Arcandor: Kursziel 1,00 !!! Fehlt da nicht eine Null ??? ( Seite 6)

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.757.716 von Timburg am 30.10.08 06:40:04Sehr weise. Selbst eine Herbstrallye kann nicht viel retten bei diesen Kursrückgängen. Immerhin muss ein Wert, der 50% verloren hat, jetzt erst einmal wieder 100% steigen, um auf das Ausgangsniveau zu kommen. Stell dir vor, Du hättest jetzt von den 80% nur noch 40%. Das hätte schlaflose Nächte gegeben.

Ärgerlich wäre ja nur, wenn Du jetzt Dein Haus mit sauer verdientem Geld abzahlst und in ein paar Jahren lösen sich die Verbindlichkeiten durch Hyperinflation selbst in Luft auf... Aber soweit sind wir ja noch nicht.

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.765.136 von fraribo123 am 30.10.08 15:52:03Heute schon 13% ohne eine News. Da frage ich mich, woran das liegt?

Haben die Zocker seit der VW Rally sich genug die Finger verbrannt und wollen nicht mehr auf fallende Kurse setzen?

Wird vielleicht an der Börse wieder Zukunft gehandelt?

Wird nicht mehr an der Zukunft von Karstad und Quelle gezweifelt?

Liegts an der drohenden Abgeltungssteuer, wer dieses Jahr noch investiert, bleibt in der alten Regelung?

Fehlt da wirklich eine Null?

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.765.366 von tflores am 30.10.08 16:05:39ich glaube Metro und speziell Kaufhof hatten gute Zahlen

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.765.025 von fraribo123 am 30.10.08 15:44:24nein ich sehe das nicht so ...

Aber in Bezug auf Wellen und Elliott bin ich wirklich nicht der Profi.
Solltest Du LISA kennen ?? Die selbsternannte Queen of Elliott , allerdings mit Heerscharen von Jüngern und Hörigen ,sieht noch wesentlich tiefere Kurse.
Ich mag die Frau zwar nicht aber Sie ist ohne Zweifel sehr kompetent und hat auch entsprechende Ausbildungen im Bank- und Anlagebereich vorzuweisen.
Die Ziele im DOW, S & P und DAX können Leute mit einem schwachen Nervenkostüm schon zum Fenstersprung verleiten...

Blöderweise liegt Sie aber über etliche Jahre verdammt gut, ich hoffe nur das auch die " beste Zicke " mal irrt

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.765.136 von fraribo123 am 30.10.08 15:52:03Ärgerlich wäre ja nur, wenn Du jetzt Dein Haus mit sauer verdientem Geld abzahlst und in ein paar Jahren lösen sich die Verbindlichkeiten durch Hyperinflation selbst in Luft auf... Aber soweit sind wir ja noch nicht.

und was machen wir bei ein paar Jahren Deflation womit wir wieder bei LISA und deren Theorien für die Zukunft wären.

@fraribo & selbstläufer bzgl. Haus/Festgeld

Nur damit hier nicht der Eindruck entsteht ich mach immer alles richtig an der Börse. Hab das Haus 1999 mitten in der NM-Hype gekauft. Kreditvereinbarung war schon abgeschlossen, hab aber gedacht dass ich bis zum letzten Drücker noch paar DM dazuverdienen muss. In solchen Situationen wird man natürlich hektisch und ehrlich gesagt hab ich in den letzten 3-4 Monaten mindestens 30.000 DM verbraten. Waren zwar keine richtigen Verluste sondern "entgangene Gewinne", hat aber trotzdem weh getan, da das Geld eigentlich schon für das eine oder andere Extra im Haus angedacht war.

Mein einziger Trost: 2-3 Jahre später hätte ich mir - bei meiner spekulativen Einstellung - wahrscheinlich gerade noch eine 2-Zimmer-ETW kaufen können.

Deshalb bin ich da auch etwas vorsichtiger geworden - das Alter spielt wohl auch eine Rolle , dazu kommt die Verantwortung für die Family usw. Also heute würde ich garantiert nicht mehr mit 25.000 DM in Nokia-OS ohne SL in Urlaub fahren . Und kleine Anmerkung für die jüngere Generation: Laptop und Intenet gab`s in der DomRep vor 10 Jahren auch noch nicht.

Good trades
TB

PS: ich denke mal das heutige Plus ist sowohl charttechnisch als auch durch Heraufstufungen bei Metro usw. zu erklären.

Und übrigens: Sal.Opp. soll die ARO und nicht die Konkurrenz heraufstufen

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.765.942 von selbstlaeufer am 30.10.08 16:40:49Aha. Wo kann man denn mal eine Stichprobe der Dame nachlesen?

Die Aktionärsstruktur wurde bei Onvista aktualisiert - auch wenn z.B. die letzte Meldung von Julius Bär und GAM komischerweise nicht berücksichtigt ist:

Streubesitz 11,00%
Schickedanz, Madeleine 29,06%
Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA 28,59%
Janus Capital Management, LLC 5,45%
Julius Bär Holding AG 5,02%
GAM Holding AG 5,01%
Wellington Management Company L.L.P. 4,20%
Odey Asset Management LLP, London, Großbritannien 3,23%
ALLIANZ SE 2,64%
eigene Anteile 2,48%
FMR Corp., Boston 2,15%
Morgan Stanley 1,17%

Wenn man berücksichtigt, dass in der Panik der letzten Wochen noch einige Fonds Bestände abgebaut haben, dürfte der reelle Streubesitz im Moment bei ca. 15% liegen. Wirklich nicht viel und falls tatsächlich soviel geshortet wurde wie des öfteren hier vermutet dann kann es bei positivem Newsflow schon ordentliche Ausschläge geben.

Was mir gestern etwas Kopfschmerzen bereitet hat war der zusätzliche Verkauf von MS an SO (5,5% zu 1,91€ ). Es gab ja auch genügend Negativschlagzeilen in der Presse zu unserer Großaktionärin und ich denke jeder kann sich ausmalen was mit dem Kurs passiert, wenn ein Großaktionär mit akt. 29% auf Teufel-komm-raus verkaufen muss.

Hab zwar keine aktuellen Zahlen, aber 2007 wurde das Vermögen von MS auf 5,5 Milliarden Dollar getaxt (Quelle: Forbes). Zu dem Zeitpunkt lag der Dollar bei ca. 1,30 also Gesamtvermögen von ca. 4 Mld. €. Da ich nicht das genaue Datum kenne welches Forbes in der Berechnung heranzieht, hab ich jetzt mal einfach gerundet (100 Mill. auf oder ab sind in diesem Fall sowieso Peanuts ). Da die ARO-Aktie zu dem Zeitpunkt ( Anfang 2007 ) im Schnitt bei ca. 25€ notierte, dürfte der Schickedanz-Anteil an ARO ca. 3 Mld. betragen. Bleibt also locker 1 Mld. übrig, welche in andere Werte oder Immobilien usw. investiert war.

Dementsprechend sollte der Kredit bei SO (dürften noch um die 400-450 Mill. sein ) schon noch anderweitig abgesichert sein. Also will ich mal hoffen, dass MS in naher Zukunft nicht mehr auf der Verkäuferseite stehen wird und der Kurs nur von den zukünftigen Meldungen gemacht wird (wobei ich persönlich mehr von positiven News angetan wäre).

Good trades
TB