Sauren Dachfonds ( Seite 5)

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.591 von Graufell am 16.11.08 12:44:45Wie hoch sind denn Gebuehren, Risiken,Performance ? Fuer mich ist ein Dachfonds nichts, weil ich selber entscheiden will und muss, wann ich wie wo in was inverstiere.

Nach Griesinger (so um 2003) hat es mit Sauren den nächsten großen Dachfonds-Guru erwischt. Wer ist wohl der nächste ?

Gruß
empirico

Zur Information und Objektivierung der hier geführten Diskussion zu Sauren:


Sauren-Dachfonds mit Stand gestern im Vergleich zu der Kategorie "Dachfonds mit Anlageschwerpunkt Aktien"

Sauren Global Champions: Platz 56 von 120
Sauren Global Opportunities: Platz 68 von 120
Sauren Global Growth: Platz 50 von 120

Sauren ist dieses Jahr zum ersten Mal nicht mit allen Fonds überdurchschnittlich, jedoch immer noch durchschnittlich (wahrscheinlich, weil einige Konkurrenten in diesem Jahr im Gegensatz zu ihm ihre Cashbestände massiv erhöht haben)


Sauren Global Defensiv, der neben Fondspicking auch flexible Asset Allocation betreibt, steht aktuell auf Platz 32 von 91 Dachfonds der Kategorie "überwiegend Rentenfonds".

Quelle: fondsxpress.euro-leserservice.de

Die Underpeformance zum MSCI World sehe ich primär in der geringeren USA-Gewichtung nebst diesjähriger Dollarstärke begründet. Fast alle Globalfonds und globalen Dachfonds leiden dieses Jahr darunter.


Anm.: Dies sind keine Empfehlungen, Sauren Dachfonds zu kaufen! (auch ich sehe die diesjährigen Performance der Sauren-Dachfonds skeptisch)

Hallo,

Dollar hin oder her, ich meine, sowas mittelt sich langfristig raus.

Die Dachfonds haben früher vom fallenden Dollar profitiert, dieses Jahr leiden sie halt an der Dollarstärke.

Ein Beispiel: Sauren Gl. Growth 2004 bis 2008. Ich komme gemittelt auf eine Outperformance von ca. 1,5% im Jahr. Das ist aber verglichen mit dem MSCI World Kursindex. Dividenden machen grob 2 bis 3% aus. So komme ich auf eine Underperformance von ca. 1 % p.a.

Damit wäre wohl ein MSCI World ETF besser gewesen, auch nach Abzug von dessen Gebühren (die gering sind).

Viel besser ist der Gl Champions auch nicht. Der Grund sind die großen Positionen, Lingohr, Huber, die haben ihre Fondwerte seit letztem Jahr halbiert.

Gruß,
Markus

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.043.357 von Marky_Mark am 22.11.08 08:19:13Hallo Markus,

So komme ich auf eine Underperformance von ca. 1 % p.a.

Damit wäre wohl ein MSCI World ETF besser gewesen, auch nach Abzug von dessen Gebühren (die gering sind).

zugegeben, die Outperformance war in der letzten Zeit denkbar gering, aber es war keine Underperformance, und ein ETF wäre nicht besser gewesen.

Hier die Charts mit Vergleich zum MSCI World incl. Dividenden: (die Sauren-Gebühren sind im Kurs bekanntlich enthalten, die Dachfonds müssen mit ihrem Fondspicking also zumindest ihre Gebühren voll herausgearbeitet haben)














hinzu kommt, dass in diesem Jahr die Emerging Markets, die partiell in den Dachfonds vertreten sind, sehr viel schlechter als der MSCI World performt hat.

Aber ich will hier nicht den Verteidiger von Sauren spielen, ich bin auch nicht gerade begeistert über die Wertentwicklung der Fonds in den letzten ein bis zwei Jahren.

Der Sauren Defensiv ist weiter am Abkacken.

Auf der Sauren Homepage gibts mittlerweile einen Erklärungsversuch für die miese Performance:

http://sauren.de/downloads/tmp/Interview-mit-Eckhard-Sauren-zum-SGD.pdf


Bravo, der Defensiv hat es heute wieder geschafft, bei DAX+10% heute -0,5% zu generieren. Strong sell!

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.064.174 von Fronzl am 25.11.08 19:59:40ich sag doch schon länger raus mit dem Mist!!! Ich hab ihn los, zum Glück, auch den Balanced und den Champions, den Opportunities sowieso. Sauren war ein Liebling der Anlageberater, vermutlich wegen der Provisionen....ich hab nun den Multi Opportunities II 794814, der wird wenig beworben, angeblich weil die Berater nix Provision bekommen...

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.066.172 von potterharry am 25.11.08 22:42:23@Potterharry,

der Multi Opportunities II interessiert mich schon lange. Weißt du, wo man da aktuelle INFOs zu bekommt ? Auf der DWS-Seite gibt's wenig, z.B. kein Factsheet. Wer managed den überhaupt ? Behrenwaldt, Brauel oder wer ? Kaufe nicht gerne die Katze im Sack.

Gruß k-9