Air Berlin zahlt Euch 60% Zinsen und verffünffacht Euer Kapital in 3,5 Jahren! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.544.092 von Sophisticated_Investor am 19.05.10 08:40:12

EBITDAR

Ja, das sind so lustige Kennzahlen - Gewinn VOR Finanzergebnis (Zinsen), Ertragssteuern, Abschreibungen und Amortisation und Leasingkosten für Flugzeuge.

Erinnert mich auch immer an solche, die meinen Umsatz = Gewinn ...


Da Air Berlin zwar weniger Gewinn machen wird, dieses aber auf ein Naturereignis zurückzuführen ist und daher vorübergehend ist,...

Nur damit wir hier nicht über unterschiedliche Sachen reden - der "Gewinn" hat ein negatives Vorzeichen und dann nennt man das im allgemeinen Verlust

... und selbstverständlich ist der Winter ein Naturereignis - genauso wie ich wohl wetten könnte, dass im Q2 der Isländische Vulkan als "Naturereignis" gelten wird. Die Ausrede für das 3. Quartal wird sich sicher auch finden ...


Grüße K1

[Magictrader]

Allg. mieser Börsentag heute, wieder Euro-Ängste. AB Aktie als Indikator kaum schwächer als Markt. Hier noch mal alles auf einen Blick. Nicht nur der Vulkan kann als Ausrede herhalten, auch der lange Winter
Klöckner Anleihe auch nur 90%, obwohl hier die Rückzahlung eigentlich mehr als wahrscheinlich ist. Nette 6% p.a. drin, läuft ebenfalls lediglich noch 2 Jahre. Aber wer der Währung nicht mehr traut, wagt es auch nicht mehr leicht spekulative Anleihen zu kaufen.


News - 19.05.10 07:30
EANS-News: Air Berlin PLC / Air Berlin verringert Verlust im ersten Quartal

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Corporate News übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der
Emittent/Meldungsgeber verantwortlich.
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Utl.: Harter Winter beeinträchtigt Umsatzentwicklung - Steigende Passagierzahlen
- Nachfrage nach Europa-Flügen erholt sich

Berlin (euro adhoc) - Air Berlin hat im ersten Quartal 2010 die Zahl der
Passagiere um 2,4 Prozent auf 6,2 Millionen steigern können. Nach der
erfolgreichen Integration der von TUIfly übernommenen City-Strecken ist Air
Berlin wieder auf dem Wachstumspfad, da sich auch die Nachfrage nach Flügen
innerhalb Europas wieder erholt hat. Der saisonal bedingte operative Verlust
(EBIT) verringerte sich von minus 107,6 Millionen im Vorjahresquartal
(pro-forma) auf minus 98,6 Millionen Euro in den ersten drei Monaten 2010, wobei
der harte Winter seine Spuren hinterlassen hat. Bezogen auf die
Pro-forma-Gewinn- und Verlustrechnung hat sich sowohl das operative Ergebnis der
Air Berlin als auch das Nettoergebnis gegenüber dem Vorjahresquartal verbessert.
Der Umsatz wurde durch Flughafensperrungen in Folge der Wintereinflüsse negativ
beeinträchtigt und sank um 3,3 Prozent von 714,2 auf 690,9 Millionen Euro.

Der Gesamtumsatz je Passagierkilometer (RRPK) konnte mit 8,5 Eurocent
geringfügig verbessert werden. Das operative Ergebnis vor Abschreibungen und
Leasingaufwand (EBITDAR) erhöhte sich um 46 Prozent von 30,2 auf 44,1 Millionen
Euro im Berichtsquartal, trotz der Extrakosten, die wegen des harten Winters
durch Flughafenschließungen, Flughafengebühren, Navigation und Enteisung sowie
Personal angefallen sind. Die von den außerordentlichen Schneemengen
hervorgerufenen widrigen Sichtverhältnisse verlängerten die durchschnittliche
Flugdauer um acht Minuten. Dies führte zu einem höheren Kerosinverbrauch und
damit höheren Kosten pro Flug. Air Berlin sind durch den harten Winter insgesamt
Mehrkosten in zweistelliger Millionenhöhe entstanden.

Operativ wurde ein EBIT von minus 98,6 Millionen Euro erzielt gegenüber minus
87,3 Millionen Euro im Vorjahr (pro-forma: minus 107,6 Millionen Euro). Das
Ergebnis vor Steuern betrug minus 125,5 Millionen Euro gegenüber dem
Vorjahresquartal von minus 118,6 Millionen Euro (pro-forma: minus 139,0
Millionen Euro). Das Netto-Ergebnis der ersten drei Monate 2010 beläuft sich auf
minus 93,6 Millionen Euro, nachdem es im Vorjahresquartal minus 88,4 Millionen
Euro betragen hat (pro-forma: minus 108,9 Millionen Euro).

Joachim Hunold, CEO Air Berlin, sagte am Donnerstag: 'Air Berlin hat wie andere
Fluggesellschaften die wirtschaftlichen Folgen des Ausnahmewinters gespürt.
Dennoch haben wir das Ergebnis verbessert. Wir verzeichnen eine
Nachfragesteigerung im Europaverkehr, den Air Berlin mit der Integration der
TUIfly-Verbindungen ausgebaut hat'.

Durch den Kapazitätszuwachs von 5 Prozent ist der Sitzladefaktor um 0,8
Prozentpunkte auf 70,8 Prozent gesunken. Der Umsatz pro Sitzkilometer (RASK)
verringerte sich leicht um 0,7 Prozent von 6,1 Eurocent im Vorjahresquartal auf
6,0 Eurocent im Berichtszeitraum. Zum Ende des ersten Quartals 2010 betrug die
Zahl der Firmenverträge 1.276. Das im März aufgelegte Programm für kleine und
mittelständische Unternehmen 'business points' nutzen mittlerweile schon 1.800
Firmen.

Die betrieblichen Aufwendungen konnten im Berichtsquartal um 4 Prozent auf 793,6
Millionen Euro nach 826,7 Millionen Euro im Vorjahreszeitraum verringert werden.
Neben dem entlastenden Effekt durch geringeren Treibstoffaufwand tragen die
Bemühungen zur Kostensenkung und zur Effizienzsteigerung weiter Früchte. Auf
Grund des Flottenwachstums sind die Aufwendungen für die Flotte im ersten
Quartal 2010 um 3,5 Prozent von 137,8 Millionen auf 142,7 Millionen Euro
gegenüber dem Vorjahreszeitraum gestiegen.

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.544.142 von K1K1 am 19.05.10 08:51:06

Das EBITDAR macht bekanntlich die Ergebnisse von Fluggesellschaften unabhängig von der Art der Finanzierung Ihrer Flugzeuge oerativ vergleichbar, d.h. Verzerrung aufgrund von unterschiedlichem Erwerb oder Nutzung (Leasing) werden egalisiert und die Ergebnisse vergleichbar.
Q1 ist saisonal immer das schwächste Quartal in der Branche und der Vulkanausbruch darf als außerordentliches Ereignis, da nicht regelmäßig zu erwarten, bewertet werden. Da die Börse immer in die Zukunft schaut, werden ggf. bereits nach dem morgigen
Analysten- und Investoren Conference Call (Donnerstag, 20.05.)
die Anleihe(n) und die Aktie realistischer bewertet.
Der Kapitalmarktzugang ist bewiesenermassen gegeben und sGroßaktionäre sind vorhanden, die ggf. KE´s garantieren würden.
Fazit: Die Anleihe A0NQ9H ist unter Chance-/ Risiko-Gesichtspunkten im Vergleich deutlich unterbewertet, was nicht dauerhaft sein wird.
Strong buy für risikobewusste Investoren!

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.545.464 von Sophisticated_Investor am 19.05.10 11:10:23

Das klitzekleine Problem von Air Berlin (und vielen anderen Fluggesellschaften) ist aber, dass es regelmäßig solche außerordentlichen Ereignisse wie Winter, Vulkanausbrüche, Streiks etc. gibt. Und da hilft es auch nichts, wenn irgendeine Fantasiegröße vor allenmöglichen Ausgabengrößen positiv ist - was zählt ist unter dem Strich.

Kannst ja mal ausrechnen, wieviel AirBerlin per Saldo seit Gründung an Eigenkapital (aus Gewinnen) geschaffen hat. Vorzeichen dabei hat wohl nur einen waagerechten Balken...

Grüße K1

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.545.718 von K1K1 am 19.05.10 11:39:38

Der operative Trend, um a.o. Vulkanausbruch ist aber positiv ausweislich des Vergleichs mit Q1 ´09.
Die A0NQ9H ist auch m.E. deutlich besser als die Aktie, da es hier nur darauf ankommt, dass Zins und Tilgung erfolgen und nicht die volatile Ergebnisentwicklung und deren Erwartung wie bei der Aktie.
Die Sharpe-Ratio ist besser und aktuell ist der Floor erreicht, es kommt kein Material mehr zu den absurd tiefen Kursen heraus.
Wer jetzt kauft und liegen lässt, wird sich über 14% p.a. freuen können! Wer kurzfristig kauft, um bei Normalisierung zu verkaufen sogar deutlich mehr, da die Performance kurzfrisitig sehr hoch und dann abnehmend sein wird!

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.545.777 von Sophisticated_Investor am 19.05.10 11:46:58

Der operative Trend, um a.o. Vulkanausbruch ist aber positiv ausweislich des Vergleichs mit Q1 ´09.

*lol* der Vulkanausbruch kommt doch erst in Q2 - in Q1 war doch der Winter die Ausrede...


Wichtig für die Anleihe ist, dass es genug "Verrückte" gibt, die immer wieder genug Kapital in solch ein permanent defizitäres Unternehmen stecken wie es AirBerlin ist. Bisher war die "Verrücktensuche" stets erfolgreich und derzeit zeichnet sich nicht ab, dass sich daran etwas ändert.

[suffkopf]

ich hatte ehrlich gesagt größere minuszeichen heute befürchtet...aber die bekommen nur die aktionäre ab.
Die Anleihe bleibt bei 80 %....du hast recht die 88 % werden nicht leicht werden, da war ich zu euphorisch for ein paar monaten ( bei 85,5%)
Sobald sich alles beruhigt hat sollte der kurs wieder steigen...14 % nimmt man doch gerne mit.
ich halte 14 % aber für übertrieben....da sollte der Kurs reagieren aber wer kauft denn für so einen Betrag ? 80 000 € sind ne menge Geld.
Ich bleibe tiefenentspannt und warte ab, ich laß mir doch nicht 20 000 € pro Anteil entgehen

[Magictrader]

Hi, wenn alles glatt geht sind es 20k... drücke die Daumen. Auch ich denke es sind nur sehr sehr wenige Anleger zu finden am Markt, die zur Zeit 80000 in "eine" Anleihe stecken können oder wollen. Manche trauen ja nicht mal mehr dem Euro und kaufen CHF-Geldmarktanteile. Und mangels Rating kommt auch nicht viel Nachfrage von CB-Fonds für diese Anleihe. Es reichen wenige Stücke um den Bond 1-2% südwärts zu schicken bei den schwachen Umsätzen, aber sieht bei anderen Bonds ähnlich träge aus. Geld/Brief weit auseinander und nix los. Wer aktuell zu 80% verkauft wird evtl. Geld für Haus oder Autokauf benötigen, die anderen bleiben drin und geben zu diesen Kursen nichts ab.

Aber die Analysten überraschen mich heute in Bezug auf die Aktie:

News - 19.05.10 14:03
ANALYSE-FLASH: Commerzbank belässt Air Berlin auf 'Add' - Ziel 4,9 Euro

FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Die Commerzbank hat die Einstufung für Air Berlin
vorerst auf 'Add' mit einem Kursziel von 4,90 Euro belassen. Die vorläufig
veröffentlichten Eckdaten zum ersten Quartal seien weitgehend wie erwartet
ausgefallen, schrieb Analyst Johannes Braun in einer Studie vom Mittwoch. Der
Umsatz der zweitgrößten deutschen Fluggesellschaft lag mit 691 Millionen Euro
knapp unter seiner Prognose und der durchschnittlichen Markterwartung. Dagegen
habe das Ergebnis vor Zinsen und Steuern mit minus 99 Millionen Euro besser als
von ihm und vom Markt erwartet abgeschnitten./edh/la/ag

Quelle: dpa-AFX

[kraftfutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.547.127 von Magictrader am 19.05.10 14:22:47

Verhältnis Umsatz zu Ergebnis 7:1
wäre fantastisch, wenn Ergebnis gleich Gewinn wäre,

Umsatz zu Verlust 7:1 hält air berlin nicht lange aus.

Marktkapitalisierung der Aktie gerade noch EUR 300 Mio.
Wilde Übernahmen zum Übertünchen der Ertragslage.
Deutschlandflüchtlinge wie die air berlin plc haben auch wenig Aussicht auf Staatshilfe, das ganze erinnert an Oppenheim und Luxembourg.

[Tools_Garden]

solange Air Berlin keinen Boden gefunden hat, kann man weiter den Sturzflug anschauen. Heute ein weiteres, klares Verkaufssignal bei 3,40 Euro:

[Magictrader]

25 % Eigenkapitalquote bei AB ist aber ganz ok würde ich sagen und die Coba stuft die Aktie aktuell auf Kauf mit Kursziel 4.90, da staune selbst ich!

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.550.724 von Magictrader am 19.05.10 20:57:25

25 % Eigenkapitalquote bei AB

Die EK Quote ist wohl durch die eingetretenen Verluste derzeit einige Punkte geringer...

[Magictrader]

Danke für Korrektur, stimmt! Und dennoch stufen 2 Analysten ganz frisch Aktie auf Kauf mit Ziel von rund 5 Euro, absurd oder wie entsteht sowas? Besitzen Coba und LB BaWü beide Air Berlin Aktien oder was ist los?. Der hohe Optimismus voneinander unabhängiger Analysten verwirrt mich. Anleihe im Geldkurs deutlich abgesackt, kaum Nachfrage. Evtl. auch Ausländer oder wie hier behauptet wird Hedgefonds auf Verkaufsseite, Märkte wieder in allen Segmenten verunsichert, viele Unternehmesanleihen fallen seit Tagen ohne direkte News, es wird pauschal alles abgegeben, Liquidität verlässt Bondbereich. Umsätze aber nicht so hoch, wenige Käufer die kaum was zahlen wollen. Gab es doch eine Corporate Bonds-Blase, wie ich häufiger mal vorsichtig angedeutet habe?
Dax 5800, erneut sehr schwach.

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.557.499 von Magictrader am 20.05.10 17:16:13

ja es geht wieder bergab aber wie du schon geschrieben hast es gibt kaum umsätze....im vergleich zur aktie sieht es aber noch ganz gut aus.
die zeit verrinnt und das ende unseres scheines kommt näher....und somit der kurs immer weiter in die richtige richtung 100 %
ist zwar schade, dass die anleihe wieder runtergeht,ich wollte eigentlich einen Anteil verkaufen aber nicht zu solchen Preisen
unter 85 % macht das ja keinen Sinn.
Solon liegt bei aktuell 50 % Rendite und Q cells ist auch deutlich runter.
Colonia real estate bleibt stabil.
aktien shen ja auch nicht besser aus meine lynas geht auch gerade bergab..ohne news...
Insgesamt ist die Unsicherheit zu groß bei einigen anleihen und aktien....schade aber kein Beinbruch...ich geh jetzt ein Bierchen trinken und ertränke meinen schlechten Börsentag in alkohol :-)

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.557.499 von Magictrader am 20.05.10 17:16:13

Und dennoch stufen 2 Analysten ganz frisch Aktie auf Kauf mit Ziel von rund 5 Euro, absurd oder wie entsteht sowas?

Du verschwendest doch hoffentlich keinen Gedanken an die Sinnhaftigkeit von Bankanalysen? Schon vergessen, dass die Cobank-Vorgängerin Dresdner Bank vor knapp 2 Jahren die Aktie mit Kursziel 0 versehen hat?

http://wirtschaft.t-online.de/airlines-analyst-senkt-kurszie…

[suffkopf]

komischerweise steht die neuen wa bei über 100 % ( 103,5) das verstehe wer will

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.558.154 von suffkopf am 20.05.10 18:22:57

Früher oder später wird Air Berlin einige Wandelanleihen zurückkaufen. Sie wird aktuell wenige bekommen und wohl auch nur wenige kaufen wollen wegen der Liquiditätspräferenzen, aber so verkürzt Sie die Bilanz und erzielt Buchgewinne, wie bereits in 2009

[Magictrader]

Deute ja mit Wortwahl an: Analysen sind mit Vorsicht zu genießen, auch meine Meinung, aber nicht pauschal jeder Analyst ist ein Träumer oder beeinflusst. Zum Papier: da heute aber fast alles unter Druck war, sollte man sich noch nicht zu viele Sorgen machen.

[telmex]

Der Beitrag über die finanzielle Verluste der Aschewolke von AB, gibt die Richtung des kurses an..................

2,50 € ???

[MK77]

Habe es gestern schon mal geschrieben, aber mein Beitrag wurde gelöscht.

Laut Handelsblatt: Haben Hedefonds Airlines Weltweit auf Short gesetzt!

Schaut euch doch nur mal die Bilanzen an, dass hat doch Aussagekraft!

Wo man hinschaut, verluste, verluste und Schulden, nichts als Schulden!

Die Zeit der Airlines ist Vorbei! Um das zu erkennen muss man kein Ökonom sein!

Ich gebe Telmex recht! AB Kursziel 2,5€

[vmin]

"Die Zeit der Airlines ist Vorbei! Um das zu erkennen muss man kein Ökonom sein!"

Aha und mit wem fliegen dann die Passagiere ?


Die Sieger dazu zähle ich AB werden nach der Krise die marktanteile der Verlierer nehmen und gestärkt weiterleben...

[Magictrader]

Es wird immer Airlines geben, aber nicht alle überleben. AB ist evtl. sogar besser aufgestellt und flexibler als mancher Konkurrent.

[MK77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.564.882 von vmin am 21.05.10 15:31:40

Die Zeit der Grossen Gewinne ist vorbei!

Ich werde es ja schließlich wissen!

Nürnberger Flughafen!

[vmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.568.462 von MK77 am 22.05.10 00:52:29

Mag sein aber wir brauchen hier auch keine großen Gewinne - mir reicht die Rückzahlung 2012

[Magictrader]

Immerhin muß evtl. ein hoher 2-stelliger Millionenbetrag zurückgezahlt werden, aber mit eine Kapitalerhöhung von 10% wäre man schon ganzes Stück entlastet. Ich würde bei den zur Zeit schwachen Kursen meine Investoren um Geld bitten, billiger kann man Schulden kaum reduzieren als mit weiteren Anleiherückkäufen. Langfristig sind hohe Gewinne drin, wenn AB die Verschuldung derart reduzieren kann.

[Schnuckelinchen]

iAlso meine AB Aktien habe ich vor einiger Zeit mit Verlust wieder verkauft, war mal wieder eine ganz schlaue Aktion von mir anzunehmen man könnte mit Flugaktien Geld verdienen
Den neuen Wandler hab ich ebenfalls einigermassen erfolgsneutral verkloppt.

Angenommen, die Aktie bleibt bis Ende 2011 erstmal da wo sie jetzt ist oder fällt sogar noch, sind wir dann mit der Alt-WA nicht wieder in der Gläubigerkette weiter hinten wenn die NEU-WA Holder den Put ziehen? Also bei dem Gedanken müsste man sich jetzt nicht unbedingt wohler fühlen...

Ich finde jedenfalls die Alt- WA aktuell fair gepreist, nicht mehr und nicht weniger.

Grüsse
Schnucki

[520300]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.575.883 von Schnuckelinchen am 24.05.10 21:59:47

Ich schaue zur Zeit zwar nur von der Seitenlinie zu, kann mich von dem Thema aber auch nicht lösen.

Putoption 2. WA : die Putoption sieht meines Wissens aber nur eine geringe Barquote vor. Der Rest wird in Aktien gezahlt. Ich meine die Quote liegt bei 20 %.
Wer in der 2014 er drin ist, braucht m.E. immer Geduld bis 2014 - nur da ist eine cash Rückzahlung vorgesehen.

[Magictrader]

So hatte ich das auch in Erinnerung, Put Option neue WA wird großtenteils über Aktien reguliert, somit kein derart großes Liquiditätsrisiko für AG, doch wer mehr weiß, bitte noch mal posten! Danke!
Wenn ihr Kurse um 78 für fair haltet, bedeutet das also, ihr erwartet Probleme bei der Tilgung in 2012? Wäre auch nur eine Teiltilgung zum Kurs von z.B. 90% denkbar?
Andere WA: Bei Klöcker gibt es nun schon wieder 7.6% Rendite p.a. und die läuft ganz regulär auch nur noch 2.2 Jahre, alles seit Tagen unter Druck und kaum Umsätze. Geldseite im Keller. Allgemein wird nun vielen klar, die Sparpakete bremsen die Konjunktur, die Hilfe für den Euro sichert sein Überleben, aber bremst Staatsausgaben Konsum der Bürger. Eine zweite kurze Rezession könnte wieder möglich werden.

[vmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.577.357 von Magictrader am 25.05.10 10:19:45

Tilgung zu 90 % nur mit Zustimmung der Gläubiger (ich nicht)möglich- oder im wege des Rückkaufs

[Magictrader]

Man sollte nicht immer gleich ablehnen, lieber 90% als ein Ausfall, da Geld nicht vorhanden. Noch glaube ich aber die AB Anleihe kann getilgt werden. Wäre der Vulkan nicht dazwischengekommen, hätte man sich ganz gut geschlagen.

[suffkopf]

so habe mal etwas gewinn mitgenommen und kurzfristig in eine andere anleihe investiert. Bin also mit einem Anteil weniger hier drin...der rest läuft weiter....viel glück uns allen

[suffkopf]

80 % limit ist heute gegangen...

[Magictrader]

CorporateBond-Markt letzte Woche total ausgetrocknet, besonders im Bereich der riskanteren Anleihen, nun doch ab und an gelegentliche Käufe, leichte Stabilisierung.

[suffkopf]

hoffe, dass die 80 jetzt halten und wir endlich in die richtige Richtung wandern 88 % bis Dezember mein Tipp und Hoffnung.

[suffkopf]

da läuft ja fast nix mehr ausgetrocknet wie schon jemnd sagte...der kurs dümpelt bei 79 %.
Seit ihr noch alle drin ? ist so ruhig hier.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.678.746 von suffkopf am 14.06.10 16:46:41

Sind diese Ängste vor dem Alleinsein symptomatisch für Alkis?

Solange es keine Umsätze gibt, kann Dich auch keiner verlassen haben. Falls es Dich beruhigt, Morgan Stanley stellt wieder Preise und ist 80G.

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.679.151 von noch-n-zocker am 14.06.10 17:46:53

danke das beruhigt mich :-)

[Magictrader]

Altes Problem Vulkan zunächst erledigt! Neues kleineres Problem: Flugabgabe, kann man zwar auf Gäste umlegen, aber könnte Wachtsum bremsen. Doch noch ist sie nicht Realität. Sowieso absurd, etwas derartiges in einer solchen Phase einzuführen. Ist doch allg. bekannt, daß sich Fluggesellschaften erst von Rezession erholen müssen, da stark betroffen Da wirft man das Geld für Abwrackprämie aus dem Fenster und bestraft jetzt eine andere Transportbranche, verrückt. Anleihe hat sich leicht stabilisiert, weiterhin 80 Geld. Für wen kauft MS und woher bekommt nan solche Infos? Prost!

[suffkopf]

ich glaube nicht, dass man herausbekommt für wen die kaufen.

[suffkopf]

umsätze weiter gleich null, aber die 80 % sind wieder da immerhin.
der risikoaufschlag ist meineserachtens etwas hoch wir müßten eigentlich richtung 88 % gehen.
evtl. brauchen wir mal ne positive Meldung um schwung in diese sache zu bekommen..

[Magictrader]

Tja, evtl. sehen wir auch erst 2011 die 88, da mußt Geduld haben, zur Zeit sind spekulativere Corporate Bonds wieder etwas out und selbst Banken trauen sich gegenseitig nur eingeschränkt, der Hype bei Unternehmesanleihen ist etwas zurückgegangen. Bei manchen Bonds waren die Kurse auch möglicherweise zu weit geklettert, Risiken wurden missachtet, Rendite zu jedem Preis&Risiko war die Devise. Nun sind die Anleger etwas bedachter.
Habe mir kürzlich eine Hella AG knapp unter 102 reingelegt, auch in letzten Wochen ohne Meldungen stumpf von 106% runtergefallen und erholt sich kaum, Anleger haben pauschal abgebaut. 6,7% Rendite sind ganz ok und nur 4,3 Jahre Lz.

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.704.723 von Magictrader am 18.06.10 13:32:03

qcells steigt ohne ende 10 % in einer woche

[Magictrader]

Viel riskanter als andere und nicht repräsentativ für allg. Markt. Solon ähnlich, sonnenheiße Wetten Aber etwas stabilisiert haben sich manche Bonds diese Woche durchaus, keine neuen Tiefs, noch mehr Geld fließt nicht ab.

[Sophisticated_Investor]

A0NQ9H bietet in Stuttgart 14,4% Rendite p.a. bei nur 1,7 Jahre Restlaufzeit!
Die naechsten monatlichen Fluggastzahlen werden positiv ausfallen, so dass am kurzen Ende ueberprortionale Kursgewinne zu erwarten sind, da die Rendite ueber die Laufzeit wieder fallen und nicht konstant bleiben wird.

Sophisticated Investor

[Sophisticated_Investor]

A0NQ9H in Stuttgart aktuell 15.24% Rendite p.a. bei nur 1,7 Jahre Restlaufzeit!

[suffkopf]

ich bin hier bei 35 % und 62,5 % rein meine rendite ist somit deutlich besser aber bei 15 % aktuell macht ein kauf noch immer sinn. leider sind alle ängstlich, wenn ich mehr geld hätte würde ich weiter kaufen aber leider fehlt mir da etwas da ich bei lynas etwas größer eingestiegen bin die halte ich für die aussichtreichste aktie derzeit

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.758.407 von suffkopf am 30.06.10 16:39:43

Ich frage mich hier auch, wer so unaufmerksam die Quotes der letzten Tage missachtet und sich so selber den Verkaufskurs kaputtmacht. Bei den Betraege macht Marktbeobachtung Sinn.

[Sophisticated_Investor]

EANS-Adhoc: Air Berlin PLC / Erhöhung der Beteiligung an NIKI von 24% auf 49,9% vollzogen

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Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel
einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent
verantwortlich.
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Erhöhung der Beteiligung
05.07.2010
London, 05. Juli 2010 - Die Air Berlin PLC gibt die Erhöhung ihrer Beteiligung an der NIKI Luftfahrt GmbH bekannt. Nach Vorliegen aller vereinbarten Voraussetzungen wurden die am 17. Februar 2010 beurkundeten Verträge (siehe Ad-hoc-Meldung vom 17. Februar 2010) am heutigen Tag vollzogen.
Die Air Berlin PLC & Co. Luftverkehrs KG hat mittelbar weitere 25,9% der Anteile an der NIKI Luftfahrt GmbH von der Privatstiftung Lauda erworben und dadurch ihre gegenwärtige Beteiligung an der NIKI Luftfahrt GmbH von 24% auf 49,9% aufgestockt. Der Kaufpreis für die Anteile beträgt 21 Mio. EUR.
Im Zusammenhang mit der Aufstockung der Beteiligung wird die Air Berlin PLC & Co. Luftverkehrs KG der Privatstiftung Lauda ein Darlehen in Höhe von 40,5 Mio. EUR gewähren. Die Privatstiftung Lauda hat das Wahlrecht in drei Jahren das Darlehen in bar oder durch Übereignung der verbleibenden 50,1% der Anteile an der NIKI Luftfahrt GmbH zurückzuzahlen.
Andreas Nikolaus (Niki) Lauda wird der NIKI Luftfahrt GmbH für mindestens drei weitere Jahre zur Verfügung stehen.
Die NIKI Luftfahrt GmbH wird im Air Berlin-Konzern künftig vollkonsolidiert werden. Sie wird ein rechtlich selbstständiges Unternehmen mit eigener Geschäftsführung bleiben. Auch der Name NIKI soll auf absehbare Zeit Bestand haben.
Air Berlin PLC The Hour House 32 High Street Rickmansworth WD3 1ER Hertfordshire Great Britain WKN AB1000 (Aktie) Frankfurter Wertpapierbörse (Regulated Market, Prime Standard) WKN A0NQ9H (Wandelanleihe 2007) Euro MTF Market an der Luxembourg Stock Exchange WKN A1A LH0 (Wandelanleihe 2009) Freiverkehr an der Frankfurter Wertpapierbörse
Ende der Mitteilung euro adhoc
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Rückfragehinweis:
Ingolf Hegner
Head of Investor Relations
[phone]
[e-mail]



A0NQ9H weist eine Rendite (YTC)i.H.v. 16,13223% p.a. bei 1,7 Jahren Laufzeit auf!
Das dreijaehige Darlehen ueber 40,5 Mio. an Laudas Privatstiftung unterstreicht Air Berlins Bonitaet, da Air Berlin es nicht gewaehrt haette ohne sicher zu sein am 11.04.2012 alle noch nicht vorzeitig zurueckgekauften Wandelanleihen tilgen zu koennen!

[noch-n-zocker]

16:45 | 06.07.2010

Air Berlin will mit neuen Strecken und Partnern wachsen

Berlin (ddp\.djn). Die zweitgrößte deutsche Fluggesellschaft Air Berlin hat ihre Wachstumspläne bekräftigt und erneut die geplante Luftverkehrsabgabe kritisiert. Zum einen sollen neue Strecken, beispielsweise in Osteuropa, das bestehende Programm ergänzen, sagte Vorstandsvorsitzender Joachim Hunold am Dienstag in Berlin. Zum anderen seien Partnerschaften mit Airlines geplant, um gemeinsam Codeshare-Flüge durchzuführen. Es würden Gespräche mit mehreren Interessenten geführt.

Unverständnis äußerte der Vorstandsvorsitzende über die Pläne der Bundesregierung zur Einführung einer Luftverkehrsabgabe. «Ich kann diese Entscheidung überhaupt nicht nachvollziehen. Sie ist weder rational noch logisch», sagte Hunold. Er fügte hinzu: «Wir versuchen, die Politik davon zu überzeugen, dass die Luftverkehrsabgabe, vor allem wenn sie einseitig ist, eine Wettbewerbsverzerrung sondergleichen ist.»

«Dieses Jahr ist die Luftfahrtindustrie sehr gebeutelt», sagte Hunold und verwies zum einen auf den harten Winter und zum anderen auf den Vulkanausbruch in Island. Und jetzt komme noch die Diskussion um die Luftverkehrsabgabe, sagte er.

Ein weiterer Stein auf dem Weg zum geplanten Wachstum ist nach seiner Einschätzung die verspätete Eröffnung des neuen Berliner Flughafens. «Dass er später kommt, ist bedauerlich», sagte Hunold. Zwar sei die bisher genannte zeitliche Verzögerung noch vertretbar. Allerdings müsse nach einer Lösung für die Kosten gesucht werden. Schließlich habe Air Berlin schon in den Ausbau ihrer Kapazitäten in Berlin investiert.

ddp

[Magictrader]

naja, kommt nicht ganz unerwartet, große Unternehmensgewinne sind auch 2010 nicht drin, wenigstens ist Öl etwas preiswerter geworden:


Mi, 07.07.1010:59
ROUNDUP: Air Berlin mit weniger Fluggästen im ersten Halbjahr
BERLIN (dpa-AFX) - Die Fluggesellschaft Air Berlin hat im ersten Halbjahr 2010 noch weniger Passagiere befördert als in der ersten Hälfte des Krisenjahres 2009. Die Zahl der Fluggäste ging um 0,8 Prozent auf 14,23 Millionen Fluggäste zurück,wie Deutschlands zweitgrößte Airline am Mittwoch in Berlin mitteilte. Weil die Fluglinie zudem ihr Flugangebot aufgestockt hatte, sank die Auslastung der Flieger von 74,8 auf 72,6 Prozent.

Unter anderem litt die Gesellschaft in den ersten sechs Monaten unter dem harten Winter und den Flugausfällen Mitte April. Nach dem Vulkanausbruch in Island war der Luftraum über Europa wegen der Aschewolke mehrere Tage lang großenteils gesperrt worden.

Im Juni zeigte die Entwicklung wieder nach oben. Die übernommenen Strecken der Tui-Fluglinie Tuifly eingerechnet, zählte Air Berlin 3,0 Millionen Passagiere, ein Zuwachs von 3,4 Prozent. Die Auslastung der Flieger verschlechterte sich hingegen um 3,7 Prozentpunkte auf 75,1 Prozent. Damit ging auch der Erlös je angebotenem Sitzplatzkilometer von 6,07 auf 5,51 Cent zurück./stw/she

Quelle: dpa-AFX

[Sophisticated_Investor]

Das sehr wichtige Sommerurlaubsgeschaeft laeuft auch aktuell weiter besser als letztes Jahr, so dass Q3 weiter steigende Passagierzahlen aufweisen wird.
A0NQ9H rentiert mit 15,8% p.a. bei 1,7 Jahren Laufzeit, eine sehr starke Unterbewertung.

[Magictrader]

Zumindest kurzfristig hat sich Lage stabilisiert bei den Passagierzahlen, aber Vergleichbarkeit mit Vorjahr wegen Tuikontingenten fragwürdig, da solltest Du noch mal genauer hinsehen Sophisticated und nicht nur immer unkritisch Dein Papier pushen Heute hat jemand zu schlappen 79,50 verkauft, scheinbar Geldbedarf und nervös. Weiterhin hohe Rendite möglich, falls alles glatt geht.

[derivatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.786.693 von Magictrader am 07.07.10 11:29:07

Damit ging auch der Erlös je angebotenem Sitzplatzkilometer von 6,07 auf 5,51 Cent zurück.

Das sieht nach starkem Preiskampf aus.
Bei Anleihekursen von 80 ist die Upside deutlich kleiner als das Verlustrisiko.
Eine Pleite von Airberlin ist in den naechsten 17 Monaten ist leicht moeglich.

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.789.669 von derivatus am 07.07.10 18:36:13

Es besteht eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit der fristgerechten Tilgung, sonst haette Air Berlin keine mehrfachen Buy Backs getaetigt und kein EUR 40,5 Mio. Darlehen an Lauda bis 2013(!) ausgereicht. Sehr wichtig ist der bewaehrte Kapitalmarktzugang zur Emission von Aktien und oder Anleihen. Zur Kapitalaufnahme steht der Kapitalmarkt offen und die neuen Grossaktionaere wuerden einen Teil garantieren oder ggf. aufstocken.

Im Vergleich zur 2009 WA zeigt sich die Fehlbewertung weiter sehr deutlich, da sie sehr weit unter Pari notieren muesste bereinigt um die Call Option, wobei diese Anomalie bereits 2009 bestand.

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.789.669 von derivatus am 07.07.10 18:36:13

Die Upside ist gewichtet mit Wahrscheinlichkeiten sehr viel hoeher als die Downside, zumal Sicherheiten eine relativ hohe Quote ermoeglichen wuerden. Die Grossaktionaere stehen jedoch bereit und waeren wie Pegasus sicher sehr interessiert aufzustocken und haben vor ihem Einstieg wie auch TUI intensivste Due Diligence durchgefuehrt. Die faire YTC laege brancehnbezogen bei immer noch hohen ca. 10% p.a., die wir Anfang April kurz unterschritten hatten. Die Rendite faellt stark degressiv mittels Rollen auf der Yield Curve an, d.h. jetzt werden die hoechsten Gewinne erzielt. Ende 2010 koennten wir die 90 erreichen.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.789.825 von Sophisticated_Investor am 07.07.10 19:09:01

zumal Sicherheiten eine relativ hohe Quote ermoeglichen wuerden.

Das halte ich für eine (deutliche) Fehleinschätzung. Nenn doch mal die Sicherheiten, die nicht vorrangig bei Banken, Leasinggebern etc. liegen ...

Grüße K1

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.789.825 von Sophisticated_Investor am 07.07.10 19:09:01

In wievielen Threads versuchst Du denn noch, den AB Wandler zu pushen? Scheint jedenfalls kaum was zu bringen, wenn ich mir die Börsenumsätze so ansehe, also lass es lieber. Risiken sind hier noch genug vorhanden und in über 1 1/2 Jahren kann viel passieren.

Grüsse
Schnucki

[derivatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.789.825 von Sophisticated_Investor am 07.07.10 19:09:01

Tui ist einer der groessten Geldvernichter der letzten Jahre gewesen.
Wo die hinlangten haben sie Geld verloren.

Mir ist keine Airlinepleite bekannt wo die Glaeubiger einer Anleihe mehr als 10 % bekommen haben. Es gab aber zahlreiche Pleiten wo die Glaeubiger nichts oder weniger als 10 % bekommen haben (Eastern Airline, Pan Am, Swissair).

Ansonsten ist auch immer mal ein Blick in die Bilanz hilfreich um das Chance / Risiko verhaeltnis zu eruieren.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.789.971 von derivatus am 07.07.10 19:39:16

Mir ist keine Airlinepleite bekannt wo die Glaeubiger einer Anleihe mehr als 10 % bekommen haben. Es gab aber zahlreiche Pleiten wo die Glaeubiger nichts oder weniger als 10 % bekommen haben (Eastern Airline, Pan Am, Swissair).


Die USD-Anleihe von Swissair wurde zu 100% zurückgezahlt (wegen der Besicherung durch Gate Gourmet), die EUR-Bonds erhalten so ca. 20% und die CHF-Anleihen werden auch mit deutlich über 10% auslaufen. Über die beiden anderen Pleiten weiß ich nichts, aber ich halte Deine Aussage für stark übertrieben. Bei Air Canada sind zwar die Nachranggläubiger leer ausgegangen, aber haben die Senior Gläubiger wirklich weniger als 10% erhalten?

Das Gepushe von zwei Usern in allen möglichen Threads halte ich aber auch für kontraproduktiv.

[derivatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.577 von noch-n-zocker am 07.07.10 23:04:45

Oh da hat mich meine Erinnerung getaescht. Sorry.

Eine Besicherung gibts wohl beim AB Wandler nicht.
Geht man von einer Recovery Quote von 20 % aus dann implitziert ein Kurs von 80 bei der Anleihe eine Ausfallwahrscheinlichkeit von etwa 25 %.
Jetzt kann man streiten ob das zu Hoch oder zu niedrig ist.

[suffkopf]

wenn eine Firma meint sie würde 2012 pleite gehen würde die dann einen kredit vergeben ???? was macht das denn für nen sinn ?
würde der Vorstand sich noch weiter einkaufen mit eigenen aktien ??? was macht das denn für nen sinn ?
Warum beteiligen sich andere Fluglienien hier bei AB ? Macht das sinn wenn die drohen pleite zu gehen....hier ist die antwort schon eher ja, denn dann können die türken alles übernehmen....was widerum gut für die wa ist.
Jede !!!!!!!!!!!!Anleihe hat einige Risiken....schaut euch mal solon oder q cells an....q cells anlleihe a0lmy6 steht bei knapp 70 % obwohl der wert der wa ( bei 100 % ) fast der börsenkapitalisierung entspricht....hier sind risiken vorhanden die weit über die bei ab hionausgehen. dagegen ist ab ein festgeld

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.792.379 von derivatus am 08.07.10 12:03:22

Jetzt kann man streiten ob das zu Hoch oder zu niedrig ist.


Oder man überlässt es jedem stillschweigend selbst. Das Ding ist aufgrund seiner Mindeststückelung ohnehin reichlich dekadent. Wenn ich überall im Board für diese Anleihe trommle dann kommt das genauso gut an wie wenn ich an der Bar pausenlos mit meinen Porsche-Autoschlüsseln rumspiele

Als Beimischung halte ich den Bond, weil ich immer noch auf den Einstieg eines Ausländers setze. Außerdem sollte Air Berlin wegen des gestiegenen Pfund-Kurses eigentlich Vorteile gegenüber den britischen Billigfliegern haben. Empfehlen tue ich die Anleihe auf aktuellem Niveau aber nicht mehr. Alleine die Illiquidität rechtfertigt einen Renditeaufschlag gegenüber anderen Wandlern mit 1000er-Stückelung.

Wie wir bei Schefenacker und DNick schon erfahren haben, bietet das britische Insolvenzrecht dem Anleihegläubiger keinen Schutz. Was bei AB an Recovery herauskommt, falls Hunold mit unfairen Mitteln arbeiten sollte, das will ich gar nicht wissen. Allerdings sehe ich für solche Befürchtungen auch keinen Grund, Air Berlin halte ich für (den Umständen entsprechend) gut aufgestellt und teile die Ansicht, dass die Aufstockung bei NIKI nicht erfolgt wäre, wenn die WA intern bei Air Berlin als schwerwiegendes Problem betrachtet würde.

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.793.320 von noch-n-zocker am 08.07.10 14:35:38

besser kann man es nicht formulieren, pushen bei 80 000 € mindestanlage klappt nicht.

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.793.013 von suffkopf am 08.07.10 13:43:54

Stimme vollumfaenglich zu. Die Q Cells Anleihe A0LMY6 halte ich auch fuer ziemlich riskant. AB hat neben NIKI wie z.B. auch CYTOS einen fortgesetzten Buy Back durchgefuehrt. Kein verantwortungsbewusster CFO wuerde dies tun, wenn der Vorstand sich nicht sicher waere, CYT07 spricht fuer sich. A1ALH0, der 2009er AB Wandler ist auch um die Call Option bereinigt sehr viel hoeher bewertet, eindeutig eine hartnaeckige Marktanomalie. Die Liquiditaet war frueher viel hoeher, aber bei dem Niveau gibt es auch wenig Brief.

[suffkopf]

aber man kann zumindest bei 80 % verkaufen ich habe dies schon 2 mal gemacht und das lief immer sofort. Also wenn man 80 % reinstellt wird es sofort genommen.

[Magictrader]

Hi, kann nnz nur zustimnmen, allein die hohe Kindersicherung bei einem Bond ohne Rating hält viele Anleger draußen und es gibt ferner kaum Nachfrage von Fonds. Ganz anders bei Colonia z.B., hier sind trotz gewisser Risiken auch Mengen von Kleinanlegern dabei und haben den Bond recht weit raufgeschoben. AB stände bei 90 ohne die hohe Stückelung, da bin ich mir sicher. Rechnerisch ergibt sich durchaus ein 25%iges Risiko bei diesem Papier, aber ich denke real ist es niedriger. Wäre man direkt vor der Insolvenz hätte man weder den Niki Deal, noch Bondrückkäufe getätigt, auch Tui hätte von AB Abstand genommen. Die genannten Solaranleihen halte ich für riskanter, das habe ich an anderer Stelle aber bereits an den Tag gelegt.

[suffkopf]

umsätze bleiben bei null hier ist wirklich gar nichts mehr los. die unterbewertung müsste sich doch mal langsam auflösen!!!!!!!!

[Magictrader]

Wie mehrfach angedeutet: Privatanleger kaufen eher selten Einzelpositionen in dieser Höhe, AB selbst scheint inaktiv, Fonds halten sich zurück mangels Rating. Erst wenn sich abzeichnet, daß AB wirklich in der Lage sein wird, die Tilgung vollständig zu leisten, wird die Anleihe 2011 wieder an Schwung gewinnen. Evtl. wird man die Anleger bitten mit 90% zufrieden zu sein oder zu optimierten Konditionen in eine neue Anleihe zu wechseln, was aber nicht jeder möchte. Pleite sehe ich überhaupt nicht, aber mir fehlt noch ein Tilgungskonzept für 2012, wobei natürlich überhaupt nicht klar ist, ob alle Gläubiger genau zu diesem Zeitpunkt aussteigen werden und was für Vereinbarungen mit Großanlegern getroffen wurden. Hier sind meiner Meinung nach noch mindestens ca. 14,5% Gesamtrendite bis April 2012 drin, im bestens Fall sogar 15% pro Jahr. Restrisiken bleiben jedoch bestehen, eine zumindest stabile Konjunkturlage ist Voraussetzung für die erfolgreiche Tilgung und keine längeren Störungen des Flugverkehrs durch Naturereignisse.

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.813.032 von Magictrader am 13.07.10 14:04:26

Vermögensverwaltungen und Family Offices sind z.Zt. offenbar allgemein zurückhaltend, obwohl solche Bonds sehr gute Alpha-Quellen darstellen.
Ich erwarte durchaus weitere Buy-Backs, da AB bereits mehrere durchgeführt hat und es einen guten Weg zur Generierung a.o. Erträge nebst Bilanzverkürzung und Reduktion des Schuldenstands darstellt, ggf. erfolgen diese etwas später, aber die Wahrscheinlichkeit steigt laufend. Morgan Stanley nebst Citi quoten ebenfalls wieder.
Z.Zt. sind Corporate Bonds knapp unter Investment Grade wieder sehr gefragt aufgrund erwarteter Upgrades. Ich erwarte aufgrund der geringen Renditeniveaus eine Verstärkung des bereits erkennbaren Trends zurück zum Risiko.
Ein Angebot unter pari kann ich mir für Buy-Backs an Hedge-Fonds insbes. vorstellen, kaum allgemein.
Kauf und Darlehen für Put-Option Niki sind weitere starke Zeichen.
Rendite 14,7-16,33% p.a., andere Anleihen sind riskanter bzw. geringer rentierlich.

[suffkopf]

auch heute kein umsatz die 79 in stein gemeißelt.

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.821.836 von suffkopf am 14.07.10 19:53:25

Bei A0NQ9H bietet jemand in Stuttgart bereits 15% p.a. im Brief!
Bei solchen Konditionen wird Air Berlin in absehbarer Zeit sicher einzelne weitere Buy Backs vornehmen, wobei natürlich kaum Material zu solchen Kursen zu erhalten ist, da fast alle um den wahren Wert des Bonds wissen.

[Magictrader]

Hi, kannst nicht mal objektiv bleiben bitte, der Bond ist attraktiv, aber nicht so völlig risikolos, wie von Dir angedeutet.
Woher soll AB die Liquidität für Rückkäufe nehmen bitte?

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.824.646 von Magictrader am 15.07.10 11:35:53

Es ist natürlich keine Bundesanleihe, aber es gibt einen extrem hohen Spread und das Risiko wird aufgrund der Käuferzurückhaltung extrem hoch vergolten, auch im Vergleich zur Referenzanleihe A1ALH0, 9% Wandelanleihe Air Berlin 2009 (102,00 B), die um den Call bereinigt implizit die Markteinschätzung wiederspiegelt. Es liegt eine drastische Fehlbewertung vor.
Air Berlin hat seine Kapitalmarktfähigkeit bereits mehrfach bewiesen, u.a. mit Begebung von zwei Wandelanleihe, mehreren Kapitalerhöhungen durch Aktien nebst vorigem IPO.
Das Darlehen über 40,5 Mio. bis 2013(!) an Niki mit Put-Option im Rahmen der Aufstockung beweist die Sicherheit des Vorstands bzgl. seiner Verpflichtungen!
Daher kommt sonst auch zu diesen Kursen kein Material mehr heraus, die Rendite der
A0NQ9H ist auf 15% p.a. gestiegen, nur eine Frage der Zeit, wann dies realisiert wird!

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.824.798 von Sophisticated_Investor am 15.07.10 11:55:57

PS.: Air Berlin hat die vollständige Tilgung im Finanzplan berücksichtigt, sonst hätte man Niki kein Darlehen über 40,5 Mio. gewährt und den Anteil zuvor aufgestockt. Die Kapitalmarktfähigkeit gibt weitere Sicherheit, obwohl kein Bedarf besteht.

[Sophisticated_Investor]

15,6%, neuer Verkäufer bei 80

[Sophisticated_Investor]

Hatte JPM vor einiger Zeit nicht 80,00 Bid zu 82,00 Ask gestellt?

[noch-n-zocker]

July 19 (Bloomberg) -- Air Berlin Plc and Air Lease
Corporation entered a sale-and-lease-back deal on five aircraft,
Air Berlin said in an e-mailed statement today.

Kurz und knapp, leider keine weiteren Details bekannt. Wäre natürlich gut zu wissen, ob sich Air Berlin via Leasing das Geld für mögliche Rückkäufe günstiger beschaffen kann. Interessant finde ich, dass die Firma ALC erst letzte Woche gegründet wurde.





Air Lease Corporation, the New Global Aviation Venture, Is Ready for Take-Off With Substantial Financing and a Top-Flight Senior Management Team

LOS ANGELES, July 15 /PRNewswire/ -- Air Lease Corporation (ALC), a new aircraft leasing company being launched by industry pioneer Steven Udvar-Hazy and longtime aviation executive John L. Plueger, has secured initial financing of $3.3 billion, and aircraft acquisitions are already underway. Making the announcement were Mr. Udvar-Hazy, Chairman and Chief Executive Officer of ALC, who co-founded and led International Lease Finance Corporation (ILFC) for 37 years, and Mr. Plueger, President and COO of ALC.

"We are gratified by the confidence investors have placed in our management team through this process, and we are working tirelessly to justify that confidence," said Mr. UdvarHazy.

Mr. Udvar-Hazy and Mr. Plueger have assembled a senior management team who collectively share almost 200 years of industry experience and bring longstanding relationships with leaders in the airline, aerospace manufacturing and financial worlds, as well as legal expertise.

"ALC is committed to helping shape the future of the aviation industry," commented Mr. Udvar-Hazy, "and we believe this new venture provides many wonderful opportunities for our airline clients, our business partners and our investors. We look forward to working with the leading global airlines as they modernize their fleets, to consulting with the OEMs as they develop the next generation of fuel-efficient 'green' aircraft, and to continually exploring strategic business solutions that enable our clients to grow and thrive financially."

According to Mr. Plueger, to date ALC has raised approximately $1.3 billion of equity capital and approximately $2 billion of committed debt financing. The company is already in the process of acquiring a portfolio of aircraft and has lease commitments from a large group of diversified airlines. By spring 2011, the fleet is expected to exceed more than 100 commercial jet aircraft.

Led by Mr. Udvar-Hazy, the management team includes John L. Plueger, President and Chief Operating Officer; Grant A. Levy, Executive Vice President, General Counsel and Secretary; Marc H. Baer, Executive Vice President, Marketing; Alex A. Khatibi, Executive Vice President; Kishore Korde, Senior Vice President; James C. Clarke, Senior Vice President and Chief Financial Officer; John D. Poerschke, Senior Vice President of Aircraft Specifications and Procurement; Robert McNitt, Senior Vice President, Legal; Gregory B. Willis, Vice President, Finance and Chief Accounting Officer; and Pierce Chang, Vice President. In addition, Emilio Romano will advise ALC as Regional Director, Latin America.

FBR Capital Markets acted as placement agent/initial purchaser in the company's equity private placement, and Moelis & Company acted as the company's financial advisor. Gibson, Dunn & Crutcher LLP and Munger, Tolles & Olson LLP acted as counsel to Air Lease in the equity raises.

For more information, please go to: www.airleasecorp.com.

[noch-n-zocker]

Jetzt auch etwas ausführlicher:



Air Berlin und Air Lease Corporation treffen „Sale-and-Lease-Back“-Vereinbarung über fünf Flugzeuge


Die neu gegründete Flugzeug-Leasing-Firma Air Lease Corporation und Air Berlin haben eine „Sale-and-Lease-Back“-Vereinbarung über einen Airbus A320-200, einen Airbus A321-200, zwei Boeing 737-800 und einen gebrauchten A320-200 getroffen. Alle Flugzeuge sind mit CFM-Triebwerken ausgestattet.

Die erste Auslieferung, und zwar des A320-200, ist bereits am 19. Mai 2010 erfolgt. Die zweiten und dritten Flugzeuge, ein A321-200 und ein gebrauchter A320-200, wurden im Juni 2010 geliefert. Die zwei Boeing 737-800 sollen noch vor Ende des Jahres bzw. Anfang 2011 zur Auslieferung kommen.

„Wir freuen uns, diesen wertvollen Geschäftsabschluss verkünden zu können. Damit haben wir die Basis für eine neue strategische und vertrauensvolle Partnerschaft zwischen beiden Unternehmen geschaffen“, sagte Ulf Hüttmeyer, CFO Air Berlin PLC.

„Air Berlin gehört zu den erfolgreichsten Premium Airlines in Europa. Unsere langjährige Zusammenarbeit mit Air Berlin erstreckt sich auf die Platzierung von Kurz- und Langstreckenflugzeugen. Die erste Auslieferung an Air Berlin hat diese Beziehung noch weiter verstärkt“, sagte Steven F. Udvar-Hazy, CEO Air Lease Corporation.


Über Air Berlin
Air Berlin ist die zweitgrößte Fluggesellschaft Deutschlands. Zum Stichtag 31. März 2010 beschäftigte das Unternehmen mehr als 8.500 Mitarbeiter und hatte 150 Flugzeuge im Einsatz. Allein in 2009 erhielt Air Berlin mehr als 10 Auszeichnungen für Service und Qualität. Mit einem Durchschnittsalter von nur 5,3 Jahren verfügt Air Berlin über eine der jüngsten Flotten in Europa. Ihre modernen Jets sorgen durch ihren sparsamen Kerosinverbrauch für eine nachhaltige Reduzierung von Schadstoffemissionen im Luftverkehr.


Über Air Lease Corporation
(ALC) ist ein neuer weltweit tätiger Lessor von Verkehrsflugzeugen. Die Firma hat ihren Geschäftssitz in Los Angeles, Kalifornien. Mit einem zusammengebrachten Gesamtkapital von 3 Milliarden USD ist sie bereit, eine führende Stellung auf dem Gebiet des Jet-Leasings zu übernehmen.


Pressekontakt:
Yasmin Born
Deputy Director Corporate Communications
Tel.: + 49 30 3434 1500
Fax: + 49 30 3434 1509
Mail: [e-mail]

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.840.251 von noch-n-zocker am 19.07.10 11:05:14

Ach so, damit ist auch geklärt, dass AB keine Flugzeuge aus dem Bestand verleast hat (so hatte ich die Eilmeldung verstanden), sondern es sich um Neuanschaffungen handelt. Mithin also liquiditätsunwirksam.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.840.251 von noch-n-zocker am 19.07.10 11:05:14

Unsere langjährige Zusammenarbeit ... sagte Steven F. Udvar-Hazy, CEO Air Lease Corporation.

Udvar-Hazy: Gründer und bis Februar CEO von ILFC. Jetzt hat er halt ALC gegründet und da überträgt er im Geiste seine Erfahrungen mit Kunden natürlich auch (berechtigterweise) auf die neue Firma. Kurzartikel siehe bspw. http://www.latimes.com/business/la-fi-air-lease-20100716,0,1…

Grüße K1

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.840.153 von noch-n-zocker am 19.07.10 10:47:20

Leasing wird deutlich günstiger sein und das Working Capital verringern, positive news.

[Magictrader]

Sophisticated würde auch bei 2 Abstürzen noch "positive news" schreiben, denn es hätten auch 3 sein können...

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.847.779 von Magictrader am 20.07.10 13:59:58

Leasing ist als Finanzierungsform kapitalschonend, senkt das Working Capital und ist eine relativ günstige Finanzierungsart. Somit für Bondholder und Aktionäre sinnvoll.

[suffkopf]

kurse wieder unter 79 % ????????

[suffkopf]

sorry jetzt gehts plötzlich los kurs wieder bei 80 %

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.859.504 von suffkopf am 22.07.10 10:30:31

Aggressive Käufe zu 80 und 80,50, wo gestern die 79,50 morgens nicht abgekauft wurde und die zweite Einheit gestern bei 79,50 unbeachtet blieb. Der vormalige 700.000 Verkäufer aus Frankfurt scheint (größtenteils) abgekocht worden zu sein, so dass jetzt bei deutlich gestiegenen Umsätzen der Weg nach oben nur noch durch wenige Verkäufer kurzfrisitg gebremst werden dürfte.
Bleibe jetzt drin, da die kurfrisitge Rendite auf Quartalssicht sehr hoch sein dürfte, wenn z.B. 10%p.a. YTC wieder erreicht werden würden, was per 30.12. 90,31% bedeuten würde!

[suffkopf]

ja ich gehe auch von 90 % bis dez aus.
ich habe bis vor kurzem a0lmy6 ( qcells) gehabt. die sind trotz höherem Risiko und ähnlicher Laufzeit auf nun 72 % das ist doch krank im Verhältnis

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.860.728 von suffkopf am 22.07.10 13:06:25

Ja, A0NQ9H ist gegenüber A1AlH0 viel zu tief bewertet, gleicher Emittent, Q-Cells ist viel riskanter und dafür im Vergleich deutlich unattraktiver und die sehr interrante Cytos Bitechnology AG Wandelanleihe ( CH0029060735 ) notierte heute morgen auf fast gleichem Niveau, obwohl Brachenrisiko deutlich höhe, jedoch 2,875% Kupon und Laufzeit bis 29.02.2012, Rendite rund 20%p.a., ebenfalls sehr hohe Buy-Backs des Emittenten, gutes Indiz für Unterbewertungen.

Institutioneller(?) Käufer räumt bei A0NQ9H in ungeahnter Geschwindigkeit alle Asks heute ab, sowohl in Stutggart, als auch in Frankfurt später, damit er die aus dem Verkaufsprogramm generierten gespiegelten Asks in Stuttgart mit bis vor kurzem noch doppelten Size noch zuvor abräumen kann. Verkaufsprogramm spielgelt nur noch geliche Size wie in Frankfurt, Umsätze 1000´(!) in Stuttgart und 400´ in Frankfurt!

Extreme Professionalität muss man diesem äußerst abgebrühten Käufer zubilligen, blanker Psychoterror für zuvor verkaufswillige über einen extrem langen Zeitraum, wobei sich die YTC bereits bei 16,58% (!) gestern befand. Die hohe Angriffsgeschwindigkeit heute ist sehr beeindruckend. Bis 81,00 alles abgeräumt, der 81,05er im Ask hat nur Sekunden nach Abräumen des 81,00 seine Verkaufsorder gestrichen, Frankfurt bis 82,00 leer, der vermutete 700´er waren offenbar zwei und es kamen verdeckt weitere neue Verkäufer hinzu, teilweise wohl auch wegen der Flugticket-Steuer Verabschiedung Donnerstag.

Hoffe ich konnte für die sehr offensichtliche Kaufchance sensibilisieren und bitte um Entschuldigung für teils hohe Frequenz. Jetzt gehts endlich wieder aufwärts!

[suffkopf]

ja bin wieder froh gestimmt die volumenslosen wochen waren langweilig und zermürbend.
wenn jetzt wieder hoch gehen könnte wäre ich glücklich da meine anderen investments schneller steigen und ich eigentlich dahin umschichten wollte.

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.860.971 von suffkopf am 22.07.10 13:43:05

Das war unglaublich abgebrüht vom Käufer und hat zu seinen Gunsten auch nur aufgrund fehlender bzw. über größere Zeiträume geringe Käuferkonkurrenz funktioniert. Die Bedauernwerten, die sich auch mangels Fleiss nicht in diesen Teilmarkt genug eingearbeitet hatten, wurde gnadenlos abgezockt, auf Meisterschaftsniveau, wie ich anerkennen muss.
Jetzt steigt der Kurs deutlich, weil nur relativ begrenzt Material im Ask steht bzw. nachgelegt werden wird. Ich hatte mich immer mehr gefragt, wann denn endlich die YTC ins Kalkül gezogen wird, aber einzelne Verkäufer haben immer wieder den sich beruhigenden Markt kaputtgemacht und den Käufer zum Runterziehen seiner Bids motiviert.
Insgesamt eine unglaublich professionelle Leistung, auch wenn Sie uns viel Nerven gekostet hat. Ich bin froh, noch dringeblieben zu sein und lehne mich endlich entspannt in Erwartung weiter steigender Kurs zurück.
Gratulation auch die anderen investiert gebliebenen im Board!

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.860.971 von suffkopf am 22.07.10 13:43:05

Würde jetzt aktuell nicht verkaufen, die Rendite p.a. auf sehr kurze Sicht wird extrem hoch sein, wenn der Käufer weiter abräumt!

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.861.049 von Sophisticated_Investor am 22.07.10 13:54:48

nicht unter 89 %

[Sophisticated_Investor]

Air Berlin plc (ISIN GB00B128C026/ WKN AB1000) gab am Montag bekannt, dass sich ihre 100-prozentige Tochtergesellschaft Air Berlin PLC & Co. Luftverkehrs KG heute mit der oneworld Management Company Ltd. über die Eckpunkte einer Mitgliedschaft Air Berlins in der oneworld Allianz verständigt hat.

Unter der Schirmherrschaft der British Airways plc (ISIN GB0001290575/ WKN 872391), die Gründungsmitglied der oneworld Allianz ist, wird Air Berlin auf den Abschluss eines vollen Mitgliedschaftsvertrages mit oneworld hinarbeiten. Die Mitgliedschaft in der oneworld Allianz würde die Wettbewerbsposition von Air Berlin stärken und es ihr ermöglichen, an den Maßnahmen der oneworld Allianz zur Verbesserung von Erlösen und der Reduzierung von Kosten zu partizipieren.

Zugleich gab Air Berlin bekannt, dass sie heute strategische Kooperationsverträge, sog. Codeshare Agreements, mit der AMR Corp. (ISIN US0017651060/ WKN 850211), der Muttergesellschaft von American Airlines, und der Finnair Oyj (ISIN FI0009003230/ WKN 891823) abgeschlossen hat. Diese Verträge sollen die Voraussetzungen dafür schaffen, dass Air Berlin für Reisen ab dem 1. November 2010 Flüge zu 15 weiteren Reisezielen in den USA und zwei auf den Bahamas im Codeshare mit American Airlines sowie Codeshareverbindungen mit Finnair zwischen Deutschland und Finnland sowie innerhalb Europas und nach Asien anbieten kann. Der Vollzug der Vereinbarungen steht unter dem Vorbehalt aller erforderlichen regulatorischen Genehmigungen.

Verbesserung der Einnahmen, Senkung der Kosten, weitere Codeshare Agreements, weitere Reiseziele

Fazit: Perspektivisch positiv, Schritt in die richtige Richtung.

[noch-n-zocker]

Mit dem Beitritt zu Oneworld und der Eröffnung des neuen Berliner Flughafens gibt es für Air Berlin 2 Top-Ereignisse in 2012, deren Imagewirkung man nicht mit einer Restrukturierung der WA kaputt machen sollte.



Flyniki-Mutter Air Berlin bietet mehr USA-Ziele an
27.07.2010 | 17:08 | (APA)


Kunden von Air Berlin können künftig leichter in die USA sowie zu weltweit fast 900 Zielen reisen. Die Fluglinie will ab dem Winterflugplan 2010 mit American Airlines sowie der finnischen Finnair Flüge unter gemeinsamen Flugnummern anbieten.

Die Vereinbarung steht im Zusammenhang mit dem geplanten Beitritt zur weltweiten Luftfahrtallianz Oneworld kurz vor Beginn der Eröffnung des Großflughafens Berlin Brandenburg International im Juni 2012. Air Berlin hält 49,9 Prozent an der österreichischen Flyniki (Niki).

"Künftig können wir mit unseren Partnern, die zu den besten und größten Airlines der Welt gehören, ein globales Streckennetz anbieten", sagte Air-Berlin-Chef Joachim Hunold. Mit dem Beitritt zu dem Netzwerk von Oneworld würde die Fluglinie durch das so genannte "Code Sharing" mit gemeinsamen Flugnummern ihr Angebot nach eigenen Angaben von 160 Zielen in 40 Ländern auf 900 in 150 Staaten erweitern. Die Fluglinie und Oneworld unterzeichneten eine entsprechende Absichtserklärung.


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© Wirtschaftsblatt.at

[noch-n-zocker]

Air Berlin sammelt bei den Politikern Pluspunkte. Für mich ein weiteres Argument dafür, dass die 2012 nicht fallen gelassen werden.


Berlins Himmel gehört Air Berlin
Sonntag, 1. August 2010 15:48 - Von Katrin Schoelkopf
Fast jeden Monat verkündet Deutschlands zweitgrößte Fluggesellschaft Air Berlin neue Flugziele. Konkurrent Lufthansa ist abgehängt.
Es war ein Traum, eine Hoffnung der Berliner Politik und der Wirtschaft, dass die Lufthansa auch mal mit wirklich großem Fluggerät nach Berlin kommt und dieses von dort aus auf einer Langstrecke einsetzt, die Hauptstadt nicht nur mit den üblichen kleinen Airbus-Maschinen oder Boeings anfliegt. Im September setzt die Lufthansa nun einen Jumbojet von Berlin-Tegel aus ein. Nur nicht für Langstreckenflüge, nicht nach Hongkong, Los Angeles oder Mauritius, sondern auf der Kurzstrecke, nach Frankfurt am Main.
Dass die Lufthansa auf der nur rund 400 Kilometer langen Flugstrecke einen so großen Flieger wie Boeings 747 einsetzen kann, zeigt, wie viele Passagiere sie mittlerweile in Berlin akquirieren kann. Auch wenn die Lufthansa diese von Berlin aus zu ihrem Drehkreuz Frankfurt fliegt, um dort ihre tatsächlich als Langstreckenflugzeuge eingesetzten Jumbojets nach Übersee zu füllen. Anstrengungen der Lufthansa, Berlin neben denen in Frankfurt am Main und München zu einem dritten Drehkreuz auszubauen, sucht man vergebens.
Dafür tut Air Berlin dies. Es vergeht kaum ein Monat, dass deren Chef Joachim Hunold keine neue Verbindung von Berlin aus in die Welt verkündet und neue Bündnisse mit anderen Airlines schmiedet – und die Politik klatscht Beifall. „Ergreifen Sie die Chance“, hatte der Regierende Bürgermeister Klaus Wowereit (SPD) die Lufthansa beim BBI-Richtfest aufgefordert, getan hat dies Lufthansa-Konkurrent Air Berlin. Einen Tag vor dem Richtfest hatte der Air Berlin-Chef im Roten Rathaus mal wieder mit einer Erfolgsmeldung brillieren können. Gemeinsam mit Klaus Wowereit kündigte Hunold drei neue Langstrecken ab dem Winterflugplan für Berlin an: Dubai, Miami und Mombasa. Damit kommt Air Berlin auf 70 Ziele mit sieben Langstreckenverbindungen in Berlin und hat die Lufthansa längst überholt.
Dass Hunold mit Blick auf den neuen Hauptstadtflughafen Berlin zum Drehkreuz seiner Airline machen will, kündigte sich bereits im Jahr 2008 an, als die Flughafengesellschaft in Tegel das Terminal C für Air Berlin ausbauen ließ und neue Parkpositionen für Langstreckenflugzeuge wie den A330 schuf.
Im März 2010 folgte dann der nächste Schritt in der Strategie der zweitgrößten deutschen Fluggesellschaft. Anlässlich der Internationalen Tourismusbörse verkündete Hunold, Berlin zum Drehkreuz von Air Berlin auszubauen. 6000 Umsteigeverbindungen und damit doppelt soviel wie 2008 werde Air Berlin pro Woche realisieren. Um dies zu erreichen, werden täglich in sechs „Wellen“ bis zu 22 Flugzeuge eingesetzt. Flüge in Ost-West-Richtung und zwischen Nord- und Südeuropa werden in den „Wellen“ zusammengeführt, sodass bequeme Umsteigemöglichkeiten geschaffen werden.
„Seit Beginn des Drehkreuzaufbaus im Mai dieses Jahres hat sich die Zahl der Passagiere, die das Air-Berlin-Drehkreuz in Tegel zum Umsteigen nutzen, verdoppelt“, teilte Flughafenchef Rainer Schwarz erst kürzlich mit. Und: Air Berlin sei schon heute die stärkste Airline auf den Berliner Flughäfen.
Den vorerst letzten Coup landete Air-Berlin-Chef Hunold in der vergangenen Woche, als er zufrieden und voller Zuversicht die Mitgliedschaft in der Airlines-Allianz „Oneworld“ im Berliner Interconti verkünden konnte. Hunold kann jetzt mit Oneworld-Mitgliedern wie der Fluggesellschaft American Airlines oder Finnair kooperieren, Buchungen und Anschlussflüge aufeinander abstimmen. Der Vorteil für Fluggäste aus Berlin liegt auf der Hand. Die Zahl der Ziele, die mit Air Berlin erreicht werden können, erhöht sich. So können Passagiere, die vom Winterflugplan an etwa mit Air Berlin nach Miami fliegen, dort das Drehkreuz von American Airlines nutzen und im Anschluss deren Verbindungen nach Mittelamerika nutzen.
Und was tut die Lufthansa? Mitte Juli kündigte das Unternehmen an, ihre Kapazitäten in Berlin zu verstärken und einen millionenschweren Wartungshangar am neuen BBI zu bauen. Eine Erfolgsmeldung für Berlin wie Konkurrent und Air-Berlin-Chef Joachim Hunold sie verkündet hatte, konnte Mayrhuber nicht vermelden. Im Gegenteil: Die Zahl der Strecken, die die klassische Lufthansa von Berlin anfliegt, nimmt seit Jahren ab. Mittlerweile fliegen Lufthansa Classic und Lufthansa regional gerade einmal acht Ziele von Berlin an, ins Ausland nur nach Moskau und Paris. Der Rest sind innerdeutsche Verbindungen und vor allem Zubringerflüge in die Lufthansa-Drehkreuze Frankfurt und München. Spricht man den Berliner Konzernbevollmächtigten Thomas Kropp auf die wenigen Strecken an, verweist er auf die weiteren 18 Ziele der zum Konzern gehörenden Airlines wie Swiss (Zürich), British Midlands International (London), Austrian Airlines (Wien) Brussels Airlines (Brüssel) und der Billigflieger Germanwings und Sunexpress. „Die Lufthansa lässt eben andere fliegen. Das aber läuft alles unter der Dachmarke Lufthansa. Wir sind hier massiv aufgestellt. Wir fahren nur eine andere Marktstrategie“, sagt Lufthansa-Repräsentant Kropp. „Während Air Berlin die dba und LTU gekauft hat und sie nun unter Air Berlin laufen lässt, hat sich Lufthansa Classic zugunsten seiner Partner aus dem Markt zurückgezogen.“
Die Anzahl der Ziele, vergleicht man Lufthansa und ihre Konzern-Airlines mit Air Berlin, zeigt deutlich die Wirklichkeit. 26 Ziele des Lufthansa-Konzerns stehen 67 von Air Berlin gegenüber. Auch bei den Frequenzen steht Air Berlin (668 pro Woche), wenn auch nur mit geringem Abstand, vor der Lufthansa (646 pro Woche).
So bleibt also bei der Lufthansa für den Berliner Markt bis auf Weiteres alles wie gehabt. Auf eine direkte Langstreckenverbindung muss die Hauptstadt weiterhin warten. Nach wie vor gilt, was Lufthansa-Chef Wolfgang Mayrhuber und Thomas Kropp seit Jahren gebetsmühlenartig wiederholen. Berlin sei ökonomisch noch zu schwach aufgestellt. Das Aufkommen an Geschäftsreisenden zu gering, um ein Langstreckenflugzeug zu füllen. Dass seit fünf Jahren Continental und Delta Airlines täglich von Tegel aus nach New York fliegen, ignoriert Lufthansa offenbar als Beweis für das Gegenteil.
„Wir sind ja erst wieder seit 20 Jahren in Berlin und haben in Berlin keine Poleposition“, hatte Mayrhuber erneut beim Richtfest für den BBI Anfang Mai gesagt. Klaus Wowereit und Brandenburgs Ministerpräsident Matthias Platzeck (SPD) hatten Mayrhuber aufgefordert, doch „jetzt die Chance zu ergreifen“ und „die Liebe zu den Drehkreuzen Franfurt und München doch mit Berlin zu teilen“. Mayrhuber lachte.

[suffkopf]

hey heute mal richtig hoch die Nachfrage zieht an mal sehen ob es diesmal zu neuen höhen geht. 90 % wir kommen

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.926.761 von suffkopf am 04.08.10 14:14:26

Beeindruckend, wie die äußerst abgebrühten Käufer nun bereits an mehreren Handelstagen jedoch mit zwischenzeitlichen Pausen sehr schnell die Ask-Seite auskaufen. Die Unterbewertung war auch sehr eklatant. Käuferkonkurrenz scheint ausweislich Bid Quotes zumindest wieder in ANsätzen vorhanden. Wollen beim EInkauf durch Schnelligkeit offenbar Risiko minimieren, dass Verkäufer ihre Order löschen und zuwarten. Extremer Unterschied zu den Vormonaten in diesem Teilmarkt.

[Blaustirn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.926.820 von Sophisticated_Investor am 04.08.10 14:19:27

Die "Vulkankrise", die das erste Halbjahr belastet hat, ist vorbei. Die Geschäftsreisen dürften in den etzten Wochen wegen des beginnenden Konjunkturaufschwungs dagegen zugelegt haben. Insgesamt sind also eine bessere Auslastung der Flieger und bessere Ergebnisse zu erwarten. Also ist es nur logisch, dass jetzt die Käuferseite die Oberhand gewinnt.

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.930.199 von Blaustirn am 04.08.10 21:08:24

Der Vulkan ist seit ca. 24.05. inaktiv, es war auch die allg. Risikoaversion und Fernbleiben vielr ausländischer Adresse und fehlende Käuferkonkurrenz Bis 15.04. wurde schliesslich noch vergeblich zu 85,5G gesucht!

[suffkopf]

geht wieder nichts mehr dachte der knoten platzt. meine lynas gehen durch die decke und ist sitze hier bei air berlin auf ner lahmen ente fest....aber bei diesen kursen möchte ich nichts hergeben....

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.953.746 von suffkopf am 09.08.10 18:45:57

Wenn Du die sehr hoeh Sharpe-Ratio, also die risikobereinigte Rendite bei AB miteinbeziehst, bleibt AB sehr attraktiv, andere Hot stocks mögen vielleicht kurzfristig steigen, aber bei sehr hohem Risiko. Diversifikation ist immer empfehlenswert.

[primaabzocker]

Käptn
mehr Schub bitte !!!!

[primaabzocker]

Mann du Depp
zieh den Steuerknüppel hoch

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.960.931 von primaabzocker am 10.08.10 19:21:55

Mal wieder ein sehr fundierter Beitrag

[suffkopf]

ja und für soetwas geht man hier auf die seite. Naja eigentlich braucht man hier ja nur zu warten um die kohle einzusammeln ist aj wie festgeld langsam.
wie sieht denn der kurs der neuen wa aus ? ich habe leider die wkn nicht aber die müßte doch bei diesem aktienkurs auch unter 100 % notieren

[Dibakiller]

ich glaube langsam, dass air berlin wieder einen boden gefunden hat und ein einstieg lohnt, zumal transport und reisen wieder anziehen dürften.

die meldungen der letzten wochen klingen eigentlich ganz o.k. die allianz mit one world macht sinn.

[suffkopf]

das blöde ist die machen sehr wenig gewinn das ist deren hauptproblem außerdem müssen die mir erst die schulden zurückzahlen.

[Dibakiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.036.426 von suffkopf am 24.08.10 15:35:03

wie viele schulden haben die denn bei dir? mir schulden sie einen vernünftigen kurs

[Sophisticated_Investor]

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_459100
Air Berlin macht weiter Verluste
Deutschlands zweitgrößte Fluggesellschaft Air Berlin hat im zweiten Quartal die Erwartungen verfehlt. Der Verlust weitete, auch bedingt durch die Aschewolke, sich überraschend deutlich aus, beim Umsatz legte die Firma leicht zu.

Schon wieder Verluste: Air Berlin
Nach einem positiven Ergebnis von 7,3 Millionen Euro im Vorjahreszeitraum hat Air Berlin im zweiten Quartal einen operativen Verlust von 68,2 Millionen Euro erwirtschaftet. Der Nettoverlust belief sich auf 56,9 Millionen Euro, wie die im Kleinwerteindex SDax gelistete Gesellschaft am Abend kurz vor Börsenschluss mitteilte. Analysten hatten beim operativen Ergebnis lediglich ein Minus von knapp 50 Millionen Euro erwartet.

Air Berlin

3.37+0.04+1.20%
Dass sich der Konzernumsatz im zweiten Quartal um 4,9 Prozent auf 877 Millionen verbessert hat, liegt an der Übernahme der bislang verlustträchtigen Städteverbindungen von TuiFly. Ohne diese Übernahme wäre der Umsatz deutlich niedriger ausgefallen. Analysten hatten Erlöse von 865 Millionen Euro erwartet, womit Air Berlin zumindest bei Umsatz die Erwartungen leicht schlug.

Die Aktie konnte im Frankfurter Parketthandel am späten Dienstagabend dennoch leicht zulegen. Allerdings hat das SDax-Papier im August bereits deutlich verloren. Und Konzernchef Joachim Hunold hatte schon im Juli gewarnt, dass die Aschewolke aus Island die Bilanz wohl belasten würden.

[suffkopf]

na klasse dann wird der anleihenkurs heute auch nicht die gewünschte Richtung einschlagen

[Schnuckelinchen]

So ganz risikolos wie uns hier von einem User glauben gemacht werden soll, scheint der AB Flug nun ja nicht zu sein.
Was mich wundert - der Kurs der "Neu-WA" notiert immer noch deutlich über 100.

Grüsse
Schnucki

[suffkopf]

bin heute wieder eine wa zu 82,75 losgeworden.
bin somit nur noch wenig hier drin.
warte mit der nächsten bis 90 % habe jetzt zeit aber lynas war mir wichtiger zu kaufen um schneller gewinn zu erzielen.

[vmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.049.595 von suffkopf am 26.08.10 14:29:00

Ich bleib bis 100 zumal ich im Dez 2008 gekauft hab und im Gegensatz zu einer Neuanlage alles steuerfrei ist... mit sondtigem Kleingeld habe ich mir Weststar Ressouces zugelegt.
Gruß vmin

[vmin]

Wie soll das funktionieren ? Im operativen Geschäft kann der Vulkanverlust doch nicht mehr aufgeholt werden. Sind da weitere Gewinne aus dem Rückkauf von WA eingeplant ?



Air Berlin lässt Jahresprognose unverändertAutor: dpa-AFX | 26.08.2010 | 11:25 | 289 mal gelesen
BERLIN (dpa-AFX) - Air Berlin hält trotz eines schwachen zweiten Quartals an seiner Jahresprognose für 2010 fest. Der Vorstand der zweitgrößten deutschen Fluggesellschaft erwartet unverändert, das Vorjahresergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) von 28,5 Millionen Euro übertreffen zu können. Wie das Unternehmen am Donnerstag mitteilte, lag das EBIT im zweiten Quartal bei minus 28,2 Millionen Euro. Der EBIT-Verlust summierte sich damit im ersten Halbjahr auf 126,9 Millionen Euro. Netto ergab sich im ersten Halbjahr ein Minus von 150,5 Millionen Euro. Air Berlin hatte schon am Dienstag Eckdaten zum zweiten Quartal veröffentlicht./brd/DP/tw

[suffkopf]

weststar resources`? warum die gibt es dazu ne gute story ?
Warum lynas ist einfach zu beantworten: gestern gekauft heute 8 % rauf.

[vmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.054.741 von suffkopf am 27.08.10 11:12:51

Sind seit neustem auch in Higtech-Rohstoffen ( Lithium ) aktiv und im Gegesatz zu Deiner Perle noch gar nicht gelaufen, insbesonder auch noch von keinem BB gepusht...gibt einen W:o thread dazu...

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.054.559 von vmin am 27.08.10 10:47:15

Ergo muss Q3 bisher sehr gut gelaufen sein, aber Jürgen Pieper vom Bankhaus Metzler rechnet mit einer Gewinnwarnung, operativ war die Lufthansa zuletzt deutlich besser, aber wir benötigen glücklicherweise keine steigende Aktie, es reicht bereits Zins und Tilgung.

[vmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.058.780 von Sophisticated_Investor am 27.08.10 18:42:34

Verstehe die Infopolitik nicht. Hätte gesagt wegen Vulkan schlechteres Ergebnis und jeder hätte Verständnis gehabt, wäre es dann besser gekommen hätte der Markt das honoriert. Jetzt aber sehenden Auges ambitionierte Versprechungen und dann eine plötzliche gewinnwarnung zu machen ist gefährlich.

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.060.545 von vmin am 28.08.10 08:21:22

Richtig, wäre äusserst unklug. Also muss Hunold etwas unveröfffentlichtes wissen, also aus Q3, was ihn motiviert hat, sich so überraschend positiv zu äussern. Er wird dies nicht ohne Absicherung getan haben!

[vmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.065.808 von Sophisticated_Investor am 30.08.10 11:10:17

Da Hunold ein alter Fuchs ist hoffen wir mal...trotzdem kann ich mir kein Ereignis vorstellen, dass das Q2 wettmachen könnte...

[vmin]

Pilotenstreik abgewendet Mnteltarifvertrag bis Ende 2012. (spiegel-online) Aus dieser Ecke droht also keine Gefahr mehr für unsere Anleihe

[suffkopf]

hey es geht aufwärts 84,90 % na geht doch noch 5 % bis zum ausstieg bei mir

[Magictrader]

Hi, trotz Flugsteuer 85% Geld, Anleihe hat sich deutlich stabilisiert, Chance auf Kurse um 90% im Frühjahr 2011 würde ich sagen. Handelsblatt deutet an, BA könnte Interesse an AB haben, doch ich denke das ist wieder mal reine Spekulation bzw. Theorie. Viel Erfolg weiterhin mit dem Papier.

[telmex]

British Airways, Air Berlin steht auf der Speisekarte‎

[telmex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.128.906 von telmex am 09.09.10 21:11:13

Herr Joachim Hunold ist am 5 september 1949 in Düsseldorf gebohren,ist Verheiratet und hat vier Kinder.
Meno der Mann ist 61 Jahre Alt!
Meint Ihr, der lebt nur für Air Berlin ?!

Wenn ich Er wäre, würde Air Berlin, gewinnbringend verhökern;-)! oder ?

[vmin]

1. gehört ihm AB nur zu einem verhältnismässig kleinen Teil
2. wirft man sein Lebenswerk nicht einfach so weg zumal der Kurs historisch tief steht

[suffkopf]

da stellt jemand 87 rein und versucht zu verkaufen....denke der kurs wird so langsam richtung 90 % gehen. wird ja auch mal zeit

[DBrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.139.800 von suffkopf am 13.09.10 10:20:34

Ich habe heute auch für 87 zum Verkauf gestellt.

Mir ist klar, dass bald Kurse über 90 möglich sind,
aber ich der nächste Vulkan, Terrorist oder sonst etwas könnte uns den Wert auch vergällen.

Dafür habe ich heute meine Porsche Aktien um den Faktor 4 aufgestockt.
Das sind ja schließlich keine Anteile an der AG, sondern an der Holding.

Und die ist meiner Meinung nach massiv unterbewertet.
Mein Kursziel ist 55 zur Jahresmitte 2011 (aktuell 39).

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.155.635 von DBrix am 15.09.10 15:50:00

denke bis dez oder jan brauchen wir noch bis zu den 90 % der risikoaufschlag ist groß und bleibt. da ich meinen anteil in lynas aufstocken möchte hoffe ich natürlich auf schnellere entwicklung aber man kann nichts erzwingen. den letzten ab anteil habe ich für 83,75 verkauft und davon sofort lynas gekauft daraus ist dann aktuell 124 000 e geworden das kann sich sehen lassen.

[bödel]

.

Spekulationen

Spekulationen zufolge steht aber auch Air Berlin auf der Liste. Die Deutschen sind künftig über das Luftfahrt-Bündnis OneWorld mit British Airways verbunden. Diesem gehören auch American Airlines und Finnair an. "Wir hatten natürlich Meetings in der Allianz", sagte Hunold. Verkaufsverhandlungen seien das aber nicht gewesen. "Da ist nichts dran."

OneWorld gehört zu den drei großen Luftfahrt-Bündnissen neben der Star Alliance um den deutschen Branchenprimus Lufthansa und Skyteam um Air France-KLM. Innerhalb der Bündnisse werden Strecken gemeinsam bedient und Anschlüsse auf einander abgestimmt. Das ist besonders für Geschäftsreisende interessant, die Air Berlin mit den Kooperationen in verstärktem Maße ansprechen will. (APA)

[bödel]

Air Berlin setzt auf Kooperationen statt Fusionen
22. September 2010, 08:53

* Artikelbild - Foto: AP

BRITISH AIRWAYS
EUR2,782 -0,007
ALLIANZ
EUR84,47 +0,31
LUFTHANSA
EUR13,64 -0,01
AIR FRANCE-KLM
EUR11,73 +0,37
Airline-Chef Hunold dementiert Verkaufsverhandlungen mit American und Finnair

New York - Die zweitgrößte deutsche Fluggesellschaft Air Berlin will die schwierige Lage in der Luftfahrt-Branche mit einem dichten Netz an Bündnissen meistern. Nach dem Start gemeinsamer Flüge mit der drittgrößten US-Linie American Airlines sowie mit Finnair hält Air-Berlin-Chef Joachim Hunold nun nach weiteren Partnern Ausschau. "Für nächsten Sommer gucken wir uns Iberia und British Airways an", sagte er am Dienstag in New York. Zu Air Berlin gehört auch die österreichische Fly Niki.

* MEHR ZUM THEMA
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* Sommer:Günstige Angebote von NIKI. Jetzt buchen
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Übernahmen in der von Wirtschaftskrise, teurem Sprit, Vulkanasche und Preiskampf gebeutelten Branche erteilte Hunold eine Absage. "Ich sehe für uns nichts, was zu kaufen interessant wäre." Umgekehrt sieht er Air Berlin auch nicht im Visier anderer Gesellschaften. "Ausschließen kann man bei einem börsennotierten Unternehmen natürlich nichts", führte er aus, betonte aber: "Irgendwas Konkretes, das ist nicht der Fall."

Der Chef von British Airways, Willie Walsh, hatte jüngst angekündigt, nach dem Zusammenschluss mit der spanischen Iberia weiter auf Einkaufstour gehen zu wollen. Zwölf Unternehmen hat er nach eigener Aussage im Visier, vor allem in Asien.

[suffkopf]

wahnsinn die q cells anleihe steht höher als air berlin das soll noch einer verstehen
muß wohl doch länger warten auf die 90 %

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.193.947 von suffkopf am 22.09.10 18:20:31

Die Laufzeit der QCE ist etwas kürzer, bei AB wird aber unter 86 nichts mehr angeboten.
AB solider als QCE.

[primaabzocker]

Käptn zieh mal am Knüppl !
aber flott

[bödel]

LUFTFAHRTWERTE IM BLICK

Auch Aktien von Unternehmen aus der Luftfahrtbrache wie Fraport , Lufthansa oder Air Berlin könnten für Gesprächsstoff sorgen. Händler verwiesen auf ein Interview einer Nachrichtenagentur mit dem Vorstandsvorsitzenden der irischen Billigfluggesellschaft Ryanair , Michael O'Leary. Demzufolge interessiert sich die Fluglinie für Routen zu allen bedeutenden europäischen Flughäfen außer den großen drei, London Heathrow, Frankfurt und Charles de Gaulle. Das sich abschwächende Wachstum veranlasse Ryanair zu einer Änderung seiner Strategie, hieß es. Ein Händler sieht in der Nachricht zwar keinen kurzfristigen Kurstreiber. Der Wettbewerb dürfte sich aber langsam verschärfen.

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.194.924 von primaabzocker am 22.09.10 21:10:30

Knüppel ist schon angezogen
.
Air Berlin PLC Registered Shares .. 23.09.10 09:02 Uhr

3,24 EUR

+2,21% [+0,07]

[suffkopf]

kurs der anleihe heute bei über 86 % es geht weiter aufwärts

[520300]

Q-Cells mit KE und neuer WA u.a. zum Rückkauf der WA 2007-2012.

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.220.715 von 520300 am 28.09.10 08:09:06

habe ich gesehen hab zu früh verkauft mußte aber in einen anderen wert rein der deutlich besser gelaufen ist.
werde mal solon prüfen evtl geht es da auch noch hoch ???
heir bei ab warte ich eigentlich auf die 90 % aber der risikoabschlag ist schon fast weg. noh 1,5 jahre und noch gute 15 % drin. hoffe es geht jetzt schnell mal hoch und ich kann hier raus mit meinem letzten anteil.

[Magictrader]

Aktie hingegen läuft schlecht, will kaum jemand haben.

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.232.184 von Magictrader am 29.09.10 14:50:04

aber die 2014 anleihe bleibt über 100 %
q cells haben wir doch zu früh gegeben

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.232.354 von suffkopf am 29.09.10 15:10:48

Das mit der neuen AB-Wandelanleihe A1ALH0 fällt mir auch auf. Obwohl der Wert des Wandlungsrechts sich langsam der Nulllinie nähert steht das Teil immer noch bei 105G. Die alte WA hingegen bleibt trotz des schönen Vorbildes von Q-Cells an der 86 kleben. Das passt für mich überhaupt nicht zusammen. Wie bei Q-Cells wird es auch bei Air Berlin zu einer Kapitalerhöhung mit Verwässerung für die Altaktionäre kommen müssen. Damit bleiben den Inhabern der A1ALH0 nur die 7,5% Rendite für 4 Jahre oder schlappe 2,5%, falls sie von der Put-Option Gebrauch machen. Wer da nicht in die alte WA tauscht, der ist selbst schuld.

Air Berlin wird hoffentlich bald mit einer ähnlichen Aktion wie Q-Cells kommen. Andere Junk-Emittenten wie ATU, Hapag-Lloyd, Conti, Ardagh Glass usw. nutzen auch gerade die Gunst der Stunde und restrukturieren ihre Verbindlichkeiten. Die Fondsmanager und Privatanleger kaufen im Moment alles, wo ein höherer Kupon draufsteht und der Emittent halbwegs bekannt ist.

[suffkopf]

ja aber air berlin hat dies ja schon teilweise getan 90 mio sind schon getilgt wir bewegen uns hier demnach im 130 mio bereich ...wieviel kostet ein flugzeug ? also ich denke das sind keine Baträge weswegen man die kreditlinie kürzt zumal ab über 40 mio für Nicki übrig hatte....ich denke hier wird es zu keinem zurückzahlungsproblem kommen.
würde mich aber freuen wenn der kurs dies endlich einpreisen würde.
da ich schon bei ca 90 % verkaufen möchte fehlt ja nicht mehr so viel.
ja ich weiß jetztbwird jeder sagen warum verkaufen nimm doch die letzten 10 000 noch mit....klingt ja auch gut aber es gibt aktien die besser laufen ( Lynas) und da wirll ich weiter rein

[520300]

Hat die neue WA eigentlich einen Verwässerungsschutz bei Kapitalschnitt ?

Sollte man bei Air Berlin die Aktien zusammenlegen wäre die WA deutlich im Geld.

[obbi]

airberlin und Macquarie AirFinance treffen 'Sale-and-Lease-Back'-Vereinbarung über zwei Flugzeuge
04.10.2010 | 16:05 | Air Berlin
airberlin und Macquarie AirFinance treffen "Sale-and-Lease-Back"-Vereinbarung über zwei Flugzeuge


Macquarie AirFinance, eine weltweit tätige Flugzeug-Leasinggesellschaft mit Sitz in Dublin, Irland, kauft zwei Airbus A320 (Baujahrs 2006) von airberlin. Die Flugzeuge gehen langfristig im Leaseback an airberlin und werden von der zur airberlin group gehörenden österreichischen Airline NIKI betri...

zur Meldung

http://www.pressrelations.de/new/standard/result_main.cfm?r=…

[Magictrader]

Wobei die ATU Geschichte die Verschuldungssituation keinesfalls verbessert, nur die Struktur bzw. die Gläubigersituation verändert sich leicht positiv. Risiken bzw. Verschuldungsgrad bleiben bei ATU nahezu gleich meine ich... wurde etwas überbewertet die Aktion. Mache dachten wohl, ATU kauft sie Altanleihe zurück, dem ist meines Wissens nicht so. Dennoch bin ich bei ATU zu früh raus, hatte häufig eine eher negative Einschätzung zu dem Titel. AB gefiel mir besser. Manche leicht angeschlagene Unternehmen locken zur Zeit mit hohen Zinsen, aber die gibt es nicht umsonst kann ich nur sagen... no risc - no fun! Netten Abend!

[Magictrader]

Do, 07.10.1008:23
Air Berlin spürt im September Erholung in der Luftfahrt
BERLIN (dpa-AFX) - Deutschlands zweitgrößte Fluggesellschaft Air Berlin hat im September die Erholung in der Luftfahrt deutlich gespürt. Die Zahl der Fluggäste wuchs um 8,7 Prozent auf 3,65 Millionen, wie das Unternehmen am Donnerstag mitteilte. Darin sind die von den Fluglinien Niki und Tuifly übernommenen Strecken jeweils enthalten. Die Auslastung der Flieger verbesserte sich leicht um 0,1 Prozentpunkte auf 82,7 Prozent.

Auf die ersten neun Monate des Jahres gesehen, fällt der Zuwachs deutlich geringer aus. Wegen des kalten Winters und der Flugausfälle infolge der Vulkanasche aus Island im April zählte Air Berlin von Januar bis September 25,3 Millionen Fluggäste, lediglich 2,9 Prozent mehr als ein Jahr zuvor. Damit wuchs die Nachfrage schwächer als das Flugangebot, das um 4,9 Prozent ausgeweitet wurde. Die Auslastung der Flugzeuge sank um 1,5 Prozentpunkte auf 76,6 Prozent./stw/nmu/wiz

Quelle: dpa-AFX

[obbi]

http://www.airlinesanddestinations.com/airlines/air-berlin-a…

[suffkopf]

86 % sind gefallen ....gestern sogar 86,5 %

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.319.414 von suffkopf am 14.10.10 10:50:33

sind das Auslastungs % ????
DANKE

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.322.032 von bödel am 14.10.10 15:45:00

nein wir sind hier im thrat ind die anleihe a0nq9h investiert.
die meisten haben diese in der finanzkriese bei 15 bis 40 % erworben daher der threattitel ab zahlt euch 60 % p.a.
der deal ist bisher aufgegangen und wir werden in 2012 wohl die 100 % erreicht haben.
aktuell eben bei 86 %
die rendite liegt demnach bei nur noch 11 % p.a. und nicht mehr bei 60 % für den Falll dass du einsteigen willst sollte dir klar sein, dass ein anteil aktuell ca 87 000 € kostet

[DBrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.326.595 von suffkopf am 15.10.10 08:43:59

Nach fast fünf Wochen Wartezeit bin ich meine Anleihe nun zum Kurs von 87% losgeworden.
EK war 22%. An diese Spekulation werde ich mich wohl noch lange erinnern...

Die Porsche-Aktien, die ich dafür erworben habe, stehen schon knapp 10% über meinem EK.
Aber ein Vervierfacher werden die wohl nicht.

[vmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.345.731 von DBrix am 18.10.10 23:58:24

Wies aussieht hat Du gerade 7000 EUR verschenkt


Realtime-Kurs 19.10., 09:02:27 Kurs € Volumen
Geld 85,59 100.000 Nominal
Brief 94,86 100.000 Nominal

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.346.402 von vmin am 19.10.10 09:07:50

sehe ich nicht so denn de´n briefkurs wird leider keiner zahlen wollen.
man kann nun langsam mit etwas glück 87 bis 90 % erhalten....mehr zahlt wohl keiner derzeit.

[DBrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.346.402 von vmin am 19.10.10 09:07:50

Wenn für die Anleihe bis zum Frühjahr 2012 alles glatt läuft, ist sie 100% wert plus 1,5% Zinsen.

Ich habe auch lange damit geliebäugelt, zu halten.
Aber zu Einen sehe ich ein gewisses Risiko (Ölpreis, etc.)
Und zum Anderen meinte ich, mit anderen Investitionen das Geld rascher zu vermehren.
Porsche ist heute allerdings in einem Rutsch auf meinen EK zurück gefallen.

[vmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.353.113 von DBrix am 19.10.10 21:17:10

verstehe, aber ich denke, dass AB selbst im schlimmsten Fall bis 2012 existiert und nur darauf kommt es an.

In Einzelaktien würde ich mich in dieser Größenordnung nicht wagen.

[Magictrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.354.474 von vmin am 20.10.10 08:06:29

heute 87,50% - Umsätze aber dünn. Unter 88 gibt nun scheinbar keiner mehr Stücke her. Evtl. sehen wir doch noch die 90 zum Jahreswechsel?

[suffkopf]

87,5 endlich scheint der weg zu 90 frei ja bis jahresende sieht es gut aus hier.
ein limit werde ich um die 90 legen da ich in lynas weiter investieren möchte hier rechne ich mit kursen über 2 € in den nächsten 6 monaten also deutlich bessere performance als ab wa

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.359.142 von suffkopf am 20.10.10 16:56:44

Mir unverständlich, wieso diese Anleihe so hoch bewertet ist. 11% finde ich für das Insolvenzrisko von Air Berlin eigentlich eine zu geringe Risikoprämie.

Deren Verschuldung ist für eine Fluglinie sehr hoch und der cash flow reicht nicht, um die bis 2012 fäligen Schulden zu bezahlen. D. h. AB muß Altkredite mit Neukrediten tilgen. Kann klappen, muß aber nicht.

Vulkanausbrüche, Luftverkehrssteuer, Teroranschläge, konjunkturell bedingtes niedrigeres Passagieraufkommen, Streik - da gibt es soviele von AB nicht beeinflußbare Faktoren, die jederzeit den cash flow minimieren können.

Aber damals bei Kursen bis 60% war das Teil klar unterbewertet. Glückwunsch an alle, die damals zugeschlagen haben.

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.363.169 von DJHLS am 21.10.10 09:02:20

du meinat wohl 15 % so lange sind viel hier dabei damals waren alle firmen gemäß der presse pleite.
aber die letzten 130 mio wird air berlin schon noch aufbringen da bin ich sicher warum können die sonst niki kaufen ?

[suffkopf]

hey 88 heute

[vmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.363.386 von suffkopf am 21.10.10 09:34:05

du meinat ..
schön wenn man so besoffen und gleichzeitig so reich ist

[bödel]

seit 1. Oktober nur nach norden is doch super.

[turnaround69]

Inzwischen hat die Air Berlin Aktie im Verhältnis zu den beiden Wandelanleihen sogar deutlichen Nachholbedarf. Auf mittelfristige Sicht (6 Monate) sehe ich in der Aktie mehr Potenzial als in den Wandelanleihen. Ausgehend vom Niveau 3.30 € sind Kursgewinne von 50 % und mehr durchaus im Bereich des Möglichen. Die Erholung der Airlinebranche läuft auf Hochtouren.

[EdePanzerknacker]

hoffentlich bleiben die Ticketpreise jetzt stabil

[Magictrader]

Die letzten Analystenstimmen aus September zur Aktie waren eher negativ, z.B. Kursziel Credit Suisse 2,65. Kurspotential kaum vorhanden hier die einhellige Aussage.

[turnaround69]

Immer genau das Gegenteil von dem, was die ANALysten empfehlen, dann liegst du meistens richtig.

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.377.957 von turnaround69 am 23.10.10 09:44:14

Die relative Marktstellung hat sich zuletzt nachhaltig verschlechtert, Auslastung u.a.. KOstensenkungspotential grösstenteils ausgeschöpft. Hätte mit mehr Umsatz gerechnet, da Firmen weiter sparen müssen.

[bödel]

wartet nur sommer 2011 ab da steigt AB

[vmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.388.426 von bödel am 26.10.10 06:55:20

"l" vergessen ?

[520300]

Glückwunsch an die Dabeigebliebenen zur 89 !

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.395.854 von 520300 am 26.10.10 23:09:33

heute versucht jemand 400 000 bei 88 zu kaufen die 89,99 liegen wie blei da da traut sich keiner ran ...noch....werde wenns so weiter geht in der nächsten woche aus diesem investment rausgehen. lynas liegt unter 1 € da will ich nochmals zuschlagen....

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.399.310 von suffkopf am 27.10.10 14:10:53

was bedeutet das 88 ??
Kurs ist bei 3,34

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.400.139 von bödel am 27.10.10 15:40:56

die ist nicht der kurs der aktie sondern der wandelanleihe von air berlin der steht bei 88 und wird langsam nach 100 gehen sofern ab nicht pleite geht
aber 88 bedeutet du brauchst 88 000 € für einen anteil

[noch-n-zocker]

So, das war es für mich mit AB. Hab meinen Bestand für 90 verkauft und danke Air Berlin für den angenehmen Flug 9,25% Rendite ist mir zu wenig und ein kleines Risiko, dass mir der Finanzminister nächstes Jahr an die Steuerfreiheit der Altfälle geht, sehe ich auch noch. Rechtssicherheit ist in Zeiten leerer Staatskassen ein ganz rares Gut geworden.

Auf dem Flug nach Mallorca gab es bei AB für die Kids ab Reihe 24 keine Wundertüten mehr. War hoffentlich nur ein Planungsfehler der Crew und kein Indiz für die finanzielle Situation der Airline

[Sophisticated_Investor]

Starke Geldseite 400k in Frankfurt, Käufer werden Ask abräumen, zuwarten wird sich auch kurzfristig wie zuvor bei ähnlichen Situationen beim Bid lohnen!

[siebi71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.413.660 von noch-n-zocker am 29.10.10 10:03:50

Ich hatte heute morgen gegrübelt - sollst du oder sollst du nicht. Dein Post gab dann den Ausschlag: Also habe ich heute einen Teil gegeben, so dass bei einem Kurs von 0 noch eine Schwarze Null habe.

[vmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.414.968 von siebi71 am 29.10.10 12:40:12

Es geht jetzt nach dem gähnenden Geschäft der letzten Monate doch sehr schnell hoch und das obwohl hier einige geben. Entweder kauft hier AB zurück oder es kommt doch noch eine Übernahme. Ich bleib bis 100.

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.413.660 von noch-n-zocker am 29.10.10 10:03:50

Nach Mallorca wollte ich dieses Jahr auch, fiel aber ins Wasser wegen plötzlichem KH Aufenthalt meiner lieben Mama.
Das steuerliche Risiko, dass im April 2012 der Kursgewinn der AB WA plötzlich doch steuerpflichtig wird und dann die Abrechnungen rückwirkend geändert werden (s. Colexon WA), ist nicht von der Hand zu weisen. Überlege daher ebenfalls dieses Jahr noch den Verkauf dieses Bonds, so ab 92% könnte ich es mir vorstellen

Einen Teil des Erlöses könnte man dann beispielsweise in die Clolonia WA stecken, das ist dann wenigstens steuerlich klar kalkulierbar. Die neuen ATU Bonds gefallen mir auch ganz gut. Gibts hier weitere Vorschläge?


Mit AB, HT1, ATU etc. wurde meine damals hier im Thread gestellte Frage, ob es schonmal eine Anleihe gegeben hat, die bei 15 % stand und dann später noch vollständig zurückgezahlt wurde, mittlerweile (fast) beantwortet.

Grüsse
Schnucki

[vmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.416.863 von Schnuckelinchen am 29.10.10 16:25:01

Das steuerliche Risiko bewerte ich mit Null, es gibt keinerlei Anzeichen, dass dieses sehr komplexe und verfassungsrechtlich nicht unproblematische Paket der Abgeltungsssteuer nochmal afgeschnürt wird, zumal dank Wirtschaftsaufschwung die Steuereinnahmen jetzt sprudeln sollten.

Oder gibt es ausser Deinem allgemeinen Unbehagen konkrete nachweisbare Bestrebungen insoweit ?

Wäre mir dann völlig entgangen.

[vmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.416.863 von Schnuckelinchen am 29.10.10 16:25:01

Deine Frage zeugt von Unwissen - Der gute alte Kostolany hat vor vielen Jahren schon Russenanleihen zu 1 ge- und zu 100 verkauft...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.417.383 von vmin am 29.10.10 17:14:51

Hast du dafür auch Beweise wenn du es schon behauptest.

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.417.185 von vmin am 29.10.10 16:55:25

Es soll Leute geben, die die AB WA VOR 2009 gekauft haben

Eine rückwirkend andere steuerliche Beurteilung durch die Finanzverwaltung gab es m.W. zuletzt bei GS, die nun allesamt steuerpflichtig sind, unabhängig vom Kaufdatum und Haltedauer.

Warum die AB WA ein gewisses Risiko in dieser Hinsicht aufweisst, wurde hier schonmal beschrieben. Wer den Wandler nach 01.01.2009 gekauft hat, für den gehe ich allerdings auch davon aus, dass sich Abgeltungssteuertechnisch nix ändert.

Zum Kostolany:

den habe ich früher zu meiner Schulzeit verehrt. Als ich 15 war hab ich sein "Wunderland von Geld und Börse" verschlungen und war fasziniert von dieser Welt. Damals entwickelte sich auch mein Wunsch von Börse leben zu können ohne einer anständigen Arbeit nachgehen zu müssen Von dem her werde ich Kostolany auf ewig dankbar sein.
Allerdings steckt Kosto heuzutage in meinem Schreibtisch in der Rubrik " Geistreiche Schwätzer" und da wird er auch bleiben. Die grössten Erfolge feierte er sicher als Autor, grosse Börsenerfolge dagegen nehme ich ihm weniger ab.

[Sophisticated_Investor]

Kosto ist auch ein Börsenphilosoph wie auch Praktiker, die Stories wiederholen sich aber teilweise. Beim NM lag er absolut richtig ("gezinkte Karten, Zockerhölle, verbiete es dort zu kaufen...")
AB WA 91,00b Fft.a.M., wie erwartet, starke Käufer räumen Ask ab!

[vmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.417.616 von Schnuckelinchen am 29.10.10 17:38:40

Ich habe im Dez 2008 gekauft, ist bei mir auch im Prinzip egal da ich genügend Verlustvortrag zur Verrechnung habe. Hat jemand einen Tip für eine Alternativanleihe ?

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.420.412 von vmin am 30.10.10 08:37:03

cre hatte ich mal oder die neue von ab mit 8 % kupon oder investier in rwe oder telekom die haben auch 6-7 %
ich bin in paion drin die werden ne studie im nov rausbrinegn und dann wohl auf über 3 € steigen
ansonsten kann ich dir lynas empfehlen die sind gerade von 1,3 € auf 1,0 gesunken....kursziel liegt bei 3 € in 2012 !!! bin da mit 400 000 aktien dabei....thema seltene erden werden uns noch stark beschäftigen anleihen kenne ich derzeit keine über 10 %
mein sohn steht gerade neen mir mit einem i podc touch auch dort sind seltene erden drin.
schöne grüße von meinem sohn christopher und meiner tochter isabel

[turnaround69]

Am Kurs der Wandelanleihe ist ablesbar, dass der Markt das Risiko einer Zahlungsunfähigkeit des Unternehmens Air Berlin als extrem niedrig ansieht. Der Kurs der Wandelanleihe dürfte nach den Zahlen im November (Verkehrszahlen Oktober, Quartalsbericht fürs 3.Quartal) tendenziell weiter zulegen und auch die Aktie muss zwangsläufig wieder zulegen, denn sie ist im Vergleich mit den Aktien der Peer Group ganz deutlich unterbewertet. Ab jetzt sehe ich das eindeutig grössere Potenzial in der Aktie, denn ausgehend von etwa 3.45 € sollte hier einiges drin sein. Bis Ende 2011 sollten doch mindestens 5.00 € möglich sein. Meine Meinung.

[Magictrader]

Recht gute Zahlen und auch ohne Niki eine Verbesserung, Verschuldung scheinbar zurückgegangen und Übernahmephantasie durch z.B. BA, ich denke bald sehen wir noch höhere Kurse.
Umtausch in u.a. ATU, wie Schnucki hier unverbindlich andeutete, stellt in meinen Augen eine Steigerung des Risikos dar... gibt es wirklich Alternativen mit weniger Wagnis und ähnlicher Rendite, ich habe Zweifel.

[Magictrader]

"Im dritten Quartal konnte Air Berlin allerdings die eigene Finanzlage verbessern. Die Eigenkapitalquote stieg im Vergleich zum zweiten Quartal von 20 auf 22 Prozent. Die Nettoverschuldung sank zugleich von 493 Millionen Euro auf 438 Millionen Euro. Den kompletten Zwischenbericht will Air Berlin am 18. November vorlegen.

WANDELANLEIHE ZURÜCKKAUFEN

Zudem will das Unternehmen seine im vergangenen Jahr ausgegebene Wandelanleihe über 125 Millionen Euro zurückkaufen. Die Anleihegläubiger sollen dazu bis 11. November ein Angebot abgeben, wie Air Berlin am Montag mitteilte. Zudem will Air Berlin eine neue Anleihe über bis zu 150 Millionen Euro ausgeben, die mit 8,5 Prozent verzinst werden soll. Sie soll bis 5. November bei den Anlegern platziert sein und über fünf Jahre laufen. Auch auf eine Aufstockung auf bis zu 200 Millionen Euro sei möglich, hieß es./stw/stb/tw

Quelle: dpa-AFX"

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.426.132 von Magictrader am 01.11.10 09:59:58

Also darum sind die Kurse der 9% er WA die letzte Zeit so weit oben geblieben.

Aber wieso will AB nun diesen Bond wieder zurückkaufen? Damit jemand was hergibt, müssen sie ein Angebot machen, das leicht besser als der aktuelle Kurs ist. Das würde für AB bedeuten, dass sie damals für rund 20% einen 1 Jahreskredit aufgenommen haben. Man will stattdessen einen neuen 8,5% er mit noch unbekannter Laufzeit auflegen. Den ganzen Zirkus wegen 0.5% zu veranstalten kann nicht sein, also ist entweder die Laufzeit des neuen Bonds deutlich länger (muss sie eigentlich bei diesem Coupon fast sein) oder es muss irgendetwas mit dem Wandelrecht zu tun haben. Werde mal rückfällig und werde mir auch paar AB Titel ins Depot legen

Zur ATU: die hat sicher derzeit ein höheres Risiko als AB, unterschreibe ich. Meine AB Alt WA Position ist halt so dimensioniert, dass ich den Erlös streuen muss und ein kleiner Teil ATU da auch reinkommt. Ein Switch AB/ATU im Verhältnis 1:1 wäre tatsächlich etwas irre.

Grüsse
Schnucki

[turnaround69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.426.274 von Schnuckelinchen am 01.11.10 10:15:29

Ich denke das Hauptmotiv für den Rückkauf liegt wie bereits hier vermutet im Wandelrecht. Sobald ein Großteil der WA 2009/14 zurück gekauft ist, entfällt ein erheblicher potenzieller Belastungsfaktor for den Aktienkurs. Nach Vollzug des Rückkaufs könnte bei der Aktie langsam der Deckel weggenommen werden ;-)

[Magictrader]

alles klar, als kleine "Beimischung" ist ATU akzeptabel Die Alt- WA sollte nach den heutigen Nachrichten keinesfalls schlechter dastehen als zuvor.
Die neue AB 8,5% wird bis Nov 2015 laufen. Viele Grüße

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.426.344 von Magictrader am 01.11.10 10:23:31

Da hat wohl mal wieder jemand mehr gewusst, als die Alt WA am Freitag plötzlich angestiegen ist....
Wenn man sich das Potential von Fluggesellschaften in jüngster Zeit ansehen will, dann riskiere man mal einen Blick auf die Ami Linie United Continental

Also wenn der neue Bond bis Nov 15 läuft, dürfte er m.E. problemlos am Markt untergebracht werden. Denke auch, dass das Wandelrecht der Hauptgrund für den Rückkauf ist, in diesem Fall sollte man sich die Aktie bzw. entsprechende Derivate mal näher ansehen.

[Magictrader]

Nach sehr langer Ebbe bei der Aktie und falls das alles so klappt, wie es sich AB mit den Anleihen vorstellt, könnte man die Aktie durchaus mal ansehen, da stimme ich zu. Aktuell 3,46. Ja, die Stärke der Alt-WA war schon ungewöhnlich... ob da nicht die Cousine des Bruders vom Taufpaten gekauft hat Die Rückzahlung ist wahrscheinlicher geworden könnte man annehmen.

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.426.643 von Magictrader am 01.11.10 11:03:38

na da habe ich ja mal glück gehabt nicht da gewesen zu sein. ich denke morgen werde ich verkaufen...92 % sollten drin sein grüße

[Magictrader]

oder hängt dich an die 93 Brief dran, gestern mehrfach gesehen. Nord LB hat zumindest die Aktie auf Kauf gesetzt.

[520300]

Was haltet Ihr von der neuen Anleihe ?

8.5 % für 5 Jahre. Kein Wandlungsrecht. Vorzeitiger Rückkauf möglich.

Mir scheint als wolle AB mit dem Rückkauf der Anleihe aus 2009 die mögliche Verwässerung ausschließen. Das könnte ja mal positiv für die Aktie sein.
Mal sehen was Ihnen das wert ist.
So oder so sollten 200 Mio und ein wenig cash für die Bedienung beider Anleihen aussreichen.

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.433.261 von 520300 am 02.11.10 07:37:22

aktuell sieht es aj bei aktie sehr gut aus...ich werde aber heute aus der anleihe aussteigen und meine kredite zurückführen die ich für diese anleihe aufgenommen habe 8 war sehr davon überzeugt ) ein sehr schöner tag heute....

[Magictrader]

Hi, ohne deine Kredite würde ich auch kaum nachvollziehen können warum du gerade jetzt aussteigen willst, wenn du weiterhin zu dem Investment stehst. Bei den Minizinsen anderer Anleihen bietet AB selbst aktuell noch eine gute Rendite. Und mit heißen Aktien kann man die Anleihe nicht vergleichen oder dadurch ersetzen.
AB Aktie läuft prima: 3,71 - nach dem Feiertag gibt das Papier nun richtig Schub. Wirkt so als käme es zu einer Neueinschätzung oder Wiederentdeckung.

[Magictrader]

Aktie über 5% rauf - sehr stark, User 520300 erwähnte die geringere Verwässerung der Aktie dank Rückkkauf der Anleihe, ist dies allein der Grund für die gute Performance der Aktie oder steckt hinter den heutigen und den zahlreichen Käufen seit Anfang Oktober noch mehr?

[bödel]

mir egal was dahinter steckt
hauptsache rauf

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.436.424 von Magictrader am 02.11.10 14:23:05

ich hatte anteile mittels kredit ( 5 % Zins) gekauft....wenn ich jetzt verkaufe kann ich das zurückzahlen ....geht dann bis 2012 plus minus 0 auf.
meine bank und meine frau freuen sich....und der der mir vor 30 min für 91,15 5 die anleihe abgekauft hat bekommt auch ncoh 8 % also ist jeder zufrieden.

ich habe somit keine ab anteile mehr und bin raus.
Ich danke Air berlin für insgesmat 500 000 € gewinn in knapp 2 jahren.
Ich werde mcih imer sehr gerne an dich erinnern. werde fast sentimental jetzt.

wünsche allen investierten noch viel erfolg und glück....
allen anderen magic..nochn zocker ....sophistic...wir schreien uns in anderen threats. Vielen dank für eure infos und die zuversicht die ihr mir an schweren tagen gegeben habt.

ich bleibe nun bei den seltenen erden und erfreue mich an der verknappung.....

Grüße

Suffkopf

p.s. bei 3 € kurs von lynas geb ich in meiner brauerei ne party...ich schreib euch langzeitinvestierten gerne eine einladung bier for free !!!!

[MPDESIGNER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.436.788 von Magictrader am 02.11.10 14:56:24

02.11.2010


airberlin Anleihe überzeichnet


airberlin hatte am 1. November bekanntgegeben, dass eine Anleihe mit einem Vo-lumen von 150 Millionen Euro, das um bis zu 50 Millionen Euro erhöht werden kann, platziert werden soll. Als Zeichnungsfrist war die Zeit vom 2. bis 5. November 2010 vorgesehen.

Obwohl das Volumen auf 200 Millionen Euro erhöht wurde, war das Orderbuch be-reits am ersten Tag überzeichnet, so dass die Gesellschaft sich zu dessen Schlie-ßung entschied.

airberlin Finanzvorstand Ulf Hüttmeyer erklärte dazu: "Mit der erfolgreichen Bege-bung der Anleihe haben wir einen wichtigen Schritt im Rahmen unserer für dieses Jahr geplanten Refinanzierung getätigt und unseren Finanzierungsspielraum für die Zukunft erhöht. Auch zum geplanten Rückkauf der 2009 ausgegebenen Wandelanleihe haben die Investoren inzwischen Interesse bekundet."

Die quirin bank AG hat die Ausgabe der Anleihe als Lead Manager begleitet.

[Magictrader]

500k Gewinn, davon kann ich nur träumen, aber darf selbst nicht klagen und wenn man außerdem sonst noch gesund bleibt, ist das auch viel wert. Glückwunsch suffkopf! Selbst bei 93% sind es noch volle 7% Rendite pro Jahr, ein hoher Aufschlag zu anderen Bonds. Denke einige hier werden daher noch weiter halten oder Neuanleger hinzukommen. Habe den hohen Gewinn meiner IVG Anleihe auch in neue Immobilie gesteckt, keine so schlechte Idee die eigenen vier Wände so zu finanzieren. Alles Gute!(wie immer: Keine Handlungsempfehlung)
Überzeichnung der neuen Anleihe trotz Volumenaufstockung färbt sicherlich positiv auf die Alt-WA ab. Für einen Kurzläufer sind über 7% auch sehr gut.

[vmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.437.210 von suffkopf am 02.11.10 15:37:36

Herzlichen Glückwunsch,

diese Speku auf Kredit hätte ich nicht gewagt zumal mit 2 Kindern...mir hat sowas mal fast den Hals gebrochen.

Du hast eine eigene Brauerei ?

Viele grüße vminn

[Magictrader]

Den Kredit hätte er sicherlich nicht bekommen, wenn er nicht schon vorher vermögend gewesen wäre Immerhin hält der Herr parallel auch andere große Aktienbestände. Somit alles realtiv zu sehen, wer hingegen nur ein kleines Depot hat und dennoch derart spekulative Papiere hält, ist da noch mutiger und hat im Verhältnis eine viel bessere Performance. Für manche sind 500k nur Kleingeld, für andere der Sparstrumpf eines ganzen Lebens.

Warum die Alt-WA mit nur 1,5 Jahren Laufzeit nur bei 92 steht (7,74% Rendite) ist mir nicht klar, nachdem die neue bis 2015 laufenden Anleihe mit 8,5% Rendite komplett vom Markt aufgesogen wurde, eigentlich wären höhere Kurse für die A0NQ9H gerechtfertigt, wenn man die angenehm kurze Laufzeit und das geringere Risiko ins Verhältnis setzt, 93 oder selbst 94% könnten ein fairer Preis sein.

Sehr gutes Timing, hätte nicht erwartet, daß es AB gelingen würde volle 200 Mio einzusammeln, positive Überraschung:

BERLIN - Die zweitgrößte deutsche Fluggesellschaft Air Berlin hat sich am Finanzmarkt 200 Millionen Euro frisches Kapital gesichert. Eine angebotene Anleihe war am ersten Tag überzeichnet, das Orderbuch wurde daher vorzeitig geschlossen, wie das Unternehmen am Dienstag mitteilte. Air Berlin hatte am Montag angekündigt, bis 5. November eine Anleihe von 150 Millionen Euro platzieren zu wollen, die auch auf 200 Millionen Euro aufgestockt werden könne. Die erfolgreiche Platzierung erhöhe nun den Finanzierungsspielraum für die Zukunft, erläuterte Air Berlin./sam/DP/edh

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.442.266 von Magictrader am 03.11.10 09:03:51

Moin,

ich möchte auch mal meinen Senf dazugeben.
Bin leider heute erst eingestiegen, aber es ist nicht zu spät. Hatte Air Berlin schon länger auf meiner Watchlist !!
Wir werden noch viel Freude haben in den nächsten Monaten !!

Kursziel: 5 EUR noch dieses Jahr !!! 8 EUR nächstes Jahr !!!

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.442.266 von Magictrader am 03.11.10 09:03:51

Zeigt, dass die sehr lange sehr hohe Rendite bei sehr tiefen Kursen trotz Zugang zum Kapitalmarkt via Bondsemission und/oder KE über Aktien unangemessen war, auch ausweislich der 2009 WA. Paradox, wo waren die Zeichner vorher, hätten sehr hohe Renditen sichern können.

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.446.038 von Sophisticated_Investor am 03.11.10 16:12:24

Ist halt Börse, im Moment läuft (fast) jede High Yield Bond-Emi.

Aufgrund der neusten AB Entwicklung habe ich meinen avisierten Verkaufskurs der WA mal auf 93 angehoben
Grüsse
Schnucki

[eldotter [KommA]]

Air Berlin Anleihe langfristig unattraktiv
http://www.tradingtrends.de/index.php/201011033029/Air-Berli…

[Stromgegner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.447.608 von eldotter am 03.11.10 18:45:14

Seine eigenen Werke kommentarlos zu verlinken und so den Anschein (absichtlich oder nicht) zu erwecken, dass es sich um unabhängige Meinungen Dritter handelt, finde ich wenig zielführend. Und es wird auch nicht besser dadurch, dass der verlinkte Text eine Reihe von Halbwahrheiten und Fehlern enthält.

[Magictrader]

Hi, es haben sicher nicht nur Privatanleger die neue Anleihe gekauft.. die A1ALH0 steht nun bei wilden 117 und rentiert damit bei schlappen 4%, somit ist die alte WA A0NQ9H mit 92% zu günstig, ihre Rendite deutlich höher. Einzig und allein die hohe Kindersicherung schreckt neue Käufer ab. Keine Handlungsempfehlung.

[Rainbowfu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.445.867 von WCMMaster am 03.11.10 15:53:53

Kann das unterstrichen so stehen lassen. Wenn man die Entwicklung anschaut und die "erl. KE" muss man wohl dahin kommen, mit Fantasie eher wohl noch drüber....m. M. - AB steht wohl in den "Startlöchern"....wenn jetzt manche Dinge besser gelöst werden, kann das echt was werden

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.451.668 von Rainbowfu am 04.11.10 10:09:55

AB wird sich in Deutschland durchsetzen und nach Lufthansa als Nummer 2 den deutschen
Luftraum dominieren !!!

Der Service ist super !!! Das werden die Kunden honorieren !!!!

Meiner Meinung nach, ist AB die Luftfahtgesellschaft der Zukunft !!!

[Rainbowfu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.453.413 von WCMMaster am 04.11.10 13:15:07

Heute leichte Konso und Montag ab über die 4... A B bekommt neue Luft und neues Leben

[Rainbowfu]

Knapp an der 4 vorbeigeschrammt, na dann eben morgen :-) Die Zahlen sind doch super

[Tools_Garden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.476.211 von Rainbowfu am 08.11.10 17:55:02

30 Prozent an einem Tag, das kann sich sehen lassen. Der markierte Hochpunkt vor vier Tagen ist mittlerweile Makulatur. Legen Sie denselben Gang ein wie Borussia Dortmund? Etwas seltsam ist das schon, weil die von der Regierung beschlossenen Abgaben besonders die Billgflieger treffen.

[lampengeist]

Air Berlin hat einen Buchwert von 7 Euro. Ich sammle seit einem Jahr jeden Monat ein paar hundert Stück. Mal sehen...

[Magictrader]

dies ist der Anleihethread.

Ein paar Umsätze bei 91,50 heute, wer von Euch läd ab Scheinbar nehmen doch einige weiterhin Gewinne mit. Man weiß ja nie, was dem Staat nächstes Jahr noch so einfällt. Und als risikoarm würde ich Air Berlin trotz der Erfolge bei den Anleihemissionen nicht bezeichen, die zahlen derart hohe Zinsen (9%) freiwillig nicht umsonst, es handelt sich um einen Risikoaufschlag mit Anlockfunktion. Ein völlig gesundes Unternehmen hat dies nicht nötig meine ich.
Frage mich aber ansonsten: in welche Papiere investieren die Leute ihren Gewinn, die heute die Altanleihe verkauft haben? Es gibt doch kaum noch Anleihen die solider sind und dennoch gute Zinsen abwerfen.

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.500.407 von Magictrader am 11.11.10 12:01:11

um deine frage zu beantworten: ich habe meine gewine in ree angelegt: stans energy, lynas, continental gold und eigenheimfinanzierung....da war alles schnell weg.
ach ja zwischendurch habe ich in colonia real estate und in qcells angelegt....und eine schöne anleihe bis 2014 war europcar da war ich von 25 % bis 69 % ( heute 103 % ) drin....europcar zahlt auch 8 % aber: die gesamtübernahme von 6 mrd € wurde mit anleihen fremdfinanziert das war mir zu risikoreich deshalb der ausstieg....

[Magictrader]

Danke. Habe langsam Gefühl, daß wir eine Blase bei Corporate Bonds haben, die Leute zahlen hohe Preise für Anleihen selbst von schlecht oder überhaupt nicht gerateten Unternehmen. Wenn einer 8 oder 9% Zinsen draufschreibt, wird gierig zugegriffen und die hohe Verschuldung des dahinterstehenden Unternehmens ignoriert. Kann auch mal schiefgehen...

Anleihedeal bei AB scheint ganz gut gelaufen zu sein, aber vieles bereits im Kurs von Anleihen und Aktie enthalten, laufen seit Oktober bereits sehr gut.

[Schnuckelinchen]

Ganz clever gemacht, wer nicht angedient hat schaut jetzt in die Röhre ...


ANS-Adhoc: Air Berlin PLC / Air Berlin PLC gibt das Ergebnis sowie die wirtschaftlichen Auswirkungen des teilweisen Ankaufs der 9 % Wandelanleihe 2009 bekannt



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Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.

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12.11.2010

London, 12. November 2010 - Nachdem am 11. November 2010 die Frist, in der die Wandelanleihegläubiger der 2009 von der Air Berlin Finance B.V. begebenen 9 % Wandelanleihe über 125 Mio. Euro (ISIN DE000A1ALH01) gegenüber der Air Berlin PLC ein Angebot zum Verkauf ihrer ausstehenden Teilschuldverschreibungen abgeben konnten, endete (siehe Ad-hoc-Meldungen vom 1. und 9. November 2010), teilt die Air Berlin PLC mit, dass sie Teilschuldverschreibungen in einem Gesamtnominalvolumen von 109,45 Mio. Euro zum Kurs von 123 % ankauft. Der Kaufpreis beträgt damit 61.500 Euro zuzüglich Stückzinsen für jede der 2.189 Teilschuldverschreibungen im Nennbetrag von 50.000 Euro. Da der Gesellschaft insgesamt Teilschuldverschreibungen im Gesamtumfang von 119,25 Mio. Euro zum Kurs von 123 % angeboten worden sind, hat sie von dem ihr zustehenden Recht Gebrauch gemacht, die Angebote pro ratarisch anzunehmen. Sie wird damit rund 92 % der ihr insgesamt angebotenen Teilschuldverschreibungen erwerben und mit einem Gesamtkaufpreis von ca. 134,6 Mio. Euro den für den Erwerb der Teilschuldverschreibungen vorgesehenen maximalen Ankaufbetrag von 135 Mio. Euro zuzüglich Stückzinsen nicht überschreiten. Hieraus ergeben sich nach IFRS ein einmaliger erfolgswirksamer Aufwand nach IFRS von 28,6 Mio. Euro und einmalige Eigenkapitalauswirkungen von - 22,1 Mio. Euro. Mit dem Erwerb verringern sich die Finanzierungskosten des Unternehmens in den Jahren 2010 bis 2014 nach IFRS um insgesamt 76,1 Mio. Euro. Bezogen auf den heutigen Tag reduziert sich die Zahl der Aktien, in die die Wandelanleihegläubiger ihre ausstehenden Teilschuldverschreibungen wandeln können, von rund 31,2 Mio. auf rund 3,9 Mio. Die Gesellschaft macht darauf aufmerksam, dass die Air Berlin Finance B.V. beabsichtigt, von ihrem Recht Gebrauch zu machen, die ausstehenden Teilschuldverschreibungen zum Nennbetrag von je 50.000 Euro zuzüglich Stückzinsen zurückzukaufen, da weniger als 20 % des ursprünglich begebenen Gesamtvolumens der Wandelanleihe noch ausstehen.

Air Berlin PLC The Hour House 32 High Street Rickmansworth WD3 1ER Hertfordshire Great Britain WKN AB1000 (Aktie) Frankfurter Wertpapierbörse (Regulated Market, Prime Standard) WKN A0NQ9H (Wandelanleihe 2007) Euro MTF Market an der Luxembourg Stock Exchange WKN A1A LH0 (Wandelanleihe 2009) Freiverkehr an der Frankfurter Wertpapierbörse WKN AB 100A (Anleihe 2010) Segment Bondm im Freiverkehr der Baden-Württembergischen Wertpapierbörse

Nicht zur Verteilung, Veröffentlichung oder Weiterleitung in den USA, Kanada, Australien und Japan sowie in Rechtsordnungen, in denen das Angebot oder der Verkauf von Wertpapieren der Air Berlin PLC (die 'Wertpapiere') unzulässig sind. Dieses Dokument stellt weder ein Angebot zum Verkauf noch eine Aufforderung zum Kauf von Wertpapieren der Air Berlin PLC dar. Die Wertpapiere dürfen in den USA nur nach vorheriger Registrierung nach den Vorschriften des U.S. Securities Act von 1933 in der gültigen Fassung oder aufgrund einer Ausnahme vom Registrierungserfordernis angeboten oder verkauft werden. Es findet kein öffentliches Angebot von Wertpapieren in den USA statt. Dieses Dokument ist nur an Personen gerichtet, (i) die Branchenerfahrung mit Investitionen im Sinne von Artikel 19 (5) der U.K. Financial Services and Markets Act 2000 (Financial Promotion) Order 2005 (in ihrer jetzigen Fassung) (die 'Order') haben oder (ii) die von Artikel 49 (2) (a) bis (d) der Order ('high net worth companies, unincorporated associations etc.') erfasst sind (alle solche Personen im folgenden 'Relevante Personen' genannt). Jede Person, die keine Relevante Person ist, darf nicht auf Grund dieser Mitteilung oder ihres Inhaltes tätig werden oder auf diese vertrauen. Jede Investition oder Investitionstätigkeit, auf die sich diese Mitteilung bezieht, steht nur Relevanten Personen zur Verfügung und wird nur mit Relevanten Personen unternommen.

[Rainbowfu]

warum haben wir ein Minus? Nur kurz, oder ?

[Magictrader]

die Sache ist erledigt, daher paar Gewinnmitnahmen.

[Rainbowfu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.511.157 von Magictrader am 12.11.10 13:27:47

Kann ja sein, dass ich was falsch interpretiere, aber m. M. nach sind derzeit Gewinnmitnahmen nicht ratsam, da wir uns doch wirklich auf einem aufsteigendem Ast befinden. Ich denke, diese Kurse werden bald der Vergangenheit angejören, die Zukunft sieht besser aus, als (fast) jemals zuvor, M.M.

[Schnuckelinchen]

Was wollt ihr denn, der AB Kurs steigt doch schön an. Und dass die WA "Neu" auf pari zurück plumst kann nun wirklich niemand mehr überraschen.

[telmex]

Luftfahrt fliegt der Krise davon
von Thea Johanna AndersDie Luftfahrtbranche scheint die Wirtschaftskrise endgültig überwunden zu haben. Zumindest boomt sie mehr denn je: Die Menschen haben ihre Reiselust wieder entdeckt, das Geschäft mit der Fracht läuft auf Hochtouren, Flughäfen werden ausgebaut und Fluggesellschaften kaufen neue und größere Flugzeuge.

Gute Aussichten für Lufthansa und Co.
Jüngst legten die Unternehmen rekordverdächtige Zahlen vor. Am Flughafen Frankfurt wurde im Oktober so viel Fracht umgeschlagen wie nie zuvor. Die Lufthansa setzt ihr Wachstum dank größerer Flugzeuge und besserer Auslastung weiter fort. Und auch Air Berlin freute sich erneut über mehr Fluggäste.

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.513.210 von Schnuckelinchen am 12.11.10 16:56:24

wkn der anleihe neu ?

[Magictrader]

so kann man meine eine teilweise mittelprächtige Meldung auch positiv verpacken...:

Do, 18.11.1008:30
EANS-News: Air Berlin PLC / airberlin mit soliden Zahlen
EANS-News: Air Berlin PLC / airberlin mit soliden Zahlen

-------------------------------------------------------------------------------- Corporate News übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der Emittent/Meldungsgeber verantwortlich. --------------------------------------------------------------------------------

Utl.: Drittes Quartal glich erstes Halbjahr aus - Verschuldung spürbar gesenkt - Eigenkapitalquote verbessert - Kapazitätsreduzierung wegen Luftverkehrssteuer - Weitere Kosteneinsparungen



London/ Berlin (euro adhoc) - Obwohl im 3. Quartal 2010 ein operativer Gewinn (EBIT) von 171,7 Millionen Euro erzielt wurde, hätten die kumulierten Zahlen für die ersten neun Monate besser sein können: Der harte Winter und die Flugausfälle wegen der Aschewolke aus Island drückten das EBIT auf 44,8 Millionen Euro. Unter dem Strich stand am 30. September ein Netto-Minus von 14,6 Millionen Euro.

Der Umsatz konnte im Quartalsvergleich um 5 Prozent auf 1,241 Milliarden Euro gesteigert werden. Wegen der Kapazitätsausweitung reduzierte sich der Yield um 2,2 Prozent auf 103,93 Euro. Analog dazu verringerte sich der Umsatz pro angebotenem Sitzplatzkilometer um 2,9 Prozent auf 6,79 Cent.

Andererseits konnten die Kosten pro Sitzplatzkilometer (ASK) in den ersten neun Monaten um 3,6 Prozent - im dritten Quartal sogar um 4,3 Prozent - gesenkt werden. Die Netto-Verschuldung der Air Berlin PLC wurde spürbar gesenkt: von 574 auf 438 Millionen Euro. In dieser Summe sind allerdings 132 Millionen Euro für die erstmals konsolidierte österreichische Tochtergesellschaft NIKI enthalten. Die Eigenkapitalquote verbesserte sich im Vergleich zum Vorjahresquartal von 20 auf 22 Prozent.

Gute volkswirtschaftliche Daten und steigende Konsumbereitschaft ermutigten das Management von airberlin in den ersten neun Monaten des Jahres zum Flottenausbau. Die Sitzplatzkapazität wurde um 4,9 Prozent erhöht - im 3. Quartal sogar um neun Prozent. Doch die ab Januar 2011 wirksame Luftverkehrssteuer veranlasst das Unternehmen jetzt zum Umsteuern. Da eine Belastung zwischen 160 und 170 Millionen Euro erwartet wird, soll die Kapazität zu Beginn des Sommerflugplanes 2011 um fünf Prozent reduziert werden. airberlin CEO Joachim Hunold erklärte am Donnerstag in Berlin: 'Trotz des günstigen Konjunkturverlaufes bleiben wir für das kommende Jahr vorsichtig. Nach meiner Einschätzung wird es wegen des harten Wettbewerbes auf einigen Strecken nicht möglich sein, die Luftverkehrssteuer voll an die Kunden weiterzugeben. Deshalb werden wir unsere Kapazität um fünf Prozent abbauen und die Flotte um sieben Maschinen reduzieren, anstatt wie ursprünglich geplant aufzustocken.'



Rückfragehinweis: Peter Hauptvogel

Director Corporate Communications

Tel.: [phone]

Fax: [phone]

E-Mail: [e-mail]

Unternehmen: Air Berlin PLC The Hour House, High Street 32 UK-WD3 1ER Rickmansworth, Herts Telefon: [phone] FAX: [phone] Email: [e-mail] WWW: http://www.airberlin.com Branche: Luftverkehr ISIN: GB00B128C026 Indizes: SDAX, Classic All Share, Prime All Share Börsen: Regulierter Markt/Prime Standard: Frankfurt, Freiverkehr: Berlin, Hamburg, Stuttgart, Düsseldorf, München Sprache: Deutsch

Quelle: dpa-AFX

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.543.300 von Magictrader am 18.11.10 08:57:35

Ich verstehe nicht, warum AB so verliert heute
Ich bleibe dabei. KZ: 5 EUR am Jahresanfang !!!!

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.281 von WCMMaster am 19.11.10 14:41:29

Verkauft nur !!! Ihr habt den Schuß nicht mehr gehört !!!
Gibt keinen Grund !!!

[Riko1973]

ich weiss warum!!!

[bödel]

Die Commerzbank hat die Einstufung für Air Berlin nach dem Verbot eines Pilotenstreiks auf "Add" mit einem Kursziel von 3,80 Euro belassen. Das Gericht habe argumentiert, dass die angedrohten Streiks zu dem Zeitpunkt nicht angemessen gewesen seien, schrieb Analyst Johannes Braun in einer Studie vom Mittwoch. Der Experte hob hervor, dass eine ausgeweitete Niederlegung der Arbeit die operative Jahresprognose der Fluggesellschaft in Gefahr bringen würde./tih/gl/chs

[bödel]

AB hebt heute ab

[bödel]

Air Berlin PLC Registered Shares .. 24.11.10 16:34 Uhr

3,875 EUR

+5,21% [+0,19]

[Schnuckelinchen]

Hab heute allein aus steuerl. motivierten Gründen mein letztes AB WA Stückle in S verkauft und den Erlös in kurzfristige GR Titel investiert.

Ich möchte mich an alle hier aus dem Forum für die geleistete Researcharbeit bedanken aber noch nicht verabschieden, da wir hier ja auch die Aktie diskutieren.

Grüsse
Schnucki

[bödel]

bei 4,00 widerstand aber den schaffen wir auch noch
https://charts.comdirect.de/charts/small.ewf.chart?WIDTH=201…

[Magictrader]

Hi, veräußert ihr denn nun jede Ende 2008 gekaufte WA aus steuerstrategischen Gründen? Kann da wirklich noch eine nachträgliche Änderung kommen für ganz normale in 2008 gekaufte Wandelanleihen? Bin übrigens auch nicht mehr dabei, noch guten Kurs erwischt und auch 2/3 der kürzlich erworbenen Aktien mit nettem Gewinn verkauft. Bedanke mich sehr für die gute Teamarbeit!
Habe jedoch keine Ahnung, wo ich das Geld nun investieren soll, es gibt kaum noch relativ sichere Papiere, die Zinsen über 5% abwerfen.
Was ist denn wenn sich Schuldenkrise bis Frühjahr 2011 verstärkt und GR einen Haircut machen muß, dann ist das Geld von Schnuckelinchen kräftig dezimiert oder brennt da nix an bis Ende 2011?

[Schnuckelinchen]

Steuerlich ist doch mittlerweile ALLES möglich. Das Ding hat einen sehr niedrigen Coupon und ein Sonderkündigungsrecht. Mir hat damals die nachträgliche Änderung der Colexon WA gereicht, nochmal brauche ich sowas nicht.

Natürlich müssen GR/PIIGS Investments permanent verfolgt und researcht werden.Momentan erscheinen mir kurze GR Titel (noch) relativ sicher. Hab mich halt an zweistellige Festgeldrenditen gewöhnt...

Die Clolonia WA war bis vor kurzem auch ein gutes Festgeld, mittlerweile aber bei Kursen um 104 auch nicht mehr so spannend.

Wer noch etwas halbwegs Sinnvolles im Nichtstaatenbereich mit Lfz. 6-18 Monate kennt, das zweistellig rentiert, darfs hier gerne schreiben.

Grüsse
Schnucki

[Magictrader]

Danke für Dein Posting Schnucki.

Hans Werner zu GR:

Sinn erwartet, dass die Schuldenprobleme den Euro-Raum nachhaltig verändern werden: 'Es wird den Euro in zehn Jahren noch geben', erklärte er. Vermutlich werde Griechenland dann aber nicht mehr dabei sein, ob Portugal dann noch dabei sein werde, wisse er nicht./yyzz/DP/stw

Quelle: dpa-AFX

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.594.596 von Magictrader am 26.11.10 07:55:06

was haltet denn ihr von solon die stehen nun bei 30 % !!!!!

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.616.035 von suffkopf am 30.11.10 15:28:51

Was spricht denn für die Solon WA? Ich sehe nicht, wie die das Teil tilgen wollen, hast Du da eine Idee?

Grüsse
Schnucki

[Magictrader]

daher bin ich bei Solon auch schon sehr lange raus, hat mich nicht überzeugt. Haircut, Laufzeitverlängerung usw. - alles drin bei Solon, aber Tigung zu 100% sehe ich nicht. Sehr riskant. Die Branche hat zur Zeit kräftig Gegenwind und es wird zu einer deutlichen Konsolidierung kommen, Solon scheint mir kein Kandidat zu sein, der allein überleben kann, aber alles reine Spekulation.

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.618.255 von Magictrader am 30.11.10 19:28:39

ich denke es wird eine laufzeitverlängerung und zinserhöhung kommen...

[DBrix]

Vor ein paar Wochen habe ich meine Anleihe zum Kurs von 87 verkauft (kam von 22) und heute habe ich zum Kurs von 38 in Porsche Aktien umgetauscht. Die haben heute für 69 einen Abnehmer gefunden.

So sind innerhalb von zwei Jahren aus 22k 140k geworden.
Zuzüglich einem Obolus, den ich für den Porsche-Trade an den Fiskus abtreten darf.

Ach, wenn die Geschäfte doch immer so glatt laufen würden!

[DBrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.661.368 von DBrix am 07.12.10 11:49:39

Sorry, Schreibfehler!
Die Einbuchung von Porsche zu 38 fand natürlich im Oktober statt...:O

[gujanotta]

Na also, die 4 vor dem Komma wäre geschafft. Ob das nicht mal weitere Investoren anzieht, zumal Lufthansa haussiert und die Passagierzahlen doch o.k. waren. Erwarte Lauf Richtung Norden oder ?

[gujanotta]

Oh Lufthansa -5%, da sind wir heute noch einmal glimpflich weggekommen (3,98).
Bei air berlin ist halt viel mehr Luft nach oben, gell.

[Magictrader]

naja, so viel Luft auch nicht, dann die Steuer drückt auf den Gewinn, mehr als 4,50 sehe ich hier auf längere Sicht nicht.

[microby]

letztes Jahr wurden keine Gewinne erzielt, wenn also doch nun mal für längere Zeit Gewinne, und nicht nur ein paar Quartale, stehen, dann wird hier neu gerechnet, und das wird auch den Kurs etwas anheben

nur meine Meinung

[turnaround69]

Die aktuelle technische Ausgangslage ist durchaus interessant. Ein starkes Kaufsignal würde generiert, wenn die Marke 4.10-4.15 nachhaltig überwunden wird.
Bei einem Break der 4.40 (den ich durchaus für möglich halte) würde ein noch stärkeres Signal für langfristig orientierte strategische Anleger entstehen.
Als kurz- bis mittelfristige Kursziele lassen sich dann die Marken von 5.00 Euro und der Buchwert von knapp 7.00 Euro ausmachen. Beide Ziele sind bei einem weiterhin positiven Newsflow im Jahr 2011 durchaus erreichbar. Die nächsten Monate werden jedenfalls sehr interessant.

[Danny0007]

Erstmal ein gutes neues Jahr 2011 zusammen.

Durch weiteres anspringen der Konjunktur, rechne ich für 2011 mit einer Erhöhung der Sitzpalatzauslastung.
Da Air-Berlin, der Flugallianz "Oneworld" beitritt, sollte sich die Auslastung zusätzlich verbessern.
Die letzte Zeit wurde zusätzlich kräftig Schulden abgebaut.
Die Kosteneinsparungen und die Integration der übernommenen österreichischen Airline Niki sowie von TUIfly, kämen auch gut voran,

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/air-berlin-nim…

Wenn man sich den Kurs, den Umsatz pro Aktie, sowie die verbliebenen Schulden anschaut, die kräftig abgebaut wurden, kann man rechnen, dass mit dem weiteren Konjunkturaufschwung, die Sitzplatzauslastung, sowie der Börsenkurs erholen wird.

http://www.ariva.de/air_berlin-aktie

[bödel]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/air-berli…

[bödel]

Airberlin baut Streckennetz nach Russland aus
+ Vergrößern
Airberlin hat die Anzahl der Flüge zwischen Berlin und Sankt Petersburg erhöht und baut damit das Streckennetz nach Russland aus. (Airberlin)

2011-01-04 | Airberlin hat die Anzahl der Flüge zwischen Berlin und Sankt Petersburg erhöht und baut damit das Streckennetz nach Russland aus. Mit Beginn des Sommerflugplans wird Deutschlands zweitgrößte Fluggesellschaft anstelle von bisher sieben nun 13 Verbindungen wöchentlich in die Millionenstadt an der Newa anbieten.

Durch die Einbindung in den Morgen- und Abendverkehr können Reisende aus Russland besser als heute die Umsteigeverbindungen zu deutschen und europäischen Flughäfen nutzen. Durch die täglichen Hin- und Rückflüge nach Sankt Petersburg werden erstmals Tagesreisen zu fast allen deutschen Zielen sowie Wien und Zürich möglich. (ampnet/nic)

[bödel]

Die Deutsche Bank hat die Einstufung für Air Berlin auf "Hold" mit einem Kursziel von 4,30 Euro belassen. Er sei für den europäischen Transport- und Luftfahrtsektor positiv gestimmt, schrieb Analyst Geoff van Klaveren in einer Branchenstudie vom Mittwoch. Für das Jahr 2011 prognostiziert der Experte ein weltweites Verkehrswachstum von 5,3 Prozent, wobei die Region Asien-Pazifik ohne Japan wohl am schnellsten wachsen werde. Die Ausrichtung der Fluggesellschaften auf die Schwellenländer, die Konsolidierung auf den Nordatlantik-Routen sowie die stärkere Präsenz von Billigfliegern auf Großflughäfen seien im Sektor die Themen, auf die Anleger setzen sollten.

[bödel]

AIR BERLIN - Neuer Rallyschub bei Ausbruch über ...
von Alexander Paulus
Dienstag 04.01.2011, 16:34 Uhr

Air Berlin - WKN: AB1000 - ISIN: GB00B128C026

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 3,87 Euro

Rückblick: Die Aktie von Air Berlin fiel Ende September 2010 auf die Unterstützung bei 2,99 Euro zurück. Dort drehte der Wert stark nach oben und kletterte auf 4,10 Euro. Damit notierte die Aktie kurzzeitig wieder über dem Aufwärtstrend ab März 2009, konnte sich aber nicht darüber etablieren.

In den letzten Wochen konsolidierte die Aktie knapp unterhalb dieses Trends. Dabei fiel der Wert zweimal auf die exp. GDL 50 bzw. auf 3,65 Euro zurück. In der laufenden Woche testete er die Unterstützung erneut. Dort kam starkes Kaufinteresse auf. Die Aktie zieht wieder deutlich an und nähert sich bereits stark dem kurzfristigen Abwärtstrend bei aktuell 3,95 Euro.

Charttechnischer Ausblick: Die Aktie von Air Berlin könnte in Kürze über 3,95 Euro ausbrechen. Gelingt ein solcher Ausbruch auf Wochenschlusskursbasis, dann wäre eine Rally in Richtung 4,39 und später sogar 5,38 Euro möglich.

Sollte die Aktie aber unter 3,65 Euro abfallen, droht ein Rückfall auf 2,99 Euro

Kursverlauf vom 11.01.2008 bis 04.01.2011 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Woche)

[suffkopf]

hey die aktie wird doch woanders diskutiert...na egal...die Anleihe sieht ja richtig gut aus..gratuliere allen die noch dabei sind...langsam ist aber die rendite nicht mehr so prickelnd...
Wünsche allen " alten weggefährten " hier gute investments...ich bin froh hier raus zu sein.
Ich trage Air Berlin immer in meinem Herzen hat mein Leben total verändert.....ich habe noch nie in sooooo kurzer Zeit soooo viel gewonnen...das schöne ist dass mein neues investment noch besser läuft als air berlin damals....
viel glück euch allen !!!

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.075.867 von suffkopf am 21.02.11 10:49:47

Freut mich sehr für Dich- und mich natürlich auch

Ein kleiner Rat am Rande: Bloss nicht übermütig werden. Spätestens wenn man der sicheren Überzeugung ist, man wüsste wie das Spiel läuft und hätte alles sicher im Griff, kommt ein Orkan und es fliegt einem das Depot um die Ohren.

Grüsse
Schnucki

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.076.500 von Schnuckelinchen am 21.02.11 12:33:21

keine sorge habe alle kredite die ich für air berlin aufgenommen hatte zurückbezahlt ( war ja auch sehr einfach nach dem Anstieg)
zocke jetzt nur noch mit gewinn somit kann nichts mehr passieren.und da ich wohl nie wieder kredite aufnehmen werde für investments werde ich wohl keinen schiffbruch erleiden...aber danke für den tip

[DrKimi]

Guten Tag an Alle.

Kann mir jemandm, der sich mit AirBerlin gut auskennt, sagen ob dieser Artikel für das Geschäft wichtig ist?

Cargo-Flieger
Schäuble erwägt Sicherheitsgebühr

Das Bunderinnministerium prüft eine Gebühr zur Verbesserung der Luftfracht-Sicherheit.
Finanziert werden könnten durch die Abgabe etwa die Überprüfung von ausländischen Flughäfen durch die Bundespolizei oder Maßnahmen zur Verbesserung der Luftsicherheit. Erwogen werde, die neuen Abgaben teilweise durch Gebühren zu refinanzieren.

Quelle: Leverkusener Stadt Anzeiger 2011-02-21

[ralfho]

Air Berlin hat kaum mit Luftfracht zu tun.

[krofisch]

Schrottfirma mit schlechten Service:

Am 05.10.10 wurde auf dem Flug
Korfu-Köln mit Air Berlin mein
75-cm-Koffer beschädigt.
Der Koffer wurde am 25.02.09
im Sonderangebots-Set (60 cm-
+ 75 – cm Koffer) für 179,- €
gekauft.
Der Wiederbeschaffungspreis
für den 75-cm-Koffer beträgt
z. Zt. normal etwa 179,- €.
Air Berlin erstattet jedoch
nur 50% des damaligen Set-
Preises, obwohl ein 75-cm-
Koffer immer teurer ist als
ein 60-cm-Koffer.
Dazu werden noch pauschal 10%
je angefangenes Jahr ab Kauf
abgezogen.
Air Berlin Rechnung:
Set-Preis 179,- €, davon 50%
= 89,50. Abzgl. 17,90 € (2 x
10% für 2009+2010) = 71,60 €
+ 0,55 € Porto/Versandkosten.
Ich bleibe daher trotz 4
Briefen, zahlreichen Faxen und
Mails auf einem Schaden (
Wiederbeschaffungspreis abzgl.
Erstattung) in Höhe von über
100 € sitzen und werde nie
wieder mit Air Berlin fliegen.

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.111.840 von krofisch am 26.02.11 17:36:23

Das hat aber auch nichts mit der Wandelanleihe zu tun. Fluggesellschaften sind allgemein restriktiv bei Entschädigungen, die Low-Cost-Carrier (No Frills) wie Ryanair und Easyjet am schlimmsten, Air Berlin ist hier deutlich besser.

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.111.840 von krofisch am 26.02.11 17:36:23

Mein Gott, das ist ja alles schrecklich!

[investor-mit-hirn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.111.840 von krofisch am 26.02.11 17:36:23

Deshalb jetzt schnell alle WA verkaufen, bevor die große Schadensersatz-Welle kommt!!

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.111.840 von krofisch am 26.02.11 17:36:23

am 25.02.2009 notierte die Air-Berlin WA bei 34 und am 05.10.10 bei 85. Macht selbst beim Erwerb von nur einem Stück einen schönen Gewinn von 50.000 € plus Zinsen. Wenn Du Deine Zeit nicht mit der Jagd nach billigen Koffersets vergeudet und mehr darüber nachgedacht hättest, was Air Berlin Gutes für Dich tun kann, dann würdest Du heute über 100€ lachen und hättest kein Magengeschwür

Wie sah denn die Beschädigung aus und hast Du den leicht verkratzten Koffer nicht längst für nen Hunni bei Ebay vertickt? Um wieviel war denn das Air Berlin Ticket günstiger als wenn Du mit Lufthansa geflogen wärst?

[suffkopf]

langsam ist die aktie wieder interessant zu kaufen die sollten sich wieder richtung 4 entwickeln

[Ro-Bert]

Zitat von suffkopf: langsam ist die aktie wieder interessant zu kaufen die sollten sich wieder richtung 4 entwickeln

Hier gehts um die Anleihe.

Der Aktien-Thread ist hier
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1059503-9551-9560…

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.112.871 von noch-n-zocker am 27.02.11 10:49:49

hallo noch-n-zocker hast du solon gesehen ? hätte man doch noch rein sollen ...weißt du obs da ne meldung gab ?

sorry für OT

[noch-n-zocker]

Zitat von suffkopf: hallo noch-n-zocker hast du solon gesehen ? hätte man doch noch rein sollen ...weißt du obs da ne meldung gab ?

sorry für OT

Ich bin rein In Japan hatte es vor 4 Wochen eine Naturkatastrophe gegeben, von der auch ein AKW betroffen war. Musst Du mal nach Japan und GAU googeln, da findest Du nähere Infos. Dadurch ist die Nachfrage nach Wertpapieren aus dem Bereich Alternative Energien gestiegen. Wie immer in solchen Fällen reagierten die Aktien sofort und übertrieben. Als Anleihekäufer konntest Du noch in Ruhe frühstücken und dann mal gaanz langsam mit dem Einsammeln anfangen. Dass es gleich um mehr als 60% nach oben gehen würde hat mich aber auch überrascht. Hab 2/3 im Schnitt zu 64 verkauft, der Rest fliegt vor Ostern auch noch raus.

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.341.165 von noch-n-zocker am 08.04.11 15:59:02

danke die erkl- find ich zwar witzig da sich an der finanzkraft des unternehmens nichts ändert
hätte ich aber auch drauf kommen können das nächste mal schreibst du bitte ne bm an mich ok ?
danke im vorraus...

so das wars ot nun wieder die Anleihe...die meiner meinung nach eh schon gelaufen ist und wohl bald die 100 % ausschütten dürfte

[GoldVogel]

Hallo, hat jemand eine Erklärung dafür, warum die Wandelanleihe DE000A0NQ9H6 heute über 6% verliert, obwohl die Aktie ca. 10% gewinnt?

[Bechtle-Investor]

Ich tippe auf einen Übernahmeversuch eines ausländischen Unternehmens noch in 2011. BI

[Bechtle-Investor]

Und im Übrigen löste der heutige Insiderkauf, mit netter Verspätung, eine kleine Zwischenrally aus. BI

[GoldVogel]

Zitat von Bechtle-Investor: Ich tippe auf einen Übernahmeversuch eines ausländischen Unternehmens noch in 2011. BI

Gerade ein Übernahmeversuch müßte den Kurs auch der Anleihe treiben, da dann eine sofortige Rückgabe zu 100% möglich ist!
vgl Punkt 6 d) der Anleihebedingungen
http://ir.airberlin.com/fileadmin/PDF/Wandelanleihe/Emission…

Auszug: "The holder of each Bond will have the right to require the Issuer to redeem that Bond on (i) 11 April 2012, 11 April 2017 and 11 April 2022 (each, a “Put Date”) and (ii) following the occurrence of a Change of Control, on the Change of Control Event Put Date (as defined below), in each case at its principal amount together with interest accrued to, but excluding such date."

[Bechtle-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.022.098 von GoldVogel am 30.08.11 17:48:02

Eine wichtige Information, richtig! In jedem Fall aber bleiben die letzten 3 Insiderkäufe ein aufschlussreicher Indikator. Es wäre schön, wenn die Aktie nun nochmals in Richtung 2,50/55 zurückreagieren würde. BI

[suffkopf]

die rendite ist mal wieder genial !!

[Bechtle-Investor]

Warten wir lieber ab - zumindest mein heutiger Nachkaufswunsch bei 2,56 wurde bisher nicht erfüllt. Fundamental ist natürlich alles recht wacklig, wenn allerdings nicht mehr ganz so schlechte Zahlen kommen, dürfte die Aktie schon deutlich höher liegen.

[suffkopf]

hat jemand noch die anleihe ? wenn ja wurde zurückgezahlt ?

[noch-n-zocker]

Da mir die AB100D recht attraktiv erscheint, reaktiviere ich mal diesen Thread. Die Anleihe bringt bei knapp 2 Jahren Laufzeit und einem Kurs von 102% immer noch ca. 10,5% Rendite. Die 1 Jahr länger laufende AB100A rentiert mit knapp 8,5%. Das kann so nicht lange Bestand haben.

Der Tausch ist ein No-Brainer, für ein Nettoinvestment in die AB100D braucht man die Überzeugung, dass der Großaktionär Etihad die Air Berlin über Wasser hält, bis deren Sanierungsprogramm greift.

[noch-n-zocker]

http://www.stern.de/wirtschaft/air-berlin-plc-deutsch-192652…

Air Berlin erwartet einen deutlich spürbaren positiven Ergebnisbeitrag im Geschäftsjahr 2012

[sarah96]

Hai nnz,

gestern wollte ich die Story von dem "no brainer" noch nicht so richtig glauben - schließlich gibt es mit diversen Nachrängen (707008, A0GE9D, etc.) gleiche Renditeerwartungen, bei imho geringerem Risiko ... dummerweise ist gestern glechzeitig auch noch die blöde E.ON ins Sonderangebotgekommen und war/ist imho eine Überlegung wert ...

Nach der Nachrichtenlage von heute abend, werde dann wohl aber die Air Berlin den Nachrängen und der E.ON vorziehen --- E.ON kann ich dann in zwei Jahren aus der Air Berlin Tilgung immer noch kaufen ...

So long
Sarah

[noch-n-zocker]

Hi,

die 707008 und A0GE9D habe ich selbstverständlich auch :-), aber ab und zu hab ich dann auch mal ganz gern eine Anleihe mit einem hohen laufenden Kupon. Außerdem bietet der Abstand zur identischen AB100C einen natürlichen Sicherheitspuffer.

Wenn die jetzt noch einen nennenswerten Betrag für den Verkauf von "topbonus" erhalten, dann verstehe ich die Aufstockung der AB100C überhaupt nicht mehr. Es wäre ohnehin geschickter gewesen, die AB100A zu ca. 98 aufzustocken, denn viele Anleger kaufen lieber unter pari. Der Abstand von 5% zum letzten Kurs war auch eine Unverschämhheit.

Auf den Ausgang der Schadenersatzklage gegen die Flughafengesellschaft bin ich gespannt. Gestern hat die Gesellschaft wieder bestätigt, dass der Termin für 2013 steht, aber wer glaubt denen noch bzw. setzt eigenes Geld auf die pünktliche Eröffnung, wenn die Gesellschaft die entstehenden Schäden aus einer schuldhaften Verzögerung nicht erstatten will.

[Magictrader]

Hallo alte AB Fans, sind die aktuellen Zahlen im Vergleich zu Ende 2011 nicht eher sehr bedenklich? EK über 25% gefallen und Verschuldung rauf... wundere mich über die hohen Kurse (102,30) der Anleihen.

Eigenkapital EUR 186,3 Mio (31. Dezember 2011: EUR 253,7 Mio.)

Nettoverschuldung EUR 853,2 Mio. (31. Dezember 2011: EUR 813 Mio.

[Magictrader]

In Folge Eurer Diskussion und der Meldung rege Umsätze:


10:12:50

bB 102,20

36000


09:54:00

102,20

20000


09:43:59

102,29

22000


09:28:10

102,25

20000


09:19:26

102,24

2000


09:19:17

bB 102,25

30000


09:18:27

102,28

2000


09:14:18

102,35

1000


09:00:35

102,25

10000


08:58:03

102,24

12000

[Magictrader]

auch heute wieder lebhaft gehandelt, nimmst du Gewinne mit nnz?

10:41:09

102,24

175.000 !

[noch-n-zocker]

Zitat von Magictrader: auch heute wieder lebhaft gehandelt, nimmst du Gewinne mit nnz?

Ich erinnere mich wieder, wieso ich mich bei Wso rar gemacht habe. Deine Rolle als Dauerspaßbremse ist schon nervig genug, aber bei solchen Kommentaren hört der Spaß auf, da hilft auch der Smiley nicht

Ich bin angefressen genug darüber, dass Wjedem Dummpusher eine Plattform bietet und das auch im Büro keine Woche mehr vergeht, in der nicht ein gescheiterter Wertpapierhändler anruft und versucht, mich über den Tisch zu ziehen. Die Fairness auf den Finanzmärkten, die noch nie sonderlich ausgeprägt war, ist restlos verschwunden

Ich habe zum Glück mehr als genug Geld an der Börse ehrlich verdient und werde bestimmt nicht auf meine alten Tage damit anfangen, mich positiv zu einer Anleihe zu äußern, um dann scnell den Ausgang zu suchen. Fahr doch einfach Deine heißen Reifen und laß uns hier in Ruhe auf die Eröffnung des BER warten.

Der folgende Artikel ist miserabel formuliert (Bsp.: Mittlerweile ist der Kredit mit dem Großaktionär Etihad die Berlinern zu Beginn des Jahres aus der größten Not geholfen hatte, ist fast aufgebraucht.

aber ich habe die Aussagen von Hüttmeyer nirgendwo sonst gefunden. Rückführung der Verschuldung auf 500 Millionen hieße doch, dass Air Berlin nach dem Verkauf der Flugzeuge und des Vielfliegerprogramms keine Schulden außer den Anleihen mehr hat. Dann wäre die Luft rein bis zur Rückzahlung der AB100C.


http://www.wiwo.de/unternehmen/air-berlin-mehdorns-sparprogr…

Das operative Ergebnis sei um 4,5 Prozent auf 101,2 Millionen Euro gestiegen. Die Verschuldung des Unternehmens liegt dem Air-Berlin- Finanzchef Ulf Hüttmeyer zufolge bei 853 Millionen Euro. Im "Best-Case-Szenario" solle sie bis Jahresende auf 500 Millionen zurückgehen. Dazu müssten aber die geplanten Verkäufe von sieben der derzeit 158 Flugzeuge gelingen, was Hüttmeyer selbst bezweifelte. .

Sein dünnes Finanzpolster will Air Berlin mit dem Verkauf seines Vielfliegerprogramms aufbessern. Es sei geplant, die Mehrheit am Meilenprogramm "Topbonus", das drei Millionen Mitglieder zählt, an ein Gemeinschaftsunternehmen zu verkaufen, das der Airline zusammen mit einem Investor gehöre. Bis Jahresende sollen die Erlöse aus der Transaktion fließen. Bei Anlegern konnte die Fluggesellschaft nicht punkten: Die Aktie verlor am Donnerstagmorgen 0,7 Prozent. Hüttmayer versprach aber auch, dass das Geschäft das Jahresergebnis "deutlich, deutlich" verbessern werde. Über Käufer und Kaufsumme machte Mehdorn keine Angaben.

[Magictrader]

Ehrliche Entschuldigung wir haben doch hier vor 2 Jahren super an ab verdient und konstruktive Diskussionen geführt. Bin auch kaum noch hier wegen job und nachwuchs. Hochachtungsvoll magictrader

[Crowww]

Mittlerweile unter 1,5 Euro, jetzt wird es bitter.

[noch-n-zocker]

Zitat von Crowww: Mittlerweile unter 1,5 Euro, jetzt wird es bitter.

Du bist im falschen Forum. Läuft alles nach Plan, die Renditen von AB100A und AB100D nähern sich an.

[Crowww]

Air-Berlin-Chef verspricht: Keine Massenentlassungen

Autor: dpa-AFX | 29.11.2012, 16:30

NEW YORK (dpa-AFX) - Die Mitarbeiter von Air Berlin können erstmal aufatmen: Bei der zweitgrößten deutschen Fluggesellschaft droht nach den Worten von Firmenchef Hartmut Mehdorn trotz Sparzwang kein personeller Kahlschlag. Auf die Frage, ob es Massenentlassung geben werde, antwortete Mehdorn am Donnerstag in New York: 'Nein, die gibt es nicht.' Er könne zwar einen Personalabbau nicht ausschließen, erklärte Mehdorn gegenüber der Nachrichtenagentur dpa. Er hoffe aber, dies etwa durch natürliche Fluktuation hinzubekommen.

Air Berlin steckt unter anderem wegen der Wirtschaftsflaute, der deutschen Flugsteuer und steigender Kerosinpreise in Turbulenzen. Die Gesellschaft hatte Mitte Oktober einen verschärften Sparkurs angekündigt unter dem Namen 'Turbine 2013'. In einem Medienbericht war von einem geplanten Abbau von 900 Arbeitsplätzen die Rede gewesen, das wäre jede zehnte Stelle. 'Sie werden von mir keine absolute Zahl hören', sagte Mehdorn.

Der ehemalige Bahn-Chef hatte seinen Job bei Air Berlin im Sommer 2011 angetreten und versucht, das Unternehmen nach jahrelangen Verlusten gesundzuschrumpfen. Erste Erfolge zeigen sich bereits: Nachdem im ersten Halbjahr noch ein Minus angefallen war, kehrte Air Berlin im dritten Quartal in die schwarzen Zahlen zurück. Wie das vierte Quartal mit dem Weihnachtsgeschäft läuft, ließ der Manager jedoch offen. Nach den ersten neun Monaten steht unterm Strich noch ein Verlust von 103 Millionen Euro. Das letzte Mal hatte Air Berlin auf Jahressicht 2007 Gewinn gemacht.

Der Air-Berlin-Chef war in die USA gereist, um Werbung für die neue Verbindung Berlin - Chicago zu machen, die am 23. März startet. Zu den bisherigen Zielen New York, Los Angeles und Miami wird es mehr Flüge geben, dafür fallen die saisonalen Direktflüge von Düsseldorf nach Las Vegas, San Francisco und ins kanadische Vancouver weg. Mit der Auslastung der Maschinen in die USA zeigte sich Mehdorn zufrieden, besonders mit der jungen Verbindung Berlin - New York. 'Das schnurrt.'

Air Berlin kooperiert im Luftfahrtbündnis Oneworld mit American Airlines, der drittgrößten Fluggesellschaft der USA. 'Das ist ein Gewinn für beide Seiten.' Auf den Übersee-Strecken setzt Air Berlin Großraumflieger vom Typ Airbus A330 ein, die zuletzt unter anderem mit neuen Liegesitzen in der Business Class aufgewertet wurden. Auf Dauer werden die Maschinen aber ausgemustert und könnten durch Boeing 787 'Dreamliner' ersetzt werden.

Air Berlin hat 15 der besonders leichten und damit spritsparenden Jets bestellt, die ab 2015 geliefert werden sollen. Mehdorn stellt sich jedoch auf Verzögerungen ein, nachdem Boeing massive Probleme bei Entwicklung und Produktion des neuen Typs aus Verbundwerkstoffen hatte. 'Dass die Hersteller nicht ganz so pünktlich sind, ist ja bekannt', sagte Mehdorn. Eine Verspätung sei aber kein Problem. 'Selbst wenn die ein Jahr später kommen, regt uns das nicht auf.'/das/DP/jha

[Crowww]

Auslastung steigt.

[Crowww]

Air Berlin forciert Sanierung
12.12.2012 / 10:32 Uhr / Berlin

Die Fluggesellschaft Air Berlin will laut einem Pressebericht im Rahmen ihrer Sanierung Flugzeuge innerhalb des Konzerns umschichten und an verbundene Unternehmen weitergeben. So sollen zumindest die kleineren Airbusse vom Typ A 319 an die Schwestergesellschaft Niki abgetreten werden, wie die „Frankfurter Allgemeine Zeitung“ am Mittwoch berichtet. Niki solle eine reine Airbus-Gesellschaft werden.

Die von Niki betriebenen Jets des Typs Embraer sollen den weiteren Informationen zufolge an den Kooperationspartner Luftfahrtgesellschaft Walter (LGW) in Dortmund abgegeben werden. Vor allem letzterer Schritt bringe die Belegschaft auf die Barrikaden, weil die LGW keinen Tarifvertrag aufweise, berichtet die FAZ. Entsprechend seien schlechtere Entlohnung und Arbeitszeiten zu erwarten.

Air Berlin teilte auf Nachfrage der Zeitung nur mit, es werde mit Hochdruck an dem Sanierungsprogramm „Turbine“ gearbeitet. Dabei würden verschiedene Szenarien durchgespielt, es seien aber noch keine Entscheidungen gefallen. Klar sei, dass Air Berlin „günstiger produzieren müsse“. Laut FAZ sollen die Schritte auf einer Vorstandssitzung am 21. Dezember beschlossen werden.

(© BörseGo AG 2012 - Autor: Bernd Lammert)

[boersenarzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.918.810 von Crowww am 12.12.12 11:11:26

nach Jahren bin ich wieder Miteigner

[tinareyk]

Zitat von boersenarzt: nach Jahren bin ich wieder Miteigner

In der Vergangenheit konnte man aber nur als Gläubiger Geld verdienen

Drum sind wir hier auch in einem Anleiheforum

[noch-n-zocker]

Falls man der IR von Air Berlin noch irgendetwas glauben kann, dann findet die Zusammenführung der AB100C und D jetzt am 14.2. nachbörslich statt. Ich sehe bei den IR-Mitarbeitern erhebliches Einsparpotenzial, allerdings wurde höchstrichterlich bestätigt, dass Airline-Mitarbeiter Witze machen dürfen

«Huch, zu wenig Sprit!» - Airline-Personal darf Witze machen
06.02.2013 15:25
Hannover (dpa) - Humor kann eine heikle Situation retten. Ein geschmackloser Scherz lässt sie leicht kippen. An witzigen Durchsagen im Flugzeug scheiden sich die Geister. Die einen lachen sich schlapp, die anderen werden panisch und fragen sich: Darf der das?
«Ob der Sprit reicht, werden wir schon merken» - solche lustig gemeinten Ansagen von Piloten, Crew oder Bodenpersonal kommen nicht bei jedem Fluggast gut an. Rechtlich verboten seien sie aber nicht, sagt der Reiserechtler Paul Degott aus Hannover. Zwar könnten Passagiere vor Gericht theoretisch eine Minderung oder Rückzahlung des Reisepreises verlangen, wenn sie wegen der Fluggesellschaft in Todesangst geraten sind. Um Geld zurückzubekommen, muss aber schon mehr passieren.

Im Juli 2008 gab der Bundesgerichtshof (BGH) einem Passagier Recht, der wegen einer Notlandung - die aber letztlich glimpflich ausging - nach eigenen Angaben Todesängste ausgestanden hatte (Az.: X ZR 93/07). Nach Ansicht der Richter hatte er trotzdem Anspruch auf Rückzahlung des Reisepreises, weil der große Schreck den Erholungseffekt des Urlaubs zunichtegemacht habe. «Ein Scherz reicht aber eher nicht aus», vermutet Degott. «Der ist mit solchen gewährleistungsrechtlichen Kategorien kaum zu fassen.»

Lustig gemeinte Ansagen beim Check-In oder scherzhafte Durchsagen während des Fluges sind keine Seltenheit. Das Buch «Sorry, wir haben die Landebahn verfehlt: Kurioses aus dem Cockpit» schildert derartige Erlebnisse von Passagieren. Eine Frau berichtet darin etwa von einem Flug, auf dem die Stewardess plötzlich schrie: «Oh mein Gott, die Tragfläche!». Dann habe die Flugbegleiterin gestanden: «Ich wollte das immer schon mal machen. Entschuldigen Sie. Wir werden in Kürze mit dem Servieren der Bordgetränke beginnen.»

Auch die Airlines selbst verbieten ihren Mitarbeitern solche Späße in der Regel nicht ausdrücklich, sondern setzen auf gesunden Menschenverstand ihres Personals. «Wenn etwa Gäste mit Flugangst eh schon arg angespannt sind, will man das ja nicht noch durch Scherze verstärken», sagt Lufthansa-Sprecher Michael Lamberty.

Piloten der Airline hätten keine Vorgaben für ihre Ansagen vor dem Start und während des Fluges, sagt Lamberty. Für die Kabinencrew gebe es dagegen sogenannte Ansagenbücher, in denen steht, wie sie zum Beispiel den Sitzgurt, die Schwimmwesten oder die Notausgänge erklären müssen. Oft sei der Wortlaut sogar gesetzlich vorgegeben. Aber die Flugbegleiter dürften auch davon abweichen - in Maßen. In bestimmten Situationen sei eine lockere Ansage schon mal okay. «Zum Beispiel um die Gäste bei einer Verspätung mit einem Lächeln zu versöhnen. Wie oft an Bord, kommt es auch hier aufs Fingerspitzengefühl an.»

BGH-Urteil Reisepreis-Minderung wegen Todesangst

[Sophisticated_Investor]

Air Berlin hat den Hype nach der DB-Analysten-Kaufempfehlung zeitnah genutzt. Hat jemand schon indikative Taxen und die ISIN?

http: //ir. airberlin. com/de/ir/finanzmeldungen/ad-hoc-meld…

Air Berlin hat Wandelschuldverschreibungen im Gesamtnennbetrag von EUR 140 Mio. erfolgreich platziert

Ad-hoc-Meldung gemäß § 15 Wertpapierhandelsgesetz - WpHG
London, 27. Februar 2013 – Die Air Berlin PLC hat die am heutigen Tag angekündigte Platzierung von Wandelschuldverschreibungen (die „Schuldverschreibungen“) im Gesamtnennbetrag von ca. EUR 120 Mio. mit einem erhöhten Volumen von EUR 140 Mio. erfolgreich abgeschlossen. Die von der Air Berlin PLC garantierten Schuldverschreibungen werden von der Air Berlin Finance B.V. emittiert und sind in auf den Namen lautende Stammaktien der Air Berlin PLC (die „Aktien“) wandelbar. Die Schuldverschreibungen wurden bei internationalen institutionellen Investoren außerhalb der Vereinigten Staaten von Amerika mittels eines beschleunigten Bookbuildingverfahrens platziert.

Die Schuldverschreibungen haben eine Laufzeit von sechs Jahren und sind mit einem quartalsweise fälligen Kupon von 6 % p.a. ausgestattet. Der anfängliche Wandlungspreis der Schuldverschreibungen beträgt EUR 2,82. Dies entspricht einer Prämie von 25 % gegenüber dem volumengewichteten Durchschnittspreis der Aktien während des Bookbuildingzeitraums.

Die Emission und Lieferung der Schuldverschreibungen werden voraussichtlich um den 6. März 2013 erfolgen.

Etihad Airways PJSC, die eine Beteiligung in Höhe von 29,2 % an der Air Berlin PLC hält, hat im Verhältnis ihrer Beteiligung an der Air Berlin PLC Schuldverschreibungen im Gesamtnennbetrag von EUR 40 Mio. gezeichnet.

Credit Suisse Securities (Europe) Limited hat die Platzierung der Schuldverschreibungen als Sole Lead Manager und Sole Bookrunner begleitet. COMMERZBANK Aktiengesellschaft und quirin bank AG agierten als Co-Manager.

Air Berlin PLC The Hour House 32 High Street Rickmansworth WD3 1ER Hertfordshire Great Britain ISIN GB00B128C026, WKN AB1000 (Aktie) Frankfurter Wertpapierbörse (Regulierter Markt, Prime Standard) ISIN DE000A0NQ9H6 (Wandelanleihe 2007) Euro MTF Market an der Luxembourg Stock Exchange ISIN DE000AB100A6 (Anleihe 2010), ISIN DE000AB100B4 (Anleihe April 2011) und ISIN DE000AB100C2 (Anleihe November 2011 und November 2012) alle drei Anleihen jeweils Segment Bondm im Freiverkehr der Baden-Württembergischen Wertpapierbörse und Main Securities Market der Irish Stock Exchange

Diese Mitteilung ist nicht zur Veröffentlichung oder Verteilung in den Vereinigten Staaten, Kanada, Australien, Japan oder anderen Jurisdiktionen bestimmt, in denen Angebote oder Verkäufe durch anwendbare gesetzliche Vorschriften untersagt sind.

Diese Mitteilung darf weder direkt noch indirekt in den Vereinigten Staaten von Amerika (United States, wie in Regulation S gemäß dem U.S. Securities Act of 1933 in der jeweils geltenden Fassung (der „Securities Act“) definiert) verteilt oder weitergeleitet werden. Diese Mitteilung ist kein Angebot bzw. keine Aufforderung zum Kauf von Wertpapieren, und es wird kein Angebot von Wertpapieren in irgendeiner Jurisdiktion erfolgen, in der ein solches Angebot oder ein solcher Verkauf unrechtmäßig wäre. Die in dieser Mitteilung genannten Wertpapiere wurden und werden nicht gemäß den Vorschriften des Securities Act registriert und dürfen ohne eine vorherige Registrierung bzw. ohne das Vorliegen einer Ausnahmeregelung von den Registrierungserfordernissen des Securities Act nicht in den Vereinigten Staaten von Amerika angeboten oder verkauft werden. Es wird kein öffentliches Angebot der Wertpapiere in den Vereinigten Staaten von Amerika stattfinden.

Diese Mitteilung ist kein Angebot bzw. keine Aufforderung zum Kauf von Wandelschuldverschreibungen.

Im Vereinigten Königreich ist diese Mitteilung nur gerichtet, und wird nur verteilt an, (i) Personen, die Branchenerfahrung mit Investitionen im Sinne von Artikel 19 (5) des U.K. Financial Services and Markets Act 2000 (Financial Promotion) Order 2005 (die „Order“) haben, (ii) sogenannte „High Net Worth Entities“ und andere Personen, die von Artikel 49 der Order erfasst sind, und (iii) Personen, an die diese Mitteilung anderweitig rechtmäßig kommuniziert werden darf (alle solche Personen im Folgenden „Relevante Personen“ genannt). Jede Person, die keine Relevante Person ist, darf nicht auf Grund dieser Mitteilung oder ihres Inhaltes tätig werden oder auf diese vertrauen. Jede Investition oder Investitionstätigkeit, auf die sich diese Mitteilung bezieht, steht nur Relevanten Personen zur Verfügung und wird nur mit Relevanten Personen unternommen. Durch das Lesen dieser Mitteilung bestätigt der Leser, dass er (i) sich entweder außerhalb des Vereinigten Königreichs befindet oder (ii) einer der vorgenannten Kategorien angehört.

In Mitgliedstaaten des Europäischen Wirtschaftsraumes („EWR“) ist diese Mitteilung und jedes gegebenenfalls darauffolgend durchgeführte Angebot nur gerichtet an "Qualifizierte Anleger" im Sinne von Artikel 2(1)(e) der Richtlinie 2004/71/EG (die „Prospektrichtlinie“) („Qualifizierte Anleger“). Jede Person innerhalb des EWR, die die Wertpapiere im Rahmen irgendeines Angebots erwirbt (ein „Investor“) oder der ein Angebot in Bezug auf die Wertpapiere unterbreitet wird, gilt als jemand, der zugesichert und zugestimmt hat, dass er ein Qualifizierter Anleger ist. Jeder Investor gilt ebenfalls als jemand, der zugesichert und zugestimmt hat, dass die von ihm im Rahmen des Angebots erworbenen Wertpapiere weder im Namen von Personen innerhalb des EWR erworben worden sind, die keine Qualifizierten Anleger sind, noch in der Absicht erworben worden sind, diesen Personen anzubieten und weiterzuverkaufen, wo dies zur Verpflichtung führen würde, einen Prospekt gemäß Artikel 3 der Prospektrichtlinie zu veröffentlichen.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.192.257 von Sophisticated_Investor am 27.02.13 13:44:07

Hat jemand schon indikative Taxen und die ISIN?



Unicredit 100,20 zu 100,90

DE000A1HGM38

Die AB100C ist endlich aufgestockt worden und da will jetzt jemand (nicht ich) zu 107,30 raus. Sind 6,8% Rendite für gute anderthalb Jahre. Finde ich besser als 6% für 4-6 Jahre. Glaubst Du echt an die Werthaltigkeit der Wandlungsoption? Ich bin schon froh, dass der Scheich unverdrossen Geld in die Bude pumpt.

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.192.784 von noch-n-zocker am 27.02.13 15:22:39

Ja, mir ist der Kurs viel zu stark gestiegen nach der DB-Kaufstudie. Aber wieviel die Option wert sein dürfte finanzmathematisch?

[noch-n-zocker]

Zitat von Sophisticated_Investor: Aber wieviel die Option wert sein dürfte finanzmathematisch?

Leg Dir mal ne neue Identität zu. Sophie_ist_kein_Investor passt besser

[noch-n-zocker]

Diese uninformierten Aktien- und Anleihekäufer machen mich wahnsinnig Die Aktie hat nach der WA-Emission 10% zugelegt, aber die WA steht noch beim Ausgabepreis.

Die 2015er Anleihe wird ständig zu Renditen von weniger als 6% gehandelt, während die 2014er Anleihe zu fast 7% Rendite angeboten wird.

Wire: Die Welt (WLT) Date: Mar 21 2013 7:38:12
Rückenwind aus Abu Dhabi


Air Berlin spürt erste Erfolge aus der Zusammenarbeit mit
Etihad. Sogar von dauerhaft schwarzen Zahlen ist die Rede

Von Ernst August Ginten
21. März (Die Welt) -- Etwas neidisch mag Wolfgang
Prock-Schauer, der neue Chef der Air Berlin, kürzlich in
Richtung Seychellen geschaut haben. Die ehemalige Staatsairline
der Inselstaats im Indischen Ozean, "Air Seychelles", hat nach
drei harten Jahren und einer radikalen Sanierung den
wirtschaftlichen Turnaround geschafft – unter federführender
Mithilfe des Managements des Air-Berlin-Großaktionärs Etihad
Airways. Die Fluggesellschaft des Staates Abu Dhabi hält
mittlerweile 40 Prozent an "Air Seychelles" und deren Chef
James Hogan ließ es sich dann auch nicht nehmen, persönlich zur
Rückkehr in die Gewinnzone zu gratulieren. Die Seychellen sind
eben immer eine Reise wert.
Akribisch ließ Hogan in einer Pressemitteilung auflisten,
welche Maßnahmen den Erfolg brachten. Diese Liste liest sich
wie ein Masterplan, der auch für Air Berlin gilt. Flugplan
optimieren, Anbindung an das Etihad-Netz über deren Drehkreuz
in Abu Dhabi, gemeinsamer Einkauf von Treibstoff, Uniformen
oder Bürobedarf sowie die Anschaffung neuer Flugzeuge.
Doch bis es bei Air Berlin soweit ist, dass sich Hogan
über einen nachhaltigen Gewinn oder gar eine Dividende freuen
kann, werden wohl noch mindestens zwei lange Jahre vergehen.
Denn die Air Berlin ist um eine Vielfaches größer als die "Air
Seychelles" und ihr Geschäft deutlich komplizierter.
Allerdings profitiert auch Air Berlin bereits jetzt von
der Zusammenarbeit mit dem arabischen Großaktionär. So werden
derzeit die Flugzeuge der zweitgrößten deutschen Airline, die
nach Abu Dhabi fliegen, in der Businessklasse mit den
luxuriösen Sitzen von Etihad ausgestattet. Denn
Geschäftsreisende, die mit Etihad von Sydney über Abu Dhabi
fliegen wollen, erwarten, dass sie auch auf ihren Weiterflug
mit Air Berlin ihren Sitz zu einem flachen Bett ausfahren
können. Für dieses Upgrade müssen die Berliner allerdings
vergleichsweise wenig zahlen. Denn die Sitze werden nur
gemietet. Insgesamt konnten beide Partner durch ihre
Zusammenarbeit den Umsatz im vergangenen Jahr bereits um mehr
als 100 Millionen Euro erhöhen – Tendenz weiter steigend.
Allerdings ist der Anteil am Gesamtumsatz von 4,3 Milliarden
natürlich immer noch sehr gering. In diesem Jahr sollen deshalb
weitere gemeinsame Ziele in Vietnam, China und Japan angeboten
werden. All das soll Air Berlin nachhaltig stabilisieren.
Prock-Schauer sagte bei der Vorlage der Bilanz für das
Jahr 2012, dass er für das laufende Jahr von einer "schwarzen
Null" im operativen Geschäft ausgeht und "wenn alles gut geht"
für 2014 mit einen Nettogewinn rechnet. Aber bis dahin sei noch
viel zu tun. Der Österreicher will die Ziele "ruhig und
besonnen" angehen – das unterscheidet Prock-Schauer am meisten
von seinem Vorgänger Hartmut Mehdorn oder auch vom
Air-Berlin-Gründer Joachim Hunold. Da wurde oft und schnell
viel versprochen – und dann wenig geliefert.
Im abgelaufenen Jahr, das noch Mehdorn zu verantworten
hat, ist Air Berlin nur dank eines Sondereffekts zum ersten Mal
nach vier Jahren wieder in die schwarzen Zahlen geflogen. Weil
der Verkauf des Vielfliegerprogramms "Top Bonus" an
Großaktionär Etihad viel Geld in die Kasse spülte, verdiente
Deutschlands zweitgrößte Fluggesellschaft unter dem Strich
knapp sieben Millionen Euro. Vor Steuern und Zinsen (Ebit)
stand ein Plus von 70 Millionen Euro. Ohne den Sondereffekt
wäre Air Berlin, wie schon in den Vorjahren, erneut in den
roten Zahlen gelandet. Ende des Jahres hatte Mehdorn für 2013
das Sparprogramm "Turbine 13" angekündigt. Der verließ dann
aber im Januar das Unternehmen und ist mittlerweile Chef der
Berliner Flughafengesellschaft, wo er endlich die
Fertigstellung des neuen Hauptstadt-Airports bewerkstelligen
soll.
Air Berlin nachhaltig in die schwarzen Zahlen zu bringen –
das ist Mehdorn trotz großer Anstrengungen nicht gelungen. Das
lag unter anderem aber auch am gestiegenen Ölpreis und der
deutschen Luftverkehrsabgabe. Laut Prock-Schauer stieg der
Kerosinpreis innerhalb eines Jahres um zehn Prozent. Allein die
Luftverkehrssteuer kostete der Fluggesellschaft im vergangenen
Jahr 150 Millionen Euro.
Deshalb ist das Sanierungsprogramm "Turbine" für die
Berliner überlebenswichtig. Damit will Prock-Schauer bis Ende
2014 das Ergebnis um 400 Millionen Euro plus X verbessern.
Dafür wurden in den ersten drei Monaten des Jahres bereits rund
180 Stellen abgebaut. Insgesamt soll jeder zehnte der 9000
Arbeitsplätze gestrichen werden – allerdings so
sozialverträglich wie möglich. Die Flotte soll um weitere zwölf
Flugzeuge schrumpfen und das Angebot der Strecken verringert
sich auf 438 im Sommer 2013. Dieses Sanierungskonzept hat sich
bereits 2012 als erfolgreich erwiesen. "Wir haben die
Auslastung unserer Flugzeuge und gleichzeitig unsere Preise
gesteigert" sagte Finanzvorstand Ulf Hüttmeyer. Die durch die
Verkleinerung der Flotte freigesetzten Piloten will das
Management aber zum Teil weiter ans Unternehmen binden. Sie
sollen, bei Interesse, für einige Jahre an den Partner Etihad
ausgeliehen werden. Dort werden noch Piloten gesucht und den
Berlinern könnte dort ein ein Aufstieg zum Kapitän gelingen,
auf den sie bei Air Berlin noch lange warten müssten. "Für
viele ist das ein guter Move" findet Hüttmeyer.
Geprüft wird laut Prock-Schauer zudem, ob den
Air-Berlin-Mitarbeitern künftig saisonal begrenzte
Arbeitsverträge angeboten werden können. Denn einen Teil der
Strecken wird Air Berlin auch weiterhin nur um Sommer für die
deutschen Pauschalreiseveranstalter bedienen. Mit einer
Kernmannschaft sollen dann das ganze Jahr innerdeutsche,
europäische und Fernstrecken für Geschäftsleute und Touristen
geflogen werden. Das klingt nicht so, als plane der neue Chef
demnächst einen radikalen Strategiewechsel.

[nickelich]

Kerosinpreise fallen auf breiter Front, das könnte Air Berlin schon 2013 zu schwarzen Zahlen verhelfen.

[timmy82]

Also für mich ist es ganz entscheidend, was AB einerseits für Verkehrszahlen für den April präsentiert und wie der Q1 Bericht Ende des Monats ausfällt.

Die "Ausrede" der ständig steigenden Kerosinpreise gilt nicht mehr, die verschiedenen Sparprogramm sind umgesetzt und nun muss sich das in der Kostenstruktur nieder schlagen.

Daher muss das Ebit und das Konzernergebnis im Gegensatz zu Q1 2012 stark verbessert worden sein !

Die Aprilzahlen sollen diesen (hoffentlich) positiven Trend bestätigen. Die Streiks der Lufthansa müssen der AB nen weiteren Schub gegeben haben und der April damit mit kaum Passagierrückgang trotz Kapazitätskürzung auskommen sollte.

Und bei einem Ölpreis um die 100 Dollar und einem Eurokurs oberhalb der 1,30 sollte/muss schon 2013 ein positives Konzernergebnis rausspringen, um zu zeigen, dass AB dauerhaft preisdeckend arbeiten kann !

Nur meine Meinung !
Hab Freitag bei 2,20 nachgekauft und hoffe weiter !

Grüße Tim

[Marius12]

und tim was sagst du zu den neuen zahlen?

[nickelich]

Ölpreis leider schon wieder gestiegen. Lufthansa hat bestimmt Mitte April wieder billig Rohöl - als Equivalent zum nicht hedgebaren Kerosin - eingekauft.
Weiß jemand, ob Air Berlin auch ähnliche Geschäfte tätigt oder fehlt dazu die Kapitalbasis?

(Ich besitze Aktien beider Gesellschaften.)

[noch-n-zocker]

Es bleibt dabei, der Scheich zahlt alles! Nach dem kurzen Schrecken haben sich die Bonds schon wieder erholt, den Aktionären dämmert nur sehr langsam, dass der Scheich zwar für die Verbindlichkeiten von Air Berlin aufkommt, aber nicht auch noch Geschenke an freie Aktionäre verteilen wird. Die Aktien sind YTD 40% im Plus, da sollte man die Gewinne realisieren und sich mit den 7% Rendite für die Anleihen zufrieden geben.

By Chris Jasper
May 21 (Bloomberg) -- Etihad Airways said it will recruit
as many as 50 pilots from Air Berlin Plc as the German carrier
seeks to cut costs just as its Gulf-based shareholder expands.
Transfers bagan last month, with six Boeing Co. 737-rated
first officers arriving in Abu Dhabi for conversion training to
fly larger 777 wide-bodies, Etihad said today in a statement.
Further transfers will take place in coming months of
Airbus SAS A320 captains and first officers and Airbus A330
first officers, who will fly the same types, as well as more
first officers who need conversion training to work with 777s.
Etihad, with a fleet of 77 Boeing and Airbus planes and 90-
plus firm orders, employs more than 1,400 pilots and aims to
recruit a further 1,000 by 2020. The third-biggest Gulf carrier
owns a 29 percent stake in Air Berlin, which is seeking to pare
expenses through the “Turbine” turnaround program.

[nickelich]

Hat jemand Informationen, wie die Verträge für das fliegende Personal bei Ethiad aussehen? Sind Rückkehroptionen zu Air Berlin vorgesehen, wenn Air Berlin in einigen Jahren die Flotte wieder vergrößern sollte?

[Almas]

Da von einen Transfer die Rede ist, würde ich von einer Ausleihe nach dem Arbeitnehmerüberlassungesetz ausgehen.

[nickelich]

Das glaube ich eher nicht.
Ethiad wird einen von AB völlig unabhängigen Vertrag anbieten mit abweichenden Bezahlungs-,Spesen- und Freitagestruktur. Möglicherweise wird auch Wohnung und Fahrzeug gestellt, sowie die Krankenkasse ganz vom Arbeitgeber bezahlt.

[yoni]

Zitat von nickelich: Ölpreis leider schon wieder gestiegen. Lufthansa hat bestimmt Mitte April wieder billig Rohöl - als Equivalent zum nicht hedgebaren Kerosin - eingekauft.
Weiß jemand, ob Air Berlin auch ähnliche Geschäfte tätigt oder fehlt dazu die Kapitalbasis?

(Ich besitze Aktien beider Gesellschaften.)

Ich erinnere mich dass Sie vor einigen Jahren damals bei Höchstkursen gehedgt haben...Danach ist der Ölpreis gefallen....Hoffentlich haben sie jetzt einen fähigeren Einkaufsmanager...

[Almas]

Von einen steigenden ölpreis kann eigentlich keine Rede sein siehe z.B. hier : http://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/Rohoel-und-Gold-…

[yoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.706.297 von Almas am 24.05.13 10:09:26

Abgesehen davon haben schliesslich alle Airlines mit hohen Kerosinpreisen zu kämpfen....von Golfairlines mal abgesehen...(die kriegens ja hinten reingeschoben:eek Von daher lass ich das Argument für Air berlin nicht gelten...

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.705.235 von yoni am 24.05.13 08:05:24

"Ich erinnere mich dass Sie vor einigen Jahren damals bei Höchstkursen gehedgt haben ..."

Da täuschen Sie sich gewaltig, ich habe noch nie Rohöl gehedgt.

[yoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.763.177 von nickelich am 31.05.13 23:42:59

Toll ja...mit 'sie' war natürlich Air Berlin gemeint und hätte kleingeschrieben werden müssen...Und das war damals im 2008er Ölpreishoch!!!

[noch-n-zocker]

Die Aktie hat aufgrund des schwachen Halbjahresberichtes nur 5% verloren, die 2014er-Anleihe auch. Es wird doch immer deutlicher, dass selbst bei einer erfolgreichen Sanierung für die Aktionäre nichts mehr übrig bleiben wird, weil alles versilbert werden muss, um die Airline am Leben zu erhalten. Die Anleihe AB100C bringt jetzt wieder 10% Rendite für 15 Monate.


Wire: Die Welt (WLT) Date: Aug 16 2013 7:22:22
Air Berlin muss Flieger verkaufen


Fluggesellschaft macht weiter Verlust – und hofft jetzt auf
schlechteres Wetter

Von Ernst August Ginten
16. August (Die Welt) -- Air Berlin kommt auf ihrem
Sanierungskurs zu langsam voran. Das Eigenkapital ist
aufgebraucht. Deshalb schickte der neue Air-Berlin-Chef
Wolfgang Prock-Schauer seinen Finanzvorstand Ulf Hüttmeyer nach
China, um Flugzeuge zu verkaufen. Mit Erfolg. Der Konzern
teilte kurz nach der Präsentation der enttäuschenden
Halbjahreszahlen mit, dass die neu gegründete
Leasinggesellschaft Minsheng Commercial Aviation Limited und
Air Berlin einen Vertrag über die Übernahme von elf Flugzeugen
abgeschlossen haben. Darunter befinden sich sowohl gebrauchte
als auch neue Flugzeuge.
Bei den Maschinen handelt es sich um fällige
Auslieferungen aus den Großbestellungen der vergangenen Jahre,
die der Mitgründer und langjährige Vorstandschef Joachim Hunold
noch unterschrieben hatte. Derzeit fliegt Air Berlin mit 147
Flugzeugen, 28 von ihnen sind im Eigentum des Konzerns. Die
Zahl der geflogenen Strecken dampfte Air Berlin im zweiten
Quartal auf 440 ein, im Vorjahr hatte die Fluggesellschaft noch
520 Verbindungen.
Prock-Schauer hofft, dass er durch den Verkauf die
Schulden bis Ende des Jahres von derzeit knapp 700 Millionen
Euro auf 500 Millionen Euro drücken kann. Zusätzlich bekommt
Minsheng die Option, weitere vier Boeing 737 von Air Berlin auf
dem chinesischen Markt zu platzieren. Die Transaktionen werden
in diesem und im nächsten Jahr abgeschlossen.
Trotz aller Sparanstrengungen hat es Air Berlin in den
vergangenen Monaten nicht geschafft, operativ in die schwarzen
Zahlen zu fliegen. Zwar konnte Wolfgang Prock-Schauer den
Verlust im zweiten Quartal von 29,4 auf 8,1 Millionen Euro
verringern, aber die Aussichten für die kommenden Wochen sind
durchwachsen. Air Berlin wird es wohl schaffen, im laufenden
Jahr wie geplant die Kosten um rund 200 Millionen Euro zu
senken, allerdings könnte das gute Wetter den Berlinern beim
Ticketverkauf einen dicken Strich durch die Erfolgsrechnung
machen.
Die heißen Temperaturen in Deutschland haben im Juli und
August offenbar dazu geführt, dass die Urlaubsbuchungen in
Richtung Mittelmeer merklich zurückgegangen sind. Prock-Schauer
bleibt zwar bei seinem Vorhaben, am Ende des Jahres "eine
schwarze Null" schaffen zu wollen, jedoch werde die
"Zielerreichung anspruchsvoller." Der September und Oktober
sind für Air Berlin laut Prock-Schauer für den
Unternehmenserfolg "extrem wichtig". Nach den tiefroten Zahlen
im ersten Quartal muss der Österreicher es jetzt schaffen, bis
Ende des Jahres einen Halbjahresverlust von fast 200 Millionen
Euro zu neutralisieren. Die Mitarbeiter von Air Berlin sehnen
sich nach Regen.
In der Bilanz von Deutschlands zweitgrößter Airline sieht
es bereits jetzt sehr düster aus. Nach den anhaltenden
Verlusten der letzten Jahre verfügt Air Berlin über kein
Kapitalpolster mehr. Das Eigenkapital lag Ende Juni bei minus
116,3 Millionen Euro, Ende März betrug das Minus lediglich 53,1
Millionen Euro. So soll weiter strikt gespart werden, sagte der
Air Berlin-Chef. Ein Euro Einsparung pro Fluggast summiere sich.

[Fredegar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.264.531 von noch-n-zocker am 16.08.13 11:46:27

Interessante Wortwahl in der Pressemitteilung:

airberlin und Minsheng Commercial Aviation Limited unterzeichnen eine Absichtserklärung für elf Flugzeuge
Die neu gegründete Minsheng Commercial Aviation Limited und airberlin haben einen Vertrag über insgesamt elf Flugzeuge abgeschlossen, der sowohl gebrauchte als auch neue Flugzeuge umfasst, die alle mit CFM-Turbinen ausgestattet sind.

Was denn nun: Vertrag oder "nur" Absichtserklärung? (In der englischen PM das gleiche.)

Cetero, warum rentiert die 14er Anleihe höher als die 15er und 18er?

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.264.651 von Fredegar am 16.08.13 12:04:10

Die Ungereimtheiten bei Air Berlin sind auch nicht viel weniger als bei Windreich, aber solange sich der Prock-Schauer nicht als Maserati-Fahrer outet, bleibe ich entspannt

Über die Anleiherenditen habe ich mich schon oft genug gewundert, da ist der markt einfach nicht effizient. Die 15er und 18er sind im BondM-Index, vielleicht sind die Index-Tracker einfach stärker als die rationalen Privatanleger.
Für Steueroptimierer, die Kursgewinne nicht versteuern müssen, gibt es in der alten WA A0NQ9H auch noch 200k zu 75. Das sind 10% Rendite für 4 Jahre, aber ich bin froh, wenn ich die 14er ordnungsgemäß getilgt bekomme.

[Fredegar]

Zitat von noch-n-zocker: WA A0NQ9H auch noch 200k zu 75. Das sind 10% Rendite für 4 Jahre

die ist doch erst 2027 (in 14 Jahren) fällig, oder irre ich mich da?

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.264.651 von Fredegar am 16.08.13 12:04:10

Auch eine Absichtserklärung kann ein Vertrag sein. Es kommt auf die rechtliche Verbindlichkeit an. Und darauf was darin drin steht. ....

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.264.531 von noch-n-zocker am 16.08.13 11:46:27

Bei mir auf dem Bildschirm, ist sie wieder auf 103. Das Hauptgeschäft lief zu 102,3. Das macht 8,6 Rendite. Ist normal.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.266.589 von Fredegar am 16.08.13 16:05:56

Richtig! und Rendite bei circa 5,1 bei Kurs 65.
Das klingt nach richtig stabiler Firma...

[Fredegar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.266.969 von goetz12 am 16.08.13 16:47:48

Schon klar. Ich bin nur über die Wortwahl "gestolpert".

[noch-n-zocker]

Zitat von Fredegar:

Zitat von noch-n-zocker: WA A0NQ9H auch noch 200k zu 75. Das sind 10% Rendite für 4 Jahre

die ist doch erst 2027 (in 14 Jahren) fällig, oder irre ich mich da?

Putable zu 100% in 4/2017. Sind aber nur noch 10 Mio. ausstehend, weil der Rest schon zurückgekauft bzw. in 2012 geputtet wurde.

[noch-n-zocker]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Etihad-steht-noch-zu-Air-Berli…

Rendite AB100C wieder bei 7%. War ne schöne Nachkaufgelegenheit.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.313.033 von noch-n-zocker am 23.08.13 17:22:51

Bleibt die Frage warum diese Anleihe so billig geworden war. Fuer mich die Frage, wer wollte sie moeglichst schnell loswerden.

[noch-n-zocker]

Zitat von goetz12: Bleibt die Frage warum diese Anleihe so billig geworden war. Fuer mich die Frage, wer wollte sie moeglichst schnell loswerden.

Im Gegensatz zu Gebrauchtwagen oder Ebay-Schnäppchen tangiert es mich beim Anleihekauf extrem peripher, wer mir die Bonds verkauft.

Falls Du lieber nur Neuware in Originalverpackung kaufst, ergibt sich da bald wieder eine Möglichkeit.

27.08.13
Air Berlin plant weitere Anleiheemission

Die Air Berlin PLC plant dem Vernehmen nach eine weitere Anleiheemission zur Optimierung der Finanzstruktur. Als gemeinsame Bookrunner sollen Credit Suisse und quirin bank mandatiert worden sein.

Die Roadshow beginnt übermorgen (29.08.) in Frankfurt, weitere Roadshowtermine sind am 30.08. in Zürich (Frühstück) und Genf (Lunch) sowie am 02.09. in London (Lunch) vorgesehen.


Aber frag mich bitte nicht, was die Aktion schon wieder soll. Hauptsache, der neue Bond ist erst nach dem 01.11.2014 fällig

[suffkopf]

hallo,

nachdem ich die a0nq9h erfolgreich verkaufen konnte ( sihe thread ) frage ich mich wie ihr hier die neueren Air berlin anleihen bewertet ? Welche haltet ihr aus welchem grund für interessant ?
Könnt ihr mich mal auf den neuestzen stand bringen ? Bin leider etwas raus aus Air berlin anleihen !!
Danke !!

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.164.973 von suffkopf am 06.01.14 15:11:53

Erstmal die Gegenfrage: wie "erfolgreich" konntest du denn die Anleihe verkaufen.
Wenn ich nix konkretes höre, sage ich auch nix.

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.206.905 von goetz12 am 10.01.14 20:57:55

Siehe Thread !! ich habee vor ca 3 Jahren zu 83 % verkauft ....jetzt habe ich ja keine mehr da es wohl keine gibt es werden da ja alle die option genutzt haben...
Deshalb fragte ich ja auch nach den anderen Anleihen...

[StockCruncher]

Hätte nicht gedacht, daß man mit Jan Pahl Tipps soviel Kohle machen kann.
Oder überschätze ich den Mann jetzt?

[Benx]

Mal einen Blick auf die 3 gelisteten Anleihen geworfen. Alle haben heute einen Absacker auf ca 95 % mitgemacht.

Für mich unverständlich, dass diese mehr oder weniger gleich notieren, obwohl die Risiken bei den Langläufern wesentlich grösser sind als bei der C - Anleihe, die ja schon in 7 Monaten fällig ist und mit 150 Mio. das kleinere Rückzahlproblem darstellt.

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