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Seite 20 von 53

Come-Back der NOVEMBER AG ( Seite 20)

Diskussionsstatistik
eröffnet am 04.08.09 16:13:11
von
neuster Beitrag 15.04.12 14:59:43
von

Anzahl Beiträge: 530
Aufrufe gesamt: 46.310
Aufrufe heute: 18
Diskussionsnr.: 1.152.165

november

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[ Seite: 123192021515253neuster Beitrag ]

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schrieb am 07.01.10 15:41:41
Beitrag Nr.191 
(38.684.331)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.683.665 von gogo am 07.01.10 14:37:20Ja. Zunächstmal hört sich diese Nachricht gut an. Da hätte man tatsächlich ein paar Hunderter zocken können.

Unerwartet ist der Verzicht aber nicht. Obs dem Negel weh tut? Kaum. Weil der das sicher mit dem Merckle & Insolv-verwalter so verhandelt haben wird. So blöd ist der nicht.

Wenn man sich die Bilanzen bei November-PROGEN-Multimetrix anschaut (zuletzt im eBAZ Stand 31.12.2007) war klar, dass die überschuldeten Firmen ohne massiven Verzicht auf die Darlehen von den Investoren gar nicht weitermachen können. Das ging halt nicht auf einen Schlag.

Das Finanzergebnis im III Q bei der AG war -24 TEUR. Rückführungen an Cankam sind bei diesen Bilanzverhältnissen kaum mehr denkbar. Es musste was passieren, wenn man da die Darlehensgeber wieder was abholen wollen.

Also eine kosmetische Verbesserung. Zusammen mit der Kapitalerhöhung (falls die umzusetzen ist) könnte die negative Bilanz zum 31.12.09 wieder hingebogen werden. Ich warte da aber mal ab, wie das IV Q gelaufen ist. Möglicherweise ist das ja alles auch eine zwingende Rettungsaktion vor dem Abgrund.

@gogo: Ob eine Abschiedsprämie für den Zurek schon da drin steckt? Hat der Negel nochmal Erbarmen? Der hat doch gerade sein Büro in Köln bezogen.
Avatar
schrieb am 07.01.10 16:03:55
Beitrag Nr.192 
(38.684.606)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.683.665 von gogo am 07.01.10 14:37:20Jetzt fehlt eigentlich noch der User "blazefire" (-> seit dem 5.10.09 bei W.O.angemeldet und seitdem 7 Postings erstellt, ausschließlich im Novemberthread, die alle sehr "pushig" waren
http://www.wallstreet-online.de/userinfo/430071.html
), um die "Zocker" aufzurufen die 1,88€ ja nicht nicht zu verpaßen, die am 12. Oktober 2009, d.h. nur wenige Tage nach seiner Anmeldung bei W.O., von PERFORMAXX ausgelobt wurden ;)

Würde die News von heute mal so deuten: es ist wohl leichter für Negel auf ein bereits mal gegebenes Darlehen zu verzichten als nochmal und nochmal bei weiteren KEs Millionen an Cash nachzuschießen. Vielleicht hat die Finanzkrise ja auch Spuren hinterlassen bei der Liquiditätsaustattung gewisser Großaktionäre der November AG und das Cash nachschießen geht nicht mehr so locker von der Hand wie früher. Das wäre dann mit der Maßnahme des Darlehensverzichts die einfachste Art die Unterfinanzierung der November AG etwas weiter abzumildern. Vielleicht war es aber auch eine Forderung der übrigen Großaktionäre an Negel, damit sie sich gemeinsam an der jüngsten KE überhaupt mitbeteiligen. Denn die haben auch vielleicht keinen großen Ehrgeiz gleich schon wieder die nächste KE hinterherzuschieben, weil die jüngste KE alles andere als bereits ausreichend gewesen wäre um die Unterkapitalisierung schon adacta zu legen. Zudem haben diese Herren ja dann 1€ pro Aktien jüngst zahlen müssen bei der KE, obwohl der Kurs an der Börse darunter lag und jeden Kleinanleger davon abgehalten hat sich daran zu beteiligen. Könnte es sein es wird nun "Kurspflege" betrieben, damit man nicht zuviel bezahlt hat? Immerhin hatte Dr.Z&Co. ja schon letztens eine wohlwollende Gefälligkeitsanalyse bei PERFORMAXX erstellen lassen. Ich kenne die Truppe von PERFORMAXX auch von anderen Kleinstwerten. Die werden von Managern von Kleinstklitschen (die sonst kein Analyst mehr covert) angeheuert. Unter 100% Kurspotenzial brauchen die PERFORMAXX Jungs dann garnicht erst zu kommen, wenn sie die "Analyse" vorlegen beim Auftraggeber. Lustig ist ja auch stets der Disclaimer von PERFORMAXX. Im Kleingedruckten weisen die am Ende versteckt darauf hin, daß der Auftraggeber vor der Veröffentlichung das Teil erstmal vorgelegt bekommt und dann noch so revidieren kann wie es ihm paßt bzw. bis genau darin das steht was er lesen will und was er nicht lesen will.

http://www.november.de/fileadmin/user_upload/analystenreport…
"..Folgende Interessenkonflikte können bei der Performaxx Research GmbH im Zusammenhang mit der Erstellung von Finanzanalysen grundsätzlich auftreten:
1) Die Finanzanalyse ist im Auftrag des analysierten Unternehmens entgeltlich erstellt worden.
2) Die Finanzanalyse wurde dem analysierten Unternehmen vor Veröffentlichung vorgelegt und hinsichtlich berechtigter ;) Einwände geändert.

In der vorliegenden Finanzanalyse sind folgende Interessenkonflikte gegeben: 1), 2)
[/b]
______________________________

Also mal schauen wie die Aktie die kommenden Tage nun reagiere wird
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schrieb am 07.01.10 21:43:28
Beitrag Nr.193 
(38.688.506)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.684.606 von Rhinestock am 07.01.10 16:03:55.
@ Rhinestock !

Also mal schauen wie die Aktie die kommenden Tage nun reagiere wird

Dann kann schon wieder alles ( zu ) spät sein !

@ Bajuvator,

glaubst Du nicht auch schon, dass Du zu früh verkauft hast ?

Hallo Leute,
Fakt ist doch noch gar nichts !

Wir fischen doch alle noch im Trüben !

Solange hier nicht eindeutige Erfolgsmeldungen gemacht werden ist dies hier alles nur Strohfeuer .
Außerdem glaube ich nicht, dass wir mit diesem Vorstand Erfolg haben werden !

Ich fordere ( Trainerwechsel = Vorstandswechsel ) !

Seeperle :) :)


Avatar
schrieb am 08.01.10 09:11:08
Beitrag Nr.194 
(38.690.176)
Antwort
Zitat

der gestrige hype war m.e. ein kleines strohfeuer denn ohne echte substanz :confused: dahinter - schön wer da mitzocken konnte :D

ich denke wir sehen noch richtig nette kellerwerte wodurch sich die "verpasste chance" :cool: der letzten ke x-fach einfahren lässt sofern dann noch interesse an der pommesbude besteht :cry:



Avatar
schrieb am 08.01.10 11:55:12
Beitrag Nr.195 
(38.691.877)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.688.506 von Seeperle am 07.01.10 21:43:28@Seeperle: zu früh oder zu spät? Das weiss ich nicht! Jedenfalls hab ich keine Lust mehr in eine Mannschaft zu investieren, die für mich nicht nachvollziehbar ist.

Betrachte ich die veröffentlichten Bilanzen der PROGEN nebst Tochter Multimetrix 2006 und 2007 (eBAZ) und stelle in Rechnung, dass bei der PROGEN das Segment Axis für 1,4 Mio Euro abgestossen wurde, dann habe ich ein Problem. Diese Firmen wurden ohne EK zu einem Wert von ca 6 Mio Eur von Müller in die November eingelegt. Ich kann den restlichen Wert von über 4,5 Mio Eur, der nach der Segmentveräusserung ja übrig bleiben sollte, beim besten Willen nicht feststellen! Im III Q 2009 macht dieses Restgeschäft PROGEN/Multimetrix (mehr hat die AG nicht mehr) einen Umsatz von ca 900 TEur und einen Verlust von -80 TEUR!

Und dann dieser Zahlensalat! Im eBAZ findest Du bei PROGEN zum 31.12.2007 in der Bilanz Verbindlichkeiten in Höhe von 4.818 TEUR. Im Konzernabschluss der November AG zum 31.12.2008 findet man im Anhang unter den "Erläuterungen zur G&V und Segementberichterstattung" auf S.23 in der Tabelle unter Progen "Schulden zum 31.12.2007 1.790 TEUR" und "Schulden zum 31.12.2008 5.093"..... Was verbirgt sich denn dahinter?

Das Rätselraten geht in der Zeile der Multimetrix noch weiter: Dort wird zum 31.12.2007 "Schulden 3.297 TEUR" ausgewiesen und am 31.12.2008 "Schulden 4.208 TEUR". Das ist nicht nachvollziehbar, wenn man im Bericht zum III.Q 2008 sich unter die Nase hält; denn dort liest man, dass Multimetrix einen operativen Gewinn in den ersten 9 Monaten 2008 in Höhe von 215 TEUR erzielt hat (bei einem Umsatz von 565 TEUR). Wie kann denn da die Verschuldung so zunehmen?

Ich kann mir da keinen Überblick über die Verschuldung und über die Verzichte machen, die da ständig geleistet wurden und werden. In der PROGEN Bilanz findet sich zum 31.12.2006 ein Verzicht von 3,3 Mio EUR, der Negel verzichtet und verzichtet.... Ist jemanden hier eigentlich klar, dass hier möglicherweise "Sanierungsgewinne" entstehen, die zu versteuern sind?

Für mich ist das alles verworren, was Vorstand, Aufsichtsrat und N & H da treiben. Von den ständig angekündigten Übernahmen von "Firmen mit schwarzen Zahlen" sehe ich bis heute nix, ich stelle nur fest, dass Veräusserungserlöse durch den Ausverkauf angefallen sind, die dazu benutzt werden, Darlehen an Negel/CanKam zurückzuführen. Auch hierzu könnte man noch weitere Fragen entwickeln. Dazu hab ich überhaupt keine Lust mehr. Ende der Vorstellung. Das können andere tun, wenns Spass macht.
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schrieb am 08.01.10 13:48:40
Beitrag Nr.196 
(38.693.008)
Antwort
Zitat
Hallo - ich hab früher immer im November Thread "November - fälschungssichere Etiketten kurz vor Markteinführung !! " gepostet, der aber inzwischen leider eingeschlafen ist.
Bin Heute auf diesen sehr interessnten Thread gestoßen und finde eure "Aufdeckungen" der Machenschaften einfach Klasse.

Könnt ihr mich bitte kurz auf den neuesten Stand bringen, was aus dem Dr. Müller geworden ist.

Ich weiß noch, daß er damals völlig überrachend "aus gesundheitlichen Gründen" abgetreten ist und der Kurs danach abstürzte.

Steht hier vielleicht auch irgendwo Verborgen - aber schreibts mir bitte doch mal in Kürze (reine Neugier). Danke !!!
Avatar
schrieb am 08.01.10 16:50:00
Beitrag Nr.197 
(38.695.445)
Antwort
Zitat
Nur so zur Info...

Amtsgericht München Aktenzeichen: HRB 149121:
Bekannt gemacht am: 07.01.2009 12:00 Uhr

Veränderungen

05.01.2009

TMS Training Management Services GmbH, München, Joseph-Wild-Str. 20, 81829 München.Geschäftsanschrift: Joseph-Wild-Str. 20, 81829 München. Ausgeschieden: Geschäftsführer: Lerner, Thomas, Mainz, *20.03.1964. Bestellt: Geschäftsführer: Kögel, Martin, München, *11.02.1971; Vaclavek, Petr, Fürstenfeldbruck, *25.01.1962, jeweils einzelvertretungsberechtigt.

aufmerksam , das ist ja ein ewiges Personalkarusell....
Avatar
schrieb am 08.01.10 16:53:25
Beitrag Nr.198 
(38.695.492)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.693.008 von lump60 am 08.01.10 13:48:40@lump60

Google hilft :laugh:
Avatar
schrieb am 09.01.10 10:49:53
Beitrag Nr.199 
(38.699.466)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.695.445 von deepcrawler am 08.01.10 16:50:00Nun fragt man sich aber schon, um welche Achse sich das Rad dreht: um eine Tria oder Novemberachse? Oder vielleicht um eine gemeinsame? Das würde dann wenigstens erklären, warum in diesem Thread so intensiv auch über Tria gepostet wird. Ok, H ist da ja auch noch drin
Avatar
schrieb am 09.01.10 11:38:27
Beitrag Nr.200 
(38.699.625)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.656.021 von deepcrawler am 03.01.10 10:50:45Falls jemand der Vollständigkeit wegen nochmal lesen will was bei #160 von deepcrawler mal stand bevor es dann nicht mehr da stand, einfach den Cache von Google nutzen bevor es auch da wieder "entschwindet" :

=> http://209.85.129.132/search?q=cache:jRcKjaWR8LEJ:www.wallst…

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