Mosenergo (899416)...ein Kauf? - 500 Beiträge pro Seite

[3854]

Nachdem ich immer wieder in Moskau zu tun habe und mir dort als Energielieferant für Strom ausschließlich Mosenergo über den Weg läuft, erscheint mir eine kleine Position der Aktie durchaus kaufenswert. Meinungen? Bereits jetzt besten Dank

[Cullario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.035.484 von 3854 am 09.09.08 13:18:01

Dasselbe denk ich mir bei Surgutneftegaz auch, kürzlich auch von der Citigroup wieder mit "buy" eingestuft.
Wo gibts denn verlässliche Zahlen zu russischen Aktien bzgl. Dividende etc.?

[immer_runter]

Mosenergo ist für mich auch ein Kauf.
Alleine technisch muesste es mal nen Rebound geben.
Denke bei Kursen um die 5€ kann man nicht sehr viel falsch machen auf Sicht von 2-3 Jahren.
Von 10 auf 5 innerhalb von 2-3 Monaten. Echter Wahnsinn.

[Cityhai]

[3854]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.945 von Cityhai am 10.09.08 13:13:27

vielen Dank für die Antworten...werde weiter in den Startlöchern bleiben und demnächst investieren

[KaOzz]

Na toll, die Unternehmenspräsentation auf der Homepage ist von März 2006

[3854]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.062.302 von KaOzz am 11.09.08 15:01:53

das investor relation ist in russland nicht überall so berauschend. trotzdem könnte in der nächsten woche ein technischer rebound kommen

[immer_runter]

AUA

[3854]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.135.168 von immer_runter am 16.09.08 19:16:03

allerdings...aber ich bin glücklicherweise noch nicht zum zu gekommen, obleich es mich mehr denn je reizt

[3854]

kann mir bitte jemand erklären, warum es in moskau immer einen schritt nach oben und dann wieder drei nach unten geht? mosenergo dürfte sich doch in den nächsten jahren durchaus als einer der größten stromlieferanten in rußland gewinnbringend positionieren auch wenn momentan die rede von einem konjunkturabschwung ist. meinungen?

[ecki007]

so jetzt sind wir schon bei 2,70...wo ist denn da ein ende?

[ecki007]

ein paar zahlen aus dem annual report

Financial highlights
I квартал 2007 года
QI’2007 QI’2008
Proceeds from sales of products, RUR mln 25141,4 31 009,9
Profit (loss) on sales, RUR mln
2390,1 3662,4
Profit (loss) before taxation, RUR mln
1768,2 3236,0
Net profit (loss), RUR mln
1091,4 2226,1

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.670.733 von ecki007 am 23.10.08 09:11:25

Sehen doch gut aus, ich kaufe momentan...

[Cityhai]

[quickclick]

Guten Abend zusammen,

was ist denn hier los....

ab 2006 massive Umsätze in der Aktie und vorher fast nicht.

Wie soll man das KGV vom 37 bewerten. Ist für meine Begriffe sehr hoch.

Gibt es etwas besonderes an der Aktie?

Gibt es Gründe warum diese so stark eingebrochen ist.

Ich möchte gerne investieren. Hatte vor Jahren schon Irkutskenergo und war mit der Entwicklung sehr zufrieden.

Gruß
quickclick

[quickclick]

Guten Morgen,
habe gerade bei Onvista ein:
KGV von 20 für 2008e
KGV von 2,5 für 2009e wie kommt denn so etwas zustande?

Gruß
quickclick

[quickclick]

Guten Abend,

hat niemand etwas zu schreiben.....

das ist aber schwach bei diesem Kursplus.

[quickclick]

Hat hier irgendjemand etwas zu berichten?

Über Mosenergo aktuelle Informationen zu bekommen ist wie einen 6er im Lotto zu tippen.

Hat jemand eine WEBSITE wo mehr zu erfahren ist.

Was denkt Ihr ist Mosenergo aktuell ein kauf?

Gruß
quickclick

[quickclick]

Spricht hier jemand "Deutsch" mein Russisch ist nicht so gut.

[quickclick]

http://www.rts.ru/en/securityresults.html?issue=MSNG

Habe noch ein paar Informationen gefunden:
1) Freefloat aktuell 20% / Wer hält den Rest?

2) 01/2006 gab es eine Barabfindung in Höhe von 0,55 Dollar wegen
der Entflechtung von Mosenergo. / Was gehört nun noch zu Mosenergo?

3) 740 Mio. Dollar Marktkapitalisierung bei 256 Mio. Aktien

Wenn man die Kurse von 1 Quartal 2008 = 15 Dollar nimmt,

hatte man ca. eine Marktkapitalisierung vom 3,85 Mrd. Dollar.

Nun stellt sich die Frage aus welchem Grund der Kurs so nach unten geprügelt wurde.

Dies sind alles nur meine gesammelten Daten, die nicht dem Maßstab der Vollständigkeit entsprechen.

Dies ist keine Aufforderung zu handeln, bzw. Aktien zu kaufen oder zu verkaufen.

Bitte um Meinungen und Beiträge

[quickclick]

Habe noch einmal nachgelesen:

Freefloat ist aktuell vom 25.10.08 mit 0,10 = 10% angegeben.

Ist auf der Website der Moskauer Börse RTS nachzulesen.

Gruß
quickclick

[zxmbk51]

So, hab mal den Jahresbericht 07 durchgesehen:

Umsatz zum Vorjahr um mehr als zehn Prozent gestiegen auf 2,3 Mrd Euro,
Reingewinn dagegen halbiert auf 21 Mio Euro,
35 Mrd Aktien (?? kann das sein ??),
also Gewinn pro Aktie von 0,0006 Euro...

Das war also 2007. Selbst wenn die den Gewinn dieses Jahr verdreifachen sollten, wäre das KGV immer noch unterirdisch.

Im ersten HJ 08 lag der Umsatz bei fast 1,4 Mrd Euro,
der Nettogewinn stieg enorm auf 40 Mio Euro an.
Dagegen steht im 1. Quartalsbericht 08 ein Umsatz von 885 Mio Euro
und ein Nettogewinn von 63 Mio Euro.
Passt irgendwie nicht so recht zusammen. Oder geht der Umsatz übern Sommer so enorm zurück und werden dadurch die schon erzielten Gewinne wieder teilweise aufgebraucht?

Kann auch sein, dass ich da was falsch gerechnet habe, hab bisher nur den Chart beobachtet.

Das Jahresergebnis 08 dürfte einen enormen Gewnnzuwachs ausweisen, aber über die Fundamentaldaten bin ich mir nicht im klaren.

Trotzdem natürlich der Gedanke, einzusteigen. Rein vom Chart her sieht die 5 machbar aus.

[zxmbk51]

Unter http://www.ariva.de/ao%20mosenergo-aktie findet man nicht ganz 300 Mio als Aktienzahl von Mosenergo.
Inzwischen wurden aber immer mal wieder neue Aktien ausgegeben. Rechnet man das mit dem Jahresergebnis 07 um, kommt man auf 6 Cent Gewinn pro Aktie. Also ein KGV von etwa 50. (?)

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.813.928 von zxmbk51 am 03.11.08 19:44:23

Hi danke für die INFOs

was mich nur wundert ist, das der Kurs in 2008 in der Spitze auf 16,50 Euro stand. Das muß ja einen Grund haben!

Selbst Anfang September standen wir noch auf ca. 7,00 Euro und Anfang Nov. wieder auf 3,20 Euro.

Hat hier jemand Interesse günstig einzukaufen bzw. die restlichen 10% Freefloat Aktionnäre aus dem Wert zu drängen?

Hat jemand eine plausible Antwort?

Wer sind die größten Anteilseingner bei Mosenergo?

Gruß
quickclick

[quickclick]

Zudem hatten wir am 05.11.2007 noch Kurse um die 25,10 Euro und das bei diesen schlechten Gewinnen und KGV!!!

Wo ist hier der Haken?

Gruß
quickclick

[kleinefische]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.814.849 von quickclick am 03.11.08 20:44:20

ich hatte mir mal vor ca. 10 Jahren zur Russlandkrise einige viele Mos-Aktien (Kurs ca 2 €)gekauft. Verkauft dann Jan. 2008 zu 15 €. In diesen 10 Jahren ist mit dieser Aktie einiges pasiert:

- Handel wurde für einige Zeit ausgesetzt (schwitz, schwitz..)
- Aufteilung
- Gazprom ist mit eingestiegen
- Kurse bei über 20 €

Bin vor kurzem wieder zu 3,90 € eingestiegen und werde die auch halten, denn die wird sich meiner Meinung nach, aufgrund der Marktposition (Energieversorger Moskau, Beteiligung von Gazprom, RWE ist glaub ich auch irgendwie dabei, Modernisierungsmaßnahmen in letzter Zeit usw...) mittelfristig wieder gut erholen.

Dies ist natürlich meine persönliche Meinung.

[quickclick]

Ich danke Dir für Deine Meinung.

Ich hatte Irkutsnergo aus in der RUSSLAND Krise eingekauft und 2005 leider etwas zu früh aber über die Jahre mit einer recht guten Verzinsung verkauft.

Bin bei Mosenergo auch bei 2,20 und dann vorher schon um die 4,00 eingestiegen.

Bald haben wir den Break even Point in Reichweite.

Bin langfristig investiert und sehe deutlich höhere Kurse.

Gruß
quickclick

[zxmbk51]

Jaja, Russlandaktien sorgen beizeiten für den einen oder anderen Adrenalinschub...

Hier die Besitzer der Aktien von Mosenergo (Stand 31.3.08):
53,47% OAO Gazprom
21,16% Stadt Moskau
15,01% OAO UES Russlands (wurde am 1.7.08 privatisiert und auf 23 kleinere Unternehmen aufgeteilt)
6,59% "legal entities and nominee holders"
3,38% "natural persons" (ist das der Streubesitz?)
0,39% OAO Mosenergo

Der "Haken" sind sicherlich die laufenden Investitionen, die notwendig sind um die Energieversorgung zu modernisieren und wirtschaftlich zu machen. Das heisst nicht nur Bau zeitgemäßer Werke sondern auch Grunderneuerung des Verteilernetzes.

[zxmbk51]

So, hab mal ein bisschen im russischen Netz rumgegoogelt. Hier ein paar Infos, so, wie ich sie verstanden habe. Für Korrekturen und vor allem Ergänzungen bin ich natürlich immer dankbar. Werde morgen früh schließlich einiges an Geld in den "Laden" stecken.

In Russland stehen die Zeichen aktuell unisonso auf "kaufen", teils wird eine Versechsfachung des Kurses bis Jahresende prognostiziert (http://www.quote.ru/fterm/emitent.shtml?58/58).
Der Reingewinn sei dank stark erhöhter Kapazitäten, Modernisierungsmaßnahmen, Automation, verbesserter Rentabilität, wachsendem Verbrauch in der Region und höherer Preise deutlich angestiegen (2007 insgesamt 3000 Mio Rubel, nun 1. HJ 08 schon 2000 mio Rubel (+32% gegenüber Vorjahr)).

Als das Papier Anfang September noch über 6 Euro notierte, wurde ein Kursziel von 60 bis 100% geschätzt, allerdings mit einem Horizont von einem und mehr Jahren (http://www.finansmag.ru/articles/1226). Vorsichtigere Stimmen sehen als größte Schwäche immernoch die niedrige Rentabilität sowie zu hohe Personal- und Betriebskosten, betrachteten das Papier aber Ende September auch erst nach einer Verdopplung des Preises von 4 Euro wieder als fair bewertet (http://www.finam.ru/investments/comments0000101C81/default.a… Niedrige Preise für Gas und Öl fallen natürlich zur Zeit positiv ins Gewicht.

Das Unternehmen steckt mitten in einem ambitionierten und teuren Investitionsprogramm, das bis 2012 etwa 140 Mrd Rubel schlucken wird. Der Wechsel in der Chefetage hin zu Jakovlev als Direktor Ende März wurde gegen den Willen der Stadt Moskau und bei Enthaltung der UES durchgeführt (http://center.rian.ru/economy/20080331/81721756.html). So wurde Mosenergo seit Frühjahr getadelt und von der UES abgestraft (http://www.expert.ru/news/2008/04/24/meneud/), der Kurs verfiel.

Die UES ist Geschichte. Ob sich nun also "der Wind" in Moskau gedreht hat oder ob nur der extrem niedrige Kurs zu Käufen verleitet, ist schwer abzuschätzen. Jedenfalls wertet man den massiven Anteil von Gazprom an Mosenergo als Sicherheit.
Ich glaube jedenfalls auch kurzfristig Potential nach oben zu erkennen. Die Jahresbilanz 2008 wird sehr gut ausfallen.

[zxmbk51]

Na, da hatte ich doch heute morgen mit meinem Paket für 3,80 richtig Dusel! Und zuerst hab ich noch ein bisschen gejammert, weil ich sie doch eigentlich gerne für 3,50 gehabt hätte...
Dann schaumermal zu.

[kleinefische]

..welchen Grund hat der Kursanstieg, außer, dass wir mal bei 20€ waren? Hat jemand seriöse Infos?
..möchte mich natürlich nicht beschweren

[zxmbk51]

Naja, soweit ich das bisher übersehe, gibts ausser den 2000 Mio im 1. HJ nichts sonderlich Weltbewegendes. Und der Kurs war eben extrem niedrig.
Vielleicht gibts ne Aufklärung, wenn morgen die Russen wieder handeln. Die haben jetzt ja enormen Aufholbedarf.

[zxmbk51]

So, der Peak von 4,95 um 11:45 war also doch nur ne Blase.
Für 4,50 hat ein 15.000er Paket den Besitzer gewechselt, das drückt den Kurs natürlich wieder.
Schon 12:15 standen wir wieder bei 3,95. Jetzt sinds 3,70.

Relevante News habe ich keine gefunden. Auf der russischen Firmenseite wird aktuell nur verkündet, Gazprom kontrolliere durch die Mosenergo NICHT die Unternehmen Transinvestbank und ZOPenergo

[upanddown66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.820.955 von zxmbk51 am 04.11.08 11:44:04

so. jetzt wird 2.anlauf auf 5 genommen.
tatneft warn schliesslich vor ein paar tagen auf 11, nu fast 40.
wieso soll mosi nich mal kurzfristig auf 6 gehn ?!?!

[upanddown66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.821.641 von zxmbk51 am 04.11.08 12:33:20

jdfs.kommen jetzt auch fette umsätze rein...
beim ersten hype warns nur wenige tsd.stück.

[zxmbk51]

Sehe ich auch so. Heute früh so schnell auf fast 5 Euro, da war der Kurs natürlich arg überhitzt. Aber wir haben gesehen: es geht!
Denke mal, dass wir bis zum Wochenende die 5 wiedersehen werden Hab deshalb auch aus der Reserve schon ein paar Hudert nachgelegt, wie andere auch: 7000 zu 3,55 - 5000 zu 3,60 - 5000 zu 3,65.
Bin überzeugt, das wird, und sei es von mir aus eben erst zu Weihnachten.

[kleinefische]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.823.094 von zxmbk51 am 04.11.08 14:07:52

...das nehmen wir doch dann gerne als Weihnachtsgeschenk

[Cityhai]

[quickclick]

Das sieht ja gut aus..... da ist noch viel Platz nach oben

[quickclick]

Guten Abend,

da ist noch viel Luft nach oben.

[zxmbk51]

So, wäre der Tag geschafft. So viel zum russischen Adrenalin, das hatten wir heut ja reichlich.
Im Durchschnitt wurden heute 3,78 Euro für Mosenergo bezahlt, das Mittagshoch waren (vielversprechende) 4,95!
Bin mal gespannt auf die Russen morgen, was die mit dem Papier anstellen.
Und die US-Wahlen geben ja allgemein dem Markt grade nen beachtlichen Schub.

[zxmbk51]

Hier noch ein bisschen Info: das Investitionsprogramm und der Gewinnzuwachs haben doch beachtliche Wirkung auf den KGV von Mosenergo: 2008 noch 26,5 und 2009 schon auf nur noch knapp 4 geschätzt (http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_uebersicht,i,5901…

Moskau wird morgen erstmal locker 50% machen müssen, um die Kursentwicklung bei uns nachzuholen.

[zxmbk51]

Gazprom will im 2. HJ 2009 neu ausgegebene Aktien seiner Stromunternehmen aufkaufen, damit diese ihre Investitionsprogramme durchführen können.
In diesem Zusammenhang wird erwähnt, dass Mosenergo dies nicht nötig hat und lediglich 450 Mio Euro Kredit aufnehmen wird (http://uk.reuters.com/article/rbssEnergyNews/idUKLM120933200…

Das Unternehmen scheint stabil und seine Position trotz schwierigem Umfeld kontinuierlich zu verbessern: http://uk.reuters.com/article/oilRpt/idUKWLA831420080820 (alter Bericht von Ende August, trotzdem interessant).
Liquiditätsengpässe hat man schon deshalb nicht zu fürchten, weil ja Gazprom den Rücken stärkt. Und im Dezember werden die Preise für Strom und Wärme neu verhandelt. Die werden zur Zeit noch künstlich niedrig gehalten, der Moskauer Markt soll aber liberalisiert werden (http://uk.reuters.com/article/rbssIndustryMaterialsUtilities…

Medvedev wird morgen eine Rede zur Lage der Nation halten und auch über seine Maßnahmen zur Stabilisierung der Wirtschaft sprechen (http://uk.reuters.com/article/gc06/idUKTRE4A33MO20081104).
Nach dem nationalen Feiertag wird das denke ich mal positive Auswirkungen auf die Moskauer Börse haben.

[quickclick]

Guten Morgen,

Du bist ja sehr aktiv bei Mosennergo. Ein geschätztes KGV vom 4 in 2009 kann ja nur eins bedeuten. Zudem sollen noch durch Gazprom Aktie aufgekauft werden.

Warten wir es mal ab.

Gruß
quickclick

[zxmbk51]

Tja, habe grade vorübergehend viel Zeit...

Während wir grade bei 3,40 stehn, geht in Moskau die Post ab: (http://www.aktuell.ru/russland/news/moskauer_boersen_begrues…

[Cityhai]

[Cityhai]

http://www.mosenergo.ru/eng/index.php

[zxmbk51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.836.449 von Cityhai am 05.11.08 10:33:58

Äh, ja, die Firmenhomepage auf Englisch.
Dürften die meisten kennen...

[zxmbk51]

Tja, schein ein Tag der Gewinnmitnahmen zu werden, Severstal und Norilsk Nickel sind auch stark im Minus.
Müssen wir wohl aussitzen.

[quickclick]

Guten Abend.....

heute ist Konsolidierung angesagt

habe mir heute gegen 10:50 2000 Stk. zu 3,35 noch ein paar Aktien ins
Langfrist-Depot gelegt.

Bin mal gespannt ob wir Ende der Woche die 5,00 Euro sehen werden oder ob es erst bis Ende nächster Woche dauert ist die Frage!

Ich habe ein gutes Gefühl und die Fakten stimmen auch.

Gruß
quickclick

[zxmbk51]

Zur Zeit steht wohl wieder die Reszessionsangst im Vordergrund, hätte ich nicht gedacht. Diese Woche wirds wohl eher seitwärts weitergehen. Sollten wir doch noch ne Etage absacken, werd ich sicherlich nachlegen.
Bis Ende November und danach müsste das Ding aber wieder ordentlich zulegen. Aufgrund der bisher gesammelten Informationen halte ich eine Verdoppelung durchaus für möglich. Das Arbeitsumfeld von Mosenergo verbessert sich kontinuierlich, spätestens das Jahresergebnis wird das mit einem satten Gewinnzuwachs deutlich zeigen.
Warten wir mal ab, was noch so kommt.

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.844.699 von zxmbk51 am 05.11.08 20:19:25

Hallo,

wann kommen denn die Zahlen fürs Gesamtjahr oder nur für das Quartal?

Gruß
quickclick

[zxmbk51]

Letztes Jahr ist vielleicht ein Anhalt:
Sitzung zum 3. Quartal am 15.11.07
Jahresbericht glaub ich erst im April 08 rausgegeben
Auf den Bericht zum 1. HJ 08 mussten wir ja auch drei Monate warten, das ist sicherlich nicht unüblich.
Ob sie überhaupt ne Meldung zu den ersten neun Monaten 08 rausgeben ist fraglich, auf der Internetseite sind keine solchen Berichte zu finden, nur die einzelnen Quartalsberichte.
Unter "Consolidated Financial Statements" vielleicht - sehn wir ja dann Ende des Monats.

[zxmbk51]

Also schön, die Weltrezession kommt (kanns schon nicht mehr hören), alle Kurse laufen nach unten, denn die Partei hat immer recht.
Grade hier habe ich aber das Gefühl, mit Mosenergo (trotz aller bisheriger Verluste) auf Dauer auf der sicheren Seite zu sein. Auch wenn Fabriken ihre Fertigung einschränken, der Verbrauch von Energie und Wärme im Großraum Moskau wird weiter ansteigen, der Strommarkt wird liberalisiert werden und Mosenergo modernisiert.
Warten wir mal ab, was dieses Jahr noch so bringt.

[quickclick]

Guten Morgen,

ich kann es auch nicht mehr hören, mittlerweile wird das Wort Weltwirschaftskrise offen in den Medien verwendet und niemand empfindet es als was schlimmes. Man ist halt Hip und Hop wenn man über die W- Kriese spricht. Ich denke man ist sich nicht bewußt was da auf uns zukommen könnte. Hyperinflation Massenarbeitslosigkeit etc.

Hier der Link:
http://www.spiegel.de/international/business/0,1518,588419,0…
leider nur auf Englisch.
Gruß
quickclick

[schnirchel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.861.407 von zxmbk51 am 06.11.08 23:02:26

Dacors!!!

[Dosenbieree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.864.687 von quickclick am 07.11.08 07:33:00

Da sieht einer das ganze aber sehr
als Düster.
Die Welt geht nocht nicht unter.
Rezession ist doch nichts Grausames.
Einfach nur jetzt die Möglichkeit aus
den Fehlern zu lernen.
Und Mosenergo wird in Zukunft wieder da
ankommen wo der Wert angesiedelt sein sollte.

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.905.547 von Dosenbieree am 10.11.08 18:44:37

Guten Abend,

hat jemand den Kurs von Mosenergo aus dem RTS.

Mosenergo hat sich noch gut gehalten, wenn man sich die anderen Werte
wie Lukoil, Tatneft, Gazprom so ansieht.....


+ 2,47% ist doch auch nicht schlecht.
quickclick

[Cityhai]

...schau mal bei rufo.de

[3854]

Moskau ist der Wirtschaftsstandort in Rußland. Auch zieht es jedes Jahr mehr Menschen in die Stadt. Klar ist, dass auf Dauer die Geschäfte von Mosenergo gesichert sind. Daher für mich ein relativ sicherer Wert. Wenn auch nicht unbedingt augenblicklich das gesamte veranschlagte Kapital in den Wert fliesen sollte.

[Cityhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.836.449 von Cityhai am 05.11.08 10:33:58

11:43 | 20.11.2008

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Nachricht vom 20.11.2008 | 11:43 111 mal gelesen
Russland setzt Handel aus
Leser des Artikels: 111

Russland hat heute den Aktienhandel für eine Stunde ausgesetzt, nachdem der Micex-Index um neun Prozent gefallen war. Unter den Marktteilnehmern geht die Sorge um, dass der Fall des Ölpreises auf rund 50 Dollar pro Barrel (159 Liter) insbesondere die Aktien von Emerging-Market-Ländern wie Russland lähmen könnte. Der Micex-Index umfasst die 30 größten und liquidesten russischen Aktien, die an der MICEX Stock Exchange gehandelt werden.

Nach Berechnungen der Nachrichtenagentur Bloomberg sind russische Aktien in diesem Jahr bereits um 73 Prozent eingebrochen. Emerging Markets, „eingeschlossen Russland, die Ukraine und die CIS-Staaten sind generell besonders anfällig gegen fallende Öl- und Rohstoffpreise“, wird Esther Law, Emerging-Market-Stratege der Royal Bank of Scotland Group zitiert. (red)



Autor: w:o_redaktion

[zxmbk51]

Tja, es verprügelt gerade alle russischen Werte, gerade die bekannten wie Severstal, Evraz, Norilsk und natürlich eine Lukoil oder Gazprom.
Ich bin ernsthaft am Überlegen, auszusteigen und die Verluste zu realisieren. Ich glaube im Frühjahr 09 sehen wir noch viel tiefere Kurse. Der miese Ölpreis setzt Russland schwer zu, reale Gelder wird der Staat kaum aufbringen können zur Unterstützung der Unternehmen.
Und im globalen Rahmen hängt noch das Damoklesschwert "Kreditkartenkrise" über den Märkten. Ob diese Blase zu Weihnachten platzt? Jedenfalls haben da alle noch stapelweise Leichen, sprich aufgekaufte und nun wertlose Kreditpakete im Keller.

[quickclick]

Guten Abend,

hat jemand eine Einschätzung wie es hier weitergeht?

Der Kurs hält sich bei geringen Umsätzen ganz gut.

[Paddy1984]

Hallo!

Bei geringen Umsätzen ganz gut??? Schau dir bitte mal den Jahreschart an von wo der Wert kommt!

Klar kann man mal schnelle 50% mit dem Wert eventuell im Wochenverlauf machen, aber im ersten Quartal 2009 werden wir in Russland noch deutlich!! niedrigere Kurse sehen.

Welche Firmen dort überleben werden können wird man denke ich erst Mitte nächsten Jahres sehen...

[quickclick]

Guten Abend,

kannst Du Deine Meinung zu dem "Russischen Aktienmarkt" begründen?
bzw. gibt es eine Analyse die diese Aussage bestätigt. Hat jemand News bzw. Informationen zu der Situation in Russland?

Gruß
quickclick

Ich möchte die Aktien in Bezug auf die Abgeltungssteuer langfristig halten. min. 2-5 Jahr.

[Paddy1984]

Hallo,

du hast BM

[quickclick]

Hallo zusammen,

kann es sein das Mosenergo z.Zt gegenüber dem Kurs in Moskau um über 10% preiswerter zu haben ist als an der Heimatbörse?

Kurs in Rubel: 1,089 Rubel = 0,031 Euro x 100 Stk. je ADR =3,10 Euro
Hier in Germany ist der Kurs aktuell bei 2,80 Euro.


Gruß
quickclick

[Crsus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.858 von quickclick am 03.12.08 19:12:14

Solche unrealistischen Kurse kommen bei ADRs und GDRs machmal vor, irgendwann gleichen sich die Kurse aber wieder an. Abwarten, nur nicht zu billig verkaufen.

Ich habe Beximco, da ist es noch viel extremer: 85 % Abgeld im Vergleich zur Heimatbörse!

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.707 von Crsus am 04.12.08 19:07:07

Guten Abend zusammen,

weiß jemand warum die Website von Mosenergo nicht erreichbar ist?

Hat das etwas mit dem Kursanstieg um ca.9% von heute zu tun?

Gruß
quickclick

Ist es eigentlich positiv zu sehen wenn Mosenergo nur 2-3% Freefloat hat?

Der Rest scheint ja in sicheren Händen zu liegen.

Gruß
quickclick

[Kubanisch_Rauchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.242.786 von quickclick am 19.12.08 22:37:24

Na klar hat das mit dem Kursanstieg zu tun!!!

Z.B. ist ja die Datenleitung nach Asien ausgefallen, weil Oracle gute Zahlen abgeliefert hat! Is mir schon öfter aufgefallen, dass das passiert, und zwar immer wieder wenn die Kurse steigen. Aber nur bei ausgesuchten Unternehmungen.

[Kubanisch_Rauchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.242.786 von quickclick am 19.12.08 22:37:24

Der Rest schgeint ja in sicheren Händen zu liegen.


Klar, Putin und so, seeehr sicher Hände.

[quickclick]

Guten Morgen,

das mit der Datenleitung nach Asien, ist das noch aktuell....

den die Seite von Mosendergo ist heute Morgen immer noch nicht aufzurufen.

Hat sonst jemand noch Informationen .

Ich habe gelesen das Gazprom mit eimem Festakt eine Wärmekopplungsanlage bei Mosenergo in Betrieb genommen hat und man sich auch wohl zum Ausbau der Kapazitäten bekennt.

Alles nur meine Meinung und soll niemanden zum handeln auffordern!
quickclick

[quickclick]

Hat jemand NEWS ?

Der Kurs ist ja ganz deutlich zurückgekommen. leider......

Zudem ist ja die WEBSITE immer noch nicht zugänglich.....

Gruß
quickclick

[quickclick]

https://www.cortalconsors.de/News/CNIDis6471018-BOERSE-RUSSL…

Gestern -25% in Moskau Grund war auch eine Rubel Abwertung.....

Siehe oben

[quickclick]

So dieser Link sollte funktionieren:

http://www.goyax.de/nachricht/2009/01/19/aktien-moskau-schlu…

[quickclick]

Hier noch etwas für die Engländer unter uns
http://www.finamrus.com/newtopics/news0499A/default.asp

Kann es jemand kurz zusammenfassen was die Nachricht bedeutet?

Es geht wohl um Investitionen in 2009 die um 33% zu teuer etc. sind. Mehr gibt mein Englisch nicht her.

Gruß
quickclick

[quickclick]

Guten Morgen,

hat jemand News zu dem enormen Anstieg am 14.04.09?

Gruß
quickclick

Ich habe nichts gefunden!

[Kubanisch_Rauchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.969.082 von quickclick am 15.04.09 07:46:30

LangfristkontrKTE auf Gas aus China

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.969.103 von Kubanisch_Rauchen am 15.04.09 07:55:18

Hallo zusammen,

was ist denn bei Mosenergo los? Bessere Gewinne als erwartet habe ich gelesen aber gibt es noch andere Gründe?

Würde mich über NEWS freuen.

Gruß
quickclick

[quickclick]

News vom 14.12.09

http://www.akm.ru/eng/news/2009/december/14/ns2885246.htm

Gruß
qq

[quickclick]

Mosenergo steigt und keiner schaut hin....

http://www.finanzen.net/aktien/AO_Mosenergo_%28Spons_ADRS%29…

Gruß
qq

[ballard1]

und mir stellt sich die Frage,..wannverkauf ich.
VK Limit bei 9,00EUR zum Glück rausgenommen;-)
Ist halt ein Indikator für die Weltwirtschaft und letzendlich dem Ölpreis der aktuell ein normales Niveau hat

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.102.380 von ballard1 am 10.03.10 11:47:03

Hallo
ich sehe Mosenergo als Basisinvestment in Russland:

-Gazprom ist Mehrheitsaktionär

-Gazprom baut das Endkundengeschäft national und auch International
aus

-Die Möglichkeit das dieses Geschäft(e) national aber auch
International gebündelt wird (werden) und mit einer Marke auftritt
ist groß. Ich sehe hier immer noch erhebliches Potential.

Zum ATH ist es ja auch noch ein ganzes Stück.

Gruß
qq

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.102.380 von ballard1 am 10.03.10 11:47:03

Bin heute zu 9,40 raus - 300% sind 300% - wuensche noch viel Erfolg...

[ballard1]

zuletzt wenig Bewegung, seh ich aber nach der fulminaten Rally als Konsolidierung an.

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.231.871 von ballard1 am 28.03.10 15:53:04

Guten Abend,

ich sehe das genauso: Konsolidierung! ======= und dann geht es weiter UP......

qq

[ballard1]

langsam wirds mir unheimlich. Ölpreis sollte langsam on top angekommen sein, sodass nicht mehr allzuviel Spielraum in Mosenergo sein dürfe.
Verkauf ich, verkauf ich nicht, verkauf ich

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.262.723 von ballard1 am 01.04.10 14:19:25

Das der Ölpreis ONE TOP kann ich mir nicht vorstellen. Öl ist ein knappes gut und wird es auch bleiben. Es wird in den nächste Jahren durch regenerative Energien ersetzt werden. Die abgesetzte Menge wird aber noch eine ganze Zeit lang steigen bis dann in 10 Jahren der Absatz sinken wird.
Bis dahin werden wir aber noch einige ATH sehen. Und diese Entwicklung wird auch Mosegergo zugute kommen.

Wie immer alles nur meine Meinung, es soll niemand zu kauf oder verkauf der Aktie annimiert werden.

Gruß
qq

[ballard1]

Mosenergo Kursrückgänge nutzen

Endingen (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Emerging Markets Investor" raten jeden Kursrückgang der Mosenergo-Aktie (ISIN US0373763087/ WKN 899416) für eine Positionsaufstockung zu nutzen.

Der Aktienkurs habe sich im Berichtszeitraum bis an die Marke von 10 Euro herangetastet. Sei der Titel vor einem Jahr noch für 1,85 Euro zu haben gewesen, liege die Wertentwicklung allein seit Jahresbeginn bei rund +50%. Damit sei der RTS-Index deutlich outperformed worden. Vor drei Jahren habe der Wert noch bei 18 Euro notiert.

Dieses Kursniveau würden die Analysten des Moskauer Investmenthauses Finam dem Papier durchaus wieder zutrauen. Immerhin handle es sich bei Mosenergo um einen der effizientesten Energieversorger Russlands. Das Unternehmen habe die Monopolstellung in der strategisch wichtigen Region Moskau inne, die trotz aller Fortschrittlichkeit von einem schweren Energienotstand geprägt sei.

Die Experten von "Emerging Markets Investor" empfehlen Anlegern dabeizubleiben und jeden Kursrückgang der Aktie von Mosenergo für Positionsaufstockungen zu nutzen. (Ausgabe 07 vom 06.04.2010)
(06.04.2010/ac/a/d)

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.286.019 von ballard1 am 07.04.10 11:50:11

von 1,80 auf 10,80 und die ratem zum Aufstocken, Zeit Gewinne mitzumehmen bei solchen Empfehlungen...

[ballard1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.286.698 von ooy am 07.04.10 13:13:19

das sehe ich ähnlich;-)
Momentum aktuell aber zu gut um auszusteigen

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.286.721 von ballard1 am 07.04.10 13:15:42

Also ich sehe dies auch so Gewinne laufen lassen!

Gruß
qq

[quickclick]

Hier haben einige aber die Hosen ganz schön voll..... zittrige Hände werfen Gold unters Volk.... auf jedenfall eine Ehrenwerte Angelegenheit.


Alles nur meine Meinung.
qq

[ecki007]

mmmhhh sehr ruhig hier...wie wirds denn die nächsten tage rauf oder runter...überlege grade wieder einzusteigen

[ecki007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.683.592 von ecki007 am 15.06.10 12:55:23

die aktie bewegt sich nun ja gar nicht...ist das nun gut oder schlecht...wird wohl bald hoch oder runtrer gehn..DOW heute satt im Plus...also nach oben...watt is los mit Russland

[ballard1]

Ölwerte haben aktuell alle ein schwieriges Standing.
Langfristig ein gutes Investment

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.693.303 von ballard1 am 16.06.10 19:20:13

Nur ist Mosenergo ein Stromversorger...

[ballard1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.695.881 von ooy am 17.06.10 09:50:46

äh sorry, ja klar,........vor lauter BP;-)
Aber Versorgen hängen aktuell ja auch,.....ENEL; RWE; EON
Wobei bei den deutschen Werte was anderes dahinter steckt.

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.695.881 von ooy am 17.06.10 09:50:46

Und bei Mosenergo Gazprom der Hauptaktionär ist und es nur noch ein Freefloat von 20% gibt Also immer ruhig bleiben.

[quickclick]

Zur Erinnerung: 04/2010

Kursziel 18 Euro !

___________________________________________________________________________________________
http://www.ad-hoc-news.de/mosenergo-sp-adr-100-rl-1--/de/Akt…

[jerobeam]

By Anastasia Lyrchikova

MOSCOW, Sept 6 (Reuters) - Russian energy company Gazprom said it planned to combine its numerous electricity holdings under a single entity that it would float on the stock market.

Combining the assets, some of them large electricity providers, would create Russia's second-biggest power producer after state-controlled Rushydro, Renaissance Capital analyst Vladimir Sklyar told Reuters.

The consolidation would be done under GazpromEnergoHolding, Gazprom's power division, the group said on Monday during an investor presentation on its strategy for the electricity assets.

Through its four power-generating companies, Gazprom produces 17 percent of all the electricity in Russia, and it plans to boost their combined generating capacity by 8.8 gigawatts by 2020 at a cost of 365.5 billion roubles ($12.6 billion).

'A united Gazprom could generate synergies -- it would have greater negotiating power over fuel suppliers, reduce administrative costs and could overlook a combined capital expenditure programme,' RenCap's Sklyar said.

FINANCIAL HOLES

After Russia's recent sweeping reforms of the power sector, Gazprom emerged as majority owner of Moscow-based power company Mosenergo and regional power firm TGK-1, which serves St Petersburg, Russia's second-largest city, and the surrounding region.

The company also owns two other power generators, OGK-2 and OGK-6, and has minority stakes in grid companies FSK and MRSK Holding as well as a 8.5 percent shareholding in state-run power trader Inter RAO .

RenCap's Sklyar said an inital public offering (IPO) of the combined shareholdings could be attractive to private investors keen to take advantage of the liberalised wholesale gas market and Mosnergo's new capacity.

'Funds from the IPO would be needed to fill financial holes in the balance sheets at OGK-2 and TGK-1 and meet all capital expenditure obligations before 2015-16,' he said.

Gazprom gave no details about the planned IPO but said GazpromEnergoHolding has chosen consulting companies that would advise on the company's strategy until 2020 and the board should make a strategic decision on the company's plans in December.

In a Reuters interview earlier this year GazpromEnergoHolding chief Denis Fyodorov, said Gazprom planned to swap power assets with investors, including Finland's Fortum .

Gazprom also said on Monday it expected Mosenergo's first-half revenue to grow to 74 billion roubles ($2.42 billion) from 59.7 billion a year earlier.

Mosenergo is 21 percent owned by the city of Moscow.

(Additional reporting by John Bowker; Writing by Lidia Kelly, Editing by Karen Foster)

([e-mail]; [phone])

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.106.711 von jerobeam am 06.09.10 17:40:42

Das hört sich gut an....

"Gazprom Energy Holding" perfekt. Bei solchen News kann man nur frohlocken.........

[jerobeam]

Luschkow gefeuert.
Wenn das mal nichts mit Mosenergo und Gazprom zu tun hat

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.221.581 von jerobeam am 28.09.10 10:16:06

Guten Morgen,

wer ist Luschkow und was könnte dies positiv als auch negativ mit Mosenergo Gazprom zu tun haben?

Gruß qc

[jerobeam]

Der nun ex-Bürgermeister von Moskau und ex-einer-der-einflussreichsten-Männer-Russlands.
Seine Frau ist die reichste Russin.

Die Stadt Moskau hält Mosenergo Anteile.
Der Bürgermeister regiert die Stadt.
Gazprom will Mosenergo.

Noch Fragen ?

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.222.030 von jerobeam am 28.09.10 11:10:02

Danke für die ausführliche Information.

Ich denke wenn Gazprom die sowieso die "Mehrheit an Mosenergo hält" ein f a i r e s Angebot in Bezug auf die Zusammenlegung von "a l l e n Gazprom Energieunternehmungen" zu einem Unternehmen unterbreitet, sollte es doch möglich sein selbst als Bürgermeister der Stadt Moskau dieser Vereinbarung zuzustimmen. Sehe ich das falsch?

Gruß
qc

[jerobeam]

das wort "fair" gibt es in Russland nicht.
Was geplündert werden kann, wird geplündert.

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.222.851 von jerobeam am 28.09.10 12:39:43

Russland ist doch eine Demokratie..... Da ist man ich China wohl noch besser aufgehobnen.


Willst Du damit sagen das man die Stadt Moskau enteignet? Dies kann ich mir nicht vorstellen.

Gruß
qc

[jerobeam]

Russland ist doch eine Demokratie

haha.
der war gut.

In der Tat scheint mir China "etwas" besser zu sein was den Anlegerschutz angeht. Zumindest Hong Kong ist einigermassen Rechtssicher.
Russland ist ein rechtsfreier Raum. Ich habe keine einzige russische Aktie.

[ecki007]

immer dieses pendeln des kurses um die 8...wann kommt der ausbruch? (nach oben natürlich..oder hoffentlich)

[quickclick]

http://www.financial.de/energie/breaking-news-e-on-gazprom/

07.09.2010
Gazprom: Eigenen Angaben zufolge will der russische Versorger seine Stromgeschäfte unter einem Dach gebündelt an die Börse bringen. Die einzelnen Strom-Sparten und -Beteiligungen sollten in der Stromsparte Gazprom Energy Holding zusammengefasst werden.

Hat jemand NEWS zu dem Thema....
qc

[jerobeam]

gibt doch jede Menge Nachrichten ...
einfach mal "Газпром энергохолдинг" bei Google News eingeben z.B.

Neueste Spekulation ist wohl das nach Luschkows' Rausschmiss Mosenergo das Moskauer Fernwärmenetz komplett unter seine Kontrolle bringen könnte.

[jerobeam]

Power generating companies of Gazprom Group in Russia and abroad

http://eng.gazpromquestions.ru/?id=18#c657

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.273.706 von jerobeam am 06.10.10 13:45:19

Ich habe nur auf Seiten in deutscher Sprache gesucht.....

Hört sich aber gut an, bin mal gespannt wann der Kurs anspringt.

Gruß
qc

Gibt es schon ein Datum bei der Umsetzung der neuen "Gazprom Energy Group"

Es hieß doch Ende 2010 sollte dies über die Bühne gehen.

[jerobeam]

ich gucke mir das alles nur als neutraler Beobachter an.
Wie gesagt, russische Aktien fasse ich nicht an.
Als Investor brauche ich ein Mindestmaß an Rechtssicherheit.
Yukos, Mechel, Browder/Hermitage, IKEA usw sind alles warnende Beispiele.
Fool me once, shame on you - fool me twice, shame on me.

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.274.922 von jerobeam am 06.10.10 15:53:47

Hi das sehe ich nicht ganz so negativ wie Du.....

Für meinen Begriff ist die Chance größer als das Risiko wenn man in Russische Aktien investiert....

Mechel ist doch gut gelaufen und ich hatte auch schon Irkutsgenergo und Uralkali ales TOP..... ich kann Dich nicht verstehen.

WAS ICH AKTUELL NICHT VERSTEHE DAS JEMAND AN STAGNIERENDEN KURSEN INTERESSIERT IST ! ! !

Hat wohl mit der Gewichtung der einzelnen Teilunternehmen in der neuen Gazprom Energie Holding zu tun.

Warten wir es ab.

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.365.903 von quickclick am 21.10.10 14:24:51

In Russland kann man von Heute auf Morgen enteignet werden.
Für "shady business" ist mir mein Geld zu schade - asset stripping, transfer pricing, embezzlement, dilution ...
Es gibt genug andere Länder mit einem halbwegs funktionierendem Rechtssystem.

http://www.youtube.com/watch?v=84MsRuC-1l8

[SaskiaBruns]

Was redest du für einen Unsinn.
Russland enteignet Niemanden mehr, das ist vorbei. Russland hat ein sehr gutes funktionierendes Rechtssystem und der Aktienmarkt bietet sehr gute Chancen. So ein günstiges KGV findet man sonst nirgendwo. Dort gibt es so viele unentdeckte Perlen.... Die muss man nur kennen und einsammeln.

[ecki007]

boah ...langweilige , shit aktie

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.371.484 von SaskiaBruns am 22.10.10 09:49:15

funktionierendes Rechtssystem .
lächerlich.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8372894.stm
http://www.youtube.com/watch?v=Tc-fV_4oiF8
http://www.youtube.com/watch?v=4ZB3YoAvEro
http://www.youtube.com/watch?v=PprlM5R3Hbg
http://www.businessweek.com/magazine/content/09_28/b41390333…
http://www.tagesschau.de/ausland/chodorkowski142.html
usw usw ...

Wie kann man derart die Augen vor der Realität verschliessen ?
Naja, es ist ja nicht mein Geld .

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.371.840 von jerobeam am 22.10.10 10:25:51

Hallo

mal ehrlich, dann dürfte man auch nicht in China und Indien und Schwellenländer bzw. Rumänien investieren..... da sieht es nicht viel besser aus.

Meinungen sind gefragt.

[SaskiaBruns]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.371.840 von jerobeam am 22.10.10 10:25:51

putin greift da durch wo durchgegriffen werden muss.
da ist auch gut so. außerdem scheisse ich darauf ob irgendwlche menschenrechte eingehalten werden. wir russen wollen geld machen und nichts anderes.
investier doch in deutschland und freu dich über 10% gewinn.
investier in russland und freu dich über 100%.
deine entscheidung !

[SaskiaBruns]

allerdings nicht mosenergo.... das zu langweilig.
die aktie gehört zu gazprom, sehr sicher aber langweilig.

[jerobeam]

investier in russland und freu dich über 100%.

Ja, über 100% Verlust wie z.B. bei Yukos kann man sich wahrlich freuen
Бог дал, Бог и взял.

Vielleicht erscheinen dir "irgendwelche Menschenrechte" ja dann doch einmal wichtig wenn du im Knast sitzt und zu tode geprügelt wirst weil irgendjemand "Geld machen wollte und nichts anderes" und der einfachste Weg dahin war dir dein Eigentum wegzunehmen.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.374.343 von SaskiaBruns am 22.10.10 15:25:39

Was wuerdest Du denn momentan empfehlen??

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.374.465 von jerobeam am 22.10.10 15:38:19

Hallo ich kann zu yukos nur soviel sagen das ich hier auch 30 % verdient hatte....

bin eben rechtzeitig ausgestiegen.

[quickclick]

Habe das Gefühl, das der Kurs aktuell in der bestimmten Range gehalten wird wegen dem Zusammenschluß der ganzen Energieaktivitäten von Gazprom zu einer neuen Gazprom Energy Holding Ende 2010.....
Meinungen sind erwünscht.

Gruß
qc

[ecki007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.442.907 von quickclick am 03.11.10 10:14:47

wieso steigt der russenscheiß nich

sorry mußte einfach mal raus

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.617 von ecki007 am 03.11.10 17:05:21

Weil keiner den Russen(be)scheiss kaufen will
Solange das Land sich nicht ändert wird Russland für Investoren ähnlich attraktiv wie Venezuela bleiben.

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.617 von ecki007 am 03.11.10 17:05:21

Ich habe es doch geschrieben.... es geht um die Quote die Mosenergo in der neuen Gazprom
Energie Holding einnehmen wird. Aus diesen Grund wird der Kurs hier stabil gehalten bis der Deal über die Bühne ist. Habe leider nicht viel darüber gelesen nur das was weiter oben steht, soll aber nach in 2010 über die Bühne gehen.

Gruß
qc

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.449.620 von quickclick am 03.11.10 22:21:12

Hallo habe hier etwas gefunden. Mosenergo ist auf jedenfall einer der beiden
Big Player in der neuen Holding. Und genau aus diesem Grund werden aktuell die Kurse stabil gehalten, sonst wären wir locker bei 11 Euro (+)

Gruß
qc

Dies ist alles nur meine Meinung !

[quickclick]

Jetzt habe ich noch den Link vergessen:

Hier ist er: http://www.fxnonstop.com/index.php/component/content/article…

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.449.802 von quickclick am 03.11.10 22:45:26

Der Artikel ist über Severstal (die gerade versuchen u.a. die High River Gold Aktionäre zu beklauen) und ist so miserabel übersetzt dass man ihn kaum versteht ...

[quickclick]

Hi hier nun der richtige Artikel:

Unter dem Text auf Prev. oder Next clicken dann kann man blättern......

Link:

[quickclick]

http://www.fxnonstop.com/index.php/component/content/article…

Ist auch schlecht übersetzt....

Mosenergo und TGK-1 "bilden die Grundlage. Dies ist eine völlig andere Situation können wir jedoch einige Funktionen, wie Einkauf zu konsolidieren,.." - Sagte er. Es ist der Board of Directors "Gazprom Energy Holding", um die Strategie des Unternehmens bis Ende 2010 erlassen dürfte.

Mit google übersetzt.

Gruß
qc

[jerobeam]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,727678,00.html

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.469.368 von jerobeam am 06.11.10 22:35:40

Solche Zustände gibt es in China auch nur bekommen wir hier dies nicht immer alles mit.
"Zensur"

[ecki007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.472.016 von quickclick am 07.11.10 22:55:09

der chart sieht ja von tag zu tag schlechter aus...mmmhh aussteigen oder nicht???

[quickclick]

Ich bin immer noch der Meinung das der Kurz künstlich in dieser Region gehalten wird da ja Ende 2010 die Gründung der neuen Holding ansteht....



Dies ist aber wie immer alles meine Meinung.

Gruß
qc

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.536.939 von quickclick am 17.11.10 12:06:29

Zur Erinnerung:

* Gazprom plans to group electricity holdings for IPO

* Plans to boost generating capacity by 8.8 gigawatts

* Sees Mosenergo's H1 revenue rising to 74 billion roubles

(Adds analyst comment)

By Anastasia Lyrchikova

MOSCOW, Sept 6 (Reuters) - Russian energy company Gazprom (GAZP.MM) said it planned to combine its numerous electricity holdings under a single entity that it would float on the stock market.

Combining the assets, some of them large electricity providers, would create Russia's second-biggest power producer after state-controlled Rushydro (HYDR.MM), Renaissance Capital analyst Vladimir Sklyar told Reuters.

The consolidation would be done under GazpromEnergoHolding, Gazprom's power division, the group said on Monday during an investor presentation on its strategy for the electricity assets.

Through its four power-generating companies, Gazprom produces 17 percent of all the electricity in Russia, and it plans to boost their combined generating capacity by 8.8 gigawatts by 2020 at a cost of 365.5 billion roubles ($12.6 billion).

"A united Gazprom could generate synergies -- it would have greater negotiating power over fuel suppliers, reduce administrative costs and could overlook a combined capital expenditure programme," RenCap's Sklyar said.

FINANCIAL HOLES

After Russia's recent sweeping reforms of the power sector, Gazprom emerged as majority owner of Moscow-based power company Mosenergo MSNG3.MM and regional power firm TGK-1 (TGKA.MM), which serves St Petersburg, Russia's second-largest city, and the surrounding region.

The company also owns two other power generators, OGK-2 (OGK2.MM) and OGK-6 (OGK6.MM), and has minority stakes in grid companies FSK (FEES.MM) and MRSK Holding (MRKH.MM) as well as a 8.5 percent shareholding in state-run power trader Inter RAO (IUES.MM).

RenCap's Sklyar said an inital public offering (IPO) of the combined shareholdings could be attractive to private investors keen to take advantage of the liberalised wholesale gas market and Mosnergo's new capacity.

"Funds from the IPO would be needed to fill financial holes in the balance sheets at OGK-2 and TGK-1 and meet all capital expenditure obligations before 2015-16," he said.

Gazprom gave no details about the planned IPO but said GazpromEnergoHolding has chosen consulting companies that would advise on the company's strategy until 2020 and the board should make a strategic decision on the company's plans in December.

http://www.reuters.com/article/idUSLDE68511U20100906


Der Dezember ist da bin mal auf die Einzelheiten gespannt.

Gruß
qc

[jerobeam]

Das heutige Urteil zeigt wieder einmal deutlich dass man um russische Aktien einen weiten Bogen machen sollte.

[jerobeam]

Zitat von SaskiaBruns: außerdem scheisse ich darauf ob irgendwlche menschenrechte eingehalten werden. wir russen wollen geld machen und nichts anderes.

dann passt so etwas ja perfekt ins Bild
http://nataliaantonova.com/2010/11/14/speaking-of-scourge-th…
Was für ein armer Mensch du doch sein musst.

Und von Mikro-"Ökonomie" zu Makro:
http://seekingalpha.com/article/243366-russia-unstable-econo…

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.777.786 von jerobeam am 30.12.10 10:43:24

Das was Du beschreibst ist in anderen Ländern ähnlich........

Hat jemand Informationen über die Gazprom Energy Holding die ja schon Ende 2010 gegründet werden sollte.

Gruß
qc

[jerobeam]

Zitat von quickclick: Das was Du beschreibst ist in anderen Ländern ähnlich...

twelve people were massacred in the village of Kushchevskaya on November 4th, during a holiday weekend. Most of the victims, who had gathered to celebrate November 4th (Day of National Unity, as it’s called nowadays), were knifed to death. Not even children were spared. A nine-month-old baby girl was choked to death.

Klar, passiert ja ständig hier ... völlig normal.
Geht's noch ???

[jerobeam]

http://nataliaantonova.com/2010/12/04/kushchevskaya-massacre…

http://www.agoodtreaty.com/2010/12/08/the-kushchevskaya-mass…

"Under Sergei’s leadership, rapes became no less common, but the criminals were less blatant about it. For example, instead of kicking down dormitory doors, they’d just snatch up girls at the entrance of the medical college. After all, Sergei was more commercially minded than his beast of an older brother, and wanted to bring a touch of class to his gang.

Oh, and need we even mention the fact that Sergei was, naturally, a member of the regional government for a while – before being replaced by a friend and “business associate”? Sergei even bragged about having been at the inauguration of Russian President Dmitry Medvedev back in 2008."

EIN KRIMINELLER STAAT.

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.777.786 von jerobeam am 30.12.10 10:43:24

Irgendwie ging mein Beitrag verloren....

hat jemand Informationen über die neue Gazprom Energy Holding?

Diese sollte noch in 2010 gegründet worden sein.


Gruß
qc

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.788.334 von jerobeam am 03.01.11 11:13:05

Schau dir China an..... da ist es nicht so public wie in Russland aber auch vorhanden.....

und die ganze Welt kauft und produziert in China.....

[Saratow]

Mosenergo ist eine der wenigen russischen Perlen, die noch klar unterbewertet sind.
Ich hatte meine Aktien Ende April vergangenen Jahres für 10,- Euro das Stück verkauft. Jetzt hat der Wert herrlich auskonsolidiert und will seinen Rückstand zu den anderen russischen Werten wieder aufholen. Deshalb habe ich mich letzte Woche zu knapp 8,- Euro das Stück wieder ordentlich eingedeckt.
Im übrigen sind die deutschen Versorger RWE und Eon ja genau so zurückgeblieben und scheinen auch dieses Jahr das Versäumte aufzuarbeiten. Mit Mosenergo wird es jedoch eindeutig schneller gehen. Mein Kursziel sind hier 12,- Euro das Stück schon im März, was für mich 50 % Aufschlag und damit Abgabedruck bedeuten würde.
Obwohl die dann durchaus noch auf 20,- Euro klettern kann.
Aber wir wollen ja mal nicht so gierig sein... ;-)

Was das Ganze hier mit der Strafe für den ehemaligen Yukos Chef zu tun haben soll, will mir wirklich nicht in die Birne.
Als 1994 der deutsche Baulöwe Schneider wegen Milliardenbetruges ebenfalls für mehrere Jahre in den Knast wanderte, wurde da RWE abgestraft ?
Also Leute, macht mal hier kein Politikum auf, sondern kauft die Mosenergo - Aktie im derzeitigen Winterschlußverkauf !

[jerobeam]

Was das Ganze hier mit der Strafe für den ehemaligen Yukos Chef zu tun haben soll, will mir wirklich nicht in die Birne.

War Schneider größter Aktionär von RWE ? NEIN
War Khodorkovsky, im Gegensatz zu Schneider, ein krimineller ? NEIN
Wurde RWE unter erfundenen Vorwürfen verstaatlicht und die Aktionäre ohne Gegenleistung enteignet ? NEIN
Ist Russland ein Staat, in dem Eigentum, Grundrechte und Menschenrechte respektiert werden - und folglich ein Land in dem das angelegte Geld (zumindest juristisch) sicher ist ? NEIN

Man ziehe seine eigenen Schlüsse.
Jeder kann machen was er will.

Ich kann aber nur davon abraten. Ehe man sein Geld der Mafia anvertraut, kann man es auch gleich verschenken.

Die angesprochene RWE (und noch mehr GDF-Suez) halte ich für eine sehr viel aussichtsreichere und sicherere Anlage als die stark modernisierungsbedürftigen OGK-Kraftwerke von Gazprom. Wenn man dann noch das Investmentklima und die alltäglichen Diebstähle der "Manager" dazuaddiert ist das alles andere als attraktiv.

[Saratow]

@jerobeam
Du klingst ja nicht gerade wie ein waschechter Russland - Bulle... ;-)
Deine Einschätzung der Lage ist gut und schön, sie sei Dir gegönnt.
Zum Glück beurteilen das die Amerikaner völlig anders, denn sie kaufen wie verrückt russische Werte tagtäglich mit Millionenbeträgen. Was da hier in Deutschland so kleine Würmer wie ich und Du denken, interressiert die wirklich einen feuchten Kehricht. Im Gegenteil, ihre Vordenker prognostizieren das hier :
http://www.cash.ch/news/alle/zehn_unerhoerte_prognosen_fuer_…
Saug Dir mal bitte den Punkt zehn in aller Ruhe rein ! ;-)

Nun, wer recht behält, werden wir ja sehen. Streiten wir deswegen nicht, sondern schauen ganz einfach mal Ende März, wie sich bis dahin RWE im Vergleich zu Mosenergo entwickelt hat. Fast versteigere ich mich zu der Aussage, dass es unmöglich ist, dass RWE Mosenergo outperformt, denn wenn der deutsche Versorger nachhaltig steigt, steigt Mosenergo schon lange.
Denn in einem gebe ich Dir in jedem Fall recht. "Gewisse Unsicherheiten" gibt es in Russland, doch sind diese längst "eingepreist". Was meinst Du wohl, wo sonst die russischen Werte stünden (vgl. die KGV ´s).
Also Top, die Wette gilt - lassen wir Ende März die nackten Zahlen sprechen ! Bis dahin liebe Grüße !

[jerobeam]

Nun, ich hoffe die Amerikaner hören eher auf Bill Browder (der weiß wovon er spricht) als auf die Scherz-Prognosen der Saxobank.

Aber ich nehme die Wette gerne an.

3. Januar
Mosenergo - 8 EUR
RWE - 50 EUR
GDF - 27.20 EUR

mal sehen wie's am 31.3. aussieht.

[Saratow]

Abgemacht ! LG

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.791.820 von jerobeam am 03.01.11 19:42:53

Zitat:War Khodorkovsky, im Gegensatz zu Schneider, ein krimineller ? NEIN

Dafür willst Du Deine Hand ins Feuer legen, alle Achtung. Wenn in Russland alle so böse und korrupt sind, war Herr CK wohl der Wohlfahrtsengel der Bonbons verteilt hat und man hat Ihm in der Umbruchphase von der Sowjetunion die Mrd. geschenkt...... Du träumst bestimmt auch noch vom Weihnachtsmann.....

Was wohl stimmt, ist das er der Führung mit den politischen Ambitionen gefährlich wurde und er nicht mehr tragfähig war. Da hat man Ihn wohl geopfert um zu zeigen was mit denen Leuten passiert die nach der Krone greifen.

Also nichts für ungut, es gibt unzählige Staaten auf der Welt wo solche oder ähnliche Zustände herschen und nur wenige interessiert es.

Heute gabs bei uns eine DEMO von Greenpeace "Atomdebatte" ein echt lächerliches Völkchen hat sich hier versammelt und in den 80-90 er Jahren dafür gesorgt das Deutschland die Markfüherschaft verloren hat und diese an die Chinesen gefallen ist.

Überall auf der Welt werden AKW`s gebaut und hir in Deutschland tut man so als ob dies nicht so wäre. Da kann ich nur sagen weltfremd......

In diesem Sinne nichts für ungut Gruß
qc

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.777.786 von jerobeam am 30.12.10 10:43:24

http://nachrichten.t-online.de/us-militaerexperte-john-wheel…

Nur zum Thema wie es auch in anderen Ländern zugeht..... hier läuft vieles im Hintergrund.

[quickclick]

Hallo,

hast Du in Deine Prognosen den Zusammenschluß aller Energieaktivitäten von Gazprom unter einer "Gazprom Energy Holding" mit in Betracht gezogen.
Diese Zusammenlegung sollte schon "Ende 2010" erfolgt sein.

Gruß
qc

Hast Du INFO`s zu dem Deal.

[quickclick]

Hat niemand News.....

dies ist auch meiner Meinung nach der Grund warum Mosenergo auf der Stelle tritt....

Andere Meinungen sind gefragt.

Gruß
qc

[jerobeam]

Zitat von jerobeam: 3. Januar
Mosenergo - 8 EUR
RWE - 50 EUR
GDF - 27.20 EUR

mal sehen wie's am 31.3. aussieht.

Zwischenstand nach einem Monat (1. Februar)

Mosenergo - 7.55 EUR (-5.6%)

RWE - 53.55 EUR (+7.1%)
GDF - 29.50 EUR (+8.5%)

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.966.957 von jerobeam am 02.02.11 11:05:25

Hallo dies hat alles mit der "Immer noch nicht" durchgeführten Zusammenlegung der Gazprom
Energy Aktiviäten zu der "Gazprom Energy Holding" zu tun.....


Habe aber hier selbst nichts mehr darüber erfahren oder weiß jemand mehr....
Gruß
qc

[ecki007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.007 von quickclick am 02.02.11 17:44:07

so, beim nächsten up über 8 wird die scheiße verkauft ...echt vertane zeit

[Saratow]

Zitat von jerobeam:

Zitat von jerobeam: 3. Januar
Mosenergo - 8 EUR
RWE - 50 EUR
GDF - 27.20 EUR

mal sehen wie's am 31.3. aussieht.

Zwischenstand nach einem Monat (1. Februar)

Mosenergo - 7.55 EUR (-5.6%)

RWE - 53.55 EUR (+7.1%)
GDF - 29.50 EUR (+8.5%)

Ups, und per heute, also nach dem 2. Monat sieht es schon wieder ganz anders aus... ;-)
Deswegen hatten wir uns ja auch auf den 31.03. geeinigt.
Langsam beginnen beide Werte sich in der von mir erwarteten bzw. erhofften Richtung zu entwickeln. Wobei es heute bestenfalls ein Anfang gewesen sein kann.
Jedoch scheint mir die neue Entwicklung bei beiden Werten kein Zufall zu sein. RWE hat letzte Woche bei seinem Ausblick sozusagen den Offenbarungseid geleistet. Der einzige Kaufgrund für diesen Wert war die Dividende und selbige wurde für die Zukunft in Frage gestellt bzw. wird beschnitten, vom mageren Geschäftsausblick mal ganz zu schweigen.
Letzterer wird wohl bei Mosenergo in Anbetracht des erheblichen Modernisierungsstaus nicht viel besser sein, jedoch ist Mosenergo im Vergleich zum vortrefflichen russischen Gesamtmarkt noch bei weitem unterbewertet. Diese eklatante Unterbewertung gilt es jetzt aufzuarbeiten. Der Anfang dazu wurde vergangenen Freitag in Moskau im Rahmen einer außerordentlichen Hauptversammlung geschaffen, in welcher man sich von unliebsamen Schnarchzapfen im Vorstand trennte. Der Markt honoriert das heute entsprechend.
Mal sehen, wie es weitergeht. Melde mich in jedem Fall am 31.03. wieder - auch im Falle einer Niederlage ! Bis dahin beste Grüße !

[jerobeam]

schön dass du noch dabei bist.
Ich wollte heute Abend den Monats-Endstand posten.
RWE hat in der zweiten Runde einen üblen Kinnhaken bekommen (-1.4% YTD), hat aber immer noch die Nase vorn vor den Moskoviten.
GDF läuft weiterhin prima (+10.1% YTD).
Mosenergo dümpelt immer noch vor sich hin (knapp -7% seit Jahresanfang).

Morgen wird die alles entscheidende Dritte Runde eingeläutet !
GET READY TO RRRRUMBLE !!

[jerobeam]

P.S. dieses Bild von meinem letzten Moskau-Aufenthalt möchte ich den Aktionären nicht vorenthalten (Mosenergo GES-1 mit "Zachem" (Warum?) Aufschrift ...)

[Saratow]

Hallo jerobeam, Danke für die Zwischenstände und vor allem für das Bild.
Die meinen mit "Warum" wohl, warum der Aktienkurs so unrealistisch unten ist... ;-)

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.119.949 von Saratow am 28.02.11 18:47:50

begründe mal den fairen Wert, würde mich interessieren.
P/B, EV/EBIT, P/cashflow, ROE, RAB earnings usw

[Saratow]

Da muss ich total passen, bin diesbezüglich aber auch relativ desinteressiert, kommen doch die Kurse, vor allem in Russland, meist aus ganz anderen Beweggründen zustande.
So vergleiche ich ganz einfach den langjährigen RTS Chart mit dem von Mosenergo und stelle Gemeinsamkeiten fest. Bei starken Abweichungen von diesen wette ich dann auf "Angleichserscheinungen", welche auf kurz oder lang auch meist eintreten. Genauso kann natürlich auch der Index auf Mosenergo - Niveau fallen, ist aber in Anbetracht der hohen Ölpreise eher unwahrscheinlich.
Außerdem : Wenn das mit den Kennzahlen so einfach wäre, wüsste ja jeder, was wann zu kaufen ist. Das Gegenteil ist jedoch der Fall, denn manchmal ist doch Börse wie ein Irrenhaus, oder ?

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.120.173 von Saratow am 28.02.11 19:13:41

weil "Mr. Market" so ein Irrer ist, ist es ja gerade oft so einfach mit Hilfe von rationalen Analysen eine deutliche Outperformance zu erzielen - siehe "superinvestors of Graham-and-Doddsville"

Ein Vergleich mit dem Index finde ich (sorry) ziemlich abwegig - dann hätte ja auch die Telekom vs DAX oder Cisco vs DOW eine enorme "Unterbewertung". Alle OGK's entwickeln sich übrigens ähnlich, es liegt also ganz bestimmt nicht an Mosenergo allein, sondern eher an den OGK's im Allgemeinen.

[Saratow]

Zitat von jerobeam: Alle OGK's entwickeln sich übrigens ähnlich, es liegt also ganz bestimmt nicht an Mosenergo allein, sondern eher an den OGK's im Allgemeinen.

Eben ! Was würde es mir also demnach bringen, wenn ich mich hier :
http://www.mosenergo.ru/catalog/257.aspx
über Handfestes schlau machen würde ? Wenig ! Na also .
Du kennst doch sicher den Ausgang des Börsenspieles zwischen Aktienprofi und Tromedar ?
Siehst Du und solche Geschichten gefallen mir besser wie
"P/B, EV/EBIT, P/cashflow, ROE, RAB earnings usw" ;-)
Aber sei mir bitte deswegen jetzt nicht böse.
Gute N8

[Saratow]

Wahrhaftig turbulente Zeiten für die Energieversorger !
Ob nun bis 31.03. die RWE - Aktie oder die von Mosenergo das interne Rennen gewinnt, wissen derzeit nur die Götter.
Fakt ist, wir haben uns für einen hochinteressanten, wenn nicht gar historischen Zeitabschnitt für den Vergleich entschieden !

Mosenergo zeigt sich heute erstaunlich stabil.
Frage an die Profis unter Euch : Weiß jemand, ob und wenn, wieviel Stromanteil die Moskauer aus Atomkraft beziehen ?

[jerobeam]

zwei Tage vor Schluss ist das Duell der Loser wohl entschieden

RWE YTD -10.85%
MOSENERGO YTD -7.09% (MICEX, in RUB)
EUR/RUB YTD -2.61%

... der lachende Dritte
GDF SUEZ YTD +4.6%

Meine Suez Position freut sich, und der RWE geht es eigentlich auch nicht so schlecht. Mein Durchschnittskurs ist sehr niedrig und dank umsichtiger Optionsgeschäfte bin ich mit der Position gut im Plus. Im Tsunami-Aftermath wurde die Position auch noch mal ausgeweitet.
Mosenergo fasse ich nicht an, habe aber einen klitzekleinen Posten Rushydro.
Für diejenigen, die von russian utilities nicht die Finger lassen können: FSK EES hat gestern seine GDRs in London gelisted (leider nicht in Frankfurt wie im Winter angekündigt).

Glückwunsch an Saratow, obwohl wohl keiner von uns so richtig glücklich über die jeweilige Performance sein kann

[ballard1]

Bin mit Mosenergo zwar fast bei 100% im gruenen.beiss mich aber in den Arsch bei € 10,xx nicht verkauft zu haben.gibts hinsichtlich der Uebernahme/fusionierung was neues?

[Saratow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.285.181 von jerobeam am 29.03.11 20:53:42

Bin gerade erst rein. Schlussstand in Frankfurt per 31.03. also :

RWE : 45,185 Euro

Mosenergo : 7,30 Euro

Werde morgen nochmal ausführlich Stellung beziehen.

[Saratow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.300.580 von Saratow am 01.04.11 00:05:33

So, hier nun also mein Fazit :

Man könnte ja nun kurz schreiben : "And the winner is Mosenergo" !
Aber es wäre ein gespenstiger Satz. Denn wie @jerobeam sehr richtig feststellte, handelt es sich bei beiden Werten in der von uns betrachteten Zeit um absolute Verlierertypen. Im Dezember 2010 hatte ich Mosenergo zu 8 Euro das Stück mit dem Ziel eingesammelt, bis jetzt ca. 50 % Gewinn zu erwirtschaften. Grund : Mir war es tatsächlich im Mai vergangenen Jahres gelungen, meine Mosenergo zu 10 Euro das Stück zu verkaufen und einen beachtlichen Gewinn damit erzielt zu haben. Nun ist es ja aus psychologischer Sicht so, dass man sich gern an Werte zurück entsinnt, die einem mal Glück gebracht haben. Deshalb dann der erneute Vorstoß. Wie wir jetzt wissen, zur falschen Zeit. Da ist auch nur geringe Schadenfreude, dass es den deutschen Versorgern, hauptsächlich in Anbetracht der japanischen atomaren Katastrophe, sogar noch einen Tick schlechter erging. Ursächlich ging es uns allerdings auch um die Frage, ob generell deutsche Werte besser performen werden, als russische. Dies ist aber seit Jahren kaum noch der Fall und auch für die Zukunft meine ich, werden in Anbetracht der Bodenschätze insgesamt die russischen Werte die deutschen outperformen.
Zurück zu Mosenergo : Da mir der Chart immer weniger gefiel, bin ich in Panik vor ca. 3 Wochen komplett ausgestiegen. Habe genau den schlechtesten Kurs bei 6,86 Euro erwischt und insgesamt 5000 Euro Verlust realisiert. Mir ging es danach zum Kotzen übel.
Aufgrund der völlig neuen Situation in punkto Solarenergie für die Zukunft, bin ich dann Hals über Kopf in die Suntech Power, Symbol STP bei 6,50 rein - und hatte nach einer Woche schon wieder 2000 Euro im Minus zu Buche stehen. Zum Glück aber nicht wieder verkauft und inzwischen sind daraus sogar 2000 Euro Gewinn geworden. Noch ein bisschen und ich bin mit allem wieder bei "Plus/Minus/ Null".
Jedoch halte ich bei der Suntech, die auch schon mal 50 Dollar gekostet hat eine anstehende totale Neubewertung nicht für ausgeschlossen, eher sogar für sehr wahrscheinlich. Deshalb werde ich hier bis auf Weiteres long bleiben.
Ein sehr guter Freund von mir ist mit einer Riesen - Position in die Nokia - Aktie bei 6,40 rein - und hat seither zunehmende Sorgenfalten auf der Stirn.
Alles eben nicht so einfach, mit dem Geld verdienen. Vor dem Gewinn kommt der Schmerz und die schlaflosen Nächte. Manchmal wartet man dann Jahre, bis wenigstens das Minus nicht mehr so gewaltig ist. Gelangt man dann trotzdem irgendwann noch ins Plus, hat man graue Haare oder eine Glatze und fragt sich : "Wo sind blos die Jahre geblieben?"
Als Kompott kommt dann in dem Moment, wo man endlich mal richtig Kasse macht, die große Geldentwertung und/oder Währungsreform.
So sieht es also aus, das reelle Leben. Alles andere ist Bullshit.
Aber schon Lenin fragte vergebens "Schto djellatsch ?" , "Was tun ?"
Die Antwort darauf kennen nur die Götter !

Ich wünsche allen Russland - und Mosenergo Fans viele Gewinne.
Selbst verabschiede ich mich hiermit bei Euch - alles Gute und tschüß !

[ecki007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.302.646 von Saratow am 01.04.11 11:27:50

hi...lol geht mir ähnlich :-)

[ballard1]

RTX und Ölpreis steigt und bei Mosenergo gehts abwärts trotz allg. Hausse.
Faszinierend.
Wie sehn es die anderen Investierten?

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.430.990 von ballard1 am 29.04.11 17:45:49

Was soll ich dazu sagen,

ist gibt wohl nur ein geringer FREE FLOAT und das ist das Problem......

Über die Gründung der neuen Gesellschaft von Gazprom Gazprom Energy Holding hört man nichts ....... Mosenergo sollte hier eine wichtige Rolle spielen...

Gruß
qc

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.461.328 von quickclick am 05.05.11 21:31:01

die Gazprom Energoholding gibt es doch schon länger.
Weiterer wichtiger Schritt wurde vor kurzem getätigt durch die Fusion von OGK-2 und OGK-6.

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.463.209 von jerobeam am 06.05.11 09:59:03

Danke für die Antwort. Im Dez. 2010 sollte doch ein eigenständiges Unternehmen entstehen und verschiedenen Unternehmen im Energiesektor sollten hier eingebracht werden unter anderen Unternehmen sollte Mosenergo eine führende Rolle spielen. (Sollte nicht ein Spin Off entstehen? Ein eigenständiges Unternehmen als AG mit Gazprom als Mehrheitseigner?

Gruß
qc

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.465.748 von quickclick am 06.05.11 15:19:57

glaube nicht.
Die Anteile in der Elektrizitätswirtschaft sind in der Tat bei Gazprom Energoholding gebunden, aber das ist und bleibt ein Teilbereich von Gazprom.


"Generating assets of Gazprom are consolidated on the books of a specialized subsidiary company, OOO Gazprom energoholding, established as part of OAO Gazprom Power Generation Strategy. This enables to create an effective management system based on unified corporate standards. Gazprom energoholding is responsible for Gazprom’s power generation strategy development (fuel supplies, heat and power marketing, adding new power generation capacities, etc.). The company is also cooperating with state authorities in order to promote a common stance on the principal matters. "
http://eng.gazpromquestions.ru/?id=18#c657

[jerobeam]

Falls es noch jemanden interessieren sollte
http://www.gazprom.com/f/posts/61/142905/gazprom-presentatio…

[quickclick]

Hallo,

kannst Du die Punkte kurz zusammenfassen....

Wie ist Deine Einschätzung für die Zukunft von Mosenergo...

Gruß
qc

[jerobeam]

http://www.reuters.com/article/2011/07/06/gazprom-kes-idUSLD…

[quickclick]

Also ich habe das so verstanden das am 06.07.2011 vereinbart wurde eine gemeinsame Holding zu bilden an der KES später 25% halten wird......

gibt es etwas hinzuzufügen?

Gruß
qc

Die Frage ist nur wie das Umtauschverhältnis von Mosenergo Aktien in die Aktien der neuen Holding gerechnet werden.

Gruß
qc

[jerobeam]

Niemand hat gesagt das Mosenergo-Aktien eingetauscht werden. Vekselberg bringt seine Assets in die Gazprom-Holding ein, und hält dann angeblich 25% an der Holding (Gazprom die restlichen 75%).
Über die Assets und Strategie der Gazprom-Holding kann man ja in der Präsentation nachlesen, die ich oben gepostet habe.

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.830.284 von jerobeam am 22.07.11 13:48:04

Danke für die INFO,

mein Englisch ist nicht so gut daher kann ich die Zusammenhänge nicht ganz verstehen.

-Also besteht die Holding schon oder wird die erst noch gegründet?
und Gazprom hält dann 75% und Vekselberg 25%

-Was ist nun mit den Aktionären von Mosenergo? (Gazprom hält ja keine 100% an Mosenergo)
werden die dann in einem bestimmten Umtauschverhältnis an der Holding beteidigt?

Gruß
qc

[jerobeam]

Zitat von quickclick: -Also besteht die Holding schon oder wird die erst noch gegründet?
und Gazprom hält dann 75% und Vekselberg 25%

Die Gazprom Energoholding besteht schon seit 2007 (hieß früher Gazoenergetichskaya Kompaniya, ab 2009 dann Energoholding)

-Was ist nun mit den Aktionären von Mosenergo? (Gazprom hält ja keine 100% an Mosenergo)
werden die dann in einem bestimmten Umtauschverhältnis an der Holding beteidigt?

Nein, warum sollten sie. Die Aktion hat ja a priori rein gar nichts mit Mosenergo zu zun.
Vielleicht wird irgendwann einmal ein Übernahme oder Fusionsangebot gemacht (wie aktuell bei OGK-2 und OGK-6), aber es sieht aktuell nicht danach aus. Die Stadt Moskau hat da mit ihrer Sperrminorität ja auch noch ein Wörtchen mitzureden.

[jerobeam]

Mosenergo reports strong 2Q2011 operating results

Rating: Buy
Price: 0,094 $
Target price: 0,15 $

25.07.11 12:39

In 1H2011, Mosenergo showed 7% y-o-y growth in electricity output, with the load factor appreciating by 4.4 ppt y-o-y to a considerable 66.2%. Strong 2Q2011 production results could boost the company’s financials.

On June 22, Mosenergo, the largest national thermal genco, disclosed 1H2011 production results, showing a strong appreciation on electricity and heat productions in 2Q2011. In the second quarter of the ongoing year, the company increased electricity output by 12% y-o-y, while heat output showed a more modest growth, appreciating by 7% y-o-y. Nevertheless, Mosenergo saw a 1.7% drop y-o-y in heat output, which was mainly caused by a rather weak numbers in 1Q2011. Due to the relatively good condition of generating equipment and its high fuel efficiency, Mosenergo features one of the highest load factors among the Russian gencos. In 1H2011, the company’s load factor increased by 4.4 ppt to 66.2%.

Source: company data, FINAM estimates
We are upbeat on the 1H2011 operating results from Mosenergo and note that in the ongoing year the generator has a chance to exceed the FY2010 production figures, which were higher than pre-crisis numbers. Mosenergo posted strong 4Q2010-1Q2011 IFRS numbers, showing an improvement in the EBITDA and NI levels, both in absolute terms and margins. We believe that the disclosed 2Q2011 operating results should back the company’s 2Q2011 financial figures.

[quickclick]

Hallo,

ist jemand noch bei Mosenergo investiert, die Aktie hat wie der gesamte russische Markt ordentlich Federn gelassen.....

Ist Besserung in Sicht?

Wäre über eine Einschätzung der Lage dankbar....

Es sollte doch ein großer Wurf gelingen wenn Gazprom seine Energieaktivitäten unter einem Dach als eingene AG aus dem Konzern ausgliedert..... Ist dies schon geschehne? Wenn nein warum tut sich nicht bzw. wo liegt das Problem.....

Gruß
qc

[Kubanisch_Rauchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.429.173 von quickclick am 26.07.12 23:49:35

Tja, was soll man sagen.

Charttechnisch könnte es sich extrem long lohnen, aber durchblickt einer diesen Konzern? Wen gehört die Bude eigentlich? Warum hat die Bude so extrem undeperformt?

Grundsätzlich kann ich mir vorstellen, dass man hier auf 2-4 Jahre 200 bis 300 Prozent holen kann.

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.429.965 von Kubanisch_Rauchen am 27.07.12 09:44:43

Hallo,

hat jemand Infos zu dem Splitt der heute durchgeführt wurden.

Sieht nach 1:2 aus.

Gruß
qc

[borazon]

Kein Split der Original-Aktie, sondern ADR-Verhältnis umgestellt von 1:100 auf 1:50.
Völlig sinnlos und bringt höchstens Stress mit dem Finanzamt, welches meinen könnte, es gäbe hier "Gratis"aktien, die es wie eine Dividende besteuern müßte.

[Traumatron]

hmm bin jetzt eingestiegen um 1.90

also normal Kurs währe dann um die 4€.... in letzten 2 wochen interasanter anstieg

es mich auch verwirrt... das Volumen war ja ziemlich hoch

noch ne frage mit der Umstellung hast du jetzt mehr stück bekommen?
dann ist es doch ein splitt.was ist das ADR verhältnis umgestellt?

[borazon]

Ich hab (noch) keine Mosenergo.
Wer Mosenergo ADRs (WKN 899416) hatte, bekommt nochmal soviele eingebucht.
Z.B. hatte man 100k, bekommt man nochmal 100k und hat dann 200k ADRs.
Für die russ. Originalaktien ändert sich nichts.
Insofern nur ein Split der ADRs, nicht der Originale.
Wurde wohl zur Vereinheitlichung gemacht, weil es zwei andere ADR-Gattungen mit Verhältnis 1:50 schon gibt, siehe:

http://www.investegate.co.uk/Article.aspx?id=201209241614209…

Kurs der Originale an der MICEX heute ca. 1.38 RUB bei EUR/RUB 40.3
macht für das ADR jetzt 50 * 1.38 RUB = 69 RUB = 1.71 EUR

[Traumatron]

Danke für rasche Antwort...

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.704.163 von Traumatron am 11.10.12 21:47:20

Was ist denn hier los, wir liegen tiefer als vor dem Splitt und es gibt keine NEWS.....

Hat jemand NEWS oder eine Erklärung für den Kursverfall?

Gruß
qc

[Kubanisch_Rauchen]

Schau Dir doch mal an wohin es politisch mit Russland geht, ins Mittelalter, Alter!

[Traumatron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.812.895 von quickclick am 12.11.12 10:01:45

Ja der Russischer markt schwächelt... ist eng verbunden mit dem Europäischen... und in Europa ist grade mal der Dax gut gelaufen abgesehen von einigen Nordischen staaten und der schweiz.

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.815.630 von Traumatron am 12.11.12 20:12:59

Ich danke Euch für die Informationen......

Gruß
qc

[borazon]

Gazprom Energoholding Investor Day: Generally Gloomy, but Some Relative Drivers for Mosenergo Confirmed
05/30/2013

http://www.atonbroker.com/en/research/our_research/publicati…

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.007.021 von borazon am 09.07.13 08:53:25

Hallo,

das sind doch endlich mal gute News...... bzw. die Hoffnung machen.

Gruß
qc

[ballard1]

Gazprom bewegt sich nach Norden und zahlt ne nette Dividende, Mosenergo weiterhin tot.

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.431.237 von ballard1 am 11.09.13 20:47:50

Hallo,

dies kann ich auch nicht verstehen...... hängt wohl an dem geringen Freefloat.

Dividende gab es aber auch schon in 2013.

Wenn man überlegt daß die Aktie Splitt bereinigt von über 16 Euro kommt.....

echt schade es muß wohl mal in die Infrastruktur investiert werden und

Projekte mit alternativen Energien in Angriff genommen werden.

Kommt bestimmt auch noch und dann geht es aufwärts.

Gruß
qc

[molosos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.438.155 von quickclick am 12.09.13 18:17:07

ich denke auch das eine kleine position aufzubauen nicht schlecht were,für die ferne zukunft,ich beobachte seit 15 jahren mosenergo,und ich weis er war mal beo 20 euro,natürlich weis ich nicht mehr vor oder nach dem spliting.wann war des mit den spliting letztes mal...danke für eine antwort

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.472.759 von molosos am 18.09.13 15:23:29

Hallo der letzte Splitt war vor ca. 1/2 Jahr 1:2 aber dem Kurs hat es nicht geholfen.....

Gruß
qc

[ballard1]

weshalb Mosenergo so eine Talfahrt hingelegt hat ist mir im KleinKlein nichtbekannt da ich nur eine kleine Position habe. Aber Versorger und auch eine Gazprom haben mit einer neg. Performance auf sich aufmerksam gemacht.

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.740.875 von ballard1 am 01.11.13 13:03:20

Der Zar, oh sorry, die Regierung..., na ja..., wir wissen alle wer damit gemeint ist, möchte sich nicht bei der Befölkerung noch unbeliebtre machen,
deshalb werden die Strompreise stärker geguliert, als das der Markt nötig hätte. Der neue Zar wird glaube ich 2018 gewählt, aber das besagt noch nichts...

Sonst ist der Wert wahrscheinlich sehr billig.

Ist vielleicht noch interessanter: RusGidro A0X9LQ (nur Wasserkraftwerke)

Wahrscheinlich wird noch viel Wasser die Wolga herunterfließen bis sich da was bewegt...

[Zimtzicke]

..vom Chart her total tote Hose..

[Zimtzicke]

..und Luft bos 0.4 nach unten....wer kauft da??

[MisterGoodwill]

Rushydro hat zu viel Schulden, ist aber auch saubillig.

http://www.valueexplorer.com/analyzer/company/RU000A0JPKH7/

[Zimtzicke]

Zitat von Zimtzicke: ..vom Chart her total tote Hose..

bald in old Germany ein pennystock..

[Zimtzicke]

..nur noch 1-2 Tage...dannn

[Zimtzicke]

..bei LS sehe ich schon den Pennystock

[Zimtzicke]

Zitat von Zimtzicke: ..bei LS sehe ich schon den Pennystock

eingetreten..

[Zimtzicke]

..nun auf 0.6?

[KNIGHT_2000]

wie es weiter geht verraten vielleicht die Q3-Zahlen.

laut IR Calender sollten die Zahlen am 29.11. kommen, hier wars angekündigt:
http://www.mosenergo.ru/eng/catalog/59420.aspx


an dieser Stelle müssten sie zu finden sein
http://www.mosenergo.ru/eng/catalog/57117.aspx


Der Chart sieht zumindest so aus als hätte er mal eine technische Reaktion nach oben verdient. Q3 Zahlen abwarten, dann Rückschlüsse auf die Kursentwicklung ziehen...

[KNIGHT_2000]

Q3 Zahlen sind unter o.g. Link aber noch nicht zu finden....

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.957.656 von KNIGHT_2000 am 01.12.13 20:45:32

Hatte mehr erwartet für Q3.

[quickclick]

Guten Morgen,

habe mir mal den Chart von Mosenergo angeschaut da ging es in den letzten Jahren ja mächtig abwärts.....

Hat jemand NEWS bzw. wie geht es weiter.... es sollte doch investiert werden und es sollten verschiedene Energieversorger fusionieren.

Mosenergo hat doch auch in großen Teilen etwas mit Gazprom und der Stadt Moskau zu tun oder nicht......


Viele Grüße
qc

[cure]

Watch Watch

[quickclick]

Das ist alles...

[cure]

...Russenaktien fangen an zu korrigieren .....gen Norden ....nach der Abschlachtung ...mal sehn wie weit es Mosenergo nach oben treibt ....bei dem Chart könnte man durchaus von Luft nach oben sprechen ...

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.972.118 von cure am 13.05.14 16:03:58

Hallo,

das kann ich nur bestätigen.....

Gruß
qc

[jacomo1]

Moin,

habt Ihr genauere Infos zu der Aktie, so zB einen Broker-Report oder ähnliches? Wieso wird der Titel nur zu einem Bruchteil seines Buchwertes gehandelt? Gibt es da politische Verwicklungen, die eine Rolle spielen?

many Thanks für Hinweise

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.980.680 von jacomo1 am 14.05.14 16:58:14

Hallo,

das ist ganz einfach das Unternehmen hat nur einen minimalen Freefloat und die Hauptakionäre sind Gazprom die Stadt Moskau etc.

Wie hoch ist denn der Buchwert?

Viele Grüße
qc

[jacomo1]

lt. Bloomberg ist das KBV aktuell bei 0,11 !!

http://www.bloomberg.com/quote/MSNG:RM

[cure]

Zitat von jacomo1: lt. Bloomberg ist das KBV aktuell bei 0,11 !!

http://www.bloomberg.com/quote/MSNG:RM

richtig gekauft wird wohl dann ehr bei KBV 0,33 ....als bei 2,50 € ...

[cure]

...sieht immer besser aus ...

[immerklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.009.088 von cure am 19.05.14 17:08:48

Das schoenste Argument zum Einstieg ist doch der fehlende Wettbewerb und vielleicht noch der immense Kursverfall.

[cure]

Zitat von immerklein: Das schoenste Argument zum Einstieg ist doch der fehlende Wettbewerb und vielleicht noch der immense Kursverfall.

..richtig ...u.a. .....eine Gazprom ist vom Tief um die 4,53 schon wieder über 6,20 gelaufen ....über 30 % in kurzer Zeit ...Monsenrgo sollte nachziehen ....1.1-1,2 € ....erstes KZ .

[Depotenergie]

ja- da ist noch Platz nach oben - hoffe ich zumindest.
Gazprom als Vorbild taugt allerdings wohl nicht, dazu sind die Umsätze ja auch viel viel zum dünn.
Bin selbst zu 0,822 eingestiegen

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.019.750 von Depotenergie am 21.05.14 12:05:37

Ja es sollte endlich mal ein Retourn geben..... aktull haben wir Kurse die dem inneren Wert des Unternehmens nicht entsprechen.

1,76 Euro vor dem Splitt.... 1:2

Gruß
qc

[semiferrum]

At the Mosenergo annual meeting June 4 the holders affirmed the accounting and decided to pay the 2013-dividends in the total volume of 1.584bn rub., the company informed.

6.444bn rub. were transferred to the accumulation fund.
PricewaterhouseCoopers Audit was affirmed as an auditor.
The new BOD involves now representatives of Sputnik Investment Ltd. (Cyprus), Lider, Gazprom, Inter RAO etc.

Mosenergo (TIN 7705035012) is the largest energy generating company using the organic fuel. It involves 15 power plants with 12.3th MW in capacity which covers 43% of the consumers needs in Moscow. The consumption of gas covers 20bn m3 a year.

The major holder is Gazprom Energoholding having 53.5%; Moscow government - 26.45%; Inter RAO Capital - 5.05%. The share capital is worth 39.749bn rub. split in 39749359700 common stocks of 1 rub. par.

The 9-month 2013 net profit (IAS) moved up 30.11% to 3.738bn rub. from 2.873bn rub.; revenues being down 2.35% to 108.166bn rub. from 110.766bn rub.; operating profit doubled to 4.962bn rub. from 2.256bn rub.; pretax profit - 27.57% to 4.636bn rub. from 3.634bn rub.; EBITDA increased 26.35% to 15.718bn rub. from 12.44bn rub.

The 9-month 2013 net profit (RAS) increased 33.82% to 4.642bn rub. from 3.469bn rub. prior year period; revenues moved down 2.2% to 107.208bn rub.

from 109.617bn rub.; profit from sales boosted 2.65 fold to 8.525bn rub. from 3.213bn rub.; pretax profit - 22.78% to 6.355bn rub. from 5.176bn rub.



"AK&M", 04.06.2014
------------------------------
Ex Div Day soll laut Bloomberg am 12.6.14 sein

[semiferrum]

von www.welt.de Daten von Bloomberg:
Kennzahlen Mosenergo OAO
Marktkapitalisierung 714,69 Mio. €
KGV 5,51
KBV 0,12
Ergebnis/Aktie (2013) -
Dividende (2013) 0,04
Dividendenstichtag 16.06.2014
Dividendenrendite (2013) 4,66%
----------------------------------------
Das ist doch besser als 0,6% Zinsen vom Sparbuch,oder ?

[cure]

Zitat von semiferrum: von www.welt.de Daten von Bloomberg:
Kennzahlen Mosenergo OAO
Marktkapitalisierung 714,69 Mio. €
KGV 5,51
KBV 0,12
Ergebnis/Aktie (2013) -
Dividende (2013) 0,04
Dividendenstichtag 16.06.2014
Dividendenrendite (2013) 4,66%
----------------------------------------
Das ist doch besser als 0,6% Zinsen vom Sparbuch,oder ?

..allerdings ..und bald muss man dafür zahlen Cash auf dem Sparbuch parken zu dürfen ....

Hier bekommt man nette fette Div und die Option von Kursgewinnen nach Kursabschlachtung ....langsam bekommt es ja die Börse mit

Cure

[jacomo1]

moin,

KBV von 0,12....das hat doch seine Gründe, versteckte Altlasten, großer goodwill?

warum straft der Markt diesen Titel derart gnadenlos ab??

[semiferrum]

Hier ein altes Interview (29.8.2011) mit dem CEO von Mosenergo,
da steht drin was die alles so mach(t)en.(1)

Kleiner Auszug:

"Jakowlew: Als wir 2008 zu Mosenergo kamen, haben hier 16.500 Menschen gearbeitet. Jetzt sind es 8.500. Das ergab sich nicht nur aus dem Verkauf einiger Unternehmensbereiche, sondern auch aus der Umorganisation der Produktion. Diese Arbeit ist auch noch nicht beendet. "

(1)http://www.moskau.ru/moskau/stadtnews/mosenergo_strom_fuer_m…

Empfehle allen jetzt schnellstens das ausgefüllte Formular W-8BEN (2) der amerikanischen Steuerbehörde (IRS) zur Vermeidung des Abzugs von US Steuern bei den zu erwartenden Dividendenzahlungen von allen amerikanischen Wertpapieren, insbesondere Gazprom ADR, Mosenergo ADR etc. an die depotführende Bank zu schicken, damit die es an die amerikanische Depotbank weiterschickt.
(2)http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/fw8ben.pdf

Laut Erläuterungen der IRS (3) ist dieses Formular an die depotführende Bank zu übersenden.
(3)http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/iw8ben.pdf

[semiferrum]

Es kommt doch immer anders als man denkt:

von: XFRA DIVIDEND/INTEREST INFORMATION - 12.06.2014 - 2
FOLGENDE WERTPAPIERE WERDEN AM 11.06.2014 CUM DIVIDENDE/ZINSEN UND AM
12.06.2014 EX DIVIDENDE/ZINSEN GEHANDELT.
.......
MRO XFRA US0373763087 MOSENERGO SP.ADR/50 RL 1 0.042 EUR

[semiferrum]

Das sind exakt 4,66% Dividendenrendite beim jetzigen Kurs von 0,90 Euro

[jerobeam]

Zitat von semiferrum: Es kommt doch immer anders als man denkt

was ist denn daran "anders als gedacht"?
Die Dividendenhöhe war doch schon seit langem bekannt... (genauer: seit 30.04, siehe http://www.reuters.com/finance/stocks/MSNG.MM/key-developmen…)

[cure]

Zitat von semiferrum: Das sind exakt 4,66% Dividendenrendite beim jetzigen Kurs von 0,90 Euro

...und fast 5 % Divrendite sind in diesen Zeiten eine Hausnummer ....jeder der Geld hat ..kann ein Lied davon singen ....und es wird immer schwieriger halbwegs brauchbare Rendite zu finden ....gab"s noch nie ...daher steht der ganze Markt vor einer neuen historischen Neubewertung ...

[semiferrum]

jerobeam
schrieb am 11.06.14 13:24:32
Beitrag Nr. 238 (47.136.352)
"was ist denn daran "anders als gedacht"?
Die Dividendenhöhe war doch schon seit langem bekannt... (genauer: seit 30.04, siehe http://www.reuters.com/finance/stocks/MSNG.MM/key-developmen…

Es ging mir jetzt nicht um die Höhe der Dividendenrendite, sondern nur um das Datum des Ex-Divday der von Bloomberg erst für den 16.6.14 angekündigt worden war.

Weiss jemand zufällig wann die Dividende ausbezahlt wird ?

[semiferrum]

Auf S.38 des " Annual Report for 2012 OJSC “Mosenergo” steht zu lesen:

"After adoption of the decision by the General Meeting of Shareholders, the dividends are to be paid within no more than 60 (sixty) days after adoption of the decision."

Also müsste es die Dividende max.60 Tage nach dem 4.6.2014 geben.

[jerobeam]

für die Aktien, ja.
Bei den ADRs dauert es meistens doch eher 3 Monate.

[shamane]

sieht ja spottbillig aus. hat jemand gutes research zu mosenergo?

[cure]

Zitat von jerobeam: für die Aktien, ja.
Bei den ADRs dauert es meistens doch eher 3 Monate.

genau ...wobei der Ex Tag entscheident ist ...wenn du die Aktie also danach verkaufst ...bekommst trotzdem die Div. eingebucht -.

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.050.538 von quickclick am 27.05.14 08:00:53

News vom 16.06.14

Mosenergo BOD-Sitzung ist für June 20, festgelegt im Unternehmen mitteilte.

Die Tagesordnung umfasst die Wahl eines Vorsitzenden. Die neue BSB-Mitglieder wurden gewählt, bei der Jahrestagung 4. Juni.

Mosenergo (TIN 7705035012) ist die größte Energie Generieren von Unternehmen, die mit der Bio-Kraftstoff. Es umfasst 15 Kraftwerke mit 12.3th MW Kapazität umfasst 43 % der Konsumenten Bedürfnisse in Moskau. Der Verbrauch von Gas umfasst 20 m3 pro Jahr.

Der große Inhaber ist Gazprom Energoholding mit 53,5 %; Die Regierung der Stadt Moskau - 26.45 %; Inter RAO Kapital - 5,05 %. Das Aktienkapital beträgt im Wert von 39.749bn reiben. aufgeteilt in 39749359700 Common-Aktien von 1 Rub. Par. In 2013 58.6bn kWh erzeugt wurden.

Der IQ-2014-Reingewinn (IAS) zog 41.77 % nach 4.282bn reiben. von 7.353bn reiben.; Umsatz um 1,06 % auf 53.918bn zu reiben. von 53.353bn zu reiben.

Der IQ-2014-Reingewinn (RAS) ging um 23.16 % auf 5.481bn reiben. von 7.133bn zu reiben. Vorjahresperiode; Umsatz zog um 0,21 % nach 52.776bn reiben.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/mosenergo…

[cure]

war eigentlich schon Ex Div. Day ....?

[jerobeam]

Zitat von cure: war eigentlich schon Ex Div. Day ....?

https://www.boersen-zeitung.de/index.php?l=0&li=24&isin=US03…

[cure]

Zitat von jerobeam:

Zitat von cure: war eigentlich schon Ex Div. Day ....?

https://www.boersen-zeitung.de/index.php?l=0&li=24&isin=US03…

dank dir für die Info ! Schön , damit ist die Div. und Mehr schon wieder aufgeholt und ich liege hier rund 20 % vorne....ich verkaufe aber kein Stück .....warum auch ..wohin mit der Knete dann ...

Cure

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.252.058 von cure am 03.07.14 09:33:12

Hat jemand die
Divi schon bekommen.?

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.285.340 von quickclick am 09.07.14 17:44:21

Ist hier noch jemand investiert..... ?

[cure]

Div ist angekommen ...30 % QStr. sind schon happig ..

[semiferrum]

Antwort
cure
schrieb am 15.07.14 09:04:19
Beitrag Nr. 251 (47.310.626)


Habe heute bei Cortal Consors Widerspruch gegen die Dividendenabrechnung eingelegt:

Begründung:
1) Es wurden mir 30% US-Quellensteuer abgehalten,obwohl max .15% rechtens gewesen wären.Hatte Cortal Consors vor Wochen schon eine W-8Ben Erklärung
übersandt.
2) Es wurden 14,05 % vom Bruttoertrag "Fremde Spesen" einbehalten für die jede detaillierte Abrechnung fehlte.

Habe am 8.7.14 eine DIVIDENDENGUTSCHRIFT von Cia de Saneamento Basico do Estado de Sao Paulo (NYSE:SBS) erhalten.
Hier wurde nur 15% Quellensteuer abgehalten und die fremden Spesen betrugen nur 6,67% vom Bruttoertrag.

Mein Verdacht: Cortal Consors gehört der BNP Paribas und die müssen eine Rekordstrafsumme von 10 MRD USD an die US-Behörden zahlen.Ob BNP wohl jetzt die "Fremden Spesen" künstlich aufbläht ?

Bei beiden Wertpapieren handelt es sich um ADR die von der Bank of New York Mellon herausgegeben und verwahrt werden.
Die offensichtliche Ungleichbehandlung bei gleichen rechtlichen Umständen und gleichen Banken ist auffällig.
Empfehle Widerspruch einzulegen.
Wieviel Prozent "Fremde Spesen" wurde Ihnen denn abgezogen ?

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.312.180 von semiferrum am 15.07.14 13:10:12

Hallo

ich habe noch keine Abrechung erhalten, daher habe ich gefragt ob die Dividende schon bezahlt wurde.

Werde mich mal bei der Bank erkundigen.

Gruß
qc

[semiferrum]

Hier ein schöner Link zu der Frage 30 oder 15% US Quellensteuer:

http://www.dkb.de/kundenservice/haeufige_fragen/broker/us_qu…

Dort heisst es:

"Welche Voraussetzungen muss ich als "Nicht-US-Person" erfüllen, damit ein verminderter US-Quellensteuersatz einbehalten wird?

Bei Nicht-US-Personen, deren Hauptwohnsitz mit der Versandanschrift und der Staatsbürgerschaft übereinstimmt, ist als Erklärung zur steuerlichen Ansässigkeit eine gültige Legitimation zum Zeitpunkt der Depoteröffnung ausreichend.

Beispiel: Hauptwohnsitz/Versandanschrift/Staatsbürgerschaft = Deutschland
kein zusätzliches Formular erforderlich

Bei Nicht-US-Personen, deren Hauptwohnsitz von der Versandanschrift und/oder der Staatsbürgerschaft abweicht, muss als Erklärung zur steuerlichen Ansässigkeit das US-Steuerformular für Privatpersonen (W-8BEN) abgegeben werden. Dieses ist bis zum Ende des dritten Kalenderjahres nach Ausstellung gültig.

Beispiele: Hauptwohnsitz = Deutschland/ abweichende Versandanschrift = Italien oder Hauptwohnsitz = Deutschland/ Staatsbürgerschaft = französisch

US-Steuerformular für Privatpersonen (W-8BEN) erforderlich
----------------------------------------------------------
Zur Unterstützung beim Ausfüllen des US-Steuerformulars für Privatpersonen haben wir für Sie ein Ausfüllmuster vorbereitet.



Welchen Steuervorteil kann ich erhalten, wenn ich zur Gruppe der "Nicht-US-Personen" gehöre?

Werden die unter Punkt 5 genannten Voraussetzungen erfüllt, werden bei US-quellensteuerrelevanten Wertpapieren folgende Quellensteuersätze einbehalten, sofern eine Steuerpflicht in Deutschland besteht:

0 Prozent bei Zinsen,
15 Prozent bei Dividenden und
0 Prozent bei Kapitalgewinnen.

Sofern die Voraussetzungen nicht erfüllt werden, wird bei Erträgen, Veräußerungserlösen und Einlösungen von übertragenen US-quellensteuerrelevanten Wertpapieren eine US-Quellensteuer in Höhe von 30 Prozent einbehalten.
Welche Informationen werden bei "Nicht-US-Personen" an die US-Steuerbehörde gemeldet?

Die meldepflichtigen Erträge von allen „Nicht-US-Personen“ werden zusammengefasst in einem anonymen Meldeverfahren, d. h. ohne Angabe von persönlichen Daten, an die US-Steuerbehörde weitergeleitet."

[semiferrum]

Hier ein schöner Link zu der Frage 30% oder 15% US Quellensteuer:

http://www.dkb.de/kundenservice/haeufige_fragen/broker/us_qu…

Dort heisst es:

"Welche Voraussetzungen muss ich als "Nicht-US-Person" erfüllen, damit ein verminderter US-Quellensteuersatz einbehalten wird?

Bei Nicht-US-Personen, deren Hauptwohnsitz mit der Versandanschrift und der Staatsbürgerschaft übereinstimmt, ist als Erklärung zur steuerlichen Ansässigkeit eine gültige Legitimation zum Zeitpunkt der Depoteröffnung ausreichend.

Beispiel: Hauptwohnsitz/Versandanschrift/Staatsbürgerschaft = Deutschland
kein zusätzliches Formular erforderlich

Bei Nicht-US-Personen, deren Hauptwohnsitz von der Versandanschrift und/oder der Staatsbürgerschaft abweicht, muss als Erklärung zur steuerlichen Ansässigkeit das US-Steuerformular für Privatpersonen (W-8BEN) abgegeben werden. Dieses ist bis zum Ende des dritten Kalenderjahres nach Ausstellung gültig.

Beispiele: Hauptwohnsitz = Deutschland/ abweichende Versandanschrift = Italien oder Hauptwohnsitz = Deutschland/ Staatsbürgerschaft = französisch

US-Steuerformular für Privatpersonen (W-8BEN) erforderlich
----------------------------------------------------------
Zur Unterstützung beim Ausfüllen des US-Steuerformulars für Privatpersonen haben wir für Sie ein Ausfüllmuster vorbereitet.



Welchen Steuervorteil kann ich erhalten, wenn ich zur Gruppe der "Nicht-US-Personen" gehöre?

Werden die unter Punkt 5 genannten Voraussetzungen erfüllt, werden bei US-quellensteuerrelevanten Wertpapieren folgende Quellensteuersätze einbehalten, sofern eine Steuerpflicht in Deutschland besteht:

0 Prozent bei Zinsen,
15 Prozent bei Dividenden und
0 Prozent bei Kapitalgewinnen.

Sofern die Voraussetzungen nicht erfüllt werden, wird bei Erträgen, Veräußerungserlösen und Einlösungen von übertragenen US-quellensteuerrelevanten Wertpapieren eine US-Quellensteuer in Höhe von 30 Prozent einbehalten.
Welche Informationen werden bei "Nicht-US-Personen" an die US-Steuerbehörde gemeldet?

Die meldepflichtigen Erträge von allen „Nicht-US-Personen“ werden zusammengefasst in einem anonymen Meldeverfahren, d. h. ohne Angabe von persönlichen Daten, an die US-Steuerbehörde weitergeleitet."

[semiferrum]

Hier ein schöner Link zu der Frage 30% oder 15% US Quellensteuer:

http://www.dkb.de/kundenservice/haeufige_fragen/broker/us_qu…

Dort heisst es:

"Welche Voraussetzungen muss ich als "Nicht-US-Person" erfüllen, damit ein verminderter US-Quellensteuersatz einbehalten wird?

Bei Nicht-US-Personen, deren Hauptwohnsitz mit der Versandanschrift und der Staatsbürgerschaft übereinstimmt, ist als Erklärung zur steuerlichen Ansässigkeit eine gültige Legitimation zum Zeitpunkt der Depoteröffnung ausreichend.

Beispiel: Hauptwohnsitz/Versandanschrift/Staatsbürgerschaft = Deutschland
kein zusätzliches Formular erforderlich

Bei Nicht-US-Personen, deren Hauptwohnsitz von der Versandanschrift und/oder der Staatsbürgerschaft abweicht, muss als Erklärung zur steuerlichen Ansässigkeit das US-Steuerformular für Privatpersonen (W-8BEN) abgegeben werden. Dieses ist bis zum Ende des dritten Kalenderjahres nach Ausstellung gültig.

Beispiele: Hauptwohnsitz = Deutschland/ abweichende Versandanschrift = Italien oder Hauptwohnsitz = Deutschland/ Staatsbürgerschaft = französisch

US-Steuerformular für Privatpersonen (W-8BEN) erforderlich
----------------------------------------------------------
Zur Unterstützung beim Ausfüllen des US-Steuerformulars für Privatpersonen haben wir für Sie ein Ausfüllmuster vorbereitet.



Welchen Steuervorteil kann ich erhalten, wenn ich zur Gruppe der "Nicht-US-Personen" gehöre?

Werden die unter Punkt 5 genannten Voraussetzungen erfüllt, werden bei US-quellensteuerrelevanten Wertpapieren folgende Quellensteuersätze einbehalten, sofern eine Steuerpflicht in Deutschland besteht:

0 Prozent bei Zinsen,
15 Prozent bei Dividenden und
0 Prozent bei Kapitalgewinnen.

Sofern die Voraussetzungen nicht erfüllt werden, wird bei Erträgen, Veräußerungserlösen und Einlösungen von übertragenen US-quellensteuerrelevanten Wertpapieren eine US-Quellensteuer in Höhe von 30 Prozent einbehalten.
Welche Informationen werden bei "Nicht-US-Personen" an die US-Steuerbehörde gemeldet?

Die meldepflichtigen Erträge von allen „Nicht-US-Personen“ werden zusammengefasst in einem anonymen Meldeverfahren, d. h. ohne Angabe von persönlichen Daten, an die US-Steuerbehörde weitergeleitet."

[semiferrum]

Hier ein schöner Link zu der Frage
wie bekomme ich zuviel gezahlte Quellensteuer zurück:

http://www.boerse-frankfurt.de/de/nachrichten/boerse+frankfu…

[woschber]

Ich möchte nur darauf hin weisen, dass es sich hier nicht um US-Quellensteuer, sondern um die von Russland erhobene geänderte Quellensteuer handelt:

http://www.roedl.de/themen/russland-gesetzesaenderungen-2014

[semiferrum]

woschber
schrieb am 15.07.14 15:02:30
Beitrag Nr. 258 (47.312.872)
Ich möchte nur darauf hin weisen, dass es sich hier nicht um US-Quellensteuer, sondern um die von Russland erhobene geänderte Quellensteuer handelt:

http://www.roedl.de/themen/russland-gesetzesaenderungen-2014
-----------------------------------------------------------------------------
Habe mir den Link angesehen.Es heisst dort:

"5. Quellensteuereinbehalt von 30 Prozent bei Aktien russischer Unternehmen
Im Rahmen der sogenannten Deoffshorisierung wurde noch im letzten Jahr durch das Gesetz Nr. FZ-306 ein neuer Quellensteuereinbehalt für russische Aktien eingeführt.Erfasst hiervon sind nunmehr neben emittierten staatlichen und kommunalen Anleihen (für diese galt die Regelung bereits vorher), auch emittierte Wertpapiere (Depotbuchungen) russischer Unternehmen, die durch einen russischen Depositar verwahrt bzw. verwaltet werden. Der benannte Depositar fungiert hierbei in Bezug auf Einnahmen im Zusammenhang mit den benannten Wertpapieren (insbesondere Aktien) als Steueragent für ausländische Nominalhalter (wohl nutzungs- und verfügungsberechtigte Wertpapierinhaber) und bevollmächtigte ausländische Intermediäre (ermächtigte Verfügungsberechtigte). Der Quellensteuersatz ist hierbei davon abhängig, ob dem Depositar seitens des ausländischen Nominalhalters und/oder bevollmächtigten Intermediär Informationen und Dokumente über den tatsächlichen Endbesitzer der Wertpapiere offengelegt werden. Falls keine Informationen über die Endbesitzer vorgelegt werden, muss der russische Depositar bei der Auszahlung bzw. der Erfassung von Einnahmen aus den betreffenden Wertpapieren 30 Prozent als Quellensteuer einbehalten, anstatt der vorgeschriebenen 15 bis 0 Prozent, abhängig vom geltenden Doppelbesteuerungsabkommen.Zu erwähnen wäre, dass es aufgrund widersprüchlicher Gesetzesformulierungen und fehlender Verfahrensbeschreibungen noch viele Fragen im Zusammenhang mit den benannten Vorschriften gibt. So gibt es derzeit keinen Mechanismus zur Rückerstattung der Steuer für den Fall der späteren Vorlage solcher Informationen. Eine Anwendung der Vorschriften auf OOO-Anteile ist bisher gesetzlich nicht vorgesehen."

[semiferrum]

woschber
schrieb am 15.07.14 15:02:30
Beitrag Nr. 258 (47.312.872)
Ich möchte nur darauf hin weisen, dass es sich hier nicht um US-Quellensteuer, sondern um die von Russland erhobene geänderte Quellensteuer handelt:

http://www.roedl.de/themen/russland-gesetzesaenderungen-2014
-----------------------------------------------------------------------------
Habe mir den Link angesehen.Es heisst dort:

"5. Quellensteuereinbehalt von 30 Prozent bei Aktien russischer Unternehmen
Im Rahmen der sogenannten Deoffshorisierung wurde noch im letzten Jahr durch das Gesetz Nr. FZ-306 ein neuer Quellensteuereinbehalt für russische Aktien eingeführt.Erfasst hiervon sind nunmehr neben emittierten staatlichen und kommunalen Anleihen (für diese galt die Regelung bereits vorher), auch emittierte Wertpapiere (Depotbuchungen) russischer Unternehmen, die durch einen russischen Depositar verwahrt bzw. verwaltet werden. Der benannte Depositar fungiert hierbei in Bezug auf Einnahmen im Zusammenhang mit den benannten Wertpapieren (insbesondere Aktien) als Steueragent für ausländische Nominalhalter (wohl nutzungs- und verfügungsberechtigte Wertpapierinhaber) und bevollmächtigte ausländische Intermediäre (ermächtigte Verfügungsberechtigte). Der Quellensteuersatz ist hierbei davon abhängig, ob dem Depositar seitens des ausländischen Nominalhalters und/oder bevollmächtigten Intermediär Informationen und Dokumente über den tatsächlichen Endbesitzer der Wertpapiere offengelegt werden. Falls keine Informationen über die Endbesitzer vorgelegt werden, muss der russische Depositar bei der Auszahlung bzw. der Erfassung von Einnahmen aus den betreffenden Wertpapieren 30 Prozent als Quellensteuer einbehalten, anstatt der vorgeschriebenen 15 bis 0 Prozent, abhängig vom geltenden Doppelbesteuerungsabkommen.Zu erwähnen wäre, dass es aufgrund widersprüchlicher Gesetzesformulierungen und fehlender Verfahrensbeschreibungen noch viele Fragen im Zusammenhang mit den benannten Vorschriften gibt. So gibt es derzeit keinen Mechanismus zur Rückerstattung der Steuer für den Fall der späteren Vorlage solcher Informationen. Eine Anwendung der Vorschriften auf OOO-Anteile ist bisher gesetzlich nicht vorgesehen."

[semiferrum]

woschber hat offensichtlich zwei Dinge übersehen:
1) es handelt sich bei American Depositary receipts um Aktienzertifikate die von der US Bank NEW York Mellon herausgegeben und verwaltet werden.
Es sind eindeutig US-Papiere, wie die ISIN zeigt: US0373763087.
Der Zufluss an die deutschen Eigentümer erfolgt via USA, deshalb besteht US-Steuerpflicht. Eine russische Quellensteuer kann nicht auf US Papiere erhoben werden.
2) Es ist die Firma Gazprom selbst die im Rahmen des American Depositary receipts Programms (1)ADR's mit der US Bank NEW York Mellon
diese Form der Aktienzertifikate initiiert hat. Aber: Wie der Name ADR schon sagt: Depotbank der ADR ist die US Bank NEW York Mellon. Auch die Originalaktien sind bei der US Bank NEW York Mellon deponiert.
Somit ist die Behauptung von woschber, es handele sich nicht um US Quellensteuer, sondern um die von Russland erhobene geänderte Quellensteuer handelt, nicht richtig. Es gibt keinen russischen Depositar bei ADR's.
Wörtlich heisst es auf (1):
"ADR stands for an American Depositary Receipt issued against Gazprom’s ordinary shares providing free floating of the Company’s shares in international stock markets. The Company’s ADRs are deposited with The Bank of New York Mellon. ADR affirms the ownership of Gazprom’s shares deposited with The Bank of New York Mellon. One ADR represents two shares of Gazprom. It is possible to convert Gazprom’s ordinary shares into ADRs and vice versa.

(1) http://www.gazprom.com/investors/stock/

[semiferrum]

Deshalb empfehle ich allen, denen 30% US Quellensteuer (steht wörtlich auf der Steuerbeilage!!), abgezogen wurde, Widerspruch bei der Depotbank einzulegen,die 15% zu Unrecht abgezogene Quellensteuer und eine detaillierte Abrechnung der fremden Spesen einzufordern.

[semiferrum]

Habe jetzt Gazprom und Mosenergo im Text verwechselt, aber bei Mosenergo
ist es genauso: Depositar ist die Bank of New York Mellon siehe:
http://www.adrbnymellon.com/dr_search_by_all.jsp

[semiferrum]

Die Orginalaktien von Mosenergo liegen laut Notice vom 16.12.08 nicht bei der Bank of New York Mellon sondern bei der JSC VTB Bank in Russland :
http://www.adrbnymellon.com/files/AC23963.pdf

Aber auf:
http://www.adrbnymellon.com/dr_custodian_popup.jsp?bic=VTBRR… steht dann:

"The Bank of New York

There are no DR Programs associated with the custodian"
--------------------

Und jetzt der Knaller von Clearstream: (1):

" Ausländische Aktien in Girosammelverwahrung: Nur zügige Rückerstattung für Hinterlegungszertifikate mit zugrundeliegenden russischen Wertpapieren möglich

15.07.2014

Hinweis: Diese Kundeninformation, die ursprünglich am 27. Juni 2014 und am 3. Juli 2014 veröffentlicht wurde, wurde aktualisiert, um weitere ISINs zur Liste der ISINs, die von einer zügigen Steuerrückerstattung profitieren können, hinzuzufügen.

Clearstream Banking1 informiert hiermit seine Kunden über die Möglichkeit der zügigen Steuerrückerstattung für die nachfolgend genannten Hinterlegungszertifikate mit zugrundeliegenden russischen Wertpapieren in der Girosammelverwahrung.

Seit dem 1. Januar 2014 gelten neue Quellensteuer- und Offenlegungsverfahren für Hinterlegungszertifikate (Depository Receipts – DRs) mit zugrundeliegenden russischen Wertpapieren (im Folgenden „russische DRs“ genannt) mit dem 1. Januar 2014 als Stichtag.

Nähere Informationen zum Quellensteuer- und Offenlegungsverfahren bei russischen DRs sind in unserer Kundeninformation A14027 vom 25. Februar 2014 nachzulesen.

Alle Kunden in der Girosammelverwahrung erhalten für die unten genannten ISINs zuerst die Netto-Dividende mit einem Steuersatz von 30% (15 % Quellensteuer zuzüglich 15 % Strafsteuersatz) und können anschließend die zügige Rückerstattung beantragen.
Zügige Rückerstattung

Um von der Quellensteuerentlastung auf Erträgnisse aus russischen DRs profitieren zu können, müssen Clearstream Banking Kunden sicherstellen, dass wir die folgenden Dokumente innerhalb der Frist erhalten, die Clearstream Banking für die unten aufgelisteten ISINs in dieser Kundeninformation nennt.
One-Time-Certificate für Hinterlegungszertifikate mit zugrundeliegenden russischen Wertpapieren

Das One-Time-Certificate (siehe unten angehängte Version) muss von allen Kunden vor dem ersten Handelstag der russischen DRs oder am letzten Tag vor der ersten davon betroffenen Erträgniszahlung eingereicht werden, unabhängig vom Sitz und Status der Begünstigten, wobei angegeben werden muss, dass der Kunde die Wertpapiere aus folgenden Gründen hält:

Kästchen 1 – Ständig gültige Anweisung: Ausschließlich für einen einzigen Begünstigten (das kann der Kunde oder sein zugrundeliegender Kunde sein), der für die ermäßigte Steuersätze berechtigt ist. Indem Sie das erste Kästchen ankreuzen, wird standardmäßig für alle weiteren Zinsausschüttungen ein ermäßigter Quellensteuersatz erwirkt. Um die Berichtspflichten zu erfüllen, muss der Kunde, wie im One-Time-Certificate beschrieben, die Angaben zum Begünstigten vervollständigen und Clearstream Banking die Genehmigung erteilen, diese Angaben zusammen mit dem Gesamtbestand den russischen Behörden (über die Depotstelle und die Agenten) zu melden. Das gilt für alle Erträgniszahlungen, die dem Kundenkonto gutgeschrieben werden.

Oder

Kästchen 2 – Ständig gültige Anweisung: Im Namen von mehreren Begünstigten (ggf. einschließlich des Kunden), die ausschließlich entweder juristische oder natürliche Personen sind und eines der folgenden Kriterien erfüllen:

Ansässige desselben Landes und Personen mit denselben Steuersatz (Doppelbesteuerungsabkommen (DBA) oder Quellensteuersatz von 15 %)
Ansässige in Russland

Indem Sie das zweite Kästchen ankreuzen, wird standardmäßig für alle weiteren Erträgniszahlungen der angeforderte ermäßigte Quellensteuersatz erwirkt. Um die Berichtspflichten zu erfüllen, muss der Kunde, wie im One-Time-Certificate beschrieben, die Angaben zum Begünstigten vervollständigen und Clearstream Banking die Genehmigung erteilen, diese Angaben zusammen mit dem Gesamtbestand an die russischen Behörden (über die Depotstelle und die Agenten) zu melden. Dies gilt für alle Erträgniszahlungen, die dem Kundenkonto gutgeschrieben werden.

Oder

Kästchen 3 – Auftrag pro Zahlung: Im Namen von mehreren Begünstigten, die Ansässige verschiedener Länder sind und für einen der oben erwähnten ermäßigten Steuersätze berechtigt sind, und auch im Namen von Begünstigten, die nicht bereit sind, ihre Bestände und ihren Wohnsitz offenzulegen. Zusätzlich zu dem One-Time-Certificate muss der Kunde vor jeder Erträgniszahlung eine Aufstellung der Bestände, wie weiter unten beschrieben, einreichen.

One-Time-Certificates, bei denen mehr als ein Kästchen angekreuzt ist, sind ungültig und werden abgelehnt.
Eine Aufstellung der Bestände

Wenn im One-Time-Certificate Kästchen 3 angekreuzt wurde, muss vor jedem betroffenen Erträgnisereignis eine Aufstellung der Bestände über eine SWIFT MT599 oder eine CreationOnline Free-Format-Message mit folgenden Angaben vorgelegt werden:

ISIN
Zahltag
Kontonummer des Clearstream Banking-Kunden
Gesamtbestand des Kunden
Nach Wohnsitz und rechtlichem Status des Begünstigten:
Wohnsitz
Angaben zum DBA (Artikel, Absatz, Unterabsatz)
Rechtlicher Status (natürliche/juristische Person)
Gesamtbestand
anzuwendender Steuersatz
Gesamtbestand, der nicht offengelegt wird

Alle diese deklarierten Bestände müssen korrekt für den entsprechenden Stichtag um 19:00 Uhr MEZ angegeben werden, der in der Steuermitteilung von Clearstream Banking angegeben ist, das heißt, dass keine weiteren Transaktionen nach Einreichen der Aufstellung zulässig sind. Für den Fall, dass eine Differenz zwischen den deklarierten Beständen und den Gesamtbeständen des Kunden in den Büchern von Clearstream Banking besteht, wird der Antrag auf Steuerbefreiung abgelehnt und folglich der volle Steuersatz von 30 % angewendet.

Darüber hinaus wird für den Fall, dass im One-Time-Certificate Kästchen 3 angekreuzt ist und wir keine Aufstellung der Bestände bis zur festgelegten Frist erhalten, der Gesamtbestand des Kunden als nicht offengelegt angesehen und folglich mit dem vollen Standardsteuersatz besteuert.

Wird zur Beantragung einer zügigen Rückerstattung zudem ein One-Time-Certificate eingereicht, in dem Kästchen 1 oder 2 angekreuzt ist, müssen Kunden über eine SWIFT MT599 oder eine CreationOnline Free-Format-Message zusätzlich die ISIN und den Zahltag angeben, für die die ständige Weisung anzuwenden ist.
Frist für zügige Rückerstattung und Gebühren

Um von der zügigen Rückerstattung für russische DRs zu profitieren, müssen Kunden sicherstellen, dass Clearstream Banking die oben genannten Dokumente innerhalb der Frist erhalt, die nachfolgend für die betroffenen ISINs genannt wird:
ISIN Name Record Date RAS Frist für die zügige Rückerstattung
US0373763087 ADR OAO MOSENERGO 16.06.2014 31.07.2014
US0654531021 ADR BANK VOZROZHDENIYE (SEC REG 1SHS) 07.08.2014 09.07.2014 10.07.2014
US46626D1081 ADR JSC MMC NORILSK NICKEL 17.06.2014 29.07.2014
US80585Y3080 ADR SBERBANK ROSSII REG 17.06.2014 29.07.2014
US36829G1076 ADR GAZPROM NEFYANYA KOMPANIYA 23.06.2014 05.08.2014
US4627141066 ADR JSC IRKUTSKENERGO 25.06.2014 05.08.2014
US8688611057 ADR JSC SURGUTNEFTEGAZ(100 PREF SHS)(SEC) 17.07.2014 16.07.2014 27.08.2014
US8688612048 ADR SURGUTNEFTEGAZ-US8688612048- 17.07.2014 16.07.2014 27.08.2014
US3682872078 ADR GAZPROM OAO BR 1 ADR / 2 SHS 17.07.2014 18.07.2014 02.09.2014
US6778621044 ADR LUKOIL 15.07.2014 15.07.2014 28.08.2014

Es wird eine Depositary Service Charge von 0,005 USD per russischem DR fällig. Zusätzlich kann eine mögliche Minimum Service Charge pro Endbegünstigten in Höhe von 25,00 USD vom DR-Agent in Rechnung gestellt werden
Matrix zügige Rückerstattung

Nichtbegünstigung (30 %) für nicht offengelegte Bestände sowie nicht berechtigte Personen

Begünstigung (15 %) für berechtigte Personen von allen offengelegten Beständen aus nicht DBA-Ländern sowie DBA-Ländern, die eine Reduzierung auf 15 % haben

Steuerbefreiung (12 %) für berechtigte Personen aus Finnland

Begünstigung (10 %) für berechtigte Personen aus Albanien, Armenien, Aserbaidschan, Belgien, Botswana, Chile, China, Kroatien, Zyprern, Tschechien, Dänemark, Ägypten, Griechenland, Ungarn, Indien, Iran, Irland, Israel, Italien, Kasachstan, Demokratische Republik Kongo, Republik Korea, Kirgisistan, Laettland, Libanon, Litauen, Mazedonien, Mexico, Moldawien, Mongolei, Marokko, Namibia, Norwegen, Polen, Singapur, Slowakei, Slowenien, Tadschikistan, Türkei, Turkmenistan, Vereinigtes Königreich, Vereinigte Staaten, Usbekistan

Begünstigung (9 %) für berechtigte Personen aus Russland

Begünstigung (5 %) für berechtigte Personen aus Kuwait, Katar, Saudi Arabien

Die russischen Behörden können bis zu drei Jahre nach der Dividendenzahlung eine Überprüfung der offengelegten Bestände durchführen. Inhalt solcher Überprüfungen kann die Vorlage von Original-Wohnsitzbescheinigungen sein. Solche Wohnsitzbescheinigungen können spezielle Redewendungen aufgrund des DBA haben und eine Beglaubigung kann deshalb notwendig werden. Es wird eine 90 Tage Frist gewährt, um den Behörden die zusätzlich geforderten Unterlagen zur Verfügung zu stellen. Eine Verlängerung um weitere 90 Tage kann dabei gewährt werden. Die russischen Behörden haben das Recht weitere Informationen einzufordern, wenn sie davon ausgehen, dass diese notwendig sind.

Hinweis: Der Standarderstattungsprozess der russischen Steuerbehörden ist extrem komplex und zeitaufwändig. Ein Rückerstattungsprozess wird von Clearstream Banking nicht angeboten und unterstützt. Infolgedessen empfehlen wir dringend, dass Kunden einen Antrag auf zügige Rückerstattung stellen, um die ermäßigten Steuersätze zu erhalten. Weiterhin hat der DR-Agent noch nicht bestätigt, dass der Standarderstattungsdienst angeboten wird.

Diese Kundenmitteilung wurde herausgegeben von Clearstream Banking AG (CBF) mit Gesellschaftssitz Mergenthalerallee 61, 65760 Eschborn, Deutschland, eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts Frankfurt am Main, Deutschland, unter der Nummer HRB-7500."

Nachzulesen heute unter (1):

http://www.clearstream.com/clearstream-en/products-and-servi…

[semiferrum]

Somit hatte Woschber in seinem Beitrag Nr.258 wohl Recht und CortalConsors hat
15 % russische Quellensteuer zuzüglich 15 % russische Strafsteuersatz fälschlicherweise als "30% US Quellensteuer" ausgewiesen ?!
Werde jetzt meine Depotbanken auffordern, sofort die Strafsteuer zurückzufordern.

[semiferrum]

Inzwischen liegen Reaktionen meiner Depotbanken vor:

-CortalConsors behauptet, sie legten die Kundenstammdaten gegenüber den russ.Steuerbehörde nicht offen und weigern sich die Strafsteuer von 15% zurückzufordern, obwohl ich Ihnen das Schreiben der Clearstream (s.mein Beitrag Nr.264)übersandt habe.

-Targobank weigert sich ebenfalls und behauptet noch vorsätzlich wahrheitswidrigerweise, es gäbe kein Doppelbesteuerungsabkommen mit Russland,obwohl in dem Schreiben der Clearstream ausdrücklich darauf hingewiesen wird ?

(Doppelbesteuerungsabkommen mit der Russischen Föderation. Fundstelle: BStBl 1996 I S. 1490, BGBl. 1996 II S. 2710, Jahr: 1996. Datum: 29.05.1996)

Also wird wohl wieder nur der Klageweg bleiben, wer mitmachen will, kann sich gerne bei mir melden.

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.318.538 von semiferrum am 16.07.14 12:41:03

Hallo zusammen,

ich habe heute die Abrechung bekommen:

es wurden

30& auf den Dollar Betrag

und

15 % auf den Euro Betrag

eine bodenlose Frechheit

Gruß
qc

[semiferrum]

Banken haften für Ihre Erfüllungsgehilfin Clearstream AG, gem.§ 287 BGB und gem. Ziffer 19 (1)Ihrer AGB.Clearstream hat die Banken bereits am 25.2.14 ,27. Juni 2014 und am 3. Juli 2014 und am 15.7.2014 per Mitteilung (bereits gepostet), über die russische Gesetzesänderung zum 1.1.14 informiert.
Die nicht erfolgte diesbezügliche Informations des Kunden stellt einen klaren Verstoss gegen das Finanzmarkt-Richtlinie-Umsetzungsgesetz (FRUG), Art.19 III MiFIG, (§ 31 (2) WpHG) und gegen § 31 VIII WpHG und gegen § 348 II HGB dar.

Cortal Consors,Comdirekt,Targobank und vermutlich auch andere Banken
haben es unterlassen der Clearstream AG und Ihren weiteren Erfüllungsgehilfen die Kundenstammdaten rechtzeitig zu übersenden. Dies ist ein Verstoss gegen §§ 276, 278 BGB und gegen Ziffer 20 (1) Bedingungen für Wertpapiergeschäfte der AGB.
Die Hälfte der abgezogenen Quellensteuer von der Bank fordern,Frist von 7 Tagen setzen, gesetzliche Zinsen berechnen und dann nach Fristablauf Konto ins Minus drehen (1 Euro reicht) und dann Dispozinsen in Ansatz bringen...
Darüberhinaus besteht Anspruch auf Schadenersatz auf entgangenen Gewinn, aber an bestimmte Bedingungen geknüpft, (häufige Wertpapiergeschäfte etc.)
Dies ist keine Rechtsberatung und stellt nur das Ergebnis meiner hobbyjuristischen Recherchen dar.Viel Glück quickclick

[semiferrum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.341.130 von quickclick am 20.07.14 17:09:53

Da stimmt was nicht: 30% auf den Dollarbetrag und 15% auf den Eurobetrag geht gar nicht.Entweder 15% für beides oder fälschlicherweise 30% für beides.

Banken haften für Ihre Erfüllungsgehilfin Clearstream AG, gem.§ 287 BGB und gem. Ziffer 19 (1)Ihrer AGB.Clearstream hat die Banken bereits am 25.2.14 ,27. Juni 2014 und am 3. Juli 2014 und am 15.7.2014 per Mitteilung (bereits gepostet), über die russische Gesetzesänderung zum 1.1.14 informiert.
Die nicht erfolgte diesbezügliche Informations des Kunden stellt einen klaren Verstoss gegen das Finanzmarkt-Richtlinie-Umsetzungsgesetz (FRUG), Art.19 III MiFIG, (§ 31 (2) WpHG) und gegen § 31 VIII WpHG und gegen § 348 II HGB dar.

Cortal Consors,Comdirekt,Targobank und vermutlich auch andere Banken
haben es unterlassen der Clearstream AG und Ihren weiteren Erfüllungsgehilfen die Kundenstammdaten rechtzeitig zu übersenden. Dies ist ein Verstoss gegen §§ 276, 278 BGB und gegen Ziffer 20 (1) Bedingungen für Wertpapiergeschäfte der AGB.
Die Hälfte der abgezogenen Quellensteuer von der Bank fordern,Frist von 7 Tagen setzen, gesetzliche Zinsen berechnen und dann nach Fristablauf Konto ins Minus drehen (1 Euro reicht) und dann Dispozinsen in Ansatz bringen...
Darüberhinaus besteht Anspruch auf Schadenersatz auf entgangenen Gewinn, aber an bestimmte Bedingungen geknüpft, (häufige Wertpapiergeschäfte etc.)
Dies ist keine Rechtsberatung und stellt nur das Ergebnis meiner hobbyjuristischen Recherchen dar.Viel Glück quickclick

[semiferrum]

Hier ein kleiner relevanter Auszug aus den AGB von Clearstream,entscheidend insbesondere: XVIII (2). Kunden sind natürlich die Banken ..
........
XIV Verwaltung von Wertpapieren, Depotauszug und Weitergabe von Informationen
(1) CBF erteilt mindestens einmal jährlich einen Depotauszug. Einwendungen wegen Unrichtigkeit oder Unvollständigkeit eines Depotauszuges hat der Kunde spätestens vor Ablauf von vier Monaten nach dessen Zugang schriftlich bei CBF zu erheben; es genügt die Absendung innerhalb der Vier-Monate-
Frist. Das Unterlassen rechtzeitiger Einwendungen gilt als Genehmigung. Auf diese Folge wird CBF bei Erteilung des Depotauszuges besonders hinweisen. Der Kunde kann auch nach Fristablauf eine Berichtigung des Depotauszuges verlangen, muss dann aber beweisen, dass sein Depot zu Unrecht
belastet oder eine ihm zustehende Gutschrift nicht erteilt wurde.

(2) CBF wird Informationen, die Wertpapiere des Kunden betreffen und die CBF verwahrt oder verwahren lässt, in den Mitteilungsmedien veröffentlichen, soweit sich die Informationen auf die Rechtsposition des Kunden erheblich auswirken können und die Benachrichtigung des Kunden zur Wahrung seiner Interessen erforderlich ist. Dies gilt nicht, soweit ausländische Verwahrer/Zwischenverwahrer CBF keine Informationen nach Satz 1 zu den von ihnen verwahrten Wertpapieren übermitteln. Nutzt CBF für die Veröffentlichungspflicht nach Satz 1 in den „Wertpapier-Mitteilungen“ ver-
öffentlichte Informationen, haftet sie nicht für deren Vollständigkeit, Rechtzeitigkeit und Rich
tig keit.
CBF ist nicht verpflichtet, die in den „Wertpapier-Miteilungen“ veröffentlichten Informationen zu nutzen. Nutzt CBF für die Veröffentlichungspflicht nach Satz 1 von den „Wertpapier-Mit
teilun gen“ abweichende, eigene Informationen, haftet sie für deren Vollständigkeit, Rechtzeitigkeit und Richtigkeit für Vorsatz und Fahrlässigkeit.
(3) CBF prüft nach der Einlieferung von Wertpapieren bei CBF anhand der Bekanntmachungen im Bundesanzeiger und der von den „Wertpapier-Mitteilungen“ veröffentlichten Oppositionsliste fortlaufend, ob Verlustmeldungen (Opposition), Zahlungssperren oder Aufgebotsverfahren für diese
Wertpapiere vorliegen. Diese Pflichten obliegen bei im Ausland verwahrten Wertpapieren dem ausländischen Verwahrer.

XVIII Verwaltung von Wertpapieren, Steuerbezogene Dienstleistungen

(1) CBF erbringt steuerbezogene Dienstleistungen für im Inland verwahrte Wertpapiere auf Einzelweisung des Kunden. In diesem Fall besorgt CBF das Erstellen von Steuerbescheinigungen sowie Steuerformularen sowie deren Weiterleitung an die zuständige Finanzverwaltung und die Rückforderung von Kapitalertragssteuer auf thesaurierende Sondervermögen (Investmentfonds).
(2) CBF erbringt steuerbezogene Dienstleistungen für im Ausland verwahrte Wertpapiere, soweit Rechtsvorschriften im Lagerland der Wertpapiere oder im Heimatland des Emittenten sie hierzu verpflichten, oder auf Einzelweisung des Kunden. In diesem Fall wird CBF steuerbezogene Dienstleistungen erbringen, die geeignet sind, den Anfall dieser Steuer zu vermeiden oder zu reduzieren (Relief at Source) oder besorgt die Rückforderung der auf diese Geldzahlung von ausländischen Stellen einbehaltenen Steuer (Tax Reclaim).
(3) CBF erbringt die Dienstleistungen nach den Absätzen 1 und 2 im Einzelfall, soweit der Kunde die dafür notwendigen Informationen oder Erklärungen an CBF übermittelt. Deren Inhalt, Form sowie der Zeitpunkt deren Übersendung oder Abgabe kann CBF nach billigem Ermessen bestimmen.
Hierbei berücksichtigt sie die berechtigten Belange des Kunden und informiert den Kunden hierüber unverzüglich in den Mitteilungsmedien.
(4) CBF behält sich vor, steuerbezogene Dienstleistungen nach den Absätzen 1 und 2 bei Änderungen der für die Dienstleistung relevanten, steuerlichen Bestimmungen, abhängig vom Steuerstatus des Kunden und der sich hieraus ergebenden Auswirkungen auf die Erbringung der Dienstleistung, nur
in beschränktem Umfang, nur gegenüber einem beschränkten Kreis von Kunden oder überhaupt nicht mehr zu erbringen. Dies gibt CBF dem Kunden in den Mitteilungsmedien unverzüglich zur Kenntnis.

[semiferrum]

Mein Widerspruch gegen Dividendenabrechnung von Mosenergo bei CortalConsors hatte Erfolg: heute kam eine korrigierte Neuabrechnung mit korrekten 15% Quellensteuersatz.

Trotzdem behauptet das "Startraderteam" von CC , daß CC keine Offenlegung der Stammdaten machen würde ?! Dazu sind Sie aber verpflichtet...

[jerobeam]

Danke für den Hinweis.
Ich bin auch im Streit mit der DAB und Consors bzgl. der QSt./Strafsteuer.
Die DAB hat noch vor Monaten behauptet dass die Strafsteuer keine Anwendung findet. Jetzt wird sie plötzlich doch einbehalten. Mannomann, nichts als Ärger.

[semiferrum]

Dies ist keine Rechtsberatung !!

Ich habe es so gemacht:

Ich habe Widerspruch eingelegt, eine korrigierte Abrechnung mit Berechnung von nur 15% russ.Quellensteuer gefordert und Gutschrift von der Hälfte der einbehaltenen Quellensteuer von 30% gefordert, hierfür eine Frist von sieben Tagen gesetzt, und auf die §§ 280,281 BGB und die Sonderbedingungen für Wertpapiere (Mitteilungspflicht der Kundenstammdaten an Erfüllungsgehilfen Clearstream AG ( müsste in Ziffer 20(1) stehen), sowie auf Ziffer 19(1) (Informationspflicht), hingewiesen.
Habe nach Fristablauf Klage und Benachrichtigung der Bafin angekündigt.

Banken haften für Ihre Erfüllungsgehilfin Clearstream AG, gem.§ 287 BGB und gem. Ziffer 19 (1)Ihrer AGB.Clearstream hat die Banken bereits am 25.2.14 ,27. Juni 2014 und am 3. Juli 2014 und am 15.7.2014 per Mitteilung (bereits gepostet), über die russische Gesetzesänderung zum 1.1.14 informiert.
Die nicht erfolgte diesbezügliche Informations des Kunden stellt einen klaren Verstoss gegen das Finanzmarkt-Richtlinie-Umsetzungsgesetz (FRUG), Art.19 III MiFIG, (§ 31 (2) WpHG) und gegen § 31 VIII WpHG und gegen § 348 II HGB dar.

Cortal Consors,Comdirekt,Targobank und vermutlich auch andere Banken
haben es unterlassen der Clearstream AG und Ihren weiteren Erfüllungsgehilfen die Kundenstammdaten rechtzeitig zu übersenden. Dies ist ein Verstoss gegen §§ 276, 278 BGB und gegen Ziffer 20 (1) Bedingungen für Wertpapiergeschäfte der AGB.
Die Hälfte der abgezogenen Quellensteuer von der Bank fordern,Frist von 7 Tagen setzen, gesetzliche Zinsen berechnen und dann nach Fristablauf Konto ins Minus drehen (1 Euro reicht) und dann Dispozinsen in Ansatz bringen...
Darüberhinaus besteht Anspruch auf Schadenersatz auf entgangenen Gewinn, aber an bestimmte Bedingungen geknüpft, (häufige Wertpapiergeschäfte etc.)

Wer falsche Auskünfte von den Banken bekommen hat, kann noch Verstoss gegen § 4 WpDVerOV und § Art.19 III MiFIG (§31 (2) WpHG,) rügen, insbesondere weil diese Info steuerliche Aspekte betrifft. Auskünfte müssen redlich,eindeutig und dürfen nicht irreführend sein. (s.ausführlich hierzu: Derleder, Handbuch des deutschen und europäischen Bankrechts,Zeidler,WM 2008,238).


Dies ist keine Rechtsberatung und stellt nur das Ergebnis meiner hobbyjuristischen Recherchen dar.

Hatte ich aber bereits hier gepostet...schreiben und rechnen müsst ihr schon selber...

[semiferrum]

Hoffe ich bekomme jetzt ganz viele Fleisskärtchen..

[jerobeam]

ein paar deiner § haben Zahlendreher, z.B. 348 HGB müsste eigentlich 384 HGB sein. Ich nehme an es muss MIFID statt MIFIG heissen. Einen Art. 19 gibt es im MIFIG nicht. Was genau im MIFID damit zu tun hat, kann ich nicht ganz nachvollziehen.
§31(8) WpHG sehe ich auch nicht "Wertpapierdienstleistungsunternehmen müssen ihren Kunden in geeigneter Form über die ausgeführten Geschäfte oder die erbrachte Finanzportfolioverwaltung berichten.", eher aber §31(1) (statt (2)).

Auf jeden Fall schon einmal danke für die Mühe.
Hast du den Widerspruch schriftlich, per post (Einschreiben) verfasst?

[semiferrum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.377.402 von jerobeam am 26.07.14 08:17:01

Danke für den Hinweis: muss natürlich 284 HGB heissen und MIFID .
Mit MIFID dann FRUG wurden einige Gesetze(1) geändert:
Hab ich alles aus Handbuch des deutschen und europäischen Bankrechts Derleder et al.

Siehe:
http://www.kapitalmarktrecht-im-internet.eu/de/Rechtsgebiete…

Literatur: u.a.:
Weichert, Tilman/Wenninger, Thomas

Die Neuregelung der Erkundigungs- und Aufklärungspflichten von Wertpapierdienstleistungsunternehmen gem. Art. 19 RiL 2004/39/EG (MiFID) und Finanzmarkt-Richtlinie-Umsetzungsgesetz
Navigationspfeil WM 2007, 627-636 (Heft 14)
Zingel, Frank

Die Verpflichtung zur bestmöglichen Ausführung von Kundenaufträgen nach dem Finanzmarkt-Richtlinie-Umsetzungsgesetz
Navigationspfeil BKR 2007, 173-178

Kasten, Roman A

Das neue Kundenbild des § 31 a WpHG - Umsetzungsprobleme nach MiFID & FRUG
Navigationspfeil BKR 2007, 261-267

[semiferrum]

Habe alles per Email über Kontopostfach und per normaler Email versendet, da ich online-banking mache.

Derleder, Knops, Bamberger, Handbuch zum deutschen und europäischen Bankrecht, 2009, Buch, Handbuch, 978-3-540-76644-5,


Targobank meldet sich nicht, scheint es auf KLage ankommen zulassen..

[semiferrum]

Habe alles per Email über Kontopostfach und per normaler Email versendet, da ich online-banking mache.

Derleder, Knops, Bamberger, Handbuch zum deutschen und europäischen Bankrecht, 2009, Buch, Handbuch, 978-3-540-76644-5,


Targobank meldet sich nicht, scheint es auf KLage ankommen zulassen..

§ 31(8) WpHG lautet:

Wertpapierdienstleistungsunternehmen müssen ihren Kunden in geeigneter Form über die ausgeführten Geschäfte oder die erbrachte Finanzportfolioverwaltung berichten.

laut Derleder die gesetzliche Informationspflicht

[Traumatron]

Bin bei Brokerjet, Österreich

also mir wurden auch 30% und 15% abgezogen (Monsenergo)
obwohl es auch ein Doppelsteuerabkommen gibt

habe sie schon Jahre lang im Depot und nahm es nie genau mit Divis...

Bin jetzt mal sämtliche Dividenden durchgegangen

bei Danone Frankreich sehe auch 30% und 15% bzw muss mir das selber ausrechnen

bein Petrochina komischerweise nur 10% und 15%

bei US Jonhson+Johnson sind es nur um die 10% und 15%

alles sehr seltsam, also sollte man dieses Formular ausfüllen, und die sollten meine Adresse bekanntgeben, hmm fällt aber gewissermasen Anonumität weg

[Traumatron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.395.364 von Traumatron am 30.07.14 01:18:43

Gesamte Rechtsvorschrift für Doppelbesteuerung - Einkommen - RIS
https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage...‎Im Cache
ABKOMMEN ZWISCHEN DER REGIERUNG DER REPUBLIK ÖSTERREICH
UND DER REGIERUNG DER RUSSISCHEN FÖDERATION ZUR VERMEIDUNG
...

Falls hier noch ein Össi da ist

[semiferrum]

Für BRD gilt:
--------------
Anrechenbarkeit der Quellensteuer auf Dividenden und Zinsen von Staaten, mit denen Deutschland ein Doppelbesteuerungsabkommen abgeschlossen hat
Erläuterungen
Allgemeines
Die Anrechnung ausländischer Quellensteuer war bis 2008 bei der Einkommen-steuerfestsetzung durch das Finanzamt zu berücksichtigen. Seit 2009 wird auf Dividenden und Zinsen in Deutschland eine einheitliche Abgeltungsteuer von 25 % erhoben und die Anrechnung ausländischer Quellensteuer durch die für die Erhebung der Abgeltungsteuer zuständigen Stellen, in der Regel Kreditinstitute, vorgenommen.
Die Übersicht bezieht sich auf unbeschränkt Steuerpflichtige, die aufgrund ihres Wohnsitzes oder dauernden Aufenthalts in Deutschland der Einkommensteuer unterliegen und Dividenden oder Zinsen aus Staaten erhalten, mit denen Deutschland ein Doppelbesteuerungsabkommen (DBA) abgeschlossen hat. Dar-gestellt wird die Rechtslage zum 1. Januar 2014. Zum Stand der Doppelbesteue-rungsabkommen am 1. Januar 2014 vgl. BMF-Schreiben vom 22. Januar 2014 (Bundessteuerblatt - BStBl – Teil I S. 171).
Die Übersicht wird jährlich zum Stand 1. Januar aktualisiert. Es wird nicht bean-standet, wenn die sich aus dieser Übersicht gegenüber der Vorjahresübersicht ergebenden Änderungen erst ab dem 1. Juli 2014 durch die auszahlenden Stel-len berücksichtigt werden (Rz. 208a des BMF-Schreibens vom 9. Oktober 2012, BStBl I S. 953).
Es ist nur die ausländische Steuer anrechenbar, die festgesetzt und gezahlt worden ist und für die im Quellenstaat - nach dessen nationalem Recht oder aufgrund eines DBA – kein Ermäßigungsanspruch geltend gemacht werden kann (§ 43a Abs. 3 Satz 1 in Verbindung mit § 32d Abs. 5 Einkommensteuerge-setz - EStG -).
Mit einigen Staaten wurden im jeweiligen DBA Vereinbarungen getroffen, die ausnahmsweise die Anrechnung gestatten, obwohl der Quellenstaat keine oder eine niedrigere Quellensteuer erhebt (Anrechnung „fiktiver“ Quellensteuer). So-weit die Anrechnung fiktiver ausländischer Quellensteuer generell gewährt wird, also nicht von weiteren bestimmten Voraussetzungen abhängig ist, wurde sie ebenfalls in die Übersicht eingearbeitet [Spalten A und B, jeweils Buchstabe c)] und in den Ergebnisspalten C und D berücksichtigt.
Zu Einzelfragen zur Abgeltungsteuer vgl. das BMF-Schreiben vom 9. Oktober 2012 (BStBl I S. 953), zuletzt geändert durch das BMF-Schreiben vom 3. Januar 2014 (BStBl I S. 58), das in Rz. 201 bis 211 und Rz. 241c zur Anrechnung aus-ländischer Quellensteuer Stellung nimmt.
---------------------------
Bundeszentralamt für Steuern:
-------------------------------
http://www.steuerliches-info-center.de/DE/AufgabenDesBZSt/Au…

Erläuterungen zur Anrechenbarkeit ausländischer Quellensteuer
Bundeszentralamt für Steuern, Referat Q 1, Redaktionsschluss Mai 2012

[semiferrum]

Da Targobank die gesetzte Frist zur Erstellung einer korrekten Abrechnung hat verstreichen lassen,habe ich jetzt die BAFIN als Aufsichtsbehörde informiert.

[semiferrum]

gibt ein schönes Urteil vom BGH,Leitsatzentscheidung:http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/doc…
zum Thema Informationspflicht und Schadenersatz

[semiferrum]

schreibe gerade die Klage gegen die Targobank wegen Strafsteuer..

[Traumatron]

Brokerjet schrieb mir ich solle mich selber darum kümmern da es ihnen zu teuer ist, und das ich nur über NY kaufen soll dann machen sie es automatisch.
also Russen nicht über Frankfurt oder Xetra usw. kaufen

(mal was anderes mit der Divi, habe McDonalds gekauft.

[ValueIn]

Zitat von Traumatron: Brokerjet schrieb mir ich solle mich selber darum kümmern da es ihnen zu teuer ist, und das ich nur über NY kaufen soll dann machen sie es automatisch.
also Russen nicht über Frankfurt oder Xetra usw. kaufen

(mal was anderes mit der Divi, habe McDonalds gekauft.

Kann das jemand bestätigen das bei Kauf über NY automatisch keine Strafsteuer anfällt? Danke!

[ValueIn]

Zitat von semiferrum: Mein Widerspruch gegen Dividendenabrechnung von Mosenergo bei CortalConsors hatte Erfolg: heute kam eine korrigierte Neuabrechnung mit korrekten 15% Quellensteuersatz.

Trotzdem behauptet das "Startraderteam" von CC , daß CC keine Offenlegung der Stammdaten machen würde ?! Dazu sind Sie aber verpflichtet...

CC behauptet mir gegenüber sie hätten keine einzige Abrechnung korrigiert...

Warum hat denn CC bei Dir korrigiert? Vielen Dank!

[jerobeam]

Bei mir weigert sich CC ebenfalls.
DAB behauptet es würde evtl. gehen, würde aber 75 EUR pro Abrechnung kosten ?!?
Es ist einfach nur zum k....

[ValueIn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.557.360 von jerobeam am 19.08.14 17:51:45

Zitat von jerobeam: Bei mir weigert sich CC ebenfalls.
DAB behauptet es würde evtl. gehen, würde aber 75 EUR pro Abrechnung kosten ?!?
Es ist einfach nur zum k....

Die DAB ist die mit Abstand schlechteste Bank was die Abwicklung betrifft. Was die bei mir schon alles an den einfachsten Transaktionen verbockt haben spottet jeder Beschreibung...

[semiferrum]

ValueIn
schrieb am 19.08.14 16:42:56
Beitrag Nr. 287 (47.556.481)

Wahrscheinlich weil ich Klage angegekündigt habe, bei Gazprom weigern sie sich aber weiterhin.
Die Kosten der Rückforderung sollen angeblich bei 5 Euro + MWST liegen:
so jedenfalls die comdirect bank AG an :
ValueIn
schrieb am 25.08.14 19:14:10
Beitrag Nr. 269 (47.605.323) in Dividende&Gazprom

[ValueIn]

@semi

könnte es sein das sie die normale Rückforderung bei den rus Behörden meinen? Das würde dann wahrscheinlich 5 Jahre dauern und ergebnislos im Sande verlaufen.

Danke!

[semiferrum]

zu Cortal Consors, die lügen wenn sie behaupten sie hätten nie eine Dividendenabrechnung korrigiert, hier ein Auszug aus meinem Klageentwurf:

-Im Falle der Mosenergo-ADR des Klägers hätte die Beklagte die Daten des Klägers bis zum 16.6.2014 übersenden müssen oder bis zum 31.07.2014 das Verfahren zur zügigen Rückerstattung der 15% tigen Strafsteuer durchführen müssen. Infolge des Widerspruchs des Klägers gegen die Dividendenabrechnung vom 14.07.2014 erstellte die Beklagte dem Kläger eine neue Abrechnung am 25.7.14. und erstattete die 15% Strafsteuer....

-Darüberhinaus hat die russische Steuerbehörde in Folge des in Rede stehenden Gesetzes das Recht, auch nach der Zahlung von Erträgnissen, hier der in Rede stehenden Dividenden, die Offenlegung der in der sogenannten „AD-hoc-Steueroffenlegung“ genannten Unterlagen zu fordern.

Beweis: Schreiben der Clearstream Banking AG an die Beklagte vom 25.2.2014

Dies bedeutet, daß die Beklagte, auch wenn sie wie im vorliegenden Fall geschehen, die Kundenstammdaten innerhalb der vom russischen Gesetz 306-FZ geforderten Frist nicht offengelegt hat, auch nach Zahlung der Dividende von der russischen Steuerbehörde hierzu und soweit dem Kläger bekannt, ohne irgendeine Frist, verpflichtet werden kann...

-Mit Schreiben vom 26.8.14 hat die Beklagte inzwischen gemäss Ziffer 19 AGB ( Kündigung für Geschäftsbeziehungen ohne Laufzeitvereinbarung), fristgerecht zum 30.102014 die gesamte Geschäftsbeziehung gekündigt....

Mir wollen aber partout keine Tränen kommen ?!

[Koepenicker]

Nachkaufgelegenheit?

Das Zeitfenster für günstige Aktien bei Mosenergo ist weiterhin offen. Da der Mark explodiert, hoffe ich auf einen Kurssprung. Habe noch einmal bei 0,50 € nachgelegt und weiter verbilligt.

Keine Kaufempfehlung.

Gruss Köpenicker!

[JOtheViper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.866.573 von Koepenicker am 23.01.15 16:15:40

Erste Position liegt im Depot.

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.882.839 von JOtheViper am 26.01.15 10:18:42

Moin,

auf welcher Basis hast du eine Kaufentscheidung für Mosenergo getroffen?

thanx für Hinweise

[JOtheViper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.884.105 von jacomo1 am 26.01.15 12:17:07

Ist der größte Stromproduzent in und um Moskau mit mindestens 16 Kraftwärken. Die Aktie stand mal bei mehr als 10€ und wird auch wieder steigen wenn sich der russische Markt erholt. Sollte sie weiter fallen, besitze ich genug Munition um nachzulegen. Auf Sicht von drei Jahren, mit Sicherheit kein Fehler.

[JOtheViper]

...und Aeroflot ist mir aktuell noch zu teuer. Russische Düngerproduzenten kommen auch noch in Frage. Hier Sah ich fundamental einen guten, günstigen Einstieg. N. m. M.

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.884.222 von JOtheViper am 26.01.15 12:26:44

welchen Dünge-Produzenten hast du denn auf dem Schirm?

[JOtheViper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.884.342 von jacomo1 am 26.01.15 12:37:20

Das verrate ich erst nach meinem Einstieg.

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.884.462 von JOtheViper am 26.01.15 12:46:16

auch gut...

hab`mir mal Mosenergo ein bisschen angeschaut. Unabhängig vom schwachen Rubel und der Baisse in Moskau, warum sinkt der Mosenergo-Kurs seit Jahren?
Laut Bloomberg wird das aktuelle KBV mit 0,099 angegeben. Das kann ja wohl kaum sein..
Vor Jahren gabe es mal eine halbwegs fundierte Analyse des Titels, ich glaube von der Alfa Bank, hast du zufällig etwas aktuelles?
Wie erklärst du dir das Kursdebakel? Hat Mosenergo evtl. einen Riesenhaufen Fremdwährungsschulden?
Thanx für deine Einschätzung

[JOtheViper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.886.163 von jacomo1 am 26.01.15 15:25:11

Warum liegen viele andere russische Aktien am Boden? Warum ist die gesamte Wirtschaft eingebrochen? Anlageflucht vieler Aktionäre? Ich spekuliere darauf, dass sich die gesamte Wirtschaft dort erholen wird in den kommenden Jahren. Das Unternehmen scheint mir groß und wichtig genug, um nicht krachen zu gehen. Laut Aktionärsstrucktur hält die Stadt Moskau 8% der Aktien. Ist halt ein Energieversorger und keine kleine Goldmine.

[JOtheViper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.886.163 von jacomo1 am 26.01.15 15:25:11

Im letzten Jahr gab es 0,04€ Dividende. Mehr als auf nem Tagesgeldkonto für ein Jahr bei 1% Zinsen. Ein gewisses Risiko trägt jeder Anleger. Darum niemals All In, sondern Moneymanagement im Auge behalten. Für die Erste Position, denke ich, ist der aktuelle Preis okay, wenn man langfristig denkt. N. m. M.

[01014]

Ukrainekrise und Sanktionen haben die russ Kurse einbrechen lassen. Aber Mosenergo stand 2010 bei 5 eur und sinkt seitdem kontinuierlich.

[quickclick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.894.383 von 01014 am 27.01.15 10:59:08

Wie bewertet Ihr die Chance das die Kurse bei Mosenergo wieder steigen....

Gruß
qc

[JOtheViper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.969.080 von quickclick am 03.02.15 20:36:58

Auf längerer Sicht positiv. Darum bin ich hier vor kurzem eingestiegen. Aber nur meine Meinung.

[cure]

nehmse auch mal wieder auf Watch ...seit meinem Ausstieg um 50 % runter ....

Die Gefahr ist das Russland aktiv in den Krieg eingreift ...dann wird"s weiter rutschen ...bei allen Russenwerten ...

Ich hoffe es nicht ...Restwahrscheinlichkeit steigt aber mE jeden Tag ...und dann hat die ganze Alltimehighbörse ein Problem ...hoffen wir das Beste.

Cure

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.973.253 von cure am 04.02.15 10:46:13

Tja, das Problem bei ATH-Börse ist, dass du hier einen Euro für 2 Euro kaufst, während du bei den russen 1 Euro für 20 bis 50 Cent bekommtst und das ist langfristig gesehen ein kleiner aber feiner Unterschied.

Mich interessiert wo die Russen in 2 bis 5 Jahren stehen, drum nutze ich diese Schnäppchenpreise sukzessive.

Ob die Kurse dann wirklich zurückkommen zu den nächsten Zahlen oder ob dann nicht schon alles eingepreist ist weiss niemand.

Bestes Beispiel Petrobras. Die können die höhe ihrer noch kommenden Wertberichtigungen nicht mal ansatzweise beziffer, aber nach einen kurzen Rücksetzer nachd den grottigen Zahlen laufen die wieder als wenn es morgen keine mehr zu kaufen gäbe.
Dabei hieß es doch immer, dass die Börse angeblich nichts mehr als die Unsicherheit hasst, auch so ne alte Börsenregel die seit global alles aus dem Ruder läuft definitv nicht mehr gilt.

[jacomo1]

moin,

was mich von "Russen-Aktien" fernhält ist die Intranzparenz und der Filz aus Politik/Wirtschaft. Eine Re-Verstaatlichung ist bei einer derart "politischen" Branche wie bei den Versorgern nicht auszuschließen. Zudem habe ich immer noch keine Infos darüber, inwiefern Mosenergo und sein kapitalintensives Geschäft evtl. größere Fremdwährungsschulden haben...

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.974.393 von cathunter am 04.02.15 12:19:54

dito ...sehe ich genauso wie du .....eigentlich habe ich nichts anderes gesagt ......ich bin zudem Antizykiker ...daher sind die Kurse für mich durchaus sehr sehr interessant .....auf Sicht von 2-3 Jahren ...eh ...

[JOtheViper]

Russische Werte laufen heute hoch...

[derkleineHeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.050.452 von JOtheViper am 12.02.15 13:44:35

Mosenergo einer der größten Stromversorger Russlands und der größte für die Stadt Moskau, mit ca. 16 Tausend Beschäftigten, 17 Kraftwerken und einem Umsatz von über 2 Mrd. Euro im Jahr und zahlt regelmäßig Dividende. Da kann man bei dem Niveau nichts falsch machen. Nur meine Meinung. dkH

[lapamita]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.220.813 von derkleineHeld am 02.03.15 20:59:33

Zitat von derkleineHeld: Mosenergo einer der größten Stromversorger Russlands und der größte für die Stadt Moskau, mit ca. 16 Tausend Beschäftigten, 17 Kraftwerken und einem Umsatz von über 2 Mrd. Euro im Jahr und zahlt regelmäßig Dividende. Da kann man bei dem Niveau nichts falsch machen. Nur meine Meinung. dkH

naja da ist die russian grids ,schon 10x groesser ,mit 180000 beschaeftigten und einem 15x hoeheren umsatz. selbst die inter rao ues , ist mit 20000 beschaeftigten und 5x hoeheren umsatz auch grosser.
habe aber jetzt auch mosenergo im depot

[JOtheViper]

Bei L&S schon 0,79 im ASK.

[semiferrum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.274.372 von lapamita am 09.03.15 03:01:24

Russian Grids heissen seit 8/14 OAO Rossetti:

http://en.wikipedia.org/wiki/Rosseti

JSC Russian Grids Changes Name to JSC ROSSETI ...
www.londonstockexchange.com/.../12052382.htmlDiese Seite übersetzen
14.08.2014 - JSC Russian Grids (LSE: RSTI) (the "Company"), the largest electricity transmission and distribution grid company in Russia, today announces ..

[derkleineHeld]

Kurserholung

Guten Morgen, am 10.04.15 war in Frankfurt ein Umsatz von 100.640 Stück, Kurs von 0,80 €. Die Aktie hat sich bisher gut entwickelt und der Rubel hat sich erholt. Ich sehe die Aktie jetzt auf gutem Weg.
dkH

[joschi09]

Läuft super. Bin schon mit über 50 % im Plus und werde die Aktie weiter halten. Hat jemand Informationen warum sie so zulegt ?

[semiferrum]

Die Bank of New York in New York unterschlägt automatisch Teile der Dividenden von American Depositary Receipts in Form von Depositary Service fees die bei den unten aufgeführten Wertpapieren nicht genommen werden dürfen und Clearstream Banking Frankfurt teilte den deutschen Banken in ihren Kundenmitteilungen (Kundenmitteilungen Clearstream Banking Frankfurt vom 25.2.14, 27. 6. 2014, 3.7. 2014,
15.7.2014, 5. August 2014, 9. Oktober 2014, 16. Oktober 2014, 7. November 2014, 21.
November 2014 und 15. Januar 2015)(siehe:
http://www.clearstream.com/clearstream-en/products-and-servi…
in-girosammelverwahrung-nur-zuegige-rueckerstattung-fuer-hinterlegungszertifikate-mit-
zugrundeliegenden-russischen-wertpapieren-moeglich-/66292)
mit, daß diese angeblich genommen werden dürfen.Für keine der in diesen K.Mitteilungen genannten Papiere dürfen DSF genommen werden: siehe: http://www.adrbnymellon.com/dr_news_service_fee.jsp

Schaden weltweit allein bei Gazprom-ADR'S zu Lasten der Eigentümer (beneficial owners) bis zu 217,334,685 Mio USD jährlich !

Bitte informieren Sie die zuständigen Staatsanwaltschaften und fordern Sie die als "Fremden Spesen" in ihren Abrechnungen getarnten DSF von ihrer Depotbank zurück. Meines Wissens sind alle deutschen depotführenden Banken, die vielfach auch Aktienpakete an der Bank of New York halten, siehe (http://www.nasdaq.com/symbol/bk/institutional-holdings ), an der Unterschlagung beteiligt, wobei der dringende Verdacht auf Kickbackzahlungen besteht.Die deutschen Banken machen vielfach auch falsche Angaben hinsichtlich der Verwahrung auf den Abrechnungsbelegen: so werden Papiere die sich nachweislich der Liste der CBF nicht in Girosammelverwahrung bei der CBF befinden, als in Girosammelverwahrung dargestellt.(siehe: http://www.clearstream.com/clearstream-en/keydocuments--1-/c… Der Haken: Wenn die Papiere nicht in GS-Verwahrung sind, können sie nur noch in Wertpapierrechnung sein und dannn sind sie 1) über die Clearstream in Luxemburg verwahrt und 2) die DepoBank ist Treuhänderin und haftet dementsprechend härter.

Die Bafin ist rechtswidrigerweise bisher nicht tätig geworden.

Betroffene Wertpapiere:
05.08.2014
US8688611057

ADR JSC SURGUTNEFTEGAZ(100 PREF SHS)(SEC)

17.07.2014

16.07.2014

27.08.2014
US8688612048

ADR SURGUTNEFTEGAZ-US8688612048-

17.07.2014

16.07.2014

27.08.2014
US3682872078

ADR GAZPROM OAO BR 1 ADR / 2 SHS

17.07.2014

18.07.2014

02.09.2014
US6778621044

ADR LUKOIL

26.12.2014

27.12.2014

06.02.2015



At least on Januar 21.2015 CBF added two further securities to that list:
ISIN US6708312052 ADR OAO TATNEFT REG and ISIN US6074091090 ADR MOBILE TELESYSTEMS OJSC
---------------------
In der Liste der Clearstream sind/sind nicht:

US0373763087 ADR OAO MOSENERGO 16.06.2014 31.07.2014
nicht drin
US0654531021 ADR BANK VOZROZHDENIYE (SEC REG 1SHS) 07.08.2014 09.07.2014 10.07.2014
sind drin US0654531021;907913; 007835841;VOZROZHDENIYE, BK ADR 1

US46626D1081 ADR JSC MMC NORILSK NICKEL 17.06.2014 29.07.2014
sind nicht drin also: Wertpapierrechnung

US80585Y3080 ADR SBERBANK ROSSII REG 17.06.2014 29.07.2014
sind drin

US36829G1076 ADR GAZPROM NEFYANYA KOMPANIYA 23.06.2014 05.08.2014
sind drin

US4627141066 ADR JSC IRKUTSKENERGO 25.06.2014 05.08.2014
sind drin

US8688611057 ADR JSC SURGUTNEFTEGAZ(100 PREF SHS)(SEC) 17.07.2014 16.07.2014 27.08.2014
sind drin

US8688612048 ADR SURGUTNEFTEGAZ-US8688612048- 17.07.2014 16.07.2014 27.08.2014
sind drin US8688612048;904596; 010220181;SURGUTNEFTEGAZ ADR/10

US3682872078 ADR GAZPROM OAO BR 1 ADR / 2 SHS 17.07.2014 18.07.2014 02.09.2014
sind drin

US6778621044 ADR LUKOIL 15.07.2014 15.07.2014 28.08.2014
sind drin: US6778621044;899954; 006460763;LUKOIL N.K.SP.ADR RL-,025

US670831205TATNEFT' ADR REG nicht drin, aber

US6708312052;A0LCQB; 026520797;TATNEFT' ADR REG.S 6 ist drin,

US6074091090;501757; 011374891;MOBILNIYE TEL. ADR/2 ist drin

------------------------------------
also sind tatsächlich in Wertpapierrechnung verwahrt :
US0373763087 ADR OAO MOSENERGO
US670831205 TATNEFT' ADR REG
US46626D1081 ADR JSC MMC NORILSK NICKEL

[Traumatron]

Habe mich vollkommen verspekuliert
mit Russland, wer wusste schon das
Ukrainekrise kommt, + Rubel und Öl
fallen, bei 1,4 eindeutige Bodenbildung
bei Monsenergo... die Rosneft ist leider
auch runter...

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.870.027 von Traumatron am 28.05.15 21:46:20

Zitat von Traumatron: Habe mich vollkommen verspekuliert
mit Russland, wer wusste schon das
Ukrainekrise kommt, + Rubel und Öl
fallen, bei 1,4 eindeutige Bodenbildung
bei Monsenergo... die Rosneft ist leider
auch runter...

Ist der Rubel dieses Jahr nicht die stärkste Währung?

[Traumatron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.926.369 von TurboTrader3000 am 07.06.15 11:30:43

Ja bin aber schon vor der Ukraine Krise rein,
um die 1,4€...

[semiferrum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.926.900 von Traumatron am 07.06.15 13:51:55

Empfehle allen dringend eure Banken aufzufordern, eure Kundenstammdaten unverzüglich der russisches Steuerbehörde mitzuteilen, denn sonst:

1) Könnt ihr nicht auf der Hauptversammlung abstimmen bzw. eure Banken damit beauftragen. Banken die sich weigern die Kundenstammdaten weiterzuleiten, wie Targobank, Cortal Consors, DAB,Sparkassen etc, verstossen eindeutig gegen Sonderbedingungen Wertpapiergeschäfte (bei Targobank Ziffer 16).Dies gilt umso mehr als daß Mosenergo nicht in der Liste der ausländischen Wertpapiere in Girosammelverwahrung der Clearstream Banking Frankfurt enthalten ist, also Gutschrift in Wertpapierrechnung hätte erteilt werden müssen, das haben die Banken aber wohl alle rechtswidrigerweise nicht gemacht, da sie dann offenbart hätten, daß sie als Treuhänderinnen für Schaden (Strafsteuer, Unmöglichkeit der Ausübung des Stimmrechts, proxy voting )gemäss Sonderbedingungen Wertpapiergeschäfte haften.
Die Emissionsbank Bank of New York Mellon hat hierzu eindeutig Stellung bezogen.In der Important notice der Emissionsbank der Mosenergo-ADR und der Gazprom-ADR, der Bank of New York Mellon von Februar 2014 heisst es diesbezüglich wörtlich:
"Holders of Russian Depositary Receipts (“DRs”) and Shares Must Disclose
Beneficial Ownership Information to Obtain Tax Relief on Dividend Payments
and to Vote at Shareholder Meetings."
Die "Beneficial Ownership Information" sind die Kundenstammdaten.
siehe: http://www.adrbnymellon.com/files/PB34521.pdf

2) zahlt ihr wieder wie letztes Jahr zusätzlich 15% Strafsteuer auf die Dividende, also 30% insgesamt.

Mosenergo will auch Dividende zahlen:
"BOD considered the annual accounting and proposed to invest 1.009bn rub. out of the net profit into the accumulation fund and to spend 396.091mln rub. on dividends payment. FBK should be affirmed as an auditor." siehe: (vom 8.5.15)
http://www.akm.ru/eng/news/2015/may/08/ns5178799.htm

Auch die Gewinne sprudeln wieder vom 26.5.15)
IFRS net profit of Mosenergo for Q1 2015 grew by 73.52% to RUB 7.43 billion from RUB 4.282 billion for the same period in 2014, the company reported.

"Revenue increased by 4.19% to RUB 55.641 billion from RUB 53.402 billion, profit from operations by 11.73% to RUB 7.88 billion from RUB 7.053 billion, sales profit by 54.03% to RUB 9.228 billion from RUB 5.991 billion EBITDA grew by 15.4% to RUB 12.334 billion from RUB 10.688 billion."

http://www.akm.ru/eng/news/2015/may/26/ns5198458.htm

[semiferrum]

Mosenergo Gewinn 2014: 1 MRD 405 Mio 048 Tausend Rubel,davon gehen 1 MRD 008 Mio 957 T in den accumulation fund, 396 Mio 091 Tausend 303 Rubel werden an Aktionäre mit 0,01 rubel
pro Aktie ausgeschüttet. 1 ADR= 50 Aktien also gibt's magere 0,5 Rubel/ADR = 0,008 Euro/ADR

siehe:
http://www.mosenergo.ru/eng/catalog/57117.aspx

[Traumatron]

ja die jahre davor hatte o,04$ und o,o6$ glaube ich

[semiferrum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.955.547 von semiferrum am 11.06.15 13:11:22

Ex-Div-day ist der 24.6.2015

[Traumatron]

Hat hier wer infos?
Mein neuer Broker meinte ich kann sie nur noch verkaufen, irgendwas von einer ETC Sperre,
weil das Unternehmen keine Daten weitergibt... und wenn man Pech hat kann man sie nicht mehr handeln...

[Traumatron]

Keine Ahnung, habe mal 4000€ Verlust bei Monsenergo mitgenommen...

[jerobeam]

Da hat wohl einer mit Excel geschludert und in der Zeile verrutscht!
Angeblich wurde Mosenergo in Mosenergosbyt umbenannt... dabei sind das zwei vollkommen verschiedene Firmen!
Ich hoffe jemand merkt das bald, das ist schon ein starkes Stück.
Mosenergo heisst jetzt PAO statt OAO. Und nicht Mosenergosbyt PAO.

[semiferrum]

Schon älter aber immer noch schön:

27/11/2015
14:35 Mosenergo increased 9-month IFRS net profit 3 times
IFRS net profit of Mosenergo for 9 months 2015 increased 3.04 times to RUB 2.264 billion from RUB 745 million for the same period in 2014, the company reported.

Revenue increased by 6.27% to RUB 114.314 billion from RUB 107.568 billion, profit from operations by 61.64% to RUB 3.776 billion from RUB 2.336 billion, pre-tax profit by 89.67% to RUB 2.828 billion from RUB 1.491 billion. EBITDA increased by 40.23% to RUB 18.691 billion from RUB 13.329 billion.

Most of the company's revenue (RUB 66.188 billion, no change year-on-year, 57.9% of the total revenue) came from sales of electricity and capacity.

Revenue from heat sales (37.5%) increased by 8.9% to RUB 42.868 billion. The revenue growth was driven, among other things, by the transfer of some of MIPC boiler houses to Mosenergo for management. Other revenues amounted to RUB 5.258 billion.

Mosenergo (tax number: 7705035012) is an electric power generating company of Russia using organic fuel. It annually consumes over 20 bcm of gas. Mosenergo operates power stations with the installed electric power of 12.7 thousand MW and the installed thermal power of 40.4 thousand Gcal/h. The company's power stations deliver 60% of electric energy consumed in Moscow region and cover 70% of Moscow's demand for thermal energy.

The company's authorized capital is RUB 39.749 billion. It consists of 39,749,359,700 common shares with a face value of 1 ruble each. Gazprom energoholding LLC owns 53.5%, the government of Moscow 26.45%, CJSC Inter RAO Capital 4.99% of the company's authorized capital.

In H1 2015, the company's power facilities produced 28.5 billion kWh of electricity (-1.9% year-on-year).

IFRS net profit of Mosenergo for H1 2015 grew by 88.78% to RUB 8.227 billion from RUB 4.358 billion for the same period in 2014. Revenue increased by 6.2% to RUB 88.326 billion from RUB 83.168 billion, profit from operations by 35.67% to RUB 8.326 billion from RUB 6.137 billion, pre-tax profit by 66.18% to RUB 10.371 billion from RUB 6.241 billion. EBITDA grew by 30.1% to RUB 17.577 billion.

According to AK&M Information Agency's DataCapital information retrieval system, RAS net profit of Mosenergo for 9 months 2015 decreased by 3.77% to RUB 2.74 billion from RUB 2.848 billion for the same period in 2014. Revenue increased by 3.2% to RUB 109.924 billion from RUB 106.515 billion, sales profit by 17.87% to RUB 7.945 billion from RUB 6.741 billion, pre-tax profit by 3.69% to RUB 4.272 billion from RUB 4.12 billion. EBITDA increased by 17% to RUB 16.181 billion.



"AK&M", 27.11.2015

[semiferrum]

Ob das wohl stimmt daß Mosenergo ADR 0,16 Euro Dividende 2016 zahlt ?
weiss jemand genaueres ?

http://www.boerse.de/dividenden/Mosenergo-ADR/US0373763087
05.05.16 0,16 1.951,25% 17,46%
24.06.15 0,01 -81,04% 1,43%
12.06.14 0,04 70,85% 7,54%
11.09.13 0,02 45,72% 2,41%
07.05.10 0,02 -61,30% 0,43%
15.05.07 0,04 85,59% 0,53%
20.04.06 0,02 -51,14% 0,31%
25.05.05 0,05 77,25% 0,80%
10.04.03 0,03 -18,17% 1,01%
16.04.02 0,03 127,30% 2,22%
09.04.01 0,01 166,36% 0,63%
30.03.00 0,01 -% 0,44%

[jerobeam]

Für 2015 soll eine Dividende von 0.0566 RUB/Aktie gezahlt werden.
Quelle:
http://www.dohod.ru/ik/analytics/dividend/
Im letzten Jahr waren es nur 0.01 RUB/Aktie, also dieses Jahr schon deutlich mehr.
Da ein ADR 50 Aktien verbrieft, wäre die Dividende pro ADR 50*0.0566 RUB = 2.83 RUB = 0.037 EUR (bei EUR/RUB = 75.6)
Die 0.16 (RUB? EUR?) stammen wohl aus der Märchenstunde.

[jerobeam]

Link zur Dividendenübersicht von MSNG:
http://www.dohod.ru/ik/analytics/dividend/msng

[semiferrum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.376.418 von jerobeam am 10.05.16 16:33:04

Danke für den Link, aber mangels Russischkentnisse komme ich nicht weiter und wenn ich en oben rechts anklicke , komme ich nicht auf die betreff. Seite. Habe mal den Herausgeber von Boerse.de und Mrs. Pavlova von Mosenergo angemailt um den Wahrheitsgehalt dieser Info, die sich auch auf www.ariva.de findet, zu prüfen.Klingt zu schön um wahr zu sein...

[lapamita]

ja,infos sind immer nicht einfach,auf derwebseite von mosendergo kein update.
die meisetn quellen gehen von unveraendert aus..siehe finanznachrichten.de

da oben von 0,01 per org share - waeren per adr x 50 0,50rub ..=fast nix

und hier eine zahl per ADR
Mosenergo ADR Aktie
Typ: Aktie
WKN: 899416 / ISIN: US0373763087 Branche: Energie und Rohstoffe
Sektor: Versorger Land: Russische Föderation
my.boerse.de: Mosenergo ADR hinzufügen - Hilfe
Aktienkurse + Charts News + Analysen Derivate + Zertifikate Download
Mosenergo ADR Dividenden
Datum Dividende Veränderung Rendite
05.05.16 0,16 euro 1.951,25% 16,73%
24.06.15 0,01 euro -81,04% 1,42%
12.06.14 0,04 euro 70,85% 7,77%

wer weiss was stimmt,auf adr.comnoch keine news

[semiferrum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.406.628 von lapamita am 14.05.16 04:48:39

Habe bei boerse de angefragt, die bekommen ihre Daten von ariva.de, die haben auf meine Anfrage noch nicht geantwortet, ebensowenig Mosenergo selber, aber:
Profit 1Q 2016/1Q 2015
plus 10.5 % nach IFRS von Homepage Mosenergo gerade

[semiferrum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.430.142 von semiferrum am 18.05.16 13:40:28

Die Redaktion von www.ariva.de hat mir inzwischen mitgeteilt, daß die besagte Dividendenankündigung falsch sei. Ihr Dienstleister habe einen Tippfehler bei der WKN gemacht.
Die Fehlinfo sei inzwischen gelöscht.
Stimmt, hab ich geprüft

[lapamita]

mosenergo final dividend fuer 2015


0.05665 rub./pcs x 50 (1 adr=50 org) = 2,83 rub : 75 wechelskurs ca = ca 0,04 euro

[jerobeam]

siehe den von mir schon vor knapp einem Monat verfassten Beitrag Nr. 330 (52.376.397)...
Ich weiss nicht warum man noch ewig darum herumlabert und sich dies und jenes fragt, wenn ich die Zahlen doch klar genannt hatte.

[ballard1]

Da hat man die Aktie fast schon abgeschrieben und freut sich nun auf so eine fette Performance.

[lapamita]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.084.404 von ballard1 am 14.01.17 16:44:30

bin ja mal gespannt, nach diesen kursentwicklungen, was es an dividende gibt in 2017

die russichen utilitys sind ja der hammer.

wobei ichmich frage,warum , immer nur mosenergo gekauft wird.
in diesem sektor gibt es ja weitere
der top performer 2016 war

FEES UES in london, nach 700% rallye aber die luft raus oder?

INter rao ues , wurde leider delistet und abgefunden nach einer rallye, und die geht in russland weiter

Rosseti , ein komplett unbeachteter wert hier,sind dei ehamligen russian grids mit ueber 200k beschaeftigten, ein ganz grosser

Mosenergo -steht ja alles hier -

Rus Hydro ein anderer

gibt es eigentlich noch mehr werte hier? ich hatte den top performer damlas glatt uebersehen die fees,leider....

bin wirklich dieses jahr gespannt auf die dividenden
denn die zahlen bei Rosseti und Fees sind extrem besser geworden ,mosenergo auch ,aber im vergleich zu denersten 2 iel weniger. bei rosseti haben wir ein kgv 2017 von 3?? bei fees von 4,7?? und auch beimosenergo von 5??
mal sehen wie das kommt....................

[e64]

Ich ärgere mich, daß ich zur vorsichtigt war bei meinen Investments in Russland.
Was da bei einigen Werten gelaufen ist, ist einfach ein Traum !

[eesti]

http://mosenergo.gazprom.com/d/textpage/58/88/mosenergo_6m20…


Mosenergo steigert seinen Gewinn im ersten Hj. 2017 um 40% auf gute 14Mrd. Rubel.
Wenn ich mich nicht verrechnet habe, dann wäre das ein KGV leicht über 3.
Aber das kann ja eigentlich nicht sein, da würden doch alle Investoren den kurs nach oben hieven oder der Gewinn kommt nur durch Sondereffekte.
Zumindest die Verschuldung ist BRUTTO! von 43 auf 23 Mrd Rubel gesunken. Die Nettoverschuldung sank auf faktisch "Null".

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.491.780 von eesti am 09.08.17 19:51:12

Zitat von eesti: http://mosenergo.gazprom.com/d/textpage/58/88/mosenergo_6m20…


Mosenergo steigert seinen Gewinn im ersten Hj. 2017 um 40% auf gute 14Mrd. Rubel.
Wenn ich mich nicht verrechnet habe, dann wäre das ein KGV leicht über 3.
Aber das kann ja eigentlich nicht sein, da würden doch alle Investoren den kurs nach oben hieven oder der Gewinn kommt nur durch Sondereffekte.
Zumindest die Verschuldung ist BRUTTO! von 43 auf 23 Mrd Rubel gesunken. Die Nettoverschuldung sank auf faktisch "Null".

Das dürfte stimmen:
http://www.mosenergo.ru/press/news/2017/08/396/

10Mrd. 2016 und 14,5Mrd 2017

[derkleineHeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.501.170 von e64 am 10.08.17 20:37:01

Hallo,

kann mir jemand erklären was gerade bei Mosenergo los ist?
Es ist in Amerika eine Sammelklage gegen Mosenergo anhängig, mehr weiß ich auch nicht.
Grüße
derkleineHeld

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.093.588 von derkleineHeld am 13.03.19 20:43:26

https://www.vestifinance.ru/articles/112571

Ich habe nur gefunden, dass GDR's und ADR's ab 29.03.2019 in London nicht mehr gehandelt werden.

[luftpumpe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.093.588 von derkleineHeld am 13.03.19 20:43:26

Mosenergo Class-Action, wie geht so etwas?

Hallo Ihr Lieben,
bin seitens CD bezüglich Class-Action angeschrieben worden.
Kennt sich von Euch jemand damit aus? Wie macht man so etwas
ohne allzuviel Aufwand? Gibt es ein Risiko?
Bin für jeden Tipp echt dankbar.
LG
Luftpumpe