Offene Immobilienfonds vor der Krise? ( Seite 20)

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.771.171 von alex2003a am 30.10.08 23:40:27Hallo,
abgesehen davon, dass der Fonds geschlossen ist und Deine Verkaufsorder wohl nicht mehr ausgeführt wird, lautet die Antwort "Ja". In jedem Rücknahmepreis des Fonds ist die anteilige Ausschüttung enthalten. Kannst Du daran sehen, dass der Rücknahmepreis am Tag der Ausschüttung um den Betrag der Ausschüttung sinkt (bis auf die normalen Kursbewegungen).

Hm... Ich habe zwar erst die Hälfte des Threads durch... habe aber einfach mal eine Frage. Ihr versteht die Anlage "Offener Immobilienfonds", das Bewertungsverfahren und auch den Sinn und Zweck einer solchen Anlage? Da muss ich meine Zweifel haben... Denkt mal darüber nach. Und warum ihr in dieses Vehikel investiert habt. Wenn ihr die Fonds nicht als Tagesgeldersatz genutzt habt dürfte sich an der ursprünglichen Einschätzung nichts geändert haben. Wirtschaftskrisen, Liquiditätskrisen, etc. gab es auch früher. Wann haben die Fonds ein Minus gemacht? Eigentlich nie. Klar, wenn ich heute über die Börse verkaufe schon. Kein Wunder. Wenig Nachfrage und Refinanzierungsrisiko des Börsenmaklers. Lasst Euch den "Offenen Immobilienfonds" einfach mal erklären. Ihr habt Euch ja sicherlich beraten lassen oder euch vorher mal informiert. Falls nicht, könnt Ihr euch auch an die Fondsgesellschaften direkt wenden. Die sind wahrscheinlich genervt... Wg. der Anleger und auch den Beratern/Vermittlern, die offensichtlich das Produkt nicht verstanden haben. Oder ihr hinterfragt mal selbst. Warum habe ich in das Produkt investiert wenn ich es nicht verstehe?

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.783.972 von Cremaster am 31.10.08 23:43:37Für mich ist eigentlich fast alles transparent; ausser die Formel für das Bewertungsverfahren der einzelnen Objekte.
Und vor allem: was ist das Bewertungsverfahren noch Wert, wenn es zu langfristigen Mittelabflüssen kommen sollte und Gebäude verkauft werden müssten in einem weltweiten Immomarkt von stark sinkender Nachfrage und Preisen (Deflation)?

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.783.407 von pcbanker am 31.10.08 22:31:06Hi, nochmal ich. Könnt Ihr nun den 980700 über KAG verkaufen, ja oder nein?

Ich habe schon seit über 10 Jahren Anteile des CS Euroreal und werde auch jetzt nicht verkaufen. Finde es persönlich gut, dass die Fonds geschlossen werden. Lieber abwarten, bis sich die Lage entspant hat als unter Wert verkaufen. An eine deutliche Abwertung von Immobilien auf dem deutschen Markt glaube ich nicht. Problem ist die Zusage der Staaten für Sichteinlagen zu garantieren. Viele Leute rennen jetzt in Tages- und Festgeld. Allerdings hätte der deutsche Staat gar nicht das Geld um alle Sparer zu bedienen - siehe Island.

Wirklich sicher ist mein Geld nirgedwo. Auch mein Festgeld könnte bei einer Hyperinflation wertlos werden. Das Eigenheim kann deutlich an Wert verlieren, wie man gerade sieht.

An mein Festgeld oder Bundesschatzbriefe komme ich auch ein Jahr nicht dran. Immobilienfonds sind nun mal kein Ersatz für Tagesgeld. Ich sehe es eher als eine Alternative zum Festgeld. Denke der Markt wird sich in einem Jahr wieder beruhigt haben.

Das die Immobilien nicht " unter Wert " verkauft werden dürfen ist ja schon beruhigend, aber woher kommt dann das Geld für die Anleger??
Wenn keiner die Objekte zum Wert kauft?? Und es keine neuen Anleger gibt?? Dann muss der Fonds Kredite aufnehmen oder solange geschlossen bleiben bis neues Anlegergeld fließt??

Die Rendite für die Anleger wird nicht aus neuem Anlegergeld sondern aus den über Jahre laufenden Mietverträge bezahlt. Man braucht also kein neues Anlegergeld. Anfang des Jahres nahmen sogar einige Fonds keine Anlegergelder mehr an, wegen zu großer Zuflüsse aus Aktienfonds.

Momentan ziehen aber viele Institutionelle Gelder ab, da sie den Aktienanteil von Dachfonds durch gefallene Aktienkurse erhöhen müssen. Dadurch müßten Immobilienfonds Rentenpapiere mit längerer Laufzeit unter Wert verkaufen. Danach müßten Immobilien unter Wert verkauft werden. Unter Wert deshalb, weil die Objekte eigentlich eine gute Rendite abwerfen und es wohl zu keinen größeren Abwertungen kommen wird.

Ich sehe die Sache jedenfalls relativ entspannt und sehe weder eine europäische Immobilienkrise noch eine Hyperinflation auf uns zukommen. Meines Erachtens sind die offenen Immobilienfonds immer noch stabiler als Aktienfonds. Und dass sie nun für ein paar Monate geschlossen bleiben kann ich gut verschmerzen. Sollen die Dachfonds doch mit Abschlägen an der Börse verkaufen.

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.766.331 von skorpions am 30.10.08 17:05:29@ skorpions zu #149:

Wegen der Abgeltungsteuer muß man dieses Jahr keinen Offenen Immobilienfonds kaufen. Kursgewinne sind kaum vorhanden und bei der Ausschüttung bleiben die steuerfreien Anteile ( rd. 60 - 90%)
auch bei Käufen ab 2009 erhalten.
Insofern sind diese Fonds die Gewinner der Abgeltungssteuer, es würde mich nicht wundern, wenn aus diesen Gründen ab nächstes Jahr verstärkt für diese Anlage getrommelt wird.
Allerdings werden sie auch von einer Rezession stark betroffen, ihre besten Zeiten haben sie in Phasen mit wirtschaftlichen Aufschwung, verbunden mit Inflation.

mfg, Lemmus