Eine Diskussion zu THOMAS COOK GRP/Arcandor???? A0MR3W (Seite 4006)
eröffnet am 11.06.09 05:29:12 von
neuester Beitrag 20.07.23 21:21:54 von
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ISIN: GB00B1VYCH82 · WKN: A0MR3W
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FeedbackZitat von Schilddruese: Sie werden wohl auch zustimmen, das die Beträge, die in den Büchern stehen wohl nicht diejenigen sind, die wirklich realisierbar wären
Vorsicht, es kann auch genau umgekehrt sein, sprich stille Reserven in den Büchern stehen. Anlagevermögen wird abgeschrieben nach Nutzungsdauer. Der Restbuchwert wird bilanziert, es findet keine Fairvalue Bewertung statt, zumindest in 99% der Fälle nicht. Dennoch können jede Menge Aktiva mit niedrigerem Wert aktiviert sein als der tatsächliche "Verkehrswert"
Alles Bilanzpolitik :-)
Ich wollte darauf hinaus, dass man den Wert des Unternehmens nich 1:1 aus den Büchern entnehmen soll, und vor allem nicht, wenn derivativer Wert so hoch ist. Daher denke ich ist es gefährlich, nur in die Bücher zu schauen um daraus ein Ziel für den Aktienpreis zu ermitteln.
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.427.651 von blinki am 01.12.11 21:19:50Wer Lust hat auf gute Nacht Lektüre:www.de.finance.yahoo.com/q/ks?s=TCG.L
Mich überrascht:Unternehmenswert zum 01.12.2011= 16,72 Mrd.,Buchwert je Aktie= 1,96.
Mich überrascht:Unternehmenswert zum 01.12.2011= 16,72 Mrd.,Buchwert je Aktie= 1,96.
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.427.530 von eandr am 01.12.11 20:43:53Sie werden wohl auch zustimmen, das die Beträge, die in den Büchern stehen wohl nicht diejenigen sind, die wirklich realisierbar wären
Vorsicht, es kann auch genau umgekehrt sein, sprich stille Reserven in den Büchern stehen. Anlagevermögen wird abgeschrieben nach Nutzungsdauer. Der Restbuchwert wird bilanziert, es findet keine Fairvalue Bewertung statt, zumindest in 99% der Fälle nicht. Dennoch können jede Menge Aktiva mit niedrigerem Wert aktiviert sein als der tatsächliche "Verkehrswert"
Alles Bilanzpolitik :-)
Vorsicht, es kann auch genau umgekehrt sein, sprich stille Reserven in den Büchern stehen. Anlagevermögen wird abgeschrieben nach Nutzungsdauer. Der Restbuchwert wird bilanziert, es findet keine Fairvalue Bewertung statt, zumindest in 99% der Fälle nicht. Dennoch können jede Menge Aktiva mit niedrigerem Wert aktiviert sein als der tatsächliche "Verkehrswert"
Alles Bilanzpolitik :-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.427.688 von Lucky_1 am 01.12.11 21:30:55http://www.finanzen.net/bilanz_guv/TUI
100 Mio
100 Mio
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.427.419 von OrpheusAusDerAsche am 01.12.11 20:16:47Hey Orpheus,
jetzt muss ich mich auch mal zu Wort melden.
eadr hat in einigen Dingen RECHT was er sagt.
Intangibles sind immaterielle Vermögenswerte, also Firmenwerte die entstehen wenn für eine Bude mehr bezahlt wird, also diese Vermögen hat. Man bezahlt diesen Mehrwert für Namen, Kundenstamm usw ... Alles Zeugs was sich im Laufe der Zeit verdünnisieren kann, also wertlos wird. Intangibles sind daher etwas sehr gefährliches. Da die TC plc nach IFRS bilanziert (und nicht wie DU geschrieben hast, nach UK GAP) unterliegen diese Intangibles keiner planmäßigen Abschreibung sondern es findet jährlich ein sog. Impairment Test auf diese Intangibles statt. Das dieser Impairment test nicht mehr oder weniger dem putzen einer Glaskugel entspricht, weiß jeder der sich mit dem Thema beschäftigt hat. Insofern ist die Aktivseite mit den Intangibles sehr mit Vorsicht zu genießen.
jetzt muss ich mich auch mal zu Wort melden.
eadr hat in einigen Dingen RECHT was er sagt.
Intangibles sind immaterielle Vermögenswerte, also Firmenwerte die entstehen wenn für eine Bude mehr bezahlt wird, also diese Vermögen hat. Man bezahlt diesen Mehrwert für Namen, Kundenstamm usw ... Alles Zeugs was sich im Laufe der Zeit verdünnisieren kann, also wertlos wird. Intangibles sind daher etwas sehr gefährliches. Da die TC plc nach IFRS bilanziert (und nicht wie DU geschrieben hast, nach UK GAP) unterliegen diese Intangibles keiner planmäßigen Abschreibung sondern es findet jährlich ein sog. Impairment Test auf diese Intangibles statt. Das dieser Impairment test nicht mehr oder weniger dem putzen einer Glaskugel entspricht, weiß jeder der sich mit dem Thema beschäftigt hat. Insofern ist die Aktivseite mit den Intangibles sehr mit Vorsicht zu genießen.
Vergessen Sie es einfach und sprechen mich nicht mehr an !!!
Danke !!!
Denn auf so einem unqualifizierten Niveau lasse ich mich nicht runter !
Viel Spaß weiterhin beim Anleger-Verarschen !
P.s.
174 Beiträge in 5 Jahren...Wooow, da hätte ich mal einen anderen Account gewählt aus dem Register....
Für wie blöde halten Sie eigentlich die Leute....Schade das Wallstreet-Online gegen so was nicht vorgeht....Schade....
weist du Orphi - kritische Meinungen zuzulassen wäre für die Diskussionsrunde förderlich.
Diese schlußendlich als dumm abzutun und sich nicht auf dieses "Niveau" herabzulassen ist bezeichnend.
Ich vergönne hier jeden Gewinne - glaub´ mir -
hättest du mal eine Assetliste?
Danke !!!
Denn auf so einem unqualifizierten Niveau lasse ich mich nicht runter !
Viel Spaß weiterhin beim Anleger-Verarschen !
P.s.
174 Beiträge in 5 Jahren...Wooow, da hätte ich mal einen anderen Account gewählt aus dem Register....
Für wie blöde halten Sie eigentlich die Leute....Schade das Wallstreet-Online gegen so was nicht vorgeht....Schade....
weist du Orphi - kritische Meinungen zuzulassen wäre für die Diskussionsrunde förderlich.
Diese schlußendlich als dumm abzutun und sich nicht auf dieses "Niveau" herabzulassen ist bezeichnend.
Ich vergönne hier jeden Gewinne - glaub´ mir -
hättest du mal eine Assetliste?
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.427.649 von eandr am 01.12.11 21:19:30Diese "damaligen" Zahlen benutzen Sie derzeit, um den miserable Verfassung von TC zu begründen.
Ich freue mich über jeden nachvollziehbaren Beitrag in diesem Forum, und die Bilanzen sind dafür eine Methode. Ich kann mir halt nicht vorstellen, das TC innerhalb von 3 Monaten seit dem letzten Quartalsbericht den Karren so in den Dreck gefahren hat. Es ist ein Profitrückgang von 30% angekündigt. Das rechtfertigt nicht den Rückgang in der Bewertung, ergo schliesse ich auf andere Motive. Hier ist besonders der Vergleich zu TUI sehr interessant, was hat TUI besonderes getan, was den Bewertungsunterschied rechtfertigt? 100 Mio weniger Schulden können es nicht sein.
Ich freue mich über jeden nachvollziehbaren Beitrag in diesem Forum, und die Bilanzen sind dafür eine Methode. Ich kann mir halt nicht vorstellen, das TC innerhalb von 3 Monaten seit dem letzten Quartalsbericht den Karren so in den Dreck gefahren hat. Es ist ein Profitrückgang von 30% angekündigt. Das rechtfertigt nicht den Rückgang in der Bewertung, ergo schliesse ich auf andere Motive. Hier ist besonders der Vergleich zu TUI sehr interessant, was hat TUI besonderes getan, was den Bewertungsunterschied rechtfertigt? 100 Mio weniger Schulden können es nicht sein.
Warum gibt es im Forum für Kommentare nicht eine negativ Bewertung?
Zitat von Lucky_1: Und wenn man schon bei der Bilanz ist.
Worin liegt begründet, das TUI angeblich derzeit soviel besser da steht als Thomas Cook.
http://www.londonstockexchange.com/exchange/prices/stocks/su…
http://www.londonstockexchange.com/exchange/prices/stocks/su…
Selbst bei 100 Mio. zusätzlichen Schulden kann ich keine so große Diskrepanz feststellen, die den Unterschied in der Marktbewertung rechtfertigen würde? (mein Bilanzierungswissen von der Uni ist allerdings schon ein paar Jahre alt, und wenn man sowas nicht regelmäßig nutzt). Die Werte und Ratios sind äußerst vergleichbar und ähnlich, resultieren bei TUI aber in einer MK von 1,9 Mrd vs. 160 Mio bei TC.
Gut, zu dem Zeitpunkt wo die Zahlen aktuell waren, waren auch die Marktkapitalisierungen vergleichbar, nicht wahr ? Und wie es ausschaut, jetzt sieht es bei TC viel schlimmer aus. Ich denke auch nicht, dass da am 12.12 noch irgendeine Überraschung kommt, denn die Banken haben jetzt Bücher gesehen und die Information ist raus..
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