sollte eigentlich im Sommer an der Börse platziert werden, hatte Schumanns Vorgänger Martin Vorderwülbecke noch angekündigt.
Doch daraus wird wohl nichts. Angesichts der Finanzkrise, die weltweit für fallende Aktienkurse sorgte, gleichzeitig aber auch den Markt über Übernahme-Kredite praktisch zum Erliegen brachte, ist der Börsengang zumindest in diesem Jahr mehr als fraglich. Schumann selbst bezifferte die Wahrscheinlichkeit, dass der IPO 2008 stattfinden könnte, nach Rücksprache mit Investmentbanken auf 50 Prozent. Wenn der Deal klappt, will Arques rund 80 Millionen Euro erlösen. Schumann betonte jedoch, dass ohne den Actebis-Börsengang das Ergebnisziel für 2008 von 275 Millionen Euro nicht zu erreichen sei. Es werde aber auch keinen Rückgang gegenüber dem abgelaufenen Jahr geben. Für 2007 hatte Arques ein EBITDA von 202,7 Millionen Euro ausgewiesen.

Ursprünglich sollte der Actebis-Verkauf deutlich mehr als die nun genannten 80 Millionen Euro einbringen. Der Firmenwert der Zukäufe von Zentral- und Nordeuropäischen Niederlassungen sowie des eingegliederten TK-Distis NT plus hatte laut dem Bericht zum dritten Quartal 2007 Ende November noch bei 297 Millionen Euro gelegen. Vier Monate später steht die Actebis-Gruppe nur noch mit 253 Millionen in den Büchern. Auch zahlreiche andere Firmen im Arques-Besitz mussten teils deutlich abgewertet werden. Die Schuld dafür gab Schumann dem Vorgänger Vorderwülbecke, der bei einigen Deals wohl »zu optimistisch« gewesen sei.

Ein zweiter offener Posten, der auf das Ergebnis der Arques AG ausstrahlt, ist laut Präsentation der Verkauf von Immobilien. Dabei geht es in erster Linie um die Logistik-Zentren von Actebis. Diese sollen nach dem Prinzip »sale and lease back« verkauft werden, um Kapital flüssig zu bekommen, gleichzeitig aber langfristig angemietet werden, was die Bilanz nur gering belastet.

Doch auch in diesem Segment gibt es angesichts fallender Immobilienpreise und der Schwierigkeiten, in größeren Volumen Kreditfinanzierungen zu bekommen, derzeit kaum Interessenten. Nach Brancheninformationen braucht Arques das Geld aus diesen Verkäufen, um zeitlich befristete finanzielle Verbindlichkeiten gegenüber der ehemaligen Actebis-Mutter, dem Hamburger Otto-Konzern, zu tilgen.

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So, jetzt kann sich jeder seinen eigenen Reim darauf machen

Gruß Fozzybaer

@fozzy, Hallo, schön dich hier begrüßen zu dürfen.Guter Beitrag den du da rein gestellt hast(besonders diese Immo Sache). Im nachhinein muß ich sagen sowenig ich 2007 mit dem Actebis Deal was anfangen konnte, so unklarer? wird der Deal 2008.Sicher man wollte wie im Stile SKW ein großes Geschäft machen.Aber Actebis, liegt ihnen im Magen.In 2007 war Arques wie ne gierige Schlange die viel gefressen hat und nun unter Verdauungsbeschwerden leidet.

Mit reinen Tisch meinte ich, Schumann hat nicht mehr viele Gelegenheiten alle Fakten rauszuhauen. Bei den CapitalMarket days in Frankfurt hätte er schon alle schlechten News(Börsengang Absage) mit dem Vorderwühlbecke Abgang bieten können. Er wäre jetzt glaubwürdiger.Nun hat er mit den Geschäftszahlen seine 2.Patrone verschossen. Es müßte sich das Ipo Klima schon ganz deutlich verändern um hier noch Erfolge zu haben.Er bewahrt sich noch ne Möglichkeit die ihn später evtl. teuer zu stehen kommt. Das gezedder um Actebis geht nun munter weiter, Analysten fokussieren Arques nur noch mit Actebis-diesem ach so geschäftsmodell fernen Deal.So geht es einem unternehmen wenn es seine alten gute Pfade verläßt.Actebis vielleicht 2009 ne Chance?
Andererseits kann ich den Vorderwühlbecke überhaupt nicht verstehen.Sicherlich ist Arques finanziell nicht auf Rosen gebettet, aber sie werden m.M. nach nicht insolvent(trotz der geringen Liquid.)Ich halte den Arques Chefsessel für seehr interessant, warum binde ich mich nicht für 2-3 Jahre.

@pope, auch die Krtiker sind willkommen.

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.791.475 von Saaraff am 02.04.08 18:07:14Hast du auch zu Aurelius einige fundamentale Daten bzw. eine Analyse vorbereitet?
Gruß - BL