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Neuste Beiträge aus: Washington Mutual - Grösste Sparkasse der USA! Chancen & Risiken.

Diskussionsstatistik
eröffnet am 10.04.08 16:35:03
von
neuster Beitrag 25.05.12 17:54:09
von

Anzahl Beiträge: 339.683
Aufrufe gesamt: 17.473.262
Aufrufe heute: 485
Diskussionsnr.: 1.140.302

WMI Holdings

Chart
Local-Id: 92936P100
ISIN: US92936P1003
Symbol: WMIH
0,450
 
-9,09 %
-0,045
OTC (USD), 25.05.12 | 19:36
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schrieb am 25.05.12 17:54:09
Beitrag Nr.339683 
(43.212.375)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.212.042 von Schilddruese am 25.05.12 16:40:30Erstens mal, es wäre vielleicht nicht übel, wenn Du die Postings in diesem Thread seit etwa März nachliest. Inzwischen ist die Information hier recht kompakt geworden, und es ist nicht grad angenehm alles x-mal zu schreiben.

Die Altaktien WURDEN AUSGEBUCHT. Wenn das bei irgendeiner Provinzbank nicht der Fall ist, passiert es noch. Es wurden aber zweierlei Dinge dafür neu eingebucht, und zwar die bekannten WMIH Neuaktien (bei den commons im Verhältnis knapp 30 zu 1) und eine Art Erinnerungsposition, die den (theoretischen) Anspruch der Altaktien aus dem alten WMI Waterfall repräsentiert. Die Wamuianer nennen das "escrow shares". Diese Position kann man getrost ignorieren, sie ist unverkäuflich, und wahrscheinlich auch nix wert. Sollte sie doch noch eines Tages was wert sein, kann man sich ja dann immer noch freuen.

Was den "Wert" der Neuaktien betrifft, ich begreife es einfach nicht. Solche Fragen kommen IMMER WIEDER. Leute, der "Wert" den Eure Depotbank im Depot hinschreibt ist IRRELEVANT. Das ist eine reine SERVICELEISTUNG von denen. Und wenn eine Bank keine aktuellen Kurse in ihrer Datenbank hat (z.B. weil sie Pinksheetshandel nicht machen), dann steht da halt "0,00" da. Das heißt ja nicht dass sie Null wert sind. Wie Du durch einen kurzen Blick nach oben feststellen kannst, stehen die Neuaktien derzeit $ 0,47. Multipliziere mit Deiner Zahl und rechne ggf. in Euro um, und Du hast Deinen "Wert".

Die "120-Tage-Frist" ist irgendein Märchen der Wamuianer, ich glaube sie warten darauf dass der POR aufgehoben wird, oder irgendsonen Quatsch. Kannste ignorieren.
Investieren in Small Caps: Auswahlmethoden und Anlagestrategien
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Sönke Knop
kaufen
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schrieb am 25.05.12 17:46:09
Beitrag Nr.339682 
(43.212.339)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.210.688 von Abkassierer am 25.05.12 11:40:15Klar am besten runter auf 0,018 Cent dann wird nochmal gesammelt das es kracht:D

Und dann rauf auf 50 $


Auf 0,018 Cent kann der Kurs nicht fallen, weil es genügend viele Kluge gibt, die sich informieren und deshalb vorher kaufen.

Auf 50 $ kann der Kurs auch nicht steigen, weil es nicht genügend viele Dummme gibt, die den Blödsinn in Internet-Jubelforen glauben und deshalb kaufen.
Avatar
schrieb am 25.05.12 16:40:30
Beitrag Nr.339681 
(43.212.042)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.210.129 von Pfandbrief am 25.05.12 10:05:36danke für die info aber was soll der käse. warum wird die eine nicht ausgebucht und warum steht bei der anderen kein wert dahinter ??! ich versteh das nicht. hat das was mit der 120 tage frist zu tun ??
Avatar
schrieb am 25.05.12 12:35:36
Beitrag Nr.339680 
(43.210.952)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.210.688 von Abkassierer am 25.05.12 11:40:15:laugh::laugh::laugh::cry:;)
Avatar
schrieb am 25.05.12 11:40:15
Beitrag Nr.339679 
(43.210.688)
Antwort
Zitat
Klar am besten runter auf 0,018 Cent dann wird nochmal gesammelt das es kracht:D






Und dann rauf auf 50 $:D






Ohne Haus NIX RAUS:D Gelle:laugh::D:laugh:
Avatar
schrieb am 25.05.12 11:31:42
Beitrag Nr.339678 
(43.210.640)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.210.339 von 0Ahnung0 am 25.05.12 10:37:33:cry:

Dabei finde ich WaMu gar nicht so pervers...:laugh:
Avatar
schrieb am 25.05.12 10:37:33
Beitrag Nr.339677 
(43.210.339)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.210.129 von Pfandbrief am 25.05.12 10:05:36bei eurer art zu schreiben (besonders cruzador) muss man davon ausgehen dass es ein sexueller trieb ist euch hier so aufzug...

crank
Avatar
schrieb am 25.05.12 10:05:36
Beitrag Nr.339676 
(43.210.129)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.209.213 von Schilddruese am 25.05.12 00:33:58Obwohl mir die WKN -- wie immer -- nichts sagt, sind die "alten" wohl die liquidating trust interests. Das ist eine Position, die quasi die Rechte im alten Waterfall repräsentiert. Nach menschlichem Ermessen ist sie wertlos. Verkaufen kann man sie auch nicht.
Avatar
schrieb am 25.05.12 00:33:58
Beitrag Nr.339675 
(43.209.213)
Antwort
Zitat
hey pfandi.

du kannst sicher weiterhelfen.

bei mir im depot stehen beide aktien drin ?? also einmal die neuen wamu´s mit wkn A1JV64 und dann noch die alten mit wkn 0CAAD5. aber beide mit wert = 0 :-) hahahhahaha... was soll der käse ?

versteh nur bahnhof - dachte die hätten die alten wamu´s gegen die neuen getauscht - zumindest hab ich so komische umtauschpapiere von der bank erahalten. dachte die alten verschwinden mal langsam ?!
Avatar
schrieb am 24.05.12 23:34:06
Beitrag Nr.339674 
(43.209.079)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.208.957 von Pfandbrief am 24.05.12 23:01:47Der Liquidationswert ist ja eh irrelevant. Die liquidieren doch nicht.

Natürlich nicht !

Aber es ist ausgesprochen unwahrscheinlich, dass WMIH ein Unternehmen einkaufen wird, dessen zukünftige Entwicklung mit einem hohen Risiko verbunden ist.

Vermutlich werden sie sich doch eine Bude mit soliden Gewinnprognosen zulegen, damit sie ihre NOLS sicher unterbringen.
Insofern kann ein vernünftiger Marktwert wegen der potentiellen Steuerfreiheit nur oberhalb des aktuellen Vermögenswertes liegen.

Anders wäre die Sache zu beurteilen, wenn WMIH von einem windigem Glücksritter geführt würde, dem man zutrauen könnte, die ganze Sache an die Wand zu fahren.

Das trifft aber doch auf Willingham nicht zu !?
Avatar
schrieb am 24.05.12 23:01:47
Beitrag Nr.339673 
(43.208.957)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.208.933 von cruzador am 24.05.12 22:55:29Ja, und nicht mal das, wie gesagt, weil es läuft sowieso drauf raus dass AAOC das aus PIERS Beständen leistet (es sei denn die PIERS kriegen nichts oder so gut wie nichts).

Mit der participation meinte Willi vielleicht auch die (direkt vergebenen) Equity-LTIs, wobei das natürlich auch eher Augenauswischerei ist, aber klarerweise will er sich in einem günstigen Licht erstrahlen lassen...

Der Liquidationswert ist ja eh irrelevant. Die liquidieren doch nicht. Dann fielen ja die Gehälter flach. ;) Das müsste man erzwingen, und wer kann schon bei den Umsätzen hinreichend viel zusammenkaufen (und ohne den Kurs hochzudrücken). Ist mehr so ne Haltemarke...

Ich würde da schon lieber was im niedrigen Dreissigerbereich sehen. Da kann man sich dann trauen, da stimmt Chance/Risiko. Aber ich glaub nicht dass es da hingeht...immer noch zuviele Fans...
Avatar
schrieb am 24.05.12 22:55:29
Beitrag Nr.339672 
(43.208.933)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.208.310 von Pfandbrief am 24.05.12 21:05:16und ferner 50 % der litigation proceed interests, die aus dem PIERS-Bestand von AAOC folgern.

Ach so !

Es sind nur 50% der Proceeds, die anstelle der entsprechenden Run-offs nach WMIH sickern könnten !??

Da muss ich den Wamuisten aber Recht geben, wenn sie sagen, dass Willi diesen Aspekt des POR ('participation in LTI') etwas zu positiv dargestellt hat.

Korrigieren wir also die rationale Kurs-Untergrenze auf 42,5 cent (den Hinweis auf eine weitere Reduzierung im Falle einer echten Liquidation bewerte ich mal als 'Bash-Versuch' :D ).
Avatar
schrieb am 24.05.12 21:12:30
Beitrag Nr.339671 
(43.208.348)
Antwort
Zitat
0,45 $ aktuell, na, wenn's so weitergeht, kommt das Ding wirklich noch in den Valuebereich.

Hätt ich gar nicht gedacht...
Avatar
schrieb am 24.05.12 21:05:16
Beitrag Nr.339670 
(43.208.310)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.207.804 von cruzador am 24.05.12 19:10:22Das ist nicht ganz richtig. WMIH bekommt 10 Mio $ runoff notes. Das ist alles.

Im (wohl sehr unwahrscheinlichen) Fall, dass AAOC mit ihren PIERS Holdings nicht mindestens zum Bezug von 10 Mio $ runoff notes berechtigt sind (die sie dann an WMIH in Gegenleistung für die 5 % daran weiterreichen), würde WMIH ebenfalls 10 Mio $ runoff notes erhalten, allerdings dann aus dem AAOC Bestand an senior subordinateds, und ferner 50 % der litigation proceed interests, die aus dem PIERS-Bestand von AAOC folgern.

Für praktische Zwecke: 75 Mio Cash, 10 Mio runoff notes (ist das wirklich 10 Mio $ wert?) macht 85 Mio $, Buchwert 0,425. Der Liquidationswert ist sicher noch darunter, wenn auch nicht viel.
Avatar
schrieb am 24.05.12 19:10:22
Beitrag Nr.339669 
(43.207.804)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.207.727 von herrscher2 am 24.05.12 18:47:31Zynismus hin - Zynismus her

Na gut, hier eine kleine Aufmunterung:

Ausser den 75 Mio$ Cash und den 10 Mio$ Runoff-notes besitzt WMIH noch 10 Mio$ PIERS-LTIs(, die laut POR zu 30% bedient werden).

Damit ergibt sich ein aktueller Liquidationswert von 44 cent pro Aktie.

Der Kurs kann also nicht viel weiter sinken ;) .
Avatar
schrieb am 24.05.12 18:47:31
Beitrag Nr.339668 
(43.207.727)
Antwort
Zitat

Zynismus hin - Zynismus her

Trotzdem gute BEITRÄGE meine Herren

Danke dafür........
Avatar
schrieb am 24.05.12 15:48:20
Beitrag Nr.339667 
(43.206.791)
Antwort
Zitat
Zitat von cruzadorDeshalb sprach ich ja von 'Gerechtigkeit'.
Das ist für echte Wamulaner nämlich ein hohes Gut.


Bei den „echten“ Harcorewamulaner gibt es aber andere „Gerechtigkeits-Gewichtungen“.

Gerechtigkeit 1. Priorität ist immer noch:
„Schadensersatz“ für den „Bankraub“

Folgend kommen dann die Prioritäten die „noch“ reicher machen, als Pennystock-Insozocker gehört sich das so.

Erst wenn man selbst „reich“ genug ist, kann man an die pensionierten Polizisten denken, alles andere wäre doch ungerecht….
Avatar
schrieb am 23.05.12 23:00:34
Beitrag Nr.339666 
(43.204.156)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.204.097 von Pfandbrief am 23.05.12 22:46:36Diese Jungs hätten es auch besser wissen können.

Nicht, wenn die Risiken zu den angekauften MBS-Paketen nachweislich falsch dargestellt waren und das haben die Kläger in ihrem Hauptverfahren in Seattle bereits nachgewiesen.

Dass die Holding dafür juristisch nicht belangt werden kann, obwohl deren Manager diese Geschäfte angeordnet haben, ist mir wohl klar.
Deshalb sprach ich ja von 'Gerechtigkeit'.

Das ist für echte Wamulaner nämlich ein hohes Gut.
Avatar
schrieb am 23.05.12 22:46:36
Beitrag Nr.339665 
(43.204.097)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.204.039 von cruzador am 23.05.12 22:35:41Wie es rechtlich ist wird man sehen, obwohl ja in unserem Fall auch sehr fraglich ist, ob die (Ex-)Inc. für all das einstehen muss (und nicht die Bank). Aber davon abgesehen...gerade solche Vermögensverwalter gehören genauso zu den Mitschuldigen der Finanzkrise. Hätten sie, so ab 2005 herum, nicht begonnen wie die Wilden alles zu kaufen, was ein paar Promille mehr Rendite versprach, wären solche Praktiken wie sie bei Wamu üblich waren, gar nicht zur vollen Entfaltung gelangt, weil man das alles im Eigengeschäft nicht mehr mit genug Kapital hätte unterlegen können.

Diese Jungs hätten es auch besser wissen können. Nicht die pensionierten Polizisten, sondern ihre sicher gut bezahlten Verwalter, die man übrigens bei unzähligen ähnlicher Verfahren als Kläger sieht.
Avatar
schrieb am 23.05.12 22:35:41
Beitrag Nr.339664 
(43.204.039)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.203.605 von cruzador am 23.05.12 21:09:54Ist mir ehrlich gesagt völlig wurscht, was mit dem MBS-Claim wird.

...obwohl ich sagen muß, daß einem die armen pensionierten Polizisten von Chicago schon leid tun können.
Ihr Alters-Sicherungsfond (einer der MBS-Kläger) ist nämlich von Wamu ganz schön hereingelegt worden und das kam so:

Wie die hochangesehene ehemalige Journalistin Kirstin Grind berichtet, wurde Wamu im Laufe der Jahre zu einer echten Zockerbank, die fragwürdige Kredite ohne Einkommensprüfung verscherbelte:
According to the book by reporter Kirsten Grind titled The Lost Bank, due to be released in June, Seattle-based WaMu morphed from an old-fashioned, Main Street savings bank into an aggressive purveyor of high-risk mortgage loans including subprime loans and so-called Option ARM loans, for which many borrowers did not have to provide any documentation.

Ende 2005 kam eine interne Untersuchung sogar zu dem Schluß, dass das Gebahren einiger Bankfilialen den Tatbestand des Betrugs erfüllt:
At the end of 2005, nearly half the loans in the bank’s $70 billion Option ARM portfolio were negatively amortizing, and an internal review found an “extensive level of fraud” in mortgages made at two of the bank’s offices.

Was haben die Bank-Manger dann getan ? Sie haben die faulen Kredite einfach weitergeschoben:
A year later, as the subprime housing market deteriorated, WaMu’s chief financial officer ordered the bank’s trading division to look at off-loading recent batches of subprime and Option ARM loans, Grind writes.

http://frontburner.dmagazine.com/2012/05/22/eight-questions-…

Eine ganze Menge dieser faulen Papiere ist dann wohl auch beim Fond der Chigacoer Polizisten gelandet.
Und die müssen jetzt darunter leiden, während die raffgierigen Aktionäre der Bank-Holding den Insolvenz-Prozess solange blockiert haben, bis sie ein Lösegeld bekommen haben.

Bei so viel Ungerechtigkeit könnte man sich schon aufregen ...

Avatar
schrieb am 23.05.12 21:09:54
Beitrag Nr.339663 
(43.203.605)
Antwort
Zitat
Zitat von 4Blatt
Zitat von cruzadorAm 30.5. ist auch die Auszahlung geplant.

Hehe, daraus wird nix:
http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291205230000000…

Bis zum 7.Juni ist erstmal 'stay' angesagt.

GO MARTA GOOOO !!!


der letzte part ist mal sowas von daneben...bringt es dir was außer einer abartig kranken befriedigung?
wie kann man sich bitte über sowas freuen?
na ja wie auch immer wenn du sowas brauchst...
und nein ich ärgere mich da nicht drüber ich finde dein verhalten einfach nur abartig und eklig.


Ist mir ehrlich gesagt völlig wurscht, was mit dem MBS-Claim wird.

Ich dachte nur, ich könnte vielleicht mal etwas für den Kreislauf der dahindämmernden Wamuisten tun.

Avatar
schrieb am 23.05.12 20:58:38
Beitrag Nr.339662 
(43.203.554)
Antwort
Zitat
Zitat von cruzadorAm 30.5. ist auch die Auszahlung geplant.

Hehe, daraus wird nix:
http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291205230000000…

Bis zum 7.Juni ist erstmal 'stay' angesagt.

GO MARTA GOOOO !!!


der letzte part ist mal sowas von daneben...bringt es dir was außer einer abartig kranken befriedigung?
wie kann man sich bitte über sowas freuen?
na ja wie auch immer wenn du sowas brauchst...
und nein ich ärgere mich da nicht drüber ich finde dein verhalten einfach nur abartig und eklig.
Avatar
schrieb am 23.05.12 20:45:27
Beitrag Nr.339661 
(43.203.503)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.203.483 von cruzador am 23.05.12 20:40:09:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Thus, solely as a courtesy to the district court and to further the just and efficient administration of justice, this Court grants a limited stay through and including June 7, 2012, to allow the district court sufficient time to dispose of the anticipated motion for a stay pending appeal that will be filed in that court.

:laugh:

Kostet WAHUQ halt wieder ein paar hunderttausend, aber was solls.
Avatar
schrieb am 23.05.12 20:40:09
Beitrag Nr.339660 
(43.203.483)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.203.449 von Pfandbrief am 23.05.12 20:33:17Am 30.5. ist auch die Auszahlung geplant.

Hehe, daraus wird nix:
http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291205230000000…

Bis zum 7.Juni ist erstmal 'stay' angesagt.

GO MARTA GOOOO !!!
Avatar
schrieb am 23.05.12 20:33:17
Beitrag Nr.339659 
(43.203.449)
Antwort
Zitat
Am 30.5. kommt das dran, wenn Walrath die motion to shorten genehmigt. Am 30.5. ist auch die Auszahlung geplant.
Avatar
schrieb am 23.05.12 20:31:37
Beitrag Nr.339658 
(43.203.444)
Antwort
Zitat
Rosen mag auch die motion to shorten schon mal nicht:

http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291205220000000…

As this Court has observed, however, it is well-established that equitable
mootness alone does not constitute irreparable harm for purposes of obtaining a stay. See In re
Wash. Mutual, Inc., Case No. 08-12229 (MFW), Jan. 11, 2012 Hr’g Tr. at 72:8-9 [D.I. 9413]


Recht so.
Avatar
schrieb am 23.05.12 20:28:09
Beitrag Nr.339657 
(43.203.424)
Antwort
Zitat
Also entweder genehmigt Walrath das oder sie können sich brausen gehen.

Wie gesagt. Der Trust will ausschütten, 406 Millionen. Wenn Walrath die emergency motion nicht genehmigt:

http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/933136/00009095181200…
Avatar
schrieb am 23.05.12 18:58:53
Beitrag Nr.339656 
(43.202.944)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.202.754 von humptydumpty1 am 23.05.12 18:24:52:laugh::laugh::laugh:

Du meinst 10$ für die Escrows...;)

:D Gruß an die Petzer!!!
Avatar
schrieb am 23.05.12 18:40:42
Beitrag Nr.339655 
(43.202.853)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.202.754 von humptydumpty1 am 23.05.12 18:24:52Ales klar, die $ 5 Mrd sind also praktisch ein Geschenk der Pref-Investoren an die Commonsaktionäre

Du gehst bei dieser Rechnung davon aus, dass die Summe der Vermögenswerte bei einer finanziellen Transaktion erhalten bleibt.
Das ist aber im Parallel-Universum nicht der Fall !

Dort werden noch alle Werte hinzuaddiert, die sich die Erfinder der alternativen Börsentheorien wünschen.
Voila !
Avatar
schrieb am 23.05.12 18:24:52
Beitrag Nr.339654 
(43.202.754)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.202.699 von cruzador am 23.05.12 18:13:07Ales klar, die $ 5 Mrd sind also praktisch ein Geschenk der Pref-Investoren an die Commonsaktionäre, damit deren Kurs mal so richtig steigt - und diese lächerliche Summe ist immer noch nicht überwiesen worden?

Die Welt ist schlecht, wie sollen denn die Commonsaktionäre so jemals auf ihre $ 10 pro neuer WMI kommen?

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