Wirecard - Top oder Flop (Seite 2039)

[Herr_Rochen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.760 von Londex am 21.06.20 11:55:47

Falls das auch ein Versuch ist den Kurs zu pushen ist es bisher der Beste mit den wenigsten Rechtschreibfehlern. Falls nicht: Alle Varianten außer systematischem Betrug sind leider komplett unwahrscheinlich.

[Best Choice]

Es ist ein Trauerspiel, was sich rund um Wirecard abspielt. Habe ähnliches bereits zu Neuer Markt Zeiten erlebt; noch immer schlummern aus Nostalgiegründen x-tausende Metaboxaktien in meinem Depot. Auch an Wirecard habe ich lange Zeit "geglaubt" und Aktien gehalten; dass ich letzte Woche nicht (mehr) investiert war, hat vor allen Dingen damit zu tun, dass ich seit langer Zeit Emotionen bzgl. eines Investments ausschalte und auf keinen Fall eine Aktie zu einer Art Lebensphilosophie hochstilisiere.

Ich wünsch es zwar allen Investierten, dass sich noch alles positiv aufklären möge; allein vermute ich selber gegenteiliges und gehe sogar von noch größeren Dimensionen aus, die jetzt nach und nach ans Licht kommen werden. Da erscheinen mittlerweile viele ältere Medienbereichte mittlerweile in einem ganz anderen Licht, bspw.

SZ: Auf Anweisung des Vorstands oder auch
mm: Bericht Umsätze zu hoch ausgewiesen

Wie die Angelegenheit nun aber auch immer ausgehen mag, diese Story wird höchstwahrscheinlich noch als Vorlage für die ein oder andere Verfilmung herhalten müssen.

Traurig für alle Anteilseigner aber auch traurig für den Börsenplatz Deutschland.

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.367 von MiaBlum am 21.06.20 11:22:09

👍 Stimme ich 100% zu. Was schlimmer ist , ist um sowas im großen Stil zurchzuziehen braucht es einiges an Akteuren an verschiedend Stellen. Auch die "auflösung" von Al-Alam Solutions über Nacht passt dazu.

Zitat von MiaBlum: Meiner Meinung nach gibt es die 1,9 Milliarden nicht, und auch das zugrundeliegende Geschäft im wesentlichen nicht. Das Geschäft war in den Excel-Sheets dargestellt, deren Authentizität Wirecard bestätigt hatte. Dort standen Nonsens-Kunden (der erste Erklärungsversuch war "es sind Kundengruppen") und auch die Zahlen wirkten selbst erfunden (oft waren sie in verschiedenen Zeitabschnitten gleich = eine gewünschte Summe wurde einfach geteilt). Aus meiner Sicht hat sich dieses 2017 Fake-Geschäft bis 2019 auch nicht geändert.

Kurz zusammengefasst (meine Meinung! aber ich hatte mit meiner weiblichen Intuition meistens Recht!): Es gibt die 1,9 Milliarden nicht, und auch fast keine zugrundeliegenden Umsätze! 💩💣🤠

[Goldforall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.760 von Londex am 21.06.20 11:55:47

Selbst wenn es so ist und das ist gut möglich, wird der Aktienkurs trotzdem weiterhin schwächen . Man wird dann erstmal warten ob die Leistung auch geliefert wird . Falls der Kurs Montag Auf 30 geht , würde ich Verkaufen. Steigerungen jetzt nur durch Zocker. Ende der Woche eher einstellig als 40

[anglers04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.706 von Asterix1966 am 21.06.20 11:51:37

Das kann ich absolut nicht beantworten, da zum jetzigen Zeitpunkt niemand den wirklichen firmenwert kennt. Die höhe der schadensersatzklagen der Banken Fonds und kleinanleger kommen sind auch unklar. Zum Schluss noch die strafrechtliche Relevanz, was passiert mit dem Kurs wenn Braun seine Anteile schmeisst,wenn er persönlich zu strafzahlungen verdonnert wird und Kapital braucht um diese zu begleichen?

[DieterSchieter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.760 von Londex am 21.06.20 11:55:47

Zitat von Londex: Hallo
Ich bin neu hier und habe vieles gelesen. Ich möchte das nicht kommentieren oder werten, sondern hier meine eigenen Überlegungen einbringen. Vorab zum Verständnis...ich habe über ein Jahrzehnt selber für einen Finanzdienstleister als Finanzvorstand die Bilanzen verantworten und hatte sowohl von KPMG wie auch E&Y aber auch PWC stets makellose Testate.
Mir scheint klar, das Geld ist weg und jemand oder verschiedene haben betrogen. Schäden enorm. 2 Mia wahrscheinlich weg. Soviel scheint klar. Ob Geld jemals zurück kommt oder Teile davon, das steht in den Sternen.
Dass das Unternehmen eklatante Schwächen aufweist in den organisatorischen Strukturen scheint auch klar. Es gibt viel zu tun, um den Laden Firstclass zu machen. Da waren VISIONÄRE am Werk, die Fähigkeiten hatten um eine Geschäftsidee zum Fliegen zu bringen, es jedoch verpasst, die Phase danach richtig anzugehen, mit sauberen Strukturen, Prozessen usw. Das ist sehr oft der Kardinalsfehler vieler solcher Shooting Stars.

Nun bleibt die zentrale Frage, ist das ganze ein Fake oder hat die Company tatsächlich Potential?

Ich bin klar der Meinung, dass der Betrug nicht systemisch sein kann, sondern es das Werk von Einzeltätern ist. Nach meiner Meinung handelt es sich nicht um Scheingeschäfte und auch nicht um Schneeball- oder Scheinumsatz. Der Sonderaudit von KPMG bestätigt dies ziemlich eindeutig und die würden sich hüten bei der damals schon brisanten Lage zu bescheinigen, dass es zu 97% echtes Geschäft geht, auch in Asien. Wo ist also das Geld? Ich weiss es auch nicht. Ferner sind wir hier im Retail Geschäft, wo viele kleine Transaktionen das Gesamtvolumen ausmachen. Es ist also nicht so einfach einfach Mal ein paar oder paar hundert Positionen hin und her zu schieben um den Umsatz aufzublähen. Es handelt sich um Millionen von Transaktionen, die das Geschäftsvolumen erzeugt haben.
Weiter hat E&Y das Testat verweigert, wegen dieser zwei Bankkonten. Es ist mit keinem Wort irgendetwas anderes durchgedrungen und wären die Umsätze Fake, was mit Sicherheit auch im operativen System geprüft wurde, wäre sicher noch ergänzend hinzugekommen, dass andere Punkte nicht plausibel erscheinen.

Fazit. Das Geschäftsmodell in sich ist sauber und hat Potential. Die Banken scheinen zu helfen, weil Sie das Potenzial sehen und mit Verlaub, gerade die gebeutelte Commerzbank könnte Erfolg brauchen. Wenn es nun gelingt, den Laden sauber aufzustellen, mit den richtigen Leuten und den richtigen Bankpartnern, dann hat die Company eine grosse Chance den erfolgreichen Weg wieder zu finden.
Es gibt sicherlich viele wenn's, aber ich bin überzeugt, dass die WID nicht zu früh abgeschrieben werden darf und nicht zu vergessen auch die Panikmache von skrupellosen Spekulanten lebt von der Angst. Möglich, dass aber nun auch diese langsam Panik bekommen. Die Frage ist, wer hat die stärkeren Nerven.
Diejenigen die jetzt investiert sind und am verzweifeln, sollten rational Mal alles durchdenken. Fakt ist, die Firma wird den Verlust verkraften, wenn sie nicht selber der Betrüger war und rational überlegt, glaube ich nicht dass systemischer Betrug vorliegt.

Kannst du die Stelle zitieren im kpmg Bericht, die die Authentizität der Geschäfte bestätigt?

"Hinsichtlich der Höhe und Existenz der Umsatzerlöse aus den TPA-Geschäftsbeziehun-
gen zwischen der Cardsystems Middle East, der Wirecard UK & Ireland sowie der Wire-
card Technologies und den jeweils relevanten TPA-Partnern kann KPMG als Ergebnis
der durchgeführten forensisch geprägten Untersuchungshandlungen in Bezug auf den
Untersuchungszeitraum 2016 bis 2018 weder eine Aussage treffen, dass die Umsatzer-
löse existieren und der Höhe nach korrekt sind noch die Aussage treffen, dass die Um-
satzerlöse nicht existent und in der Höhe nicht korrekt sind. Insoweit liegt ein Untersu-
chungshemmnis vor."

[SIUDEXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.760 von Londex am 21.06.20 11:55:47

Zitat von Londex: Hallo
Ich bin neu hier und habe vieles gelesen. Ich möchte das nicht kommentieren oder werten, sondern hier meine eigenen Überlegungen einbringen. Vorab zum Verständnis...ich habe über ein Jahrzehnt selber für einen Finanzdienstleister als Finanzvorstand die Bilanzen verantworten und hatte sowohl von KPMG wie auch E&Y aber auch PWC stets makellose Testate.
Mir scheint klar, das Geld ist weg und jemand oder verschiedene haben betrogen. Schäden enorm. 2 Mia wahrscheinlich weg. Soviel scheint klar. Ob Geld jemals zurück kommt oder Teile davon, das steht in den Sternen.
Dass das Unternehmen eklatante Schwächen aufweist in den organisatorischen Strukturen scheint auch klar. Es gibt viel zu tun, um den Laden Firstclass zu machen. Da waren VISIONÄRE am Werk, die Fähigkeiten hatten um eine Geschäftsidee zum Fliegen zu bringen, es jedoch verpasst, die Phase danach richtig anzugehen, mit sauberen Strukturen, Prozessen usw. Das ist sehr oft der Kardinalsfehler vieler solcher Shooting Stars.

Nun bleibt die zentrale Frage, ist das ganze ein Fake oder hat die Company tatsächlich Potential?

Ich bin klar der Meinung, dass der Betrug nicht systemisch sein kann, sondern es das Werk von Einzeltätern ist. Nach meiner Meinung handelt es sich nicht um Scheingeschäfte und auch nicht um Schneeball- oder Scheinumsatz. Der Sonderaudit von KPMG bestätigt dies ziemlich eindeutig und die würden sich hüten bei der damals schon brisanten Lage zu bescheinigen, dass es zu 97% echtes Geschäft geht, auch in Asien. Wo ist also das Geld? Ich weiss es auch nicht. Ferner sind wir hier im Retail Geschäft, wo viele kleine Transaktionen das Gesamtvolumen ausmachen. Es ist also nicht so einfach einfach Mal ein paar oder paar hundert Positionen hin und her zu schieben um den Umsatz aufzublähen. Es handelt sich um Millionen von Transaktionen, die das Geschäftsvolumen erzeugt haben.
Weiter hat E&Y das Testat verweigert, wegen dieser zwei Bankkonten. Es ist mit keinem Wort irgendetwas anderes durchgedrungen und wären die Umsätze Fake, was mit Sicherheit auch im operativen System geprüft wurde, wäre sicher noch ergänzend hinzugekommen, dass andere Punkte nicht plausibel erscheinen.

Fazit. Das Geschäftsmodell in sich ist sauber und hat Potential. Die Banken scheinen zu helfen, weil Sie das Potenzial sehen und mit Verlaub, gerade die gebeutelte Commerzbank könnte Erfolg brauchen. Wenn es nun gelingt, den Laden sauber aufzustellen, mit den richtigen Leuten und den richtigen Bankpartnern, dann hat die Company eine grosse Chance den erfolgreichen Weg wieder zu finden.
Es gibt sicherlich viele wenn's, aber ich bin überzeugt, dass die WID nicht zu früh abgeschrieben werden darf und nicht zu vergessen auch die Panikmache von skrupellosen Spekulanten lebt von der Angst. Möglich, dass aber nun auch diese langsam Panik bekommen. Die Frage ist, wer hat die stärkeren Nerven.
Diejenigen die jetzt investiert sind und am verzweifeln, sollten rational Mal alles durchdenken. Fakt ist, die Firma wird den Verlust verkraften, wenn sie nicht selber der Betrüger war und rational überlegt, glaube ich nicht dass systemischer Betrug vorliegt.

Danke für diese sachliche Einschätzung. Dem ist mMn nichts hinzuzufügen. 😀

[panmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.218 von Pebotodi am 21.06.20 11:03:11

Zitat von Pebotodi: ....Mann bist du einseitig und von dir überzeugt. Vielleicht sucht SdK noch jemand?


🐘💙🐜

Der hat vollkommen recht was er aufzeigt! Ein sehr guter Trader ist immer überzeugt von sich selber und weiß was er macht. Der schaut sich das Umfeld aufmerksam an und reflektiert es zu einer Analyse und handelt dann.

Ruf mal den Tharp an und frage ihn einmal wie sehr erfolgreiche Trader agieren und berichte. Genau so!

Die bescheuerten Bemerkungen in dem Trade allgemein hier zeugen davon, das hier noch einiges zu lernen und begreifen gibt. Die Trader die unsicher sind haben keine Chance und gehen nach den Marktschreiern. Das Resultat sieht man!

Als so ein M-Schreier schrieb, es ist gerade ruhig im Kurs, zeigten unsere Algos ein ganz anderes Bild. Es war die Vorbereitung für die vorletzte Stufe zum Knall! Die Sardinen sind von den M-Schreiern in die Netze getrieben worden.

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.760 von Londex am 21.06.20 11:55:47

Du bist neu hier. Ich bin seit 20 Jahren hier. Das Unternehmen ist Betrug und vollkommen wertlos.

Zitat von Londex: Hallo
Ich bin neu hier und habe vieles gelesen. Ich möchte das nicht kommentieren oder werten, sondern hier meine eigenen Überlegungen einbringen. Vorab zum Verständnis...ich habe über ein Jahrzehnt selber für einen Finanzdienstleister als Finanzvorstand die Bilanzen verantworten und hatte sowohl von KPMG wie auch E&Y aber auch PWC stets makellose Testate.
Mir scheint klar, das Geld ist weg und jemand oder verschiedene haben betrogen. Schäden enorm. 2 Mia wahrscheinlich weg. Soviel scheint klar. Ob Geld jemals zurück kommt oder Teile davon, das steht in den Sternen.
Dass das Unternehmen eklatante Schwächen aufweist in den organisatorischen Strukturen scheint auch klar. Es gibt viel zu tun, um den Laden Firstclass zu machen. Da waren VISIONÄRE am Werk, die Fähigkeiten hatten um eine Geschäftsidee zum Fliegen zu bringen, es jedoch verpasst, die Phase danach richtig anzugehen, mit sauberen Strukturen, Prozessen usw. Das ist sehr oft der Kardinalsfehler vieler solcher Shooting Stars.

Nun bleibt die zentrale Frage, ist das ganze ein Fake oder hat die Company tatsächlich Potential?

Ich bin klar der Meinung, dass der Betrug nicht systemisch sein kann, sondern es das Werk von Einzeltätern ist. Nach meiner Meinung handelt es sich nicht um Scheingeschäfte und auch nicht um Schneeball- oder Scheinumsatz. Der Sonderaudit von KPMG bestätigt dies ziemlich eindeutig und die würden sich hüten bei der damals schon brisanten Lage zu bescheinigen, dass es zu 97% echtes Geschäft geht, auch in Asien. Wo ist also das Geld? Ich weiss es auch nicht. Ferner sind wir hier im Retail Geschäft, wo viele kleine Transaktionen das Gesamtvolumen ausmachen. Es ist also nicht so einfach einfach Mal ein paar oder paar hundert Positionen hin und her zu schieben um den Umsatz aufzublähen. Es handelt sich um Millionen von Transaktionen, die das Geschäftsvolumen erzeugt haben.
Weiter hat E&Y das Testat verweigert, wegen dieser zwei Bankkonten. Es ist mit keinem Wort irgendetwas anderes durchgedrungen und wären die Umsätze Fake, was mit Sicherheit auch im operativen System geprüft wurde, wäre sicher noch ergänzend hinzugekommen, dass andere Punkte nicht plausibel erscheinen.

Fazit. Das Geschäftsmodell in sich ist sauber und hat Potential. Die Banken scheinen zu helfen, weil Sie das Potenzial sehen und mit Verlaub, gerade die gebeutelte Commerzbank könnte Erfolg brauchen. Wenn es nun gelingt, den Laden sauber aufzustellen, mit den richtigen Leuten und den richtigen Bankpartnern, dann hat die Company eine grosse Chance den erfolgreichen Weg wieder zu finden.
Es gibt sicherlich viele wenn's, aber ich bin überzeugt, dass die WID nicht zu früh abgeschrieben werden darf und nicht zu vergessen auch die Panikmache von skrupellosen Spekulanten lebt von der Angst. Möglich, dass aber nun auch diese langsam Panik bekommen. Die Frage ist, wer hat die stärkeren Nerven.
Diejenigen die jetzt investiert sind und am verzweifeln, sollten rational Mal alles durchdenken. Fakt ist, die Firma wird den Verlust verkraften, wenn sie nicht selber der Betrüger war und rational überlegt, glaube ich nicht dass systemischer Betrug vorliegt.

[Danielsun87]

Ich bin echt total gespannt wie der Kurs morgen reagiert bzw in welche Richtung geht.
Zu einem das negative, dass das Geld nicht in Philippinen ist.
Zu anderen machen die jetzigen Gläubiger mit, was sehr positiv ist.