Pargesa Holding - 500 Beiträge pro Seite

[jerobeam]

GDF Suez STEIGT ...
Suez Environnement STEIGT ...
Total STEIGT ...
Imerys STEIGT ...
Pernod Ricard STEIGT ...
Lafarge STEIGT ...

... aber Pargesa FÄLLT

Die Aktie wird jetzt knapp 40% unter dem NAV gehandelt.
Ich denke das ist eine super Einstiegsgelegenheit, alles sehr gute Blue Chips mit einem grossen Discount, und zwei der weltweiten Top-Investoren (Frère und Desmarais) als Management.

[homooec]

Kann diese Angaben nur bestätigen. Die Aktie führt ein Mauerblümchendasein an der Börse und wird irgendwann auch den Discount zum NAV wieder aufholen. Liegen lassen, nicht ärgern und irgnedwann einmal freuen.
Waren B. hätte seine Freude!

[RayNar]

Ui, was sehen meine Augen da? Ein Pargesa-Thread?

Bin auch investiert als ultra-langfristige Depotbeimischung. Werde mich hier gerne auch regelmässig beteiligen, hatte auch schon überlegt, ein Thema zu eröffnen.

Hier noch der Chart von Pargesa.ch mit der Gegenüberstellung Kurs-NAV:

[jerobeam]

da scheine ich ja einen Nerv getroffen zu haben

Pargesa hat im letzten Jahr GBL Aktien zugekauft, leider zu Kursen um die 80 Euro. Über die Kapitalerhöhung bei Imerys bleibt man auch dort weiter stark.

Ich war letztes Wochenende in Paris und habe gesehen dass man den Invalidendom mit Imerys-Schiefer neu abdeckt

Eigentlich müsste Pargesa bei den aktuellen GBL-Kursen noch weiter aufstocken, aber ich vermute die Kasse ist momentan ein wenig knapp.

Der Freefloat von Pargesa liegt grade einmal bei 24% (je nachdem, ob man Arnhold&Bleichroeder dazuzählt oder nicht).
Vielleicht reduziert A&B auch gerade seine Beteiligung ?

Frère, Desmarais und BNP Paribas könnten auch Pargesa irgendwann ganz von der Börse nehmen.
Bei Frère weiss ich dass er bei CNP noch 2,3 Mrd Euro in der Kasse hat, Power Corp kenne ich nicht so gut, müsste ich nachforschen. BNP hat sicher auch noch firepower und ist ja auch an CNP beteiligt. Eigentlich ist die Pargesa ja eher überflüssig, bzw. ein durch die Mitterand-Regierung entstandenes Zwischenkonstrukt für Paribas, CNP/GBL und Power Corp.

[jerobeam]

Power Corp. hat 4,8 Mrd CAD (= ca 3 Mrd Euro) flüssig.
Die CNP hat 2,3 Mrd cash.

25% an Pargesa könnte man im Moment für unter 900 Mios erhalten.
Wenn die beiden zusammen zuschlagen, könnten die das locker stemmen.

[homooec]

Hut ab!
Über so viel Detailwissen verfüge ich leider nicht. Meine Anlageentscheidung beruhte hauptsächlich auf dem Verständnis, mich hier an einer soliden Holding zu beteiligen, deren Beteiligungen börsennotiert und damit auch vom Wert her nachvollziehbar sind. Zudem dachte ich eigentlich über den Abschlag zum NAV ein gewisses Risikopolster zu kaufen. Leider ist die Entwicklung der Aktie an der Börse in den letzten 2 Jahren aber eher unterdurchschnittlich. Schaut man natürlich auf einen längeren Zeitraum, dann hat Pargesa den Markt geschlagen. Bei diesem Wert muss man auf jeden Fall Geduld mitbringen. Pargesa wäre sicherlich super geeignet, um hier Geld im Rahmen eines Sparplanes anzulegen. Tja, vielleicht kommt sowas irgendwann dann noch?
Aufgrund der steuerlichen Änderungen (Abgeltungssteuer) bin ich seit Beginn des Jahres dazu übergegangen, eine ETF-Police anzusparen.
LG und viel Erfolg!

[jerobeam]

Für eine Langfristanlage wegen Abgeltungssteuer wären CNP oder GBL wohl die bessere Wahl gewesen. Pargesa hat als "Zwischenholding" am wenigsten Chancen längerfristig an der Börse zu bleiben, und die Schweizer Quellensteuer auf Dividenden ist höher als die Belgische.
Persönlich habe ich Ende letzten Jahres einen grossen Teil CNP gekauft, der Abschlag ist dort nicht so groß (jetzt so ca 25%), aber die Diversifizierung besser und 30% des Aktienkurses sind cash, dass der Baron bzw. sein Sohn sicher gewinnbringend anlegen wird.

Pargesa ist m.E. eher eine Übernahmespekulation mit Sicherheitspuffer.
Die beiden Wandelanleihen werden 2013 und 2014 fällig und sind noch einmal 1,5 Mrd Franken (ca 1Mrd Euro) - werden allerdings auch pro-rata von Parjointco und Paribas gehalten (die vielleicht auch bereits zugegriffen haben) und notieren 20% unter pari.
Wenn wir 90% Kurs annehmen dann würde der Rest der Wandelanleihen ca 600 Mio € kosten.
Insgesamt könnte eine Übernahme also 1,5 Mrd kosten, wenn man die üblichen Prämien und Kurssteigerungen mit einrechnet könnten es auch 2 Mrd sein.

Ich würde jedem Interessierten empfehlen, sich die Entstehungsgeschichte der Pargesa zu recherchieren.
Stichworte: Pierre Moussa und die "Opération Arche de Noé", Gérard Eskénazi und Paribas, Die französische Verstaatlichungswelle unter Pierre Mauroy und Francois Mitterand.

[jerobeam]

z.B.
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,922649,00.h…

Die französischen Artikel sind ausführlicher, aber vielleicht nicht für jeden Leser hier verständlich.

[jerobeam]

Aktuelle Angaben zu NAVs

Pargesa, Angaben vom Freitag
Börsenkurs CHF 65.05
NAV CHF 98.69
Abschlag 34.1 %

CNP, Angaben von Donnerstag
Börsenkurs 33.38 EUR
NAV 43.40 EUR
Abschlag 23.1 %

GBL hat seine Werte für letzte Woche noch nicht publiziert.
Per 19.6. war der Abschlag 32.3 %

[jerobeam]

Angaben für Freitag von GBL sind jetzt auch draussen,
NAV 75.28
Kurs 51.08
Abschlag 32,15%

Pargesa behält weiterhin den höchsten Abschlag in der Dreier-Gruppe. Allerdings hat Pargesa heute auch überproportional zugelegt.

[jerobeam]

nächste Woche fliessen ca 82 Mio € Dividende von Lafarge auf die Konten von GBL.

[jerobeam]

Demnächst kommt auch die Dividende von Imerys (heute ex-Dividende).

18,6 Mio € bekommt Pargesa direkt,
23 Mio € gehen an GBL, 11,5 Mio € davon sind Pargesa durch die 50% Beteiligung zuzurechnen.
Unter dem Strich etwa 30 Mio € für Pargesa (vor Steuern).

[jerobeam]

Pernod-Ricard war heute auch Ex-Div.
Nochmal 10,6 Mio € für GBL, die Hälfte davon für Pargesa.

[jerobeam]

Schade dass sich niemand mehr an der Diskussion beteiligt.

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und die Beteiligungsstrukturen in Diagrammform aufgearbeitet. So hat man am ehesten einen vernünftigen Überblick. Vielleicht nützt es ja dem einen oder anderen hier ... falls noch jemand mitliest.

[jerobeam]

Die CNP hat zwischen 19.6. und 26.6. für insgesamt 28.6 Mio CHF 7200 Pargesa-Wandelanleihen eingesammelt (Anrecht auf ca 192000 Aktien, allerdings zu einen Konversionspreis von 187.5 CHF in 2014). Entspricht 36 Mio CHF Nennwert oder knapp 4% der Ausstehenden Wandelanleihen auf Inhaberaktien dieser Emission.

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.528.085 von jerobeam am 07.07.09 18:31:58

Der Kurs des Wandlers ist ja auch schön angestiegen. Das Wandlungsrecht ist allerdings aktuell nahezu wertlos, der Rückkauf hat wohl eher etwas mit der Optiomierung der Verbindlichkeitsstruktur zu tun- ist ja auch ein nettes Geschäft für Pargesa...

Grüsse
Schnucki

[cktest]

Ich wollte mich für die Grafik der Unternehmensstruktur bedanken. Wenn man Pargesa als eine Art "Fonds" sieht, erschiene mir aber ein Investment in CNP sinnvoller - allerdings ist nach jerobeam's Beitrag 37.484.615 vom 29.06.09 der Abschlag zum NAV deutlich geringer.

[jerobeam]

Schön das noch Teilnehmer da sein
Der tatsächliche Abschlag ist bei CNP in derselben Größenordnung, da im Aktienkurs und NAV über 10 Euro Cash stecken. Zieht man vom Aktienkurs und NAV 10 Euro ab, erhält man
24,2/43,2 = 0,729 also ca 27% Abschlag (nur grob überschlagen)

Noch eine Bemerkung zu der Wandelanleihe : der Kauf erfolgte durch die CNP, nicht Pargesa selbst. Ist also keine Optimierung der Finanzierung. Ich denke, CNP gedenkt diese Anleihen bis Fälligkeit zu halten und eine gute Rendite zu erzielen (+ der Option, evtl. bei einer sehr günstigen Kursentwicklung den Anteil an Pargesa aufzustocken). Im Jahresbericht der CNP wurde auf das "Problem" der Liquiditätsverwaltung hingewiesen - CNP hat über 30% Cash.

[jerobeam]

sorry Tippfehler bei der Rechnung, sollte natürlich
24,2/33,20 heissen.

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.535.460 von jerobeam am 08.07.09 18:38:50

Danke für diese Info, dachte bisher immer dass Pargesa selbst den Wandler zurückgekauft hat

Halte momentan nur den Wandler, finde die Aktie als Substanzwert allerdings auch attraktiv und werde demnächst mal eine Erstposition dort eingehen.

Grüsse
Schnucki

[jerobeam]

Details zu den Wandelanleihekäufen:

http://www.six-swiss-exchange.com/marketpulse/shares/compani…

2y-Entwicklung aller 3 Aktien (Pargesa in CHF, CNP und GBL in EUR)

[jerobeam]

Ich habe ein Musterdepot mit den wichtigsten Beteiligungen und deren Gewicht im Portfolio von Pargesa erstellt per Heute Mittag.
Erleichtert ein wenig das tracking des NAV unter der Woche.

https://isht.comdirect.de/1140418058/tiny.html

[jerobeam]

https://isht.comdirect.de/1140418058/tiny.html
Kopieren und einfügen.

[jerobeam]

Die CNP hat letzte Woche noch einmal 16 Mio Franken in die Wandelanleihe gesteckt

Emetteur: Pargesa Holding SA
Date de la transaction: 06.07.2009
par un membre exécutif du conseil d'administration / membre de la direction générale
Type de transaction :Acquisition de 4'000 titres pour un montant total de CHF 15'840'000.00 (soit CHF 3960.00 / titre)
Catégorie du titre: Autres
ISIN: CH0031826305
Conditions du produit: Obligations PARGESA NETHERLANDS BV 1.75% émises en 2007 et échéant en 2014, convertibles en actions au porteur PARGESA HOLDING SA au prix de conversion CHF 187.503
Détails de transaction supplémentaires: L'acquisition a été effectuée par la Compagnie Nationale à Portefeuille, société de droit belge dont M. Albert FRERE détient le contrôle ultime.

[homooec]

Pargesa: Konsolidierter Reingewinn 47,4 Mio CHF im Halbjahr
Ergebnis über Erwartungen

http://moneycab.presscab.com/de/templates/?a=66698

[jerobeam]

Das sind ja brandneue Neuigkeiten - GBL hält nun 8,8% an Pernod Ricard - haben zugekauft (GBL a également consacré EUR 65 millions à des acquisitions en bourse de titres Pernod Ricard, portant sa participation à 8.8% du capital de cette société)
Die Dividenden von Total sind ein wenig gefallen (von 80.1 auf 77.9 Mio), dafür ist die Dividendensumme von Pernod gestiegen (von 7.8 auf 8.9 Mio) und bei GDF(+Suez Env) auch: von 138.1 auf 145.9 Mio. (ist aber auf die Sonderdividende von GDF zurückzuführen).
GBL hat noch 300 Mio trockenes Pulver + 1.8 Mrd Kreditlinien.

[homooec]

Neues Rating: "hold"

http://www.newratings.de/du/main/company_headline.m?id=19465…

[jerobeam]

Was hat dieser Analyst eigentlich gemacht, ausser den Geschäftsbericht abzupinseln und "hat" durch "habe" zu ersetzen ? Schon traurig. Analysiert wurde da rein gar nichts. Aber mit Pargesa macht der Broker sicher kaum Umsatz, warum soll man sich da auch Mühe machen.

[jerobeam]

Ich glaube ich muss bald mal mein Beteiligungsschema überarbeiten, inzwischen ist ja einiges geschehen

* CNP verkauft I.R.I.S. Beteiligung an Canon
* CNP kauft Wandelanleihen von Pargesa
* GBL erhöht Anteil an Pernod Ricard von 8.2% auf 8.8% (könnte mir durchaus vorstellen das hier die 10% wenn nicht noch mehr angestrebt werden - Gerald Frere, der Nachfolger, betreut diese Position persönlich, und möchte hier sicher schon einmal seine Marke setzen)
* Bekanntwerden der 1.38% Beteiligung von Dassault an der CNP

Habe ich etwas vergessen ?


Achja, im GBL-Bericht sind irgendwo ein paar Millionen durch eine "trading position" verloren gegangen. Würde mich mal interessieren was das wohl war.

[jerobeam]

Gestern Abend hat auch die CNP ihren 6-monatsbericht herausgebracht.

http://www.cnp.be/attachment/CNP_semestriel2009_FR.pdf

Neben ein paar kleineren Details (der Streit mit Petrobras und die Probleme bei Unifem/Entremont) ist eine Sache ziemlich klar.
Hier wird generalstabsmässig die Übernahme der Pargesa geplant, ohne viel Aufsehen erregen zu wollen.

Das ganze ist recht verklausuliert im Bericht versteckt.

"Constitution, en février 2009, d’un dépôt bancaire de EUR 900 millions à échéance octobre 2013 au taux de 4,6 %."

900 Mio Liquidität bis Ende 2013 zu 4.6% geparkt. Kommt zum Jahreswechsel 2014 etwas über 1 Mrd Euro raus.
Wann läuft der Pargesa Kontroll-Pakt mit Power Corp aus ? Richtig, 2014.

"Poursuite de la constitution par CNP d’un portefeuille obligataire ; à fin juin 2009, celui-ci s’élevait à environ EUR 150 millions et offrait un rendement à l’échéance de 6,7 %."

Das es sich um die Pargesa-Wandelanleihen handelt, wird nicht erwähnt. Warum auch ? Ich bin mir ziemlich sicher, dass bei der Wandelanleihe in der nächsten Zeit weiter aufgestockt wird, wie die Dividenden bei CNP halt gerade fliessen.

Ende 2014 wird es vermutlich keine Börsennotierte Pargesa mehr geben.

[RayNar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.707.916 von jerobeam am 04.08.09 15:48:53

Wirklich interessant, was du hier ausgegraben hast. Respekt!

Ich hatte eigentlich vor, Pargesa als langfristige Konstante im Depot zu halten. Was heisst das nun im Klartext? Kann man bei einer möglichen Übernahme mit dem NAV rechnen? Die Folgen kann ich irgendwie schwer abschätzen.

[jerobeam]

Über die Folgen bin ich mir auch noch nicht im klaren.
In 4 Jahren kann noch viel passieren.

Es kommt auch entscheidend darauf an, was die Desmarais planen.
Eigentlich sind Frere und Desmarais dicke Kumpel, wie das mit Ihren Nachfolgern aussieht weiss ich nicht genau, auch wenn es sicherlich auch dort eher freundschaftlich zugeht (siehe Link unten). Albert Frere ist schon 83, Paul senior 82.

Die alten würden den Kuchen wahrscheinlich zusammen schlucken und eine Verwaltungsebene zwischen ihnen und GBL ausmerzen.

Der Nachwuchs könnte getrennte Wege gehen wollen, und die Beute unter sich irgendwie aufteilen. Wie, ist schwer zu sagen. Hat evtl. auch viele steuerliche Konsequenzen, die ich nicht abschätzen kann.

Darüber hinaus steht 2012 der Kumpel Sarkozy zur Neuwahl an - ein evtl. Machtwechsel könnte auch in die Entscheidung einfliessen. Immerhin hat Sarkozy bisher bestens mitgeholfen (Fusion GDF/Suez, keine Strafsteuer für Total (wurde in Frankreich ernsthaft erwägt wegen der hohen Ölpreise) usw)
und sich für die finanzielle Unterstützung bedankt (http://www.ledevoir.com/2008/02/16/176480.html)

Interessanter Artikel von gestern:

http://www.theaustralian.news.com.au/business/story/0,28124,…

"Frere meets monthly with Paul Jr to talk about Pargesa's strategy, he says. "It is a matter of some pride to me, and I believe it is to Paul Sr as well, to see that our business relationship and our friendship has extended into the next generation," he says."

[RayNar]

Das ist wirklich ein super Artikel, nicht nur im Hinblick auf Pargesa, vielen Dank dafür!

Hmm, ich bin mir immer noch nicht sicher, was ich aus der ganzen Sache machen soll.

Zum einen ist es ärgerlich, da ich Pargesa wie gesagt als Langfristbeimischung gesehen habe und abgeltungssteuerfrei länger dabei bleiben wollte.

Andererseits kommt ein wenig Phantasie in die Aktie und es könnte auf dem Weg zu guten Gewinn- bzw. Verkaufsmöglichkeiten kommen. Der Abschlag zum NAV liegt historisch bei ca 30%, evtl. wird dieser zeitweise verschwinden oder hoffentlich spätestens bei einer evtl Übernahme gestrichen.
Aus dieser Sicht muß das nicht unbedingt schlecht sein, nur kann man leider nicht den Verkaufszeitpunkt frei bestimmen und verliert Abgeltungssteuer-Bonus.

Als ganz harter Hund könnte man mit OS und Zertifikaten von deinem Wissen Gebrauch machen, falls denn Mal eine entsprechende Mitteilung zeitlich einigermassen vorausgesagt werden kann. Das aber nur nebenbei..

[jerobeam]

Ich würde mich nicht darüber ärgern. Eigentlich ist es nur positiv.
Ob's in 2014 noch eine Abgeltungssteuer gibt, oder ob man selber zu dem Zeitpunkt nicht schon längst ausgewandert ist - wer weiss. Hauptsache die Unternehmen an denen man beteiligt ist werden gut geführt und werfen Gewinne ab.

Im wesentlichen besteht Pargesa auch nur aus GBL Aktien, ein paar Imerys zusätzlich und Schulden. Ich kann mir vorstellen dass für den selbst gehaltenen Imerys-Anteil in den nächsten Jahren eine Lösung gefunden wird (z.B. Verkauf an GBL gegen Aktien oder Geld zur Tilgung von Schulden, oder Verkauf an Imerys im Rahmen eines Aktienrückkaufs). Dann könnte Pargesa einfach seine GBL-Aktien per Spin-Off verteilen und sich auflösen. Dass die CNP Cash für 2014 hortet, lässt zwar vermuten dass es auch anders kommen könnte, aber sicher weiss man es nicht.

[RayNar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.725.896 von jerobeam am 06.08.09 16:51:45

Halbjahresbericht auf D auf der Homepage verfügbar:

http://www.pargesa.ch/sujet_de/pdf/ra/hjberichte/rs09de.pdf

[jerobeam]

morgen gibt es wieder was zu lesen

06.11.2009
06:00 Pargesa Holding SA, résultats 9 mois


Auf der Pernod Ricard HV wurde vor ein paar Tagen gesagt, dass CNP/Pargesa/GBL eine 10%-Beteiligung anstrebt.

[RayNar]

GBL Q3 profit up on Lafarge impairment reverse
Fri Nov 6, 2009 12:41pm EST

BRUSSELS, Nov 6 (Reuters) - Belgian holding company Groupe Bruxelles Lambert (GBL) (GBLB.BR: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) said it had booked a sharp rise in third-quarter profit after reversing a writedown of its holding in French cement maker Lafarge (LAFP.PA: Quote, Profile, Research, Stock Buzz).

GBL, part owned by Belgian billionaire Albert Frere, said on Friday consolidated July-September profit was 979 million euros ($1.46 billion), more than triple the 293 million reported a year ago.

The part reversal of a 1.09 billion euro writedown on Lafarge added 650 million to profit.

Advance 2009 payments from GDF Suez (GSZ.PA: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) and Total (TOTF.PA: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) of 195 million euros and 45 million of withholding tax reimbursement also boosted the bottom line.

GBL said it expected cash earnings at the end of the year to be in line with those at the end of September -- 611 million euros -- given the third quarter had included advance payments from GDF Suez and Total.

It said consolidated earnings would be influenced by contributions from associated companies Lafarge, Imerys (IMTP.PA: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) and ECP, adjustments of the fair value of financial instruments and disposals or impairments.

GBL has not made any disposals in the year to date.

Its net cash at the end of September was 400 million euros, including the GDF Suez and Total dividends to be collected in the fourth quarter. It said it still had access to 1.8 billion euros of credit lines.

The third quarter is a weak period for GBL as it typically does not receive income from participations.

Most net dividends on investments, which make up GBL's cash earnings, are collected during the first half of the year.

The company obtained two seats on the board of French spirits group Pernod Ricard (PERP.PA: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) earlier this week.

It participated in the group's capital increase earlier this year and currently holds an 8.9 percent stake, making it its second-biggest shareholder.

Pernod Ricard shareholders also approved a dividend of 0.5 euro, which will boost GBL's earnings.

Separately on Friday, Lafarge said it had been hit hard by the global recession as sales and profits slumped, but recovery would come to developed markets by the second half of 2010. [ID:nL6713710] (Reporting by Philip Blenkinsop; Editing by Dan Lalor) ($1=.6722 Euro)

[jerobeam]

Der CNP-Bericht ist nun auch da
http://www.cnp.be/attachments/CNP_30092009_FR.pdf

Hauptpunkte die mir neu waren:
* Die $550 Millionen von Petrobras sind für die Pasadena-Raffinerie sind immer noch nicht bezahlt. Das Gerichtsverfahren zieht sich hin. Wirklich ärgerlich.
* CNP hat den Grössten Teil seines 150m Anleihen-Portfolios im Sommer wieder veräussert (und rund 11m Gewinn gemacht)
* Die Arkema-Beteiligung wurde komplett verkauft (8m Gewinn)
* Für Entremont scheint sich eine Lösung anzubahnen (das wäre eine Erleichterung)
* ca 1 Million Aktien zurückgekauft, rund 11% des NAV bleiben in Cash/Anleihen (2.2 Mrd in Bankguthaben, 32m Anleihen (die Pargesa-Wandler))

[homooec]

Ein neuer und schönerer Internetauftritt:
http://www.pargesa.ch/

[jerobeam]

Den Artikel über Paul Senior von Anfang August hat jetzt ein deutscher Schreiberling leicht "überarbeitet" und auf deutsch publiziert:

http://www.boerse-online.de/markt/:Paul-Desmarais--Kanadas-g…

[RayNar]

Danke für den Hinweis jerobeam!

http://www.boerse-online.de/markt/514745.html

[houritsuka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.520.150 von RayNar am 07.12.09 12:29:25

Neue Infos zu Pargesa, CNP u.a. gibt es in der Märzausgeabe von EURO
Einen Vorgeschmack kann man im Netz finden:

http://www.finanzen.net/euro/euro_aktuell.asp?pkBerichtNr=17…

[jerobeam]

Zahlen.

Heute GBL
Morgen Pargesa
Übermorgen CNP.

[RayNar]

Gerade eben kam die PR per E-Mail:

Genf, 2. März 2010
1/7
Pargesa Holding SA - Grand-Rue 11 - CH-1204 Genf
Tel : [phone] - Fax : [phone]
[e-mail] - www.pargesa.ch
Pressemitteilung Nr. 1/2010

• Ergebnisse des Geschäftsjahres 2009:
- Das wirtschaftliche Ergebnis aus ordentlicher Geschäftstätigkeit sinkt um 28% auf CHF 512
Millionen, was grösstenteils auf die rückläufigen Gewinne bei den konsolidierten Beteiligungen
Imerys und Lafarge zurückzuführen ist.
- Der konsolidierte Reingewinn von CHF 792 Millionen profitiert von der gemäss IAS 36 getätigten
teilweisen Aufholung der Ende 2008 erfassten Wertminderung auf der Beteiligung von GBL an
Lafarge im Betrag von CHF 510 Millionen.
• Antrag auf Erhöhung der Dividende um 3.8% auf CHF 2.72 pro Aktie

[jerobeam]

GBL erhöht auch die Dividende.
Wichtigste Meldung ist wohl dass der Anteil an Pernod Ricard weiter erhöht wurde (jetztüber 9%).

[jerobeam]

auch bei CNP erhöhte Dividende, und fast genauso viele Aktienrückkäufe.

http://www.euronext.com/fic/000/055/730/557307.pdf

Das "trading" Ergebnis möchte ich aber etwas genauer erklärt bekommen ... mal sehen was der Jahresbericht Ende des Monats hergibt.
Petrobras hat immer noch nicht gezahlt

[jerobeam]

Gilles und Gérald liefern heute einen schönen druckfrischen Jahresbericht der CNP ab.
http://www.cnp.be/attachments/CNP_Rapport_Activites_09.pdf

[RayNar]

http://moneycab.presscab.com/de/templates/?a=79076

Genf - Die an der SIX Swiss Exchange kotierte Beteiligungsgesellschaft Pargesa Holding SA weist für das 1. Quartal 2010 einen Konzerngewinn (Gruppenanteil) von 13,7 Mio CHF aus, nach einem Verlust von 265,1 Mio CHF im Vorjahr. Inklusive Minderheiten lag der Konzerngewinn bei 58,3 Mio CHF (VJ -495,6 Mio), wie die Beteiligungsgesellschaft am Mittwoch mitteilte.


Pargesa im 1. Quartal 2010 wieder mit schwarzen Zahlen



Das Ergebnis sei zum einen auf die markante Gewinnsteigerung bei Imerys zurückzuführen und zum anderen auf den Umstand, dass im Gegensatz zum ersten Quartal 2009 kein ausserordentlicher Aufwand erfasst worden sei. Im Vorjahr wurde laut Mitteilung für die von GBL gehaltenen Titel von Pernod Ricard und Iberdrola ein Wertminderungsaufwand infolge der Fair-Value-Bewertung zu deren Börsenkurs vom 31. März 2009 verbucht.

Betriebsergebnis von 109,8 Mio. Franken
Der Betriebsertrag lag in der Berichtsperiode bei 1'133,6 (1'040,9) Mio CHF. Nach Abzug des Betriebsaufwands von 1'021,7 (1'032,4) Mio CHF sowie unter der Berücksichtigung übriger Aufwände von 2,1 (359,8) Mio CHF resultierte ein Betriebsergebnis von +109,8 Mio CHF (VJ -351,3 Mio). Betriebsertrag und -aufwand bestehen den Angaben zur Folge zur Hauptsache aus den Zahlen von Imerys, deren Abschluss in der Pargesa-Rechnung voll konsolidiert wird.

Pargesa weist ausserdem darauf hin, dass die nicht konsolidierten Beteiligungen der Gruppe - hauptsächlich GDF SUEZ, Suez Environnement, Total und Pernod Ricard - ihre Dividenden grösstenteils ab dem zweiten Quartal ausschütten und diese erst dann in der Konzernrechnung erfasst würden. Pargesa hielt am Mittwoch auch die Generalversammlung ab, wobei alle Anträge des Verwaltungsrates angenommen worden seien, wie es heisst. (awp/mc/pg/33)

[jerobeam]

CNP möchte Dividendentitel kaufen und hat schon 230 Mios investiert. Einige mit covered calls.

http://www.cnp.be/attachments/20100507fr.pdf

Pour l’année 2010, la société a pris les mesures permettant, en l’absence d’investissement majeur et sauf
évolution inattendue, de réduire la sensibilité de son résultat courant consolidé restreint au faible niveau actuel des taux d’intérêt à court terme.
A cet effet, la société avait déjà réalisé, en 2009, un placement de EUR 900 millions à échéance 2013. Comme indiqué dans le message aux actionnaires figurant dans le rapport annuel, elle a poursuivi dans cette voie en décidant, début 2010, de détenir à un horizon pouvant aller jusqu’à celui de l’endettement (2012 et 2013) un certain nombre d’actions d’entreprises pratiquant une politique de distribution généreuse. La valeur comptable de ce portefeuille détenu à un horizon de moyen terme est de EUR 234 millions au 31 mars 2010. Certains de ces titres ont fait ou pourront faire l’objet de l’émission d’options calls. La CNP détient également, dans la même optique, un portefeuille obligataire « corporate » d’un peu plus de EUR 100 millions.

[jerobeam]

Das finde ich schade, aber wird wohl einen guten Preis liefern. Ijsboerke soll verkauft werden.
http://www.getfoodnews.com/index/belgian-icecream-group-big-…

[jerobeam]

Ein wenig Lektüre bzgl. Affichage Holding, JC Decaux, Albert Frère und die CNP.

http://www.persoenlich.com/news/show_news.cfm?newsid=88674

[jerobeam]

http://www.lesechos.fr/info/inter/afp_00259315-albert-frere-…

Le milliardaire belge Albert Frère a défendu vendredi le maintien d'une Belgique unie, jugeant "insensée" une scission du royaume, dans une rare interview dans la presse belge publiée quelques jours avant les élections législatives.
Interrogé par Le Soir, Albert Frère se décrit comme "un citoyen terriblement inquiet, attaché à l'unité et au prestige de son pays".

[jerobeam]

http://www.performancebourse.com/actualites/albert-frere-red…

La société d'investissement Pargesa, fondée par Albert Frère et Paul Desmarais, vient d'annoncer avoir cédé sur le marché des actions Imerys. Qu'on se rassure, le baron Frère demeure toujours l'investisseur de référence du leader mondial de la production et de la transformation des minéraux industriels.

[R-BgO]

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[R-BgO]

Schöner Thread!

Habe mir mal eine Erstposition Wandler 2014 und ein paar Ansichtsstücke der Aktie geholt.

@jerobeam: warum findest Du CNP attraktiver (falls das noch gilt)? Hat ja doch einen anderen Portfolioumfang, oder?

[jerobeam]

Aktuelle Börsenkurse zu Buchwerte:

GBL (Groupe Bruxelles Lambert): 35.93/46.85 = 0.767
Pargesa (in CHF): 72.80/97.60 = 0.746
CNP (Compagnie Nationale à Portefeuille): 58.36/80.83 = 0.722

CNP weist nach wie vor den höchsten Discount und das geringste Risikoprofil aus (keine Nettoverschuldung, Diversifikation). Bei CNP findet auch mehr aktives Management statt, GBL und Pargesa sind halt "nur" (verschuldete) Vehikel, die einige grosse Pakete halten (GDF, Total, Imerys, Pernod) und im Endeffekt historisch bedingt sind (GBL aus der Société Générale de Belgique und Tractebel entstanden nach dem Übernahmeversuch von Carlo de Benedetti, und Pargesa entstanden aus der "Arche Noah" Operation um die Aktiva von Paribas vor der Verstaatlichung zu retten).

[jerobeam]

Frère hamstert NPM-aandelen
http://www.tijd.be/nieuws/ondernemingen_financien/Frere_hams…

"prendre ma retraite ? comment osez-vous ..."
http://www.challenges.fr/magazine/encouverture/0217.031319/a…

[jerobeam]

http://www.ft.com/cms/s/0/0bc8dc02-9374-11df-bb9a-00144feab4…

[jerobeam]

http://trends.rnews.be/fr/economie/actualite/people/albert-f…

[Stromgegner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.747.408 von jerobeam am 28.06.10 19:05:27

Aktuelle Börsenkurse zu Buchwerte:

GBL (Groupe Bruxelles Lambert): 35.93/46.85 = 0.767
Pargesa (in CHF): 72.80/97.60 = 0.746
CNP (Compagnie Nationale à Portefeuille): 58.36/80.83 = 0.722

CNP weist nach wie vor den höchsten Discount

In der Tabelle sind die Zahlen von GBL und CNP vertauscht, und daher stimmt auch die Aussage zum Discount nicht.

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.642 von Stromgegner am 22.08.10 00:27:14

gut beobachtet sorry wegen dem Fehler.
In der Tat war in der Vergangenheit der Abschlag bei GBL meist am größten, wahrscheinlich weil dort auch die meiste Verschuldung vorliegt.

Schade dass es mit CMA/CGM nicht zu klappen scheint. Das wäre nochmal ein sehr interessanter grosser Deal. Ein grosser Anteil am drittgrößten Containerschiffunternehmen weltweit wäre eine schöne Bereicherung. Aber es kommt natürlich immer auf die Konditionen an.

http://www.bloomberg.com/news/2010-08-09/cma-cgm-albert-frer…

[jerobeam]

Albert Frere zu GDF / Int. Power

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energi…

[jerobeam]

GBL hat sich im Sommer 250m EUR über einen günstig verzinsten Bond besorgt.
Das würde reichen, um den Lafarge-Anteil bei den momentan interessanten Kursen um 10% Anzuheben.

Vertrauen in das Unternehmen ist jedenfalls da:
http://www.romandie.com/infos/news2/201009100805060AWPCH.asp

Ich bin auch der Meinung dass der Zementsektor momentan unbeliebter ist als er es eigentlich sein sollte (siehe auch Kurse von Heidelberg, Buzzi Unicem, Cemex, Italcementi, ...)

Habe mir vor kurzem mal spekulativ ein paar Lafarge calls mit Basis 45 / Laufzeit Dezember 2011 gekauft.

Ich rechne nicht damit, dass aus CMA/CGM etwas wird.

Interessant wird, was und ob Ijsboerke (Belgian Icecream Group) etwas bringen wird. Vielleicht verkauft die CNP es ja auch gar nicht (würde ich gut finden). Wenn Unilever oder Nestle aber wirklich sehr sehr sehr sehr viel bezahlen würden könnte es u.U. interessant sein.

Noch jemand hier ?

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.137.495 von jerobeam am 12.09.10 10:29:34

bin noch da

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.137.495 von jerobeam am 12.09.10 10:29:34

was hältst Du von Cemex?

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.137.690 von R-BgO am 12.09.10 12:21:58

hi R-BgO
zu Cemex habe ich keine besondere Meinung. Mexiko ist ein hartes Pflaster (Drogenkrieg). Ist wahrscheinlich etwas für wagemutige. Habe es mir nicht im Detail angeschaut.
Die Lafarge-Calls laufen gut genug

Albert F. hat seine Nachfolge wohl schon ganz gut geregelt (und ganz nebenbei letztens noch mal schön Asche mit dem Trading von LVMH-Aktien gemacht)

Lefigaro.fr
18/09/2010 |
Le milliardaire belge Albert Frère, 84 ans, n'est pas encore prêt à laisser les commandes de son empire, mais a déjà réglé sa succession, indique-t-il dans un entretien publié par le journal belge L'Echo.

«La question de ma succession n’est pas un sujet tabou, mais elle n’est pas encore à l’ordre du jour. Ce qui ne m’empêche pas d’avoir été prévoyant», déclare le financier. «En tout cas, j’ai tout fait pour que la continuité soit assurée. Ce qui signifie que ma succession est d’ores et déjà réglée.»

Albert Frère ne donne pas de détail, mais assure que le contrôle de l'entreprise restera à la famille. «Il y a bien longtemps que j’ai mis en place le schéma verrouillant le contrôle que la famille détient au niveau du holding Frère-Bourgeois. De plus, une charte familiale doit assurer l’ancrage, la mission et les valeurs de mon groupe», affirme l'homme d'affaires. Il conclut : «J’envisage mon absence avec sérénité.»

[houritsuka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.220.170 von jerobeam am 27.09.10 23:14:40

Hallo,

bei Zement-Aktien würde ich auch einen Blick auf Holcim aus der Schweiz werfen. Leider ist der CHF sehr stark im Vergleich zum EUR.

Grüsse

[jerobeam]

hallo 法律家,

schön mal wieder von dir zu lesen.
Holcim ist sicherlich auch sehr gut aufgestellt, aber kein Schnäppchen wie z.B. Lafarge es vor kuzem war.
Wie du schon richtig erkannt hast macht EUR/CHF es auch nicht besser.

KHD und die Beteiligung an Lafarge über CNP/GBL reichen mir erst einmal was den Zementsektor betrifft.

Wie geht's sonst so ?
Hoffentlich bei Takefuji rechtzeitig ausgestiegen.

[jerobeam]

CNP verkauft Tikehau Capital Advisors für 17.7m EUR.
Rendite wie gewohnt sehr gut, 12% compounded annual über 4 Jahre.

http://www.cnp.be/attachments/CNP-TCA-20100929-fr.pdf

[jerobeam]

Imerys chief warns of red tape threat
By Peggy Hollinger in Paris
Published: September 15 2010 23:20 | Last updated: September 15 2010 23:20

http://www.ft.com/cms/s/0/88a5922e-c0f1-11df-99c4-00144feab4…

[R-BgO]

Oct 18 (Reuters) -Following are terms and conditions of a

bond priced on Monday.

Borrower Pargesa Holding S.A.

Issue Amount 150 million Swiss francs

Maturity Date November 15, 2016

Coupon 2.5 pct

Issue price 100.624

Reoffer price 100.149

Spread 110 basis points

Underlying Govt bond Over Mid-swaps

Payment Date November 15, 2010

Lead Manager(s) UBS

Listing SIX

Full fees Undisclosed

Denoms (K) 5

Governing Law Swiss

Cross Default Yes

Negative Pledge Yes

[jerobeam]

CNP hat letzte Woche 45,000 Aktien zurückgekauft für durchschnittlich EUR 38.61

[jerobeam]

Pernod's Umsätze kommen gut an ... Aktie +5%

[jerobeam]

wichtig für den Cashflow von CNP und GBL - Total zahlt nun Quartalsdividenden !

[houritsuka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.413.197 von jerobeam am 29.10.10 09:00:57

Hallo....ja die Beteiligungen machen zunehmend Freude...;-) Nur schade, dass in Frankreich zuviel gestreikt wird. Sonst würde der Kurs der Pargesa schon höher stehen.

[jerobeam]

auf die Quartalszahlen von GBL, Pargesa, CNP ist ja bisher keiner eingegangen.
Möchte nur kurz festhalten, dass die Beteiligungen an Imerys und Pernod leicht erhöht wurden (um je 0.1%).

Ausserdem hat AF persönlich wieder LVMH-Aktien gekauft nach dem Einstieg bei Hermès.
Beim Kursverlauf von LVMH hätte man sich gewünscht dass der Baron auch für seine Beteiligungsgesellschaften im letzten Jahr zugegriffen hätte.

[jerobeam]

LVMH-Hermès bleibt weiter spannend, aber das ist eine andere Geschichte.

Transcor hat mal wieder vor Gericht gewonnen, wann rückt Petrobras endlich die Kohle raus ?
http://www.npm-cnp.be/attachments/20101221_cpgb.pdf

Bei EGL verhandelt Transcor gerade über ein großes Stück vom Kuchen

[homooec]

http://seekingalpha.com/article/245616-cnp-and-pargesa-oppor…

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.832.624 von homooec am 10.01.11 14:50:21

viel wichtiger:
http://www.performancebourse.com/actualites/albert-frere-mon…

[jerobeam]

Arkema im letzten Jahr

[jerobeam]

Zahlen von Lafarge kamen gut an.
Zahlen von Pernod Ricard eher weniger.

An den beiden hat's aber nicht gelegen
http://www.youtube.com/watch?v=-J6t128PS-0&feature=player_em…

[RayNar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.071.540 von jerobeam am 19.02.11 15:35:15

Haha, Leute gibts! Da reicht mein Schul-Französisch leider nicht mehr ganz aus, aber sein "je vais vomir" zum Schluß kann man dann doch raushören

Achja..
Verfolge Pargesa leider nur noch nebenher, hatte meine Position vor einem Jahr wieder abgegeben. Ich bleibe aber weiter mit Interesse am Ball, obwohl ich eher mit Power liebäugel als Pargesa direkt.

Jerobeam, wo bist du jetzt genau investiert? Oder hüpfst du je nach Abstand vom NAV zwischen den verschiedenen Vehikeln hin und her?

[RayNar]

Der Schwerstalkoholiker ist auch einen Besuch wert
http://www.youtube.com/watch?v=DC5xVhhzY34&feature=related

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.072.529 von RayNar am 20.02.11 00:32:24

unglaublich, wie viele sich da öffentlich ins Koma saufen. Aber Ricard scheint das bevorzugte Mittel zu sein

Ich habe momentan nur meine Kernposition CNP, die läuft auch Prima.
Transcor hat einen sehr guten Deal mit EGL gemacht, und das Urteil gegen Petrobras wurde auch mehrmals bestätigt.
Sowohl Frère als auch CNP kaufen die eigenen Aktien zurück.
Bei Ijsboerke scheint es allerdings ein paar Probleme zu geben.

GBL wollte ich auch wieder mal einsteigen, der Kurs ist mir aber leider ein wenig davongelaufen.

[RayNar]

Hmm, also CNP und GBL. Interessant

Ich habe mir in den letzten Tagen nochmal ein paar Jahresberichte der Power Corporation und Power Financial durchgesehen und tendiere eher zu Power Financial. Die quartalsweise Dividende von 4,4% gefällt mir ganz gut, die Langfristperformance ist trotz der höheren Ausschüttung immer noch sehr gut. Sollte es mal längere Durststrecken geben, ist die höhere und schnellere Ausschüttung sehr nett.

Die zusätzlichen Töchter von PWF, im Grunde ein paar Versicherungen, sind in der Vergangenheit auch sehr gut gelaufen und haben ihre Gewinne und Umsätze grösstenteils halten können. Bis auf Markel habe ich auch keine Versicherungen/Finanzwerte im Depot, deshalb würde das glaube ich ganz gut passen.

Man kann natürlich nicht so leicht wie bei GBL/Pargesa den Abstand zum NAV als schönen Einstiegspunkt picken, die Bewertung nach Kennzahlen ist aber auf längere Sicht nicht unideal. Der Abverkauf wäre aber sehr schöne Chance gewesen, naja.

[jerobeam]

DONNERWETTER !!
Der Baron will mich rauskaufen
Der Plan nimmt langsam Züge an. Dieses Jahr CNP, und dann in 2-3 Jahren Pargesa.

[jerobeam]

Heute wurde der letzte Existenzgrund von Pargesa offiziell beseitigt.
Damit dürfte Pargesa wohl noch schneller als gedacht von der Börse verschwinden.

[homooec]

Sehr interessanter Beitrag dazu!

http://seekingalpha.com/article/259548-likelihood-of-pargesa…

Tenor: Eine baldige Übernahme erscheint wahrscheinlich.
Vielleicht sollte man nochmals zugreifen?

[houritsuka]

@homooec

das ist ein sehr interessanter Beitrag. Wichtig scheint mir, dass CNP knapp unter dem NAV von der Börse genommen werden soll. Bei Pargesa stehen auch noch Wandelanleihen aus, wenn ich das richtig erinnere...

Welcher preis in EUR wäre dann wohl für Pargesa angemessen?

[homooec]

Hier die Werte lt. homepage:

Dt. Börsenkurs Adjustierter innerer Wert
18.03.11 78.90 97.77
aktuell ca. 85.50

[houritsuka]

ja, das habe ich dann auch gesehen, aber CHF 97,77 sind nach google-umrechnung eher EUR 76,75 oder?

[homooec]

Das ist korrekt!

Also sind es knapp 15 % bis zum NAV auf der Basis der Börsenkurse vom 18.03.!

[houritsuka]

nun, jetzt etwas weniger, aber scheint eine sichere Sache zu sein, auch wenn man sich etwas über den Tisch gezogen fühlt.

Aber GBL wird wohl nicht vom Markt genommen werden!?

[homooec]

Interessanter Artikel:

http://seekingalpha.com/article/277018-pargesa-and-gbl-a-tal…

[homooec]

Schlechte news:

http://moneycab.com/mcc/?p=77138

[R-BgO]

Pargesa: Konsolidierter Reingewinn 132,7 Mio CHF
Von moneycab - 7. März 2012 06:40
Eingestellt unter: ! Top, CH Finanznachrichten, Finanz


Genf – Die Beteiligungsgesellschaft Pargesa Holding SA hat im Geschäftsjahr 2011 einen Konzerngewinn inklusive der Minderheitsanteile von 132,7 Mio CHF ausgewiesen, nach einem Überschuss von 1,04 Mrd CHF im Vorjahr. Für die Pargesa-Aktionären resultierte ein Verlust von 64,9 Mio nach einem Gewinn von 465,9 Mio, wie die Gesellschaft am Dienstag mitteilte. Der Verlust pro Aktie lag bei 0,77 nach einem Gewinn von 5,50 CHF im Vorjahr.

Der Grund für den Verlust liegt in der Ende September festgestellten Wertminderung der Beteiligung von GBL an Lafarge in Höhe von 416,5 Mio, so Pargesa weiter. Der Verwaltungsrat schlägt eine Dividende von 2,57 (2,72) CHF pro Inhaberaktie vor.

Betriebsverlust von 236,1 Mio CHF
Der ordentliche Beitrag der wichtigsten Beteiligungen reduziert sich in der Berichtsperiode auf 495,1 Mio von 559,8 Mio CHF. Der Betriebsertrag erreichte 4,83 (4,75) Mrd CHF. Nach Abzug des Betriebsaufwands von 4,34 (4,29) Mrd CHF sowie unter der Berücksichtigung übriger Aufwände von 732,0 Mio CHF resultierte ein Betriebsverlust von 236,1 nach einem Gewinn von 480,1 Mio CHF im Vorjahr.

Erwartungen zu Nettoergebnis übertroffen
Mit den ausgewiesenen Zahlen hat die Gesellschaft die Markterwartungen bezüglich des Beitrags der wichtigsten Beteiligung nicht ganz erfüllt bezüglich Nettoergebnis dagegen übertroffen. Die Analysten der ZKB hatten mit einem ordentlichen Beitrag der wichtigsten Beteiligungen von 515,8 Mio CHF und einem Verlust von 82,5 Mio CHF gerechnet. (awp/mc/ps)

[homooec]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4921492-vontobel-r…

Beste Grüße

[jerobeam]

Die Gelegenheit ist günstig. Sowohl bei Pargesa als auch bei GBL.
Wenn die Beteiligungen (GDF, Total, Suez Env., Lafarge etc) schon total ausgebombt sind, so kriegt man sie hier noch mal mit einem weiteren Sicherheitsabschlag + einem cash-Polster dass für zukäufe genutzt werden kann.
GBL 50 EUR
Pargesa 45 EUR
sind klare Kaufkurse.

[houritsuka]

Hallo....lebt hier noch jemand? ;-)

Frankreich hat es ziemlich gebeutelt z.B. GDF-Suez

Sollte eine gute Gelegenheit zum Kauf von Pargesa sein oder ist GBL besser?

[Papabile]

GBL legt eine Wandelanleihe auf:
...
Die Bruxelles Lambert-Gruppe (GBL) hat heute eine in bestehende Aktien von GDF Suez wandelbare Anleihe im Umfang von EUR 1 Milliarde platziert.
Diese Emission umfasst beinahe die Hälfte der von GBL gehaltenen GDF Suez-Titel. Der implizite Wandelpreis der Obligationen beträgt EUR 18.32, was ein Aufgeld von 20% gegenüber dem Referenzkurs der GDF Suez-Aktie darstellt.
Die Wandelanleihen haben eine Laufzeit von vier Jahren und einen jährlichen Coupon von 1.25%. Die Obligationäre können den Umtausch ihrer Obligationen in GDF Suez-Aktien beantragen, sofern GBL nicht von der Option Gebrauch macht, anstelle des Umtausches den Wert der GDF Suez-Aktien ganz oder teilweise in bar abzugelten. Die Obligationen sind am 7. Februar 2017 rückzahlbar, doch GBL behält sich das Recht vor, den Obligationären anstelle der Rückzahlung des Nennwerts GDF Suez-Aktien auszuliefern und eine allfällige Differenz zwischen dem Wert der gelieferten Aktien und dem Nennwert der Obligationen in bar abzugelten.
...
Quelle: http://www.pargesa.ch/images/stories/communiques/de/2013/cp0…

Die Rechnung dürfte für GBP/Pargesa insbesondere dann aufgehen, wenn der Wert von Suez in 2017 <= (dem Ausgabekurs - 5* 1,125% + 4*Dividende von Suez) ist?
Die weitere Frage ist natürlich was mit der 1 Mrd. EUR passiert?

[jerobeam]

Nach dem quasi-Komplettverkauf von GDF Suez hat GBL nun für 2 Milliarden den 15% Anteil an SGS Societe Generale de Surveillance von Exor (der Familienholding der Agnellis, in Mailand gelistet) gekauft.
Albert Frère is co-investor mit Exor in Banca Leonardo (über die CNP).
SGS ist ein super Unternehmen, aber der Preis ist schon ziemlich hoch. Ob das jetzt wirklich der große Wurf war?
GDF Suez am Tief (fast 10% Dividende!) verschleudern und dafür SGS am Hoch kaufen?

[jerobeam]

Der Markt hat auch ein klares Votum: Exor steigt, GBL fällt.

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.771.257 von jerobeam am 03.06.13 09:15:23

Vielleicht weiß Frère ja etwas, was du nicht weißt.

Blöd angestellt hat der sich in seinem Leben ja nicht gerade.

[jerobeam]

Alles richtig gemacht hat er aber auch nicht.
Es gibt genug Beispiele dafür
z.B.
Verkauf von Lotus Bakeries (wäre ein tenbagger gewesen)
Kauf von Lafarge (nur Verluste bisher)
usw...

Ich glaube der Verkauf von GDF wird sich als Fehler herausstellen.
SGS ist ein super Unternehmen, keine Frage.
Wenn ich aber jetzt die Wahl hätte für 1 Mrd GDF oder SGS Aktien zu haben, würde ich GDF nehmen.

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.775.091 von jerobeam am 03.06.13 16:10:16

Die Kunst ist es, mehr richtig als falsch zu machen. Frère scheint dies überwiegend gelungen zu sein.

[jerobeam]

http://www.agefi.fr/articles/la-holding-d-albert-frere-accel…

http://www.tdg.ch/economie/argentfinances/Gerard-Lamarche-Un…

"SGS affiche un taux de retour sur capitaux employés d'environ 20%, près de quatre fois supérieur à celui de GDF Suez par exemple."

Das ist schön, SGS ist aber auch viermal so teuer.

L'opération est positive sur notre génération de cash car le rendement du dividende de SGS, environ 3%, est supérieur au coût du capital que nous engageons

Der Vergleich mit den Kapitalkosten ist lächerlich. Der Vergleich sollte mit der Alternative geschehen - und die Dividendenrendite von GDF Suez war dreimal so hoch wie die von SGS.

Der wahre Grund dürfe woanders liegen.
Zum einen hatte man wohl die Nase voll von der franz. (und anderen) Regierung(en) herumgeschubst zu werden (das gehört aber nun mal dazu wenn man in utilities investiert), zum anderen war die Gelegenheit verlockend sich aus einem sozialistischen Frankreich (wieder, wie schon in den 80ern) in die Schweiz zurückzuziehen - und die Agnellis aussteigen wollten.

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.778.801 von jerobeam am 04.06.13 07:15:06

Mein Verlangen nach französischen Unternehmen hält sich gerade in sehr engen Grenzen.
Sozialisten und Kommunisten gehören nach den religiösen Fanatikern zu den größten Übeln der Menschheit.

[jerobeam]

http://www.agefi.com/une/detail/archive/2013/june/artikel/sg…

[homooec]

Ebenfalls ein neuer Artikel:
http://seekingalpha.com/article/1740722-dissecting-pargesa-o…

[R-BgO]

ruhig hier...

GB 2014: http://www.pargesa.ch/images/stories/rapports/fr/ra14fr.pdf

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.499.948 von R-BgO am 06.04.15 09:00:55

same procedure...

Ergebnisse des Geschäftsjahres 2015:

Das wirtschaftliche Ergebnis aus gewöhnlicher Geschäftstätigkeit beläuft sich auf CHF 308.4 Millionen gegenüber CHF 339.5 Millionen im Geschäftsjahr 2014. Dieser Betrag umfasst namentlich das nicht zahlungswirksame Ergebnis der Neubewertung zum Marktpreis der in von GBL aufgelegte Wandel- und Umtauschanleihen eingebetteten Derivate in Höhe von CHF 55.8 Millionen (2014: CHF −6.3 Millionen).

Ohne diesen Posten beträgt das Ergebnis aus gewöhnlicher Geschäftstätigkeit CHF 252.6 Millionen gegenüber CHF 345.8 Millionen im Vorjahr. Für den Rückgang des Ergebnisses aus gewöhnlicher Geschäftstätigkeit sind grösstenteils die folgenden drei Faktoren verantwortlich:

- infolge der Dekonsolidierung von Lafarge leistete diese Beteiligung in der zweiten Jahreshälfte 2015 keinen Beitrag mehr,
- der Beitrag aus dem Geschäft mit Private Equity und anderen Fonds war rückläufig und
- der Euro schwächte sich gegenüber dem Schweizerfranken 2015 ab. Letzteres ist insofern erheblich, als das Ergebnis aus gewöhnlicher Geschäftstätigkeit zur Hauptsache aus dem Beitrag von GBL stammt, deren Rechnungswährung der Euro ist.