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Zitat von quickclick-Also besteht die Holding schon oder wird die erst noch gegründet?
und Gazprom hält dann 75% und Vekselberg 25%

Die Gazprom Energoholding besteht schon seit 2007 (hieß früher Gazoenergetichskaya Kompaniya, ab 2009 dann Energoholding)

-Was ist nun mit den Aktionären von Mosenergo? (Gazprom hält ja keine 100% an Mosenergo)
werden die dann in einem bestimmten Umtauschverhältnis an der Holding beteidigt?

Nein, warum sollten sie. Die Aktion hat ja a priori rein gar nichts mit Mosenergo zu zun.
Vielleicht wird irgendwann einmal ein Übernahme oder Fusionsangebot gemacht (wie aktuell bei OGK-2 und OGK-6), aber es sieht aktuell nicht danach aus. Die Stadt Moskau hat da mit ihrer Sperrminorität ja auch noch ein Wörtchen mitzureden.

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.830.284 von jerobeam am 22.07.11 13:48:04Danke für die INFO,

mein Englisch ist nicht so gut daher kann ich die Zusammenhänge nicht ganz verstehen.

-Also besteht die Holding schon oder wird die erst noch gegründet?
und Gazprom hält dann 75% und Vekselberg 25%

-Was ist nun mit den Aktionären von Mosenergo? (Gazprom hält ja keine 100% an Mosenergo)
werden die dann in einem bestimmten Umtauschverhältnis an der Holding beteidigt?

Gruß
qc

Niemand hat gesagt das Mosenergo-Aktien eingetauscht werden. Vekselberg bringt seine Assets in die Gazprom-Holding ein, und hält dann angeblich 25% an der Holding (Gazprom die restlichen 75%).
Über die Assets und Strategie der Gazprom-Holding kann man ja in der Präsentation nachlesen, die ich oben gepostet habe.

Also ich habe das so verstanden das am 06.07.2011 vereinbart wurde eine gemeinsame Holding zu bilden an der KES später 25% halten wird......

gibt es etwas hinzuzufügen?

Gruß
qc

Die Frage ist nur wie das Umtauschverhältnis von Mosenergo Aktien in die Aktien der neuen Holding gerechnet werden.

Gruß
qc

http://www.reuters.com/article/2011/07/06/gazprom-kes-idUSLD…

Hallo,

kannst Du die Punkte kurz zusammenfassen....

Wie ist Deine Einschätzung für die Zukunft von Mosenergo...

Gruß
qc

Falls es noch jemanden interessieren sollte
http://www.gazprom.com/f/posts/61/142905/gazprom-presentatio…

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.465.748 von quickclick am 06.05.11 15:19:57glaube nicht.
Die Anteile in der Elektrizitätswirtschaft sind in der Tat bei Gazprom Energoholding gebunden, aber das ist und bleibt ein Teilbereich von Gazprom.


"Generating assets of Gazprom are consolidated on the books of a specialized subsidiary company, OOO Gazprom energoholding, established as part of OAO Gazprom Power Generation Strategy. This enables to create an effective management system based on unified corporate standards. Gazprom energoholding is responsible for Gazprom’s power generation strategy development (fuel supplies, heat and power marketing, adding new power generation capacities, etc.). The company is also cooperating with state authorities in order to promote a common stance on the principal matters. "
http://eng.gazpromquestions.ru/?id=18#c657

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.463.209 von jerobeam am 06.05.11 09:59:03Danke für die Antwort. Im Dez. 2010 sollte doch ein eigenständiges Unternehmen entstehen und verschiedenen Unternehmen im Energiesektor sollten hier eingebracht werden unter anderen Unternehmen sollte Mosenergo eine führende Rolle spielen. (Sollte nicht ein Spin Off entstehen? Ein eigenständiges Unternehmen als AG mit Gazprom als Mehrheitseigner?

Gruß
qc

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.461.328 von quickclick am 05.05.11 21:31:01die Gazprom Energoholding gibt es doch schon länger.
Weiterer wichtiger Schritt wurde vor kurzem getätigt durch die Fusion von OGK-2 und OGK-6.

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.430.990 von ballard1 am 29.04.11 17:45:49Was soll ich dazu sagen,

ist gibt wohl nur ein geringer FREE FLOAT und das ist das Problem......

Über die Gründung der neuen Gesellschaft von Gazprom Gazprom Energy Holding hört man nichts ....... Mosenergo sollte hier eine wichtige Rolle spielen...

Gruß
qc

RTX und Ölpreis steigt und bei Mosenergo gehts abwärts trotz allg. Hausse.
Faszinierend.
Wie sehn es die anderen Investierten?

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.302.646 von Saratow am 01.04.11 11:27:50hi...lol geht mir ähnlich :-)

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.300.580 von Saratow am 01.04.11 00:05:33So, hier nun also mein Fazit :

Man könnte ja nun kurz schreiben : "And the winner is Mosenergo" !
Aber es wäre ein gespenstiger Satz. Denn wie @jerobeam sehr richtig feststellte, handelt es sich bei beiden Werten in der von uns betrachteten Zeit um absolute Verlierertypen. Im Dezember 2010 hatte ich Mosenergo zu 8 Euro das Stück mit dem Ziel eingesammelt, bis jetzt ca. 50 % Gewinn zu erwirtschaften. Grund : Mir war es tatsächlich im Mai vergangenen Jahres gelungen, meine Mosenergo zu 10 Euro das Stück zu verkaufen und einen beachtlichen Gewinn damit erzielt zu haben. Nun ist es ja aus psychologischer Sicht so, dass man sich gern an Werte zurück entsinnt, die einem mal Glück gebracht haben. Deshalb dann der erneute Vorstoß. Wie wir jetzt wissen, zur falschen Zeit. Da ist auch nur geringe Schadenfreude, dass es den deutschen Versorgern, hauptsächlich in Anbetracht der japanischen atomaren Katastrophe, sogar noch einen Tick schlechter erging. Ursächlich ging es uns allerdings auch um die Frage, ob generell deutsche Werte besser performen werden, als russische. Dies ist aber seit Jahren kaum noch der Fall und auch für die Zukunft meine ich, werden in Anbetracht der Bodenschätze insgesamt die russischen Werte die deutschen outperformen.
Zurück zu Mosenergo : Da mir der Chart immer weniger gefiel, bin ich in Panik vor ca. 3 Wochen komplett ausgestiegen. Habe genau den schlechtesten Kurs bei 6,86 Euro erwischt und insgesamt 5000 Euro Verlust realisiert. Mir ging es danach zum Kotzen übel.
Aufgrund der völlig neuen Situation in punkto Solarenergie für die Zukunft, bin ich dann Hals über Kopf in die Suntech Power, Symbol STP bei 6,50 rein - und hatte nach einer Woche schon wieder 2000 Euro im Minus zu Buche stehen. Zum Glück aber nicht wieder verkauft und inzwischen sind daraus sogar 2000 Euro Gewinn geworden. Noch ein bisschen und ich bin mit allem wieder bei "Plus/Minus/ Null".
Jedoch halte ich bei der Suntech, die auch schon mal 50 Dollar gekostet hat eine anstehende totale Neubewertung nicht für ausgeschlossen, eher sogar für sehr wahrscheinlich. Deshalb werde ich hier bis auf Weiteres long bleiben.
Ein sehr guter Freund von mir ist mit einer Riesen - Position in die Nokia - Aktie bei 6,40 rein - und hat seither zunehmende Sorgenfalten auf der Stirn.
Alles eben nicht so einfach, mit dem Geld verdienen. Vor dem Gewinn kommt der Schmerz und die schlaflosen Nächte. Manchmal wartet man dann Jahre, bis wenigstens das Minus nicht mehr so gewaltig ist. Gelangt man dann trotzdem irgendwann noch ins Plus, hat man graue Haare oder eine Glatze und fragt sich : "Wo sind blos die Jahre geblieben?"
Als Kompott kommt dann in dem Moment, wo man endlich mal richtig Kasse macht, die große Geldentwertung und/oder Währungsreform.
So sieht es also aus, das reelle Leben. Alles andere ist Bullshit.
Aber schon Lenin fragte vergebens "Schto djellatsch ?" , "Was tun ?"
Die Antwort darauf kennen nur die Götter !

Ich wünsche allen Russland - und Mosenergo Fans viele Gewinne.
Selbst verabschiede ich mich hiermit bei Euch - alles Gute und tschüß !

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.285.181 von jerobeam am 29.03.11 20:53:42Bin gerade erst rein. Schlussstand in Frankfurt per 31.03. also :

RWE : 45,185 Euro

Mosenergo : 7,30 Euro

Werde morgen nochmal ausführlich Stellung beziehen.

Bin mit Mosenergo zwar fast bei 100% im gruenen.beiss mich aber in den Arsch bei € 10,xx nicht verkauft zu haben.gibts hinsichtlich der Uebernahme/fusionierung was neues?

zwei Tage vor Schluss ist das Duell der Loser wohl entschieden

RWE YTD -10.85%
MOSENERGO YTD -7.09% (MICEX, in RUB)
EUR/RUB YTD -2.61%

... der lachende Dritte
GDF SUEZ YTD +4.6%

Meine Suez Position freut sich, und der RWE geht es eigentlich auch nicht so schlecht. Mein Durchschnittskurs ist sehr niedrig und dank umsichtiger Optionsgeschäfte bin ich mit der Position gut im Plus. Im Tsunami-Aftermath wurde die Position auch noch mal ausgeweitet.
Mosenergo fasse ich nicht an, habe aber einen klitzekleinen Posten Rushydro.
Für diejenigen, die von russian utilities nicht die Finger lassen können: FSK EES hat gestern seine GDRs in London gelisted (leider nicht in Frankfurt wie im Winter angekündigt).

Glückwunsch an Saratow, obwohl wohl keiner von uns so richtig glücklich über die jeweilige Performance sein kann

Wahrhaftig turbulente Zeiten für die Energieversorger !
Ob nun bis 31.03. die RWE - Aktie oder die von Mosenergo das interne Rennen gewinnt, wissen derzeit nur die Götter.
Fakt ist, wir haben uns für einen hochinteressanten, wenn nicht gar historischen Zeitabschnitt für den Vergleich entschieden !

Mosenergo zeigt sich heute erstaunlich stabil.
Frage an die Profis unter Euch : Weiß jemand, ob und wenn, wieviel Stromanteil die Moskauer aus Atomkraft beziehen ?

Zitat von jerobeamAlle OGK's entwickeln sich übrigens ähnlich, es liegt also ganz bestimmt nicht an Mosenergo allein, sondern eher an den OGK's im Allgemeinen.

Eben ! Was würde es mir also demnach bringen, wenn ich mich hier :
http://www.mosenergo.ru/catalog/257.aspx
über Handfestes schlau machen würde ? Wenig ! Na also .
Du kennst doch sicher den Ausgang des Börsenspieles zwischen Aktienprofi und Tromedar ?
Siehst Du und solche Geschichten gefallen mir besser wie
"P/B, EV/EBIT, P/cashflow, ROE, RAB earnings usw" ;-)
Aber sei mir bitte deswegen jetzt nicht böse.
Gute N8

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.120.173 von Saratow am 28.02.11 19:13:41weil "Mr. Market" so ein Irrer ist, ist es ja gerade oft so einfach mit Hilfe von rationalen Analysen eine deutliche Outperformance zu erzielen - siehe "superinvestors of Graham-and-Doddsville"

Ein Vergleich mit dem Index finde ich (sorry) ziemlich abwegig - dann hätte ja auch die Telekom vs DAX oder Cisco vs DOW eine enorme "Unterbewertung". Alle OGK's entwickeln sich übrigens ähnlich, es liegt also ganz bestimmt nicht an Mosenergo allein, sondern eher an den OGK's im Allgemeinen.

Da muss ich total passen, bin diesbezüglich aber auch relativ desinteressiert, kommen doch die Kurse, vor allem in Russland, meist aus ganz anderen Beweggründen zustande.
So vergleiche ich ganz einfach den langjährigen RTS Chart mit dem von Mosenergo und stelle Gemeinsamkeiten fest. Bei starken Abweichungen von diesen wette ich dann auf "Angleichserscheinungen", welche auf kurz oder lang auch meist eintreten. Genauso kann natürlich auch der Index auf Mosenergo - Niveau fallen, ist aber in Anbetracht der hohen Ölpreise eher unwahrscheinlich.
Außerdem : Wenn das mit den Kennzahlen so einfach wäre, wüsste ja jeder, was wann zu kaufen ist. Das Gegenteil ist jedoch der Fall, denn manchmal ist doch Börse wie ein Irrenhaus, oder ?

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.119.949 von Saratow am 28.02.11 18:47:50begründe mal den fairen Wert, würde mich interessieren.
P/B, EV/EBIT, P/cashflow, ROE, RAB earnings usw

Hallo jerobeam, Danke für die Zwischenstände und vor allem für das Bild.
Die meinen mit "Warum" wohl, warum der Aktienkurs so unrealistisch unten ist... ;-)

P.S. dieses Bild von meinem letzten Moskau-Aufenthalt möchte ich den Aktionären nicht vorenthalten (Mosenergo GES-1 mit "Zachem" (Warum?) Aufschrift ...)

schön dass du noch dabei bist.
Ich wollte heute Abend den Monats-Endstand posten.
RWE hat in der zweiten Runde einen üblen Kinnhaken bekommen (-1.4% YTD), hat aber immer noch die Nase vorn vor den Moskoviten.
GDF läuft weiterhin prima (+10.1% YTD).
Mosenergo dümpelt immer noch vor sich hin (knapp -7% seit Jahresanfang).

Morgen wird die alles entscheidende Dritte Runde eingeläutet !
GET READY TO RRRRUMBLE !!

Zitat von jerobeam

Zitat von jerobeam3. Januar
Mosenergo - 8 EUR
RWE - 50 EUR
GDF - 27.20 EUR

mal sehen wie's am 31.3. aussieht.

Zwischenstand nach einem Monat (1. Februar)

Mosenergo - 7.55 EUR (-5.6%)

RWE - 53.55 EUR (+7.1%)
GDF - 29.50 EUR (+8.5%)

Ups, und per heute, also nach dem 2. Monat sieht es schon wieder ganz anders aus... ;-)
Deswegen hatten wir uns ja auch auf den 31.03. geeinigt.
Langsam beginnen beide Werte sich in der von mir erwarteten bzw. erhofften Richtung zu entwickeln. Wobei es heute bestenfalls ein Anfang gewesen sein kann.
Jedoch scheint mir die neue Entwicklung bei beiden Werten kein Zufall zu sein. RWE hat letzte Woche bei seinem Ausblick sozusagen den Offenbarungseid geleistet. Der einzige Kaufgrund für diesen Wert war die Dividende und selbige wurde für die Zukunft in Frage gestellt bzw. wird beschnitten, vom mageren Geschäftsausblick mal ganz zu schweigen.
Letzterer wird wohl bei Mosenergo in Anbetracht des erheblichen Modernisierungsstaus nicht viel besser sein, jedoch ist Mosenergo im Vergleich zum vortrefflichen russischen Gesamtmarkt noch bei weitem unterbewertet. Diese eklatante Unterbewertung gilt es jetzt aufzuarbeiten. Der Anfang dazu wurde vergangenen Freitag in Moskau im Rahmen einer außerordentlichen Hauptversammlung geschaffen, in welcher man sich von unliebsamen Schnarchzapfen im Vorstand trennte. Der Markt honoriert das heute entsprechend.
Mal sehen, wie es weitergeht. Melde mich in jedem Fall am 31.03. wieder - auch im Falle einer Niederlage ! Bis dahin beste Grüße !

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.007 von quickclick am 02.02.11 17:44:07so, beim nächsten up über 8 wird die scheiße verkauft ...echt vertane zeit

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.966.957 von jerobeam am 02.02.11 11:05:25Hallo dies hat alles mit der "Immer noch nicht" durchgeführten Zusammenlegung der Gazprom
Energy Aktiviäten zu der "Gazprom Energy Holding" zu tun.....


Habe aber hier selbst nichts mehr darüber erfahren oder weiß jemand mehr....
Gruß
qc