QSC Aktionäre - 500 Beiträge pro Seite

[ORACLEBMW]

1. giantborn (St. ungefähr 15.000)
2. atitlan (ca. 100.000 und eventuell family&friends ca. 900.000)
3. toelzerbulle (ca. 130.000)05.12.09
4. upolani
5. thexfiles ( ca. 10.000Stck.)
6. Hans-U
7. g.poldy (Stk. 10.000)
8. oraclebmw (St. ungefähr 40.000)
9. doc133 (St. ca. 7.000)
10. lassmichdoch
11. braxter
12. leppro (St. ungefähr 88.000)
13. Tamberyman (St. ungefähr 28.000)
14. Adamkos (St. ungefähr 33.000)
15. V_I_P (St. ungefähr 6.000)
16. dachsanierer (St. 15.000)
17. Hoehlenfrettchen (St. ca. 16.000)
18. Quantenschaum (St. ca. 20.000)
19. ChrisOC (Stk. 30.695)
20. muppetshow (St. ca. 18.000)
21. msit2000
22. bertholdlucy (Stk. 80.000)
23. Blacknews (Stk. 2.100)
24. picasso (St. ca. 10.000)
25. KingofCurrywurst (St. ca. 20.000)
26. Benson1

[Giantborn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.376.290 von ORACLEBMW am 12.11.09 18:03:26

Ihr erlaubt:

1. giantborn (St. ungefähr 15.000)
2. atitlan (ca. 100.000 und eventuell family&friends ca. 900.000)
3. toelzerbulle (ca. 130.000)05.12.09
4. upolani
5. thexfiles ( ca. 10.000Stck.)
6. Hans-U
7. g.poldy (Stk. 10.000)
8. oraclebmw (St. ungefähr 40.000)
9. doc133 (St. ca. 7.000)
10. lassmichdoch
11. braxter
12. leppro (St. ungefähr 88.000)
13. Tamberyman (St. ungefähr 28.000)
14. Adamkos (St. ungefähr 33.000)
15. V_I_P (St. ungefähr 6.000)
16. dachsanierer (St. 15.000)
17. Hoehlenfrettchen (St. ca. 16.000)
18. Quantenschaum (St. ca. 20.000)
19. ChrisOC (Stk. 30.695)
20. muppetshow (St. ca. 18.000)
21. msit2000
22. bertholdlucy (Stk. 80.000)
23. Blacknews (Stk. 2.100)
24. picasso (St. ca. 10.000)
25. KingofCurrywurst (St. ca. 20.000)
26. Benson1
27. Hurra111 (Stk. 2660)

[Colibry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.376.290 von ORACLEBMW am 12.11.09 18:03:26

1. giantborn (St. ungefähr 15.000)
2. atitlan (ca. 100.000 und eventuell family&friends ca. 900.000)
3. toelzerbulle (ca. 130.000)05.12.09
4. upolani
5. thexfiles ( ca. 10.000Stck.)
6. Hans-U
7. g.poldy (Stk. 10.000)
8. oraclebmw (St. ungefähr 40.000)
9. doc133 (St. ca. 7.000)
10. lassmichdoch
11. braxter
12. leppro (St. ungefähr 88.000)
13. Tamberyman (St. ungefähr 28.000)
14. Adamkos (St. ungefähr 33.000)
15. V_I_P (St. ungefähr 6.000)
16. dachsanierer (St. 15.000)
17. Hoehlenfrettchen (St. ca. 16.000)
18. Quantenschaum (St. ca. 20.000)
19. ChrisOC (Stk. 30.695)
20. muppetshow (St. ca. 18.000)
21. msit2000
22. bertholdlucy (Stk. 80.000)
23. Blacknews (Stk. 2.100)
24. picasso (St. ca. 10.000)
25. KingofCurrywurst (St. ca. 20.000)
26. Benson1
27. Colibry 3.000

[Giantborn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.376.789 von Colibry am 12.11.09 18:55:55

Sorry: You are welcome!

1. giantborn (St. ungefähr 15.000)
2. atitlan (ca. 100.000 und eventuell family&friends ca. 900.000)
3. toelzerbulle (ca. 130.000)05.12.09
4. upolani
5. thexfiles ( ca. 10.000Stck.)
6. Hans-U
7. g.poldy (Stk. 10.000)
8. oraclebmw (St. ungefähr 40.000)
9. doc133 (St. ca. 7.000)
10. lassmichdoch
11. braxter
12. leppro (St. ungefähr 88.000)
13. Tamberyman (St. ungefähr 28.000)
14. Adamkos (St. ungefähr 33.000)
15. V_I_P (St. ungefähr 6.000)
16. dachsanierer (St. 15.000)
17. Hoehlenfrettchen (St. ca. 16.000)
18. Quantenschaum (St. ca. 20.000)
19. ChrisOC (Stk. 30.695)
20. muppetshow (St. ca. 18.000)
21. msit2000
22. bertholdlucy (Stk. 80.000)
23. Blacknews (Stk. 2.100)
24. picasso (St. ca. 10.000)
25. KingofCurrywurst (St. ca. 20.000)
26. Benson1
27. Colibry (Stk. 3.000)
28. Hurra111 (Stk. 2660)

[andi112]

Hallo zusammen,

werfe 7800 in den Pott.

Gruß

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.377.118 von andi112 am 12.11.09 19:35:15

1. giantborn (St. ungefähr 15.000)
2. atitlan (ca. 100.000 und eventuell family&friends ca. 900.000)
3. toelzerbulle (ca. 130.000)05.12.09
4. upolani (170.000)
5. thexfiles ( ca. 10.000Stck.)
6. Hans-U
7. g.poldy (Stk. 10.000)
8. oraclebmw (St. ungefähr 40.000)
9. doc133 (St. ca. 7.000)
10. lassmichdoch
11. braxter
12. leppro (St. ungefähr 88.000)
13. Tamberyman (St. ungefähr 28.000)
14. Adamkos (St. ungefähr 33.000)
15. V_I_P (St. ungefähr 6.000)
16. dachsanierer (St. 15.000)
17. Hoehlenfrettchen (St. ca. 16.000)
18. Quantenschaum (St. ca. 20.000)
19. ChrisOC (Stk. 30.695)
20. muppetshow (St. ca. 18.000)
21. msit2000
22. bertholdlucy (Stk. 80.000)
23. Blacknews (Stk. 2.100)
24. picasso (St. ca. 10.000)
25. KingofCurrywurst (St. ca. 20.000)
26. Benson1
27. Colibry (Stk. 3.000)
28. Hurra111 (Stk. 2660)
29. andi 112 (7800)

Schön Hier sieht man - NIEMALS sind 30.000 Kleinaktionäre im Spiel...

upo

[Performancekiller]

Performancekiller meist nur als stiller Leser hat auch 6000 Stück!

[ORACLEBMW]

Dann wollen wir performancekiller mal im club der qsc geschädigten mal herzlich willkommen heissen:

1. giantborn (St. ungefähr 15.000)
2. atitlan (ca. 100.000 und eventuell family&friends ca. 900.000)
3. toelzerbulle (ca. 130.000)05.12.09
4. upolani (170.000)
5. thexfiles ( ca. 10.000Stck.)
6. Hans-U
7. g.poldy (Stk. 10.000)
8. oraclebmw (St. ungefähr 40.000)
9. doc133 (St. ca. 7.000)
10. lassmichdoch
11. braxter
12. leppro (St. ungefähr 88.000)
13. Tamberyman (St. ungefähr 28.000)
14. Adamkos (St. ungefähr 33.000)
15. V_I_P (St. ungefähr 6.000)
16. dachsanierer (St. 15.000)
17. Hoehlenfrettchen (St. ca. 16.000)
18. Quantenschaum (St. ca. 20.000)
19. ChrisOC (Stk. 30.695)
20. muppetshow (St. ca. 18.000)
21. msit2000
22. bertholdlucy (Stk. 80.000)
23. Blacknews (Stk. 2.100)
24. picasso (St. ca. 10.000)
25. KingofCurrywurst (St. ca. 20.000)
26. Benson1
27. Colibry (Stk. 3.000)
28. Hurra111 (Stk. 2660)
29. andi 112 (7800)
30. performancekiller (6000)

[ChrisOC]

Guten Morgen Jungs und Mädels,
jetzt stellt sich natürlich die Frage wie es weiter geht. Wie schon gestern erwähnt, sollte jemand von uns diese Daten verwalten sowie aktuell halten. In diesem Dokument sollte man unsere Forumsnamen, unsere Private E-Mail, sowie unsere realen Stückzahlen aktuell halten. Es hilft uns nichts wenn wir hier Schätzungen abgeben die sich ständig ändern oder Teilweise total falsche Angaben sind.

Hallo Atitlan, bitte frag mal genau bei deinen Leuten nach wie viele Stücke diese Personen wirklich besitzen. Es hilft uns nichts wenn wir hier gut 1Mio Stücke der Family und Friends angeben und diese eventuell bei weitem nicht stimmen.

Wenn ihr Leute kennt die hier nicht registriert sind, aber dennoch Aktien dieser AG besitzen dann wäre es doch auch in ihrem Interesse sich uns anzuschließen. Meine Private E-Mail werde ich gerne an alle WO Teilnehmer über eine Private Nachricht weitergeben, so könnt ihr gerne diese an nicht Registrierte WO QSCler weitergeben.

Wenn es für euch OK ist, dann würde ich gerne meine Private E-Mail über eine Private Nachricht an alle Teilnehmer weiterleiten. Ich denke so ist es in Zukunft leichter alle Personen die diese Aktion unterstützen auch wirklich zu erreichen.

Also ich wäre bereit diesen Beitrag zu leisten, fragt sich nur ob auch alle anderen dazu bereit wären einen Teil ihrer Anonymität hier aufzugeben. Im Interesse aller QSC geschädigten sollte das kein Problem sein. Diese Daten werden natürlich von mir vertraulich behandelt, einzig die Forumsnamen und Stückzahlen werde ich direkt im Forum aktuell halten.

Wie sehen jedoch unsere weiteren Schritte aus???? Bin hier auch etwas überfragt, bin aber dazu bereit Mitarbeit zu Leisten um uns so Gehör zu verschaffen.
Ich danke euch schon mal und hoffe wir können in den nächsten Wochen noch das ein oder andere auf die Beine stellen.


Gruß
Chris

[Performancekiller]

@oraclebmw

#8 Vielen DAnk für die nette Aufnahme!

Performancekiller

[atitlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.377.241 von upolani am 12.11.09 19:49:34

Schön Hier sieht man - NIEMALS sind 30.000 Kleinaktionäre im Spiel...

So ist es.
Und wenn diesen Bestand ausdehnt, wird das immer deutlicher werden.

[EGEM]

1. giantborn (St. ungefähr 15.000)
2. atitlan (ca. 100.000 und eventuell family&friends ca. 900.000)
3. toelzerbulle (ca. 130.000)05.12.09
4. upolani (170.000)
5. thexfiles ( ca. 10.000Stck.)
6. Hans-U
7. g.poldy (Stk. 10.000)
8. oraclebmw (St. ungefähr 40.000)
9. doc133 (St. ca. 7.000)
10. lassmichdoch
11. braxter
12. leppro (St. ungefähr 88.000)
13. Tamberyman (St. ungefähr 28.000)
14. Adamkos (St. ungefähr 33.000)
15. V_I_P (St. ungefähr 6.000)
16. dachsanierer (St. 15.000)
17. Hoehlenfrettchen (St. ca. 16.000)
18. Quantenschaum (St. ca. 20.000)
19. ChrisOC (Stk. 30.695)
20. muppetshow (St. ca. 18.000)
21. msit2000
22. bertholdlucy (Stk. 80.000)
23. Blacknews (Stk. 2.100)
24. picasso (St. ca. 10.000)
25. KingofCurrywurst (St. ca. 20.000)
26. Benson1
27. Colibry (Stk. 3.000)
28. Hurra111 (Stk. 2660)
29. andi 112 (7800)
30. performancekiller (6000)
31. EGEM(:cool Menge habe ich ChrisOC mitgeteilt ich finde,
dass die Mengen hier nicht in die Öffentlichkeit gehören

[Giantborn]

Hallo EGEM, und wie findest du eine offizielle Beschwerde mit 30 QSC-Aktionäre-Signaturen an BaFin. Gehört das zur Öffentlichkeit & Freiheit. Machst du das mit? Du schreibst einen Brief an BaFin und wir unterschreiben.

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.385.282 von Giantborn am 13.11.09 19:45:15

Danke für Deine Reaktion, natürlich würde ich mit unterschreiben, bin QSC Aktionär, mit "Aussetzern" seit dem Börsengang.

Ich finde eben nur, das es nicht so gut ist hier jeden mit seiner Aktienzahl aufzulisten, das kann man auch anders verwalten.

Wieviel % fehlen denn noch?

SERVUS

[ChrisOC]

Hi Leute, bin gerade sehr im stress weil ich beim renovieren eines alten Hauses bin und somit werde ich mich erst in den nächsten Tagen mit euch in verbindung setzen. Ich denke wir werden hier im Forum keine Stückzahlen mehr Auflisten. Ich habe damit zwar kein Problem, jedoch sollte dies jeder selbst für sich entscheiden können.

Aber zumindest sollten wir hier wissen was unterm Strich für Stückzahlen vorhanden sind. Deshalb wäre mein Vorschag dass ich diese Daten verwalte und vertraulich behandeln werde.

Ich könnte ein Dokument anlegen in dem eure Forumsnamen inkl. E-amil sowie Stückzahlen vermerkt sind. In unserem Forum werde ich dann immer nur die aktuelle Liste aufzeigen, die jedoch keine Persönlichen Daten wie Stückzahl oder e-amil enthält. Die Gesamt aktienzahl wird nur als eine Summe abgebildet.

Private E-Mail Konten sowie Stückzahlen der einzelnen Teilnehmer werde ich an keinen Teilnehmer der WO Community oder sonst jemanden weiter geben.

OK, dann werde ich mich mal bei euch melden. Bei mir gehts jetzt mal ab auf die Baustelle. Schönen Tag noch.

Gruß
Chris

[ORACLEBMW]

hallo chris,

die idee finde ich gut, jeder kann per board mail dir die infos zukommen lassen.

vielleicht kann der moderator von wallstreet - online diesen thread schliessen, bzw. die listen mit den stückzahlen löschen.

bitte kopiere dir die liste...

eine knappe excell liste ist ja ausreichend...

[ORACLEBMW]

ich werde, wenns für euch ok ist, gegen abend den moderator drum bitten...

[broxicus]

Mache da auch gerne mit...habe 4K!

[nobahamas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.377.914 von ORACLEBMW am 12.11.09 21:28:34

Heute 16.000 (freund von Atitlan)

[Giantborn]

Welcome both in The Club:
1. giantborn (St. ungefähr 15.000)
2. atitlan (ca. 100.000 und eventuell family&friends ca. 900.000)
3. toelzerbulle (ca. 130.000)05.12.09
4. upolani (170.000)
5. thexfiles ( ca. 10.000Stck.)
6. Hans-U
7. g.poldy (Stk. 10.000)
8. oraclebmw (St. ungefähr 40.000)
9. doc133 (St. ca. 7.000)
10. lassmichdoch
11. braxter
12. leppro (St. ungefähr 88.000)
13. Tamberyman (St. ungefähr 28.000)
14. Adamkos (St. ungefähr 33.000)
15. V_I_P (St. ungefähr 6.000)
16. dachsanierer (St. 15.000)
17. Hoehlenfrettchen (St. ca. 16.000)
18. Quantenschaum (St. ca. 20.000)
19. ChrisOC (Stk. 30.695)
20. muppetshow (St. ca. 18.000)
21. msit2000
22. bertholdlucy (Stk. 80.000)
23. Blacknews (Stk. 2.100)
24. picasso (St. ca. 10.000)
25. KingofCurrywurst (St. ca. 20.000)
26. Benson1
27. Colibry (Stk. 3.000)
28. Hurra111 (Stk. 2660)
29. andi 112 (7800)
30. performancekiller (6000)
31. EGEM
32. broxicus (4000)
33. nobahamas (16000)

[thp]

Hi,

hat etwas länger gedauert aber mit 10550 Stück könnt ihr mich auch in die Liste aufnehmen.

Gruß

thp

PS: Dank an die streitbaren QSC Geister!

[ORACLEBMW]

Welcome in The Club:
1. giantborn (St. ungefähr 15.000)
2. atitlan (ca. 100.000 und eventuell family&friends ca. 900.000)
3. toelzerbulle (ca. 130.000)05.12.09
4. upolani (170.000)
5. thexfiles ( ca. 10.000Stck.)
6. Hans-U
7. g.poldy (Stk. 10.000)
8. oraclebmw (St. ungefähr 40.000)
9. doc133 (St. ca. 7.000)
10. lassmichdoch
11. braxter
12. leppro (St. ungefähr 88.000)
13. Tamberyman (St. ungefähr 28.000)
14. Adamkos (St. ungefähr 33.000)
15. V_I_P (St. ungefähr 6.000)
16. dachsanierer (St. 15.000)
17. Hoehlenfrettchen (St. ca. 16.000)
18. Quantenschaum (St. ca. 20.000)
19. ChrisOC (Stk. 30.695)
20. muppetshow (St. ca. 18.000)
21. msit2000
22. bertholdlucy (Stk. 80.000)
23. Blacknews (Stk. 2.100)
24. picasso (St. ca. 10.000)
25. KingofCurrywurst (St. ca. 20.000)
26. Benson1
27. Colibry (Stk. 3.000)
28. Hurra111 (Stk. 2660)
29. andi 112 (7800)
30. performancekiller (6000)
31. EGEM
32. broxicus (4000)
33. nobahamas (16000)
34. thp (10550)

wird ja immer mehr....

[hans-u]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.387.204 von ChrisOC am 14.11.09 08:37:23

Leute,
wer kann ja ein kurzfristiges Zusammenkommen organisieren? Wir haben jetzt Chris der eine Liste von Namen , e-mail Adressen und Stückzahlen zusammenstellt. Konklusion : wir können einige Millionen Stücke mobilisieren.

Aber wie weiter??

Wann/wo treffen wir uns um weitere Schritten zu verabreden?? Wer organisiert dies?
Ich habe nicht die Zeit und spreche unzureichend Deutsch um dies selber zu machen, aber Ich bin gerne dabei.

Freiwilligen??? Wer?

Posting am 6-11-2009
Morgen allen,
Entschuldigung das Ich weiter auf Englisch schreibe : Ich habe keinze Zeit jetzt auf Deutsch zu schreiben

A Quick first reaction/considerations on yesterday’s initiative :
- I welcome the idea to start a minority shareholder interest Group
- objective should be to achieve the best possible valuation for ALL share holders
- as a derived objective : pursue the strategic options that result in maximum valuation
- tone/atmosphere should be POSITIVE : we will not be doing ourselves a favor by telling the world how bad this company is being managed and how unreliable our management is
- we have a tremendous company, financially sound, strategically, technically very well positioned
- we just don’t seem to have the valuation that should go with this
- we do not have the insight in the strategy/plans of the management
- we want our interests (fair valuation) to be taken into account and be on an equal playing field as the larger shareholders.

In practice:
- how do we reach the maximum number of shareholders?
- get together at short notice.
- I would suggest within 2-3 weeks maximum
- for at least half a day if we want to thoroughly go through all details
- see the real people behind the names and convince ourselves that all participants share the same objectives
- brainstorm about what we want to achieve and how we can best achieve this.
- we need to be transparant : who are we and what are our objectives
- choose a number of people who will represent the interest Group (and can spend time on it)
- we ‘ll need one person to take the lead. I think there will be sufficient helpers
- identify tasks to be performed
- plan the tasks : who/what/how/when
- formalize the membership (e.g. draw up a standard e-mail where each of us gives his name/address details and the number of shares he/she holds)
- I think this list should remain confidential, and access limited to the representatives
- this will give the Group the authority to speak on behalf of xxx shareholders , holding in total xxxxxxx shares.
- I do not think that every shareholder will be happy to reveal his number of shares in public
- think about the eventual Legal structure
- will we need any money?
- if so, what for and how are we going to raise it
- start off as a simple interest Group and get into contact with qsc management as soon as possible
- do not settle for Arne Thull (he is one of our issues....)
- we want to speak with Schlobohm
- friendly, constructively
- will need to set up a website
- content : our objectives, company background, comparison with peers, argumentation AGAINST analist opinions, our vision on what the company strategy should be like
- will need to exchange e-mail addresses for correspondance outside of the forum
- depending on the outcome of the first discussions we will need to consider further steps : seek publicity, approach the other shareholders are the most obvious ones


I can not spend a lot of time (I am a working person) but will definitely attend a first meeting provided it is helt somewhere within max 3 hours drive from Arnhem.
I hold a significant number of qsc shares but I do not feel really at ease by making this public knowledge.

Hope we’ll get this going and raise a single voice on behalf of a number of rightfully concerned small shareholders.

Good luck, keep up the good Works, regards, Hans

Remember : the harder the battle, the sweeter the victory

[Giantborn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.392.363 von hans-u am 16.11.09 09:32:59

Hallo hans-u,

nice work. I'd like to ask you about idea that all qsc share holders can throw Facebook or Twitter contact, above all to build an alliance. then follows the initiative step.

[hans-u]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.392.471 von Giantborn am 16.11.09 09:50:00

Hi gb,
wie und was man kommuniziert könnten wir beim ersten Treffen abstimmen.

Normalerweise brauchen wir nur eine kleine Gruppe die tatsächlich die Strategie formuliert und ausführt.

Facebook könnte praktisch sein um Teilnehmer/Platz/Tag/Agenda zu organisieren. Twitter kennt noch nicht jeder.

Sehe Ich einen Freiwillige dies zu organisieren?

Gruß, Hans

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.392.713 von hans-u am 16.11.09 10:28:58

ich hatte köln vorgeschlagen...05.12. oder 12.12.
ort kann jede kneipe oder brauhaus sein...

wie man sich auf einen ort und termin einigt - ist mir allerdings schleierhaft:-)

[oestareicha]

auch der oestareicha darf nicht fehlen..

1. giantborn (St. ungefähr 15.000)
2. atitlan (ca. 100.000 und eventuell family&friends ca. 900.000)
3. toelzerbulle (ca. 130.000)05.12.09
4. upolani (170.000)
5. thexfiles ( ca. 10.000Stck.)
6. Hans-U
7. g.poldy (Stk. 10.000)
8. oraclebmw (St. ungefähr 40.000)
9. doc133 (St. ca. 7.000)
10. lassmichdoch
11. braxter
12. leppro (St. ungefähr 88.000)
13. Tamberyman (St. ungefähr 28.000)
14. Adamkos (St. ungefähr 33.000)
15. V_I_P (St. ungefähr 6.000)
16. dachsanierer (St. 15.000)
17. Hoehlenfrettchen (St. ca. 16.000)
18. Quantenschaum (St. ca. 20.000)
19. ChrisOC (Stk. 30.695)
20. muppetshow (St. ca. 18.000)
21. msit2000
22. bertholdlucy (Stk. 80.000)
23. Blacknews (Stk. 2.100)
24. picasso (St. ca. 10.000)
25. KingofCurrywurst (St. ca. 20.000)
26. Benson1
27. Colibry (Stk. 3.000)
28. Hurra111 (Stk. 2660)
29. andi 112 (7800)
30. performancekiller (6000)
31. EGEM
32. broxicus (4000)
33. nobahamas (16000)
34. thp (10550)
35. oestareicha (10.000)

frei nach andreas hofer: manda, s'isch zeit !!!

[ZAGOR2001]

Meiner Wenigkeit besitzt auch Einpaar Aktien von QSC AG und dass seit 2004.

[KingofCurrywurst]

Das Posting unten ist nen guten Monat alt, mit etwas ueber 900k Aktien waeren wir in der Liste der investierten Fonds mit deutlichem Abstand (nach oben und unten) die Nr. 2.
Ein Fakt das Meister Thull nicht ignorieren kann. Schaut man sich das im Detail an, sind sogar ne ganze Menge Einzelpersonen deutlich staerker als einige Fonds investiert.
Wie kann Thull da die unterscheideliche Behandlung rechtfertigen? Das Aktienregister soll vor allem der IR dienen, Thull sollte also wissen wem er schreibt, wenn ihn jemand mit 6stellig Stuecken im Depot ne Frage stellt. Wenn man sich die emails die hier im Board ueber Jahre veroeffentlicht wurden anschaut juckt den das gar nicht. Der Typ ist eine totale Fehlbesetzung.
Ein Anlegerteffen sollte vielleicht in der Tat im Wuerfellokal stattfinden, mit spontaner Einbeziehung unserer IR Granate.

Um das mal in Relation zu setzen habe ich die absoluten QSC-Anteile ermittelt. Wo moeglich, gemaess Halbjahresberichten(fett), andernfalls abgeschaetzt(unterstrichen).

603328 FPM FUNDS STOCKPICKER GERMANY ALL CAP (C) 4,40% 3M - 2.2%
A0DPKB Alpha Centauri Nordinvest Inhaber-Anteile 2,40% 125k - 0.1%
A0M8WS AM FORTUNE FUND OFFENSIVE A 2,25% 100k - 0.07%
A0M80Q AM FORTUNE FUND OFFENSIVE B 2,25%
A0HF4Q ALPHA CENTAURI STRATEGIE UI INHABER-ANTEILE 1,61% 160k 0.16%
977036 FT New Generation 1,05% 130k 0.1%
593397 ISHARES TECDAX (R) (DE) 0,75
532102 MONEGA INNOVATION 0,66% 21k 0.015%
A0Q86H COLUMBUS GLOBAL UI 0,56% 25k 0.018%
979924 OP Dynamics 0,43% 12k 0.009%
937474 Postbank Dynamik Innovation 0,27% 75k 0.055%
602993 JPM Europe Strategic Growth D (acc) - EUR 0,18% 500k 0.36%
A0JKTH JPM EUROPE STRATEGIC GROWTH I EUR. 0,18%
A0DQH4 JPM Europe Strategic Growth A (acc) - EUR 0,18% 700k 0.51%
933912 JPM EUROPE STRATEGIC GROWTH A (DIST) - EUR 0,18% 680k 0.5%

Die Schaetzungen sind allesamt aufgerundet. Trotz der Luecken nehme ich an, dass sich deutlich <5% der 137M Stuecke in der Hand von Fonds befinden. D.h. <<10% des freefloats.

[ORACLEBMW]

Würfellokal ist gut...

http://www.schock5.de/?page=pages&action=dat_simmer&PHPSESSI…

[Adamkos]

Hallo liebe Gemeinde !
Kann sich noch Jemand von Euch an den netten Hanseaten erinnern,der bis jetzt auf jeder Hauptversammlung von QSC gesprochen hat ?
So viel ich weiß,hat er mehrere 100 K Aktien selbst bzw. für die er spricht.
Wie währe es wenn wir den mit ins Boot holen würden,sogar er wurde bei der letzten Hauptversammlung etwas energischer was die Performance von QSC und die Zukunftsaussichten angeht.
Ich weiß auch noch ,daß er Vorstandsvorsitzender einer AG ist,leider weiß ich nicht von welcher !?
Irgendetwas mit Wasser oder Stadtwerken,oder so !??
Und er hat auch des öfteren mal Kontakt mit Schlobohm,aber das könnte natürlich auch ein Nachteil sein !
Was meint ihr ?

Gruß vom Adamkos

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.397.732 von Adamkos am 16.11.09 19:43:34

ist der Herr Günther
weiss nicht ob er mit TH geschrieben wird.
Der ging doch zu Maternus Kliniken..... ein Ableger der WCM die insolvenz ging
das wär echt ganz gut wenn man sich mit ihm einmal austauschen könnte

[derklempner]

...bin auch dabei. BM an ChrisOC folgt. MfG, Uwe

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.398.672 von braxter21 am 16.11.09 21:20:14

es ist haarsträubend, aber der mann scheint engere kontakte zu haben, wenn er es ist!
..und er ist es...wenn man nach bremerhaven googelt.

na okay...
eine frage auf der nächsten hv wird sein - wieviel QSC jährlich an dem sc bremerhaven spendet...
brax - ich fall gleich echt vom glauben ab!...

fucking banana republik


Günther streicht die „Pseudo-Mitglieder“
Bremerhaven. In diesem Jahr ist der FC Bremerhaven, früher VfB Lehe, 110 Jahre alt geworden. So wenige Mitglieder aber dürfte er kaum einmal gehabt haben. Es sind derzeit 23, wie Präsident Bernd Günther sagte. Er habe die Kartei durchgesehen und alle, die keinen Beitrag bezahlt haben, aus der Mitgliederliste gestrichen. „Um Pseudo-Mitglieder bereinigt“, sagte Günther. Von Erich W. Willmann



Insofern hatte die Beteiligung an der jüngsten Hauptversammlung eine phänomenal gute Quote. 21 Mitglieder waren erschienen, fast alles Spieler des FC Bremerhaven. Bei dieser Mitgliederzahl hatte Bernd Günther auch keine Mühe, sie alle persönlich zur Hauptversammlung einzuladen. „Das spart auch Insertionskosten“, sagte Günther, Kosten also für die Einladung per Brief oder für die Anzeige in der NZ.

Diese Versammlung war notwendig geworden, weil das Finanzamt sie zur Auflage gemacht hatte. Hintergrund ist der Entzug der Gemeinnützigkeit für den Verein, die der FC Bremerhaven nun zügig zurückerwartet.

Die Hauptversammlung war eine Voraussetzung dafür, eine zweite, dass der FCB seine Unterlagen für die Steuer bis zum 30. September abgebe, was gestern geschehen sollte.

So wurden die Regularien bei der Hauptversammlung zügig abgearbeitet. Präsident Bernd Günther wurde ebenso einstimmig entlastet wie Norbert Riedel, der so eine Art zweiter Vorsitzender und Geschäftsführer war. Einstimmig fielen auch die Neuwahlen aus. Bernd Günther bleibt Vorsitzender des Vereins, sein Stellvertreter ist Mehmet Dogan, Kassenwart Dennis Ewert.


Auf gesundem Weg
Mehmet Dogan, Tarek Chaaban und Dennis Ewert bilden auch den Fußball-Abteilungsvorstand. Diese drei haben auch Einblick in die Finanzunterlagen, auf deren genauere Erläuterung das Auditorium verzichtete. Günther ließ die Zuhörer aber wissen: „Ich habe dafür gesorgt, dass der Verein nicht pleite geht. Wir sind auf dem Weg zur absoluten Gesundung.“

Dafür sorgen 30 000 Euro von Freenet (Günther: „Das verdient Sonderbeifall“), Spenden von QSC und Unterstützung der Bremer Lagerhaus.
Dennoch sind nicht alle Problemfelder bereinigt, denn Bernd Günther liegt mit dem Sportamt im Clinch. Es geht um den Zolli. Günther wollte den Platz mieten, 6000 Euro dafür bezahlen, dann hätte die Stadt Einnahmen gehabt, der Zolli wäre für den Sport nutzbar geblieben. Günther: „Es gab kein Echo. Der Stadtrat Behrens jagt die Sponsoren weg.“

Der FCB, so führte Günther weiter aus, sei der Stadt nichts mehr schuldig, sein Engagement in den vergangenen Jahren werde ihm schlecht gedankt: „Ich fühle mich ungerecht behandelt.“

„Fast gelinkt“ fühlt sich Günther, wenn er an die Zuschüsse an TuSpo Surheide für deren Kunstrasenplatz denke, an Tennisspieler, „die aus England kommen“, oder an das dicke Minus der neuen Eishalle.

Ihm aber wurde eine Ratenzahlung von 250 Euro zugestanden und eine Woche später per Mahnung eine „Eintreibung“ geschickt.

Kämpfen für den Zolli, gab Günther die Parole aus und die Spieler sollten in der Stadt herumerzählen, „was es für Ungerechtigkeit gibt“.

Ein anderer Rückschlag traf kürzlich die Mannschaft. Aus dem Ballschrank wurden 13 Bälle, davon zehn neue, gestohlen. Nun muss das Team des FCB mit Bällen aus der vergangenen Saison vorlieb nehmen.

Für Hinweise auf den oder die Täter oder auf die Wiederbeschaffung der gestohlenen Bälle hat Bernd Günther eine Belohnung von 100 Euro ausgesetzt. Aus seinem Privatvermögen.

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.403.019 von toelzerbulle am 17.11.09 15:13:36

unglaublich, dass sich so ein typ auf der hv ans rednerput stellt, wo er als vereinsvorsitzender sponsorgelder erhält...hammer

mit verlaub...die immer wieder positiv ausfallenden kommentare dieses herren darf man wohl nicht ernst nehmen!

leute - glaubt mir eins...wir stecken im morast...und jeder der hier noch blauäugig rangeht...ist entweder zu jung oder zu naiv...sorry



Günther: Es geht weiter!
Mittwoch, 10. Juni 2009
"Es wird mit dem FC Bremerhaven auf jeden Fall weiter gehen!" Bernd Günther, Präsident der Seelöwen, ist zuversichtlich, dass der Verein auch im 111. Jahr seines Bestehens aktiv am Sportgeschehen teilnehmen wird. "Wir haben alle geforderten Unterlagen beim Finanzamt abgegeben. Es sollte jetzt nur noch eine Frage von wenigen Tagen sein, bis wir die Gemeinnützigkeit zurückerlangt haben."

Dass es überhaupt soweit kommen konnte, erklärt sich Günther damit, dass der FCB falsch veranlagt wurde. "Es wurden Umsatzsteuererträge angenommen, die wir nicht hatten." Diese Schätzungen (und damit auch die Forderungen) seien jetzt, nachdem man das mit Hilfe eines Steuerberaters beweisen konnte, hinfällig geworden. Das Finanzamt habe bereits signalisiert, die Sachlage schnell zu entscheiden. "Dann können wir uns endlich darum kümmern, die kommende Saison vorzubereiten."

Gleichzeitig hat Günther gute Nachrichten von den Sponsoren: "Sowohl die BLG als auch Freenet und QSC bleiben uns treu." Das sei angesichts der gegenwärtigen Wirtschaftskrise nicht selbstverständlich. Vom vermeintlichen "Wettskandal" gebe es dagegen nichts Neues. "Die zuständige Staatsanwaltschaft hat bisher noch keinen einzigen Beweis für ein Fehlverhalten der Spieler vorweisen können." Deshalb dürfe man davon ausgehen, dass keiner von ihnen auf eine eigene Niederlage bei dem illegalen Wettbüro in der Hafenstraße gewettet habe. "Das Verfahren wird nun sicherlich bald eingestellt." Was ihn ärgere: Der FC Bremerhaven hat wegen der augenscheinlich falschen Anschuldigungen und der vielen dummen Gerüchte einen immensen wirtschaftlichen und immateriellen Schaden erlitten. Aber auch der Fußballsport an sich habe Schaden genommen. "Wer auch immer diese falschen Beschuldigungen in die Welt gesetzt hat, hat unverantwortlich gehandelt."

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.403.119 von toelzerbulle am 17.11.09 15:24:54

das hat silent g´hunter schon einmal gepostet...
viel spass beim googeln in allerei richtungen:-)
Vorstand HGL AG:

Bernd Günther, Hamburg

Kaufmann



Weitere Tätigkeiten und Funktionen:

Vorsitzender des Aufsichtsrates der H&R WASAG AG

Vorsitzender des Aufsichtsrates der Maschinenfabrik HEID AG

Vorsitzender des Aufsichtsrates der Patrio Plus AG bis 22.09.2005

Vorsitzender des Aufsichtsrates der New-York Hamburger Gummi-Waaren Compagnie AG ab 17.08.2004

Vorsitzender des Aufsichtsrates der MATERNUS-Kliniken AG seit 27.08.2007

Vorsitzender des Aufsichtsrates der Ravensberger Bau-Beteiligung i.L.

Mitglied des Aufsichtsrates der Göttinger Brauhaus AG bis 09.07.2007

Mitglied des Aufsichtsrates der REAL AG, seit 4/04

Mitglied des Aufsichtsrates der KREMLIN AG, seit 9/06

Vorstandsvorsitzender der N.V. Beheer v/H Philips Tabak

SH

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.403.192 von toelzerbulle am 17.11.09 15:31:35

artikel von 1986

ich fall vom glauben ab...der gute alte seriöse herr:-)
mit puts von qsc hätte man geld verdienen können, wenn man den kursverlauf kannte...

leute...um uns geht es hier nicht...das dürfte klar sein...

umsomehr bündelung der interessen...ansonsten eh keine chance!
Voll durchgedreht
Deutschlands größter Berufsspekulant ist in finanzielle Nöte geraten - wegen seiner, wie er bekennt, "Gewinnerzielungssucht". *
Als Vollwaise, sagt Bernd Günther, habe er es "sehr schwer im Leben gehabt". Daß er trotz mißlicher Startbedingungen Millionär wurde, führt Günther auf eine seltene Gabe zurück: "Ich habe eine Nase für gute Unternehmen."

Der Vermögensverwalter aus Hamburg hat viele gute Unternehmen beschnuppert und dann deren Aktien gekauft. Günther, 44, spekulierte vorzugsweise mit Aktien von Klein- und Kleinstfirmen. Deren Papiere werden in so geringen Stückzahlen gehandelt, daß schon wenige Käufe oder Verkäufe den Kurs merklich nach oben oder unten drücken. Damit habe Günther, so ein Insider, "unheimlich Geld gemacht".

Auf seiner Einkaufsliste standen Firmen wie Braunschweigische AG für Jute- und Flachsindustrie, Seilwolf AG, Tonwarenindustrie Wiesloch oder Württembergische Cattun. "Rittmeister der Nebenwerte" heißt Günther an der Hamburger Börse.

Das Geld, das er mit den Spekulationen verdiente, floß nur zu einem geringen Teil auf Günthers privates Konto. Der Börsenjobber, der als Deutschlands größter Berufsspekulant gilt, schafft vorwiegend auf fremde Rechnung an: für die VA Vermögensverwaltungs AG.

Diese Firma, deren Aktien in den Händen von rund 700 Anteilseignern sind, residiert in einem 100-Quadratmeter-Büro in der Hamburger Innenstadt. Von dort dreht Alleinvorstand Bernd Günther mit zwei Angestellten ein riesiges Rad an der Börse.

Nach Bankenschätzungen bewegte im vergangenen Monat die VA - Grundkapital: 1,62 Millionen Mark - überwiegend auf Pump gekaufte Aktien im Wert von 80 bis 100 Millionen Mark. Dazu kamen Optionen - also Rechte auf Kauf oder Verkauf von Anteilscheinen zu vorher vereinbarten Kursen - für ein Aktienvolumen von 350 bis 500 Millionen Mark.

Die Spekulationen, einziger Geschäftszweck der AG, waren lange erfolgreich. Allein in den ersten vier Monaten dieses Jahres verdiente die VA an den steigenden Börsenkursen rund 20 Millionen Mark, das Zwölffache ihres Grundkapitals. Die Gewinne, versichert Manager Günther, waren "alle realisiert, die 20 Millionen waren echt in der Tasche".

Dort blieben sie aber nicht lange. So schnell das Geld verdient war, so schnell war es auch wieder verspielt, und noch ein bißchen mehr dazu.

Nach einigen schönen Geschäften, die sie in der anhaltenden Aktien-Hausse gemacht hatte, wollte die VA offensichtlich an das ganz große Geld heran. "Der Günther", urteilt ein Hamburger Wertpapierexperte, "hat voll durchgedreht."

Zusammen mit seinem Kompagnon und Aufsichtsratsvorsitzenden Karl Ehlerding

machte sich der VA-Vorstand an die riskanteste aller Spekulationen: mit viel gepumptem Geld Aktien auf Termin zu kaufen.

In diesem Frühjahr stieg das Duo Ehlerding-Günther voll ins Optionsgeschäft ein. Die beiden hatten sich beispielsweise verpflichtet, zum 15. Juli VW-Aktien zu einem Kurs von 600 Mark zu übernehmen. Sie spekulierten also darauf, daß der Börsenkurs des Auto-Papiers über 600 steigt; die Aktien, die Günther für 600 bekommen hätte, wären sofort wieder zu dem höheren aktuellen Börsenkurs verkauft worden. Die Differenz zwischen dem Optionskurs und dem Börsenkurs wäre als Spekulationsgewinn hängengeblieben.

Doch die VW-Aktie stieg nicht, sondern sie fiel. Als der Kontrakt fällig wurde, konnte die VA, klamm geworden, nicht zum vereinbarten Kurs kaufen. Die Hamburger Großspekulanten wurden daraufhin "exekutiert", wie es im Börsenjargon heißt: Die Frankfurter Citibank, über die ein Großteil des Optionsgeschäfts lief, mochte nicht stunden, sondern stieß die auf Termin gekauften VW-Aktien zum Zahltag 15. Juli ab - zum Tageskurs von unter 470 Mark. Zahlen aber muß die VA den vereinbarten Preis von 600 Mark.

Die Spekulation mit VW war nicht der einzige Flop. Ähnlich böse Schieflagen bauten Günther und Ehlerding mit Veba, Bayer, BASF und Hoechst. Seine "Gewinnerzielungssucht", erläutert Günther, habe ihn eben etwas unvorsichtig gemacht.

Um die Verluste notdürftig abzudecken, mußte die VA an ihre Substanz gehen. Günther versilberte schnell Aktienbestände, die sich die Firma in den guten Jahren zuvor zugelegt hatte: Papiere der Jute-Spinnerei und Weberei Bremen, der Ahrensburger Maschinenfabrik Behrens, der Tonwarenindustrie Wiesloch und der Hornschuch AG.

Bei den hastigen Verkäufen bekamen Ehlerding und Günther die Tücken der Nebenwerte zu spüren: Die Kurse plumpsten gleich in die Tiefe.

Die Aktienverkäufe brachten rund zehn Millionen Mark in die Firmenkasse. Doch das ist offensichtlich zu wenig, die Schieflage bleibt bedrohlich.

Vorvergangene Woche machten sich bei der Günther-Firma die Aufsichtsräte davon. Der Vorsitzende, der Berufsspekulant Ehlerding, gab schleunigst sein Mandat ab, ebenso sein Stellvertreter Klaus Basedow, ein betagter Jurist aus Aumühle bei Hamburg, der nach den Aufregungen unverzüglich in Urlaub fuhr. Auch Geldgeber Friedrich Dieckell, ein sehr vermögender Kaufmann aus Bremerhaven, mag seit vorletzter Woche nicht mehr im Aufsichtsrat sitzen.

Vorstand Günther fährt derweil durch die Bundesrepublik und sucht neue Aufsichtsräte und Geldgeber - eine schwierige Aufgabe. Der Handel mit VA-Aktien wurde von der Börsenaufsicht ausgesetzt, nachdem der Kurs von 4000 (im April) auf zuletzt 900 abgestürzt war. Und am 15. Oktober und am 15. Januar sind die nächsten Kontrakte aus Optionsgeschäften fällig.

Doch Günther mit dem manischen Optimismus des Berufsspekulanten ist zuversichtlich. "Haben Sie gehört", gab er telephonisch durch, "Bayer ist schon wieder um fünf Mark gestiegen!"

[atitlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.403.378 von toelzerbulle am 17.11.09 15:50:41

mit puts von qsc hätte man geld verdienen können, wenn man den kursverlauf kannte...

Wenn man die Verarsche vorher gekannt hat.

Dieser Guenther also Vorsprecher bei hv's unser AG, unglaublich.

leute...um uns geht es hier nicht...das dürfte klar sein...

umsomehr bündelung der interessen...ansonsten eh keine chance!

Ist ganz klar.

[ORACLEBMW]

Dieser Günther trinkt auch immer ein gutes Schluck Wasser auf seinen hanseatischen Freund Bernd Schlobohm. Mit QSC konnte man sehr gutes Geld verdienen. So hab ich den Alten noch in Erinnerung.

Ich verstehe das auch nicht, dass die QSC AG seine Aktivitäten noch sponsort, zeigt, dass das Verhältnis der beiden bestens sein muss. Ansonsten kann ich nich nachvollziehen, warum die überhaupt Geld in so eine Provinzklitsche stecken.

Vielleicht wollen die hanseatischen Säcke einfach den Baker oder uns rausekeln und günstig an die Teile rankommen. Nachdem was ich jetzt gelesen habe, weiss ich, dass dieser Sack Schlobohm 100% unter einer Decke mit anderen Hanseaten steckt.

Korruptes Pack

[panjo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.403.119 von toelzerbulle am 17.11.09 15:24:54

#leute - glaubt mir eins...wir stecken im morast...und jeder der hier noch blauäugig rangeht...ist entweder zu jung oder zu naiv...sorry #

Staatsanwalt- besser heut als morgen .........."Cleverle" sagt upo immer,...........scheint er hat recht!

[atitlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.403.827 von ORACLEBMW am 17.11.09 16:34:37

Das korruptes Pack muss so schnell wie moeglich weg.

Wir brauchen so schnell wie moeglich ein Interessengemeinschaft.

[KingofCurrywurst]

Hanseatische Vereinsfoerderung wurde ja schon zu Beginn (Werder Bremen) betrieben. Wir erinnern uns: QSC hatte weder Netz noch sonst irgendwas wollte aber schonmal bundesweit bekannt werden. Fehlinvestition in Millionenhoehe, da haette ein Angestellter CEO seinen Hut nehmen koennen.

[ORACLEBMW]

Für seine Spendierfreude ist er bekannt, für Werder Bremen hat er viele Mio. Euro ausgegeben, für eine Saison, 4 oder 8 Mio. Euro !!! Keine Ahnung...

Als Geschäftskundenanbieter macht der Penner Sponsoring im Privatkundenbereich...



Das ist aber für Schlobohm kalter Kaffee.

Und das ist sein Kumpel, der Günter...
Eben zwei Bernies die sich verstehen...

[ORACLEBMW]

der Typ rechts ist der Günther, der andere grinst nur blöd...

[ORACLEBMW]

Auf der HV muss man Schlobohm fragen, wiviel er dem Günther gespendet hat.

[atitlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.404.570 von ORACLEBMW am 17.11.09 17:52:26

Wer wuerde das nicht wenn man ein Reeperbahn Genuss Schein geschenkt bekommt.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.403.019 von toelzerbulle am 17.11.09 15:13:36

[braxter21]

gut über Karl Ehlerding (WCM) und Günther findet man einiges aus alten Zeiten
jetzt ist mir aber auch klar warum Günther bei Maternus dabei ist. Maternus gehörte zu der WCM die insolvent ging.

Ehlerding und Günther : alte studienfreunde........ oh mann

der artikel ist aber auch nett. Back to the .......... ???

http://www.focus.de/finanzen/boerse/qsc-dicke-brieftasche_ai…

[ChrisOC]

Hallo Leute,
hier gibts mal eine kleine Aufstellung. Von den rot gekennzeichneten Usern fehlen mir noch die Stückzahlen und ihre private E-Mail. Seht mal bei euren privaten Nachrichten nach, ich habe euch zuletzt eine mit meiner Anfrage sowie meiner privaten E-Mail gesendet.

Wir haben auch ohne der vielen fehlenden Person schon so einige QSC Stücke zusammen. Wäre schön wenn wir auch eure Stücke dazu nehmen könnten. Danke


1. Giantborn
2. Atitlan
3. Toelzerbulle
4. Upolani
5. Thexfiles
6. Hans-U
7. G.poldy
8. Oraclebmw
9. Doc133
10. Lassmichdoch
11. Braxter21
12. Leppro
13. Tamberyman
14. Adamkos
15. V-I-P
16. Dachsanierer
17. Hoehlenfrettchen
18. Quantenschaum
19. ChrisOC
20. Muppetshow
21. Msit2000
22. Bertholdlucy
23. Blacknews
24. Picasso
25. KingofCurrywurst
26. Benson1
27. Colibry
28. Hurra111
29. Andi112
30. Performancekiller
31. EGEM
32. Broxicus
33. Nobahamas
34. Thp
35. Cicko
36. Oestareicha
37. Zagor2001
38. Derklempner
39. jjjj-nl

Insgesamt haben wir aktuell 1.306.386 Stk.
sowie einen Stimmrechtsanteil von 0,95%

Gruß
Chris

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.407.489 von ChrisOC am 18.11.09 07:38:11

872000 telefonkunden - davon müßte qsc einiges abbekommen...

die umsatz und ertragsentwicklung ist und bleibt unterirdisch schwach
---------------

Kabel Deutschland wächst dank Internet & Phone

aus dem Bereich Breitband

Die großen deutschen Kabelnetzbetreiber bieten Internetzugänge per Kabel mit immer höheren Bandbreiten an. Damit punkten sie bei den Kunden: die Zahl der Internet- und Telefonkunden steigt sowohl bei dem größten deutschen Anbieter Kabel Deutschland als auch bei Unitymedia und Kabel BW. Dieser Trend schlägt sich auch in den Geschäftsbilanzen wieder. Ende Juni hatte Kabel Deutschland wieder schwarze Zahlen geschrieben, vorangegangen waren drei Quartale mit Verlusten. Auch die nun vorgelegte Bilanz für das erste Halbjahr des laufenden Geschäftsjahres 2009/2010 - von Anfang April bis Ende September dieses Jahres - zeigt eine positive Entwicklung.


Anzeige



Internet & Phone-Abos legen um fast 60 Prozent zu

Die Zahl der Abonnements rund um TV, Internet und Telefon über das Kabelnetz wuchs im Vergleich zum Vorjahr um 585.000 auf insgesamt 11,8 Millionen Abonnements an. Dies entspricht einem Wachstum von 5,2 Prozent. Besonders erfolgreich erwiesen sich wiederum die Produkte aus dem Bereich Kabel Internet & Phone mit Flatrates und Komplettpaketen rund um den Internetzugang und die Telefonie per Kabel. Seit September des vergangenen Jahres stieg die Zahl der gebuchten Abonnements hier um 645.000 - ein Plus von 59,8 Prozent - auf 1,72 Millionen Einheiten an.

Die Internet-Produkte machten dabei 851.000 Abonnements aus, Telefon-Produkte wurden 872.000 mal gebucht. Im Vergleich zum ersten Quartal des Geschäftsjahres konnte Kabel Deutschland von Juli bis September die Zahl der Internet-Abonnements um 64.000 erhöhen, die Zahl der bestellten Telefon-Abonnements legte in diesem Zeitraum sogar um 75.000 zu. Insgesamt hatten sich Ende September dieses Jahres 967.200 Kunden für die Kabel Internet & Phone-Angebote entschieden. Das digitale Fernsehangebot überzeugte dagegen erheblich weniger neue Kunden. Die Zahl der Abonnements für digitales TV stieg im Vergleich zum Vorjahr lediglich um 21.000 auf 844.000 Einheiten an, ein moderater Ansteig von lediglich 2,5 Prozent. Die Gesamtkundenzahl der Kabel Deutschland-Kunden sank von knapp 9,2 auf 9,0 Millionen.

Umsatz steigt um zehn Prozent

Bereits rund ein Drittel der Kabel Deutschland-Kunden entschied sich für die Premium-Produkte wie digitales Fernsehen, Abo-TV, Kabel Digital+, Internet und Telefonie. Dieser Premium-Bereich werde nach Unternehmensangaben immer stärker zum Wachstumstreiber für Kabel Deutschland. Der durchschnittliche monatliche Umsatz pro Kunde (ARPU) konnte von 10,92 Euro im Vorjahr auf 11,88 Euro Ende September gesteigert werden. Der Durchschnitts-Umsatz pro Kunde beim Kabelanschluss lag Ende September bei 8,07 Euro. Erheblich mehr Umsatz ließ sich mit Kunden erzielen, die Internet und Telefon nutzen: 27,60 Euro im Monat. Im ersten Halbjahr des laufenden Geschäftsjahres erhöhte sich der Umsatz auf 735,5 Millionen Euro. Im Vergleich zum Vorjahreszeitraum ist dies ein Anstieg um zehn Prozent.

Kabel Deutschland mit positivem Nettoergebnis

Das bereinigte Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) erhöhte sich ebenfalls im Vergleich zum entsprechenden Vorjahreshalbjahr von 277,1 Millionen auf 321,9 Millionen Euro, ein Plus von 16,2 Prozent. Für das Unternehmen besonders positiv: Das Netto-Ergebnis in Höhe von vier Millionen Euro zeigt sich in schwarzen Zahlen. Noch im Vorjahr hatte Kabel Deutschland hier mit minus 20,6 Millionen Euro ein tiefrotes Ergebnis bekanntgeben müssen. Seit 2005 hat Kabel Deutschland mehr als 500 Millionen Euro in den Ausbau seines über 13 Bundesländer verteilten Kabelnetzes investiert. Inzwischen seien über zwölf Millionen Kabelhaushalte für die Nutzung der Internet & Phone-Produkte aufgerüstet worden. Im kommenden Jahr wird auch der größte deutsche Kabelnetzbetreiber höhere Bandbreiten als die derzeit maximal möglichen 32 Megabit pro Sekunde anbieten.

Jörg Schamberg

[ChrisOC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.408.634 von toelzerbulle am 18.11.09 10:55:09

Andere Unternehmen wachsen, und bei QSC ist es wieder mal die schwerste Wirtschaftskrise und loben sich dann dennoch wegen der tollen Leistung die QSC erbracht hat. Alles nur Betrug um uns weiter verarschen zu können.

2010 laufen die ganzen Tals der 2008 Schaltungen aus und somit kann es bei diesem schlechten Wachstum sehr schnell gehen dass wir wieder deutlich unter den 550000 Tals liegen. Die Netzkosten würde man dann nicht mehr decken können und im Ergebnis stehen wieder rote Zahlen. Das Netz muß verkauft oder verschenkt werden und das ganze in den nächsten 2-6 Monaten. Wenn dies nicht geschieht dann schauts 2010 unterm Strich nicht gerade gut aus.

Chris

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.408.754 von ChrisOC am 18.11.09 11:11:57

Genau so sieht das aus. Leider. Und wenns in 2010 nicht den Bach runter geht, dann spaetetens 2011. Da Schlobohm ein Ehrenmann ist, schafft man es vielleicht ich 2010 noch ueber Wasser zu halten, dann kann das Versprechen eingeloest werden und QSC zahlt 8 Cent Dividende. Lasst uns nen e.V. aufziehen, dann kann QSC uns ganz offiziell sponsern. Jeder kriegt nen Baseballschlaeger mit dem QSC Logo drauf.

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.408.988 von KingofCurrywurst am 18.11.09 11:39:50

:-) e.V. eingeschlagene Vresse:-)

1&1 hat noch den größten teil der resale-bestandskunden...das dürfen wir nicht vergessen...theoretisch können die alle in einem rutsch wechseln...

ich habe leider die großaktion von ui nicht verstanden...
ich dachte entweder weg von resale in tals alternativer anbieter oder wenn nicht auf telefonica linesharing...
aber bei der telefonstörungsmeldung war immer noch die rede von 1,7 mio resalekunden

keiner hier im board scheint das zu verstehen...

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.409.153 von toelzerbulle am 18.11.09 11:58:08

Die eine Variante ist, dass UI das Potential der Wechselwilligen falsch eingeschaetzt hat und viele schlicht nicht wollen. Die andere Option waere, dass UI irgendwelche Kontingente bei der DTAG gekauft hat und jetzt warten muss bis der Deal auslaeuft?
Persoenlich kenn ich ne ganze Reihe Leute die VoIP ablehnen (gerade solche die nicht genau wissen was es ist). Aufhalten laesst sich das langfristig zwar nicht, aber solange man die Option hat, wollen vielleicht viele ihre gute alte Leitung behalten?

[thexfiles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.407.489 von ChrisOC am 18.11.09 07:38:11

1. giantborn (St. ungefähr 15.000)
2. atitlan (ca. 100.000 und eventuell family&friends ca. 900.000)
3. toelzerbulle (ca. 130.000)05.12.09
4. upolani
5. thexfiles ( ca. 10.000Stck.)
6. Hans-U
7. g.poldy (Stk. 10.000)
8. oraclebmw (St. ungefähr 40.000)
9. doc133 (St. ca. 7.000)
10. lassmichdoch
11. braxter
12. leppro (St. ungefähr 88.000)
13. Tamberyman (St. ungefähr 28.000)
14. Adamkos (St. ungefähr 33.000)
15. V_I_P (St. ungefähr 6.000)
16. dachsanierer (St. 15.000)
17. Hoehlenfrettchen (St. ca. 16.000)
18. Quantenschaum (St. ca. 20.000)
19. ChrisOC (Stk. 30.695)
20. muppetshow (St. ca. 18.000)
21. msit2000
22. bertholdlucy (Stk. 80.000)
23. Blacknews (Stk. 2.100)
24. picasso (St. ca. 10.000)
25. KingofCurrywurst (St. ca. 20.000)
26. Benson1

[ORACLEBMW]

Punktlandung, der Kurs liegt bei 1.65, wie von den Analysten für die Mitte berechnet....

vielleicht kommt ui mit qsc ins geschäft..?

[atitlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.409.153 von toelzerbulle am 18.11.09 11:58:08

Die Rolle Dommermuth verstehe ich ueberhaupt nicht.
Warum hatte er nicht in QSC investiert?
Dann Kunden zu QSC wechseln und Kurs hoch laufen lassen.
Stattdessen hat er 25% der Versatelteile gekauft.

[ChrisOC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.409.291 von thexfiles am 18.11.09 12:11:15

Hallo thexfiles,
ich führe hier ein Excel File in dem einige Daten aufgeführt werden und deshalb fragte ich nochmals wegen der genauen Stückzahlen sowie der E-Mail nach. Schätzungen die eventuell bei weitem nicht stimmen möchte ich somit vermeiden. Es ist mir schon klar dass so manche ihre Stückzahlen in den ersten Listen eingetragen haben, aber wie schon erwähnt handelt es sich hier um grobe Schätzungen. Habe daher auch meine Stückzahlen auf das Stück genau angegeben.


Gruß
Chris

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.409.263 von KingofCurrywurst am 18.11.09 12:08:27

http://www.versatel.de/de/versatel-ag/investors/news-publika…

hier insbesondere Seite 18 von 2o interessant
für zukünftige Modelle...

versatel, qsc, 1&1, freenet, hansenet, telefonica...sind am ausbrüten....und das schon länger...da ei schlüpft demnächst und dann ist unsere welt wieder in ordnung und der netzausbau wird rückwirkend verständlich!

versatel ir finde ich um längen informativer als qsc!

bestand nehmen..der fuck hier geht einem sonst an die nieren und das sind die drecksäcke nicht wert...

fairerweise muß man sagen, dass eine einvernehmliche lösung bei den ganzen playern sicher nicht einfach ist oder war!

für mich ist dommermuth immer noch der übernehmer der broadnetaktien...verdeckt.

[ORACLEBMW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.409.464 von atitlan am 18.11.09 12:28:28

Dommermuth hat Interesse an den 700 TSD DSL Kunden.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass BSE wegen Preisfragen nicht mit einem Investor einig geworden sind, BSE/Berater und Investor/Berater finden immer eine Lösung, der Preis ist immer verhandelbar.

Vielleicht kommt mit Auslaufen der Commerzbankscheine bald eine Info?

Stellt euch vor, sie haben sich geeinigt, dass der Investor 2.5 Jahre Zeit hat Aktien einzusammeln. Commerzbank verdient am Rande mit, weil Sie wissen, dass die Aktie nicht steigen wird…Nebenverdienst bzw. Abfallprodukt der Investmentabteilung...

Es könnte ja einen Stufenplan geben

A. 50% Grossaktionäre, Gründer + Management = 7,50 Euro
B. 50% Streubesitz (hierfür müssten sie mind. 40% sammeln) = 1,65 Euro

C. offizielle Offerte von 7-7,5 Euro

Durchschnittskurs für Investor= 5,00 Euro

5,00 Euro x 135 Mio.Aktien = 675 Mio. Übernahmepreis

Der Laden ist
- unverschuldet
- profitabel
- bundesweites NGN Netz
- Geschäftskunden

allein durch das Heben von Synergien wäre der Kaufpreis in 3-5 Jahren wieder reingeholt (Netzkosten, Verlustvortrag, Personalkürzungen)…

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.409.694 von ORACLEBMW am 18.11.09 12:54:03

Wenn ich den ein oder anderen hier richtig verstanden habe, dann waere unsere Initiative vor einem Jahr nicht mit 1,3Mio+ Stucken dagestanden, sondern mit deutlich weniger. Ich habe im Fruehjahr ziemlich viel weggetan, stehe aber damit aber recht allein. Sprich, das Sammeln funktioniert nicht richtig, wenn die KA ihre Positionen satt ausbauen.

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.409.593 von toelzerbulle am 18.11.09 12:41:47

Guter Link, Versatel's IR verdient den Namen. Wenigstens sieht es bei denen nach offener Kommunikation aus... Vielleicht moechte Arne da mal ein Praktikum machen.

[ChrisOC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.409.839 von KingofCurrywurst am 18.11.09 13:12:58

So ist es, die langinvestierten haben vor einem Jahr nicht wirklich verkauft und werden das bei den Verlusten auch in Zukunft wohl nicht tun. Es wird sicher den ein oder anderen gegeben haben der sich durch schlechte Analysen aus dem Papier verabschiedet hat oder einfach mit seinen Nerven am Ende war.

Wir hier haben viel zu viel schon erlebt und werden den Weg weiter gehen. Hoffe es kommt mit dem Jahreswechsel bzw. dem auslaufen der OS Licht in die Dunkelheit dieser Drecks Verarschungs AG.

Diese AG hat ordentliches Potential, davon bin ich felsenfest überzeugt. Jedoch kann man bei den vielen dubiosen Abläufen unsere Vorstände nur noch sehr schwer einschätzen. Sind die wirklich so doof in der Birne oder tun die nur so um verunsicherte Anleger aus dem Papier jagen zu können.

Chris

[ORACLEBMW]

Hey upolani lebst du noch,

Bau uns mal mit deinem Gedanken auf oder hast du auch schon die Schnauze voll?

Schön geduldig sein, BSE sind an steigenden bzw. höheren Kursen interessiert, Dezember ist schluss mit lustig...

[ORACLEBMW]

Die beste Förderung ist ein Auftrag


Gerd Eickers, einer der beiden Gründer der QSC AG und heutiges Aufsichtsratsmitglied, findet Risikobereitschaft für ein Unternehmen unabdinglich – vorausgesetzt man weiß, die Risiken überschaubar zu halten.

QSC positioniert sich als „bundesweiter Telekommunikationsanbieter mit eigenem Netz“. Birgt ein eigenes Netz nicht auch viele Risiken?

Das Risiko liegt darin, dass man einen hohen Fixkosten-Block füllen muss. Wenn allerdings das Netz soweit ausgelastet ist, dass es sich trägt, hat man natürlich unschlagbare Grenzkosten. Darüber hinaushaben wir durch eine Kooperation noch ein paar intelligente Wege gefunden, wie sich diese Fixkostenaufteilen lassen und wie man trotzdem die Kontrolle behält.
.
.

Was muss man riskieren, um im Wettbewerb gegen den ehemaligen Monopolisten Deutsche Telekomder Bessere zu sein?

Wir wagen es, schneller Entscheidungen zu treffen, was aber nicht bedeutet, dass wir Risiken außer Achtlassen. Entscheidungswege und Verträge sind im Mittelstand einfach kürzer und weniger umständlich als in einem Großkonzern. Das Problem bei einem Großkonzern ist zudem, dass viele Leute in einer bestimmten Technologie groß geworden und Neuem nicht aufgeschlossen sind. Verglichen mit dem Tanker Telekom sind wir ein wendiges Schiff, das auch bereit ist, neues Fahrwasser zu erkunden. Für viele Kunden ist das genau der Grund, warum sie sich für uns entscheiden: Weil wir flexibler und schneller sind und weil wir mit neuen Techniken und neuen Lösungen vorangehen. Wir arbeiten sehr eng mit unseren Kunden zusammen, bieten optimalen Service und verstehen besser, was der Kunde eigentlich möchte.

.
.

Mit Blick auf die Zukunft – wo liegen die Chancen, wo die Risiken für QSC?

Unsere Chancen liegen eindeutig bei den Geschäftskunden im Mittelstand. Wenn wir dort unseren Service und unsere Innovationen anbringen, ist dort auch in der Zukunft Platz für uns. Risiken sehe ich weniger in der Technik und mittlerweile auch kaum noch in den Finanzmärkten, sondern am ehesten in Politik und Regulierungsfragen. Da wird manchmal versucht, das eine oder andere politisch motiviert und ohne wirtschaftlichen Sachverstand durchzusetzen. In der Netzinfrastruktur wird sich sicherlich immer mehr in Richtung Glasfaserkabel tun. Das ist aber ein sehr langfristiger Trend, und ich bin zuversichtlich, dass wir auch dort den Anschluss nicht verpassen werden.


5.10.2009,

http://www.bqb-online.de/index.php?id=159&no_cache=1&tx_ttne…
-------------------

Dieses Interview ist gerade mal 4-5 Wochen alt, ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die unfähig oder kriminell sind. Es muss bald was kommen. Wer so locker spricht und sich die Freiheit nimmt, keine technischen oder finanziellen Risiken zu sehen (der Gründer ist, Aufsichtsratmitglied, und Schlobohm als Freund hat), der muss es wissen...

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.411.054 von ORACLEBMW am 18.11.09 15:30:45

Hoer auf mit sowas, sonst komm ich noch auf die Idee wieder nachzuladen.

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.409.839 von KingofCurrywurst am 18.11.09 13:12:58

bei mir hat sich ewig nichts getan...keine ahnung, wer noch gut zugelegt hat...
einen batzen müssen die orangen ausmachen...die waren nicht aktiv dabei...aber sind sicher nicht erst kürzlich eingestiegen...denn dann würden sie sich nicht ordentlich beschweren...

miraco scheint mir derjenige im board zu sein, der sich bei solchen aktionen am meisten zurückhält...
komm oute dich, du bist mittelstürmer bei bremerhaven:-)

...in einem halben jahr heißt es - ein hoch auf die drecksverarschungsbande...i hope so...

always tb

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.410.713 von ORACLEBMW am 18.11.09 14:54:35

Das wird

plötzlich und heftig...

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.411.054 von ORACLEBMW am 18.11.09 15:30:45

so wahr !!!

und BSE ist besser als Günther und Ehlerding

VLl. sollten wir froh sein dass BSE STrategen sind und keine Zocker. Aber das wird sich weisen. und verarscht werden wir trotzdem

[ORACLEBMW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.413.898 von braxter21 am 18.11.09 19:48:05

Wenn Gerd Eickers sagt, dass die Chancen eindeutig bei den Geschäftskunden im Mittelstand liegen, würde ich stark vermuten, dass QSC eine Abspaltung des Netzes, mit Kontrolle über NGN, verfolgt.

So wurde das immer kommuniziert, vor Jahren hat Schlobohm gesagt, dass er entweder Dividendekuh wird oder eine Übernahme stattfinden wird, nicht unter 8 Euro.

(War wohl niemand bereit mehr als 8 Euro zu zahlen)

Danach hat er dem Markt mitgeteilt, dass QSC eigenständig bleibt.
(Ich weiss dass dieses kurze Zeitungsstatement für die Marktteilnehmer war, vor allem an die Investmentberater der anderen Telcogesellschaften)

Seit kurzem die Meldung mit der Dividende.
(man kann nicht so blöd sein und den plan für die nächsten zwei jahre fest kommunizieren, vor allem wenn die zahlen noch sehr schwach ausfallen, der typ macht sich nicht zum deppen, dafür ist er schon lange dabei)

Er wird aber selber wissen, dass das nur ohne Netz jedoch mit Zugang zu Selbstkosten möglich ist.

Ich denke, dass da die Lösung liegt und hier eine Kooperation bekannt gegeben wird.

Es gibt noch genügend Unternehmen, die auf der Suche nach einem Netz sind, United Internet, Eplus, etc. (telefonica denke ich weniger, ist mir aber auch scheiss egal)

Uns rettet ein Plusnetverkauf und eine neue analystenfreundliche Prognose für Umsatz- u. Gewinn.

Die Weichen sind gelegt,

Commerzbankscheine laufen aus
QSC ist Ende des Jahres schuldenfrei
Trickl hat den Mittelstandsvertrieb abgeklopft
hauptversammlung findet am 20. Mai statt, zahltag !!!

Ich hoffe, dass wir zu Q4 die News bekommen.

--------------

ich habe lange nachgedacht und erst beim zweiten durchlesen der gerd eickers meldung leuchtet es mir ein.

wenn die aktie nochmal nachgeben sollte, unter 1 euro, werde ich all in reingehen...
(ich bin zwar all drin, aber ich würde gewaltig aufstocken)

also, versuchen wir wie upolani positiv zu denken, postive energie..

[Morpheusz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.376.290 von ORACLEBMW am 12.11.09 18:03:26

Hallo, ich bin noch nicht so ganz fit hier im Forum und was Aktien angeht, deswegen meine Frage.
Wieso schreibt ihr auf wer, wie viel Aktien von QSC besitzt ?

Vielen Dank im voraus.


Gruß
Morpheusz

[Chungster]

Hallo Leute!

Mein Bruder und ich möchten uns evtl. an der Aktiensammlung beteiligen.

Es wäre sehr nett, wenn jemand von euch kurz zusammenfassen könnte, welche Aktionen ihr geplant habt.

Ich bin seit Börsengang QSC-Aktionär und immer noch der Meinung, dass Schlomi und co. wissen, was sie tun. Daher möchte ich mich an übereilten Maßnahmen, die der Firma u.U. schaden könnten, nicht beteiligen.

Eine Teilnahme an Conference-Calls wäre allerdings eine super Sache; hierfür würden wir unsere Aktien gerne zur Verfügung stellen.

Grüße

Chungster

[panjo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.421.615 von Chungster am 19.11.09 19:37:58

#Ich bin seit Börsengang QSC-Aktionär und immer noch der Meinung, dass Schlomi und co. wissen, was sie tun. Daher möchte ich mich an übereilten Maßnahmen, die der Firma u.U. schaden könnten, nicht beteiligen.#

dafür ein dankbarer und liebevoller blick an alle kleinanleger,....

[huetchen6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.413.898 von braxter21 am 18.11.09 19:48:05

Karl, hats gepackt, mal schaun wies weitergeht.

[ChrisOC]

Hi Leute,
in letzter Zeit is ja hier echt wenig los. Bei QSC wird sich bis Jahresende ohnehin nichts mehr bewegen. Bin aber echt gespannt wie es nach dem auslaufen der OS aussieht. Hoffen wir dass auch dies zum Spiel dazu gehört und der Kurs nachher langsam ansteigen darf. Sollte jedoch dieses böse Spiel weiter laufen dann müssen wir schritte ergreifen.

Hier mal der aktuelle Status unserer Anteile.

Aktien: 1.729.486Stk.
Stimmrechtsanteil: 1,26%

Wünsche allen QSClern hier noch einen schönen Tag.

Gruß
Chris

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.491.346 von ChrisOC am 02.12.09 07:08:37

wer kommt am 12.12. nach köln?
möglicher treffpunkt: hauptbahnhof 13/14 Uhr

[muppetshow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.491.959 von toelzerbulle am 02.12.09 09:34:52

Kann leider nicht. Bin ab morgen 10 Wochen in Asien. Aber vielleicht stellt Ihr mal ein, wie es war. Ich werde mein Depot mit unserem "lyptischen Patienten" aus Asien weiter verfolgen. Ebenfalls die tolle Seite "QSC-Anleger". Zur HV im Mai versuche ich aber unbedingt zu kommen.
Gruß an alle,
muppet

[atitlan]

Die Kleinanleger kriegen ein Gespraech in Koeln.
Schlobohm, Eickers und Thull werden dabei sein.
Hans-U wird heute Nachmittag darueber die Details erlautern.

[panjo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.499.658 von atitlan am 03.12.09 09:12:54

# Die Kleinanleger kriegen ein Gespraech in Koeln#



aber nix wie hin!!!!!!!!!

p1

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.565.192 von panjo1 am 14.12.09 19:02:46

kleinanleger
würde gerne mal wissen wieviel fonds neben dws und sal.o mehr stück haben...

upo

[khbwf]

Ich wünsche allen QSClern die am Montag dabei sind eine stressfreie Reise und vor allem ein gutes, sachliches und informatives Gespräch.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.742.981 von khbwf am 15.01.10 10:52:52

Soll das ein WITZ sein?

Wie soll man denn bei diesem 2 Jahre andauernden Kleinanleger-Betrug noch "sachlich" bleiben???


Wascht diesen Drecksäcken endlich mal richtig die Ohren, damit sie mitbekommen, dass wir kein Fliegendreck sind, sondern Aktionäre dieses Unternehmens, die nach 9 Jahren Underperformance ENDLICH mal das Recht auf angemessene Kursgewinne haben!

Und dafür müssen die Herren vom Vorstand und Hauptaktionär Baker endlich mal den Arsch hoch kriegen und etwas tun!


Dass der Kurs schon wieder nicht mit dem allgemeinen Markttrend läuft, obwohl die Bewertung unterirdisch niedrig ist, zeigt einfach, dass Vorstand und Hauptaktionäre ein Interesse an niedrigen Kursen haben. Warum auch immer!?!

Darauf sollte endlich mal eingegangen werden und darauf die Bande eine Antwort liefern.
WARUM wird NICHTS für den Kurs getan? Kein Rückkaufprogramm, keine größeren Zukäufe durch die Hauptaktionäre - NICHTS.

Oder glaubt irgendjemand eine Dialog Semiconductor steigt 1800% in 12 Monaten ohne das zutun der Hauptaktionäre? Sowetwas sit immer nur möglich, wenn die Hauptaktionäre weiter den Kurs treiben...

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.742.981 von khbwf am 15.01.10 10:52:52

den Wünschen schließe ich mich an

SERVUS

[g.poldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.744.790 von Benson1 am 15.01.10 13:49:04

ich könnte mir vorstellen, dass wenn du an diesem Gespräch teilnehmen würdest, diesen Gespräch nach 10 Minuten beendet wäre, weil sie dich rausschmeißen.

Übrigens hat der TecDAX in diesem Jahr 3,3%, QSC sogar 3,5% zugelegt...soviel zum allgemeinen Markttrend.

Nun nochmal zum Gespräch: Ich glaube, das unsere "Vertreter" dieses Gespräch gut meistern werden und die Themen auch mit genügend Sachlichlichkeit vortragen. Denn nur so wirkt man glaubwürdig und bekommt ein fruchtbaren Gespräch zustande. Für Beschimpfungen, Beleidigungen usw. würde es nämlich auch ausreichen, einen Brief zu schreiben, der dann ungelesen in den Müll wandert.

Also auch von mir viel Glück, gute Argumente und hoffentlich ein bissl Einsicht bei den Unternehmensvertretern.

[suesserboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.745.382 von g.poldy am 15.01.10 14:55:38

dann fragt mal wie lange sich das mit dem Spruchvefahren bei Broadnet sich noch hinziehen soll

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.745.382 von g.poldy am 15.01.10 14:55:38

Ich denke eher, dass das Gespräch nach 10 Minuten zu Ende wäre, weil ich nach 8 Minuten den Baseball-Schläger ausgepacken würde.


...genau das ist der Grund, warum ich nicht mitgehe. Die lassen vermutlich die gleiche Kacke vom Stapel, wie auf jeder anderen IR-Veranstaltung. Und dann würde mir definitiv der Kragen platzen.

Auf die unzähligen Ungereimtheiten bei QSC in den letzten 3 Jahren werden die wohl kaum eingehen.

- nein, es gab keine Kursmanipulation
- der Verschmelzungsbericht war völlig in Ordnung
- wir machen keinen Aktienrückkauf, weil man das ja als Kursmanipulation deuten könnte
- wir liegen im Vergleich zur Peer-Group gar nicht so schlecht
- alles Friede Freude Eierkuchen und man muss einfach nur Geduld haben...

So einen Scheiß brauch ich echt nicht mehr...


Wenn tatsächlich mehr dabei rauskommt, dann wirklich herzlichste Glückwünsche an Atitlan, Hans-U und alle die das organisieren!
Ich bin nervlich jedenfalls nicht mehr in der Lage, dieser Verbrecherbande in die Augen zu schauen und mich anlügen zu lassen, ohne auszurasten.

[EGEM]

Ich finde eine aggressive Diskussionsweise kontraproduktiv und dumm.

Jeder Aktionär ist freiwillig Aktionär!

In guten wie in bösen Zeiten.

Momentan könnte ich auch über Kurs in die Luft gehen aber was solls, dafür gibt im Depot auch noch andere Werte.

Vielleicht erwartet man zu viel und ärgert sich in Wirklichkeit über sich selbst!

SERVUS

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.745.382 von g.poldy am 15.01.10 14:55:38

Übrigens hat der TecDAX in diesem Jahr 3,3%, QSC sogar 3,5% zugelegt...soviel zum allgemeinen Markttrend.

Diese bahnbrechende outperformance sollte man natuerlich vor dem Hintergrund des historischen Kursverlaufes sehen. Die meisten Laeden mit aehnlicher Performance sind nicht mehr im Index.
Das Gespraech muss erstmal stattfinden, am Montag. Die Frage ist ohnehin ob Themen wie der SV Bremerhaven zugelassen werden. Oder ob B.S. dringende Termine hat wenn das Gespraech auf seine April 2008 Interviews kommt.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.746.216 von EGEM am 15.01.10 16:12:40

Sorry, aber das ist immer wieder die gleiche Schwachsinns-Argumentation, die von Börsenbetrügern verbreitet und von Börsenlemmingen auch noch geglaubt und weitererzählt wird.

Nur weil ich "freiwillig" in QSC investiert habe, bin ich nicht automatisch selbst dran Schuld, wenn ich von deren Verantwortlichen beschissen und belogen werde.

Wir haben Gesetze und diejenigen, die diese Gesetze beugen oder brechen, sind die Einzigen, denen man eine Schuld geben kann.

Nicht dem Anleger, der zu lange die Lügen glaubt, die ihm aufgetischt werden und Tag für Tag sagt, das muss doch irgendwann aufhören!

[atitlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.746.146 von Benson1 am 15.01.10 16:07:45

Ich bin nervlich jedenfalls nicht mehr in der Lage, dieser Verbrecherbande in die Augen zu schauen und mich anlügen zu lassen, ohne auszurasten.


Mir geht es genau so, und deswegen hab ich bevorzugt nicht dabei zu sein.

Es werden 4 Personen gehen, Hans_U, Braxter, Upo und Toelzer

[khbwf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.499.658 von atitlan am 03.12.09 09:12:54

Bin zwar kein Hellseher und habe auch keine Glaskugel, aber schon allein die Anwesehenheit vom Eickers gibt mir das beruhigende Gefühl das wirklich alle angesprochenen Themen voll durchdiskutiert werden und das Meeting erst beendet ist wenn von seiten unserer Gruppe alle offenen Fragen geklärt sind.

[leppro]

Sprecht Ihr vier nur in Eurem Namen oder lasst Ihr schon mal dezent die Aktienanzahl durchblitzen die wir hier grob zusammengezählt hatten?
Auf jeden Fall wünsche auch ich Euch ein nettes und informatives Gespräch und bedanke mich schonmal für den Einsatz den Ihr zeigt.
Ungeachtet dessen welchen Erfolg das Gespräch bringt kann man ja mal darüber nachdenken das sich das Board hier an Euren Reisekosten beteiligt.
Meine Meinung.

[Dale77se]

Es werden 4 Personen gehen, Hans_U, Braxter, Upo und Toelzer

na gott sei dank...
da haben sich doch tatsächlich die 4 wichtigsten sprecher hier gefunden (die sich v.a. auch sachlich, informativ und gerecht ausdrücken können)...
hans_u kann ich noch zu wenig einschätzen, aber der rest genießt auf jedenfall mein vertrauen...
viel glück!!!
vielleicht seit ihr ja so nett und informiert über die ergebnisse des gesprächs...

[OliverFFM]

ja, das wäre sehr schön.

[snoopyns]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.753.291 von OliverFFM am 17.01.10 17:03:00

Ich bin seit dem Börsengang QSC-ler.
Bis jetzt habe ich immer zum Vorstand gestanden.
Doch langsam kommen mir Zweifel ob der Vorstand und Baker wirklich ein ehrliches Geschäfstmodel praktizieren, mit allen Höhen und Tiefen.
Ich bitte, allen Beteiligten die morgen beim Vorstand sind, die Rolle der Commerzbank und Fr. Pauls zu klären.
Seit dem 6.01. gibt es von der Commerzbank 4 Knock-Out-Zertifikate, ab unter 1,60 € - 1 €.
Genau weiß ich nicht wie das funktioniert, mit diesen Papieren.
Rein gefühlsmäßig, wenn ich schon diese Zahlen unter 1,70 € sehe, habe ich größte Bedenken das der Kurs in naher Zukunft steigt.
Es ist schon oft passiert, dass der Kurs genau das Gegenteil macht was alle erwarten. Und wieder kommt am Anfang des Jahres die Commerzbank, als Hausbank von QSC, und bringt solche Knock-Out - Zertifikate.

Was läuft da?

[Benson1]

Vielleicht noch 1-2 interessante Fragen an den QSC-Vorstand:

Wie kann es sein, das ein Großinvestor (Private Equity Investor!) nach 9 erfolglosen Jahren an der Börse mit massiver Vernichtung von Börsenkapital im Vergleich zum Gesamtmarkt, weiterhin seelenruhig zuschaut und den Vorstand weiter unterstützt?

Jeder "normale" Private Equity Firma würde spätestens nach 3-4 Jahren Underperformance verkaufen, den verantwortlichen Vorstand abschießen und/oder den Kurs selbst "treiben".... stattdessen - null Reaktion.

Könnte es vielleicht sein, dass Baker seelenruhig und kaugummikauend zuschaut, weil er an Kursverlusten verdient? (Im übrigen genau wie die Hausbank Commerzbank, die ständig neue Puts und Knockouts aufsetzte und Frau Pauls zur QSC-Hetze anstiftete!).


Dazu kommen solche "Zufälle" wie die Großverkäufe von Ex-Vorstand Metyas im Jahr 2006, ganz zufällig kurz bevor der Kurs seine endlose Reise von 6,1 auf 0,78 Euro antrat...
auch hier könnte man mal nachhaken, wie so was von den Herren gesehen wird, und ob das aus deren Sicht vertrauensfördernd ist.


Verbrecher - ein anderes Wort fällt mir nicht ein.

[huetchen6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.753.679 von Benson1 am 17.01.10 19:08:51

ja, aber wer kaufte die Aktien, es muss zwei Seiten geben.

[OliverFFM]

tja, wir zum Beispiel...

[huetchen6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.754.819 von OliverFFM am 18.01.10 08:58:05

der Aktie ist es egal in welchem Depo sie liegt, ihr wären dann nur die Bearbeitsungsgebühren angefallen. Ja, auf, wer käuft.

[atitlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.755.339 von huetchen6 am 18.01.10 10:09:27

Vll. geht es auch darum zu unterscheiden zwischen wer Vorkenntnisse hatte en wer vorgelogen wurde.

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.752.695 von Dale77se am 17.01.10 12:39:31

Dem kann man sich nur anschliessen. Jetzt bleibt abzuwarten wie und was gelaufen ist und was man hier wird lesen koennen.

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.757.342 von KingofCurrywurst am 18.01.10 14:39:08

Erste Info vom Meeting heute:

Ich war immer ein zu QSC positiv stehender Aktionär, und ich bin es mehr denn je. Ich werde in meinem Netwzerk neue Aktionäre zu QSC bringen:

- QSC schreibt schwarze Zahlen
- QSC hat Cash
- QSC hat ein tolles NGN (474POI)
- Manged Services / Open Access
- QSC ist flexibel um auf Gegebenheiten einzugehen (viele Schwenks sind nachvollziehbar. Ab und an geht mal auch nicht alles auf - Plusnet in der Vergangenheit inkl. Gesellschafterauswirkung)
- QSC wird ein Dividendenwert, über 20% EBITDA Marge
- QSC wandelt sich von Netco zu Servco
>>> Das spricht für sich.

1- Operativ ist man am Weg!(free Cash Flow steigern,..)
2- Es gibt Optionen strat. Natur! Diese kann man drucklos heben.
Zu diesem Kursniveau gibt keiner ab!
Man wird zuerst liefern bevor man drüber spricht.

Ich habe QSC bis dato immer vertraut und fühle mich hier sehr bestätigt. Wir werden noch viel Freude haben.

lg upo

[OliverFFM]

danke upo für das erste Repoting.

[hans-u]

hallo allen,

war nicht schlecht heute bei QSC. Meiner erste Eindruck : die Leute sind zu vertrauen.
Aber Ich glaube nicht das sie alles gesagt haben (und das auch nicht könnten/ dürften) was spielt.
Man redet noch immer von selbständig bleiben und eine Konsolidierung die bist jetzt nur auf dem Niveau Kunden stattfindet.
Weiter ausnutzen des Netzes sieht man eher durch Kooperation wie durch Verkauf/Übernahme.
Persönlich glaube Ich das Konsolidierung auf dem Niveau (privat)Kunden langfristig nicht möglich ist ohne Konsolidierung des Netzes. Jeder wird 'seine' Kunden wo möglich über das eigene Netz schalten……

Glaube doch das sie nicht für weniger als 7-8 Euro verkaufen würden. Und das sie wirklich vom Kursfall überrascht worden sind. Eickers hat für etwa 6 Euro gekauft und fand QSC dann schon unterbewertet. Ich bleibe investiert, Risiken nach unten gibt es mittel/langfristig kaum, Chancen nach oben (eben ohne Übernahme) gibt es viele. Doppelte der derzeitige (artifizieller) Kurs am Ende des Jahres? Wäre m.e. sehr gut moeglich.

Später mehr.

Gruß, Hans.

[OliverFFM]

gute Nachrichten, danke. Ist viel zwischen den Zeilen zu lesen...

[g.poldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.760.677 von OliverFFM am 18.01.10 22:27:19

"Ist viel zwischen den Zeilen zu lesen..."

ich glaube nicht, dass unsere 4 Vertreter Insiderinfos mit auf den Weg bekommen haben, die sie hier nur zwischen die Zeilen packen dürfen


Aber erstmal vielen Dank an die 4 Aktionärsvertreter und auch an die Vertreter von QSC für das scheinbar sehr angenehme Gespräch.

Wenn jetzt auch noch tölzer seine mittlerweile recht betrübte Stimmung wieder etwas ins Positive drehen kann, wäre das vermutlich die Trendwende

Freue mich auf die etwas ausführlichen Berichte morgen und hoffe, dass diese Gespräche auch eine Trendwende bei den teilweise doch recht unschönen und persönlichen Angriffen hier im Forum hervorrufen.

Morgen also hoffentlich mehr Infos, die auch mich überzeugen

[OliverFFM]

natürlich NICHT

Insiderinfos sind verboten

[snoopyns]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.760.741 von OliverFFM am 18.01.10 22:43:09

hallo jungs,

bis jetzt hat mich das alles noch nicht vom hocker gehauen...
das was ihr von dort mit gebracht habt kennen wir doch schon alles.
entscheident ist doch für uns der kurs...was denkt ihr den was qsc für eine dividende ausschütten wird, frühestens in mitte 2011 ???
bevor die mal 1,- € je aktie ausschütten werden weitere 10 jahre vergehen. ich rechne mit einer dividende von 10 - 20 cent, abzüglich 25 % spekulationssteuer, da kann sich jeder selbst ausrechnen was man mal mit seinem investment verdient.

die haben euch genauso eingelullt wie uns alle,jedes jahr wieder zur hv...

hattet ihr einen vorbereitetten fragenkatalog dabei?
hat jemand die rolle von baker und der commerzbank, z.b. fr. pauls, angesprochen?

[ChrisOC]

Hallo Jungs,
auch ich danke euch für eure Bemühungen hier etwas Licht ins Dunkle zu bekommen. Hoffe das heute die wirklich entscheidenden Antworten kommen, weil dieses "wir sind auf dem Weg" kennen wir ja ohnehin zu genüge.

Denke aber dass man bei einem Realen Treffen einen etwas besseren Eindruck dieser Typen erhalten sollte, hoffe nur dass euch diese Typen nicht zu sehr die Sichtweise vernebelt haben und diese Herren auch die gut vorbereitete Liste abgearbeitet haben.

Vielen Dank

Gruß
Chris

[braxter21]

ich war leider nicht dabei. musste kurzfristig absagen. Super was.... für mich wäre es primär darum gegangen dem Vorstand in die Augen zu schauen wenn er seine Ausführungen macht. Und eben Vertrauen einzuholen. Und vor allem aber darum die Kollegen zu treffen und netten abend in Cologne zu haben, bisserl über QSC zu lästern im positiven und auch anders.
Ich denke das ist Hans, upolani und Toelzer ziemlich gut gelungen und sie konnten sich davon überzeugen und Vertrauen gewinnen.
Dass es keine neuen Facts gibt war ja klar. Das darfst net.

Man muss es dem Vorstand auch hoch anrechnen dass sowas überhaupt möglich war. Sowas macht normal keine AG, dass sie den Aktionären in dieser Form entgegenkommt.
Es bringt wie im Leben hier sicher auch wenig die Vergangenheit aufzurollen wenn die Zukunft stimmt.

[ChrisOC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.726 von braxter21 am 19.01.10 13:13:20

Im Vorfeld hat ja unser Vorstand ein Dokument mit vielen wichtigen Fragen erhalten, und daher wäre es schön wenn einer der Anwesenden auch auf diese Punkte hier im Forum eingehen könnte.

Nur die Aussage dass das Gespräch angenehmn abgelaufen ist und man scheinbar dem Vorstand vertrauen kann wird vielen nicht weiter helfen. Eventuell kann man hier im Forum auf eine vielzahl der Diskutierten Themen eingehen damit auch wir wieder Vertrauen gewinnen können.

Danke

Gruß
Chris

[Chungster]

Vielen Dank für die Infos.

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.777 von ChrisOC am 19.01.10 13:20:00

tach freunde,

es gibt leider nichts weltbewegend neues zu berichten...genauso wenig wie nach einer hv...
jeder hätte mitkommen können...im nachhinein nur über informationmangel klagen, ist schon etwas egoistisch gedacht - ich kann mich auch noch gut erinnern, dass ich nach der hv hier fast gesteinigt worden wäre, weil ich auf der hv keine breitseite gegeben habe.

die persönliche, subjektive einschätzung kann man nur bekommen, wenn man mitkommt - das ist nun leider einmal so und ob man mit dieser einschätzung richtig liegt, sei dahingestellt.

die gewinnwarnung ist jedenfalls nachwievor nicht plausibel erklärt...die verdopplung der urspünglich geplanten abschreibungen von ca 23 mio auf letztendlich 44 mio wurde mit der überinvestition an ports erläutert..nicht alleine aber sonst gab es keine zusätzliche erklärung...naja... dünn...und das vodafone massiv in den wholesalebereich eingedrungen ist und deshalb die umsatzplanung weit verfehlt wurde als auch der mässige Erfolg von Tele2 sind für mich keine ausreichende erklärung für den zahlenwahnsinn im verschmelzungsbericht.

das ding ist rum...es bleibt eine riesenverarschung und an dem verspielten vertrauen kranken wir heute noch...

für die zukunft gibt es vielerlei perspektiven - auf die wir hier sicher noch eingehen werden...aber bitte verlangt nicht von den anwesenden, dass hier ein fertiges gesprächsprotkoll innerhalb von 24 stunden vorliegt....
immer schön an der eigenen nase fassen, was man hier selbst als input bringt und daran sollte man auch die anderen messen.

es gibt sicher keine informationsvorteile, geschweige denn irgendwelche erkenntnisse, die wir mit euch nicht teilen wollten!

neu war für mich, dass ein aktienrückkauf an die gleichen voraussetzungen wie die dividendenfähigkeit geknüpft ist..und das deswegen noch gar keine aktien zurückgekauft werden konnten.

dale wird uns sicher sagen können, ob das der richtigkeit entspricht...

ansonsten etwas geduld...jeder hat noch ein leben neben qsc!

im grunde habe alle das treffen nur hans zu verdanken - und dafür gebührt ihm von allen die in irgendeinerweise von dem gespräch partizipieren ein großartiges dankeschön...
außerdem wurde das gesprächspapier von brax, upo und hans maßgeblich erstellt...ich hab mich da auch dezent zurückgehalten, weil ich mir soviel arbeit nicht gemacht hätte.
also...dankt den leuten das engagement und seid mit dem zufrieden, was berichtet wird - ansonsten bitte eigeninitiative!

jedenfalls gibt es sympathische holländer...und KÖLSCH!

tb

[ChrisOC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.764.422 von toelzerbulle am 19.01.10 14:32:34

Hi toelzer,
war ja nicht böse gemeint. Wir sind ja darüber erfreut dass es überhaupt zu einem Treffen gekommen ist.

Aber nachfragen darf man ja wohl oder? Es sollte ja auch etwas positives für alle anderen QSCler hier rüber kommen. Nu so eine Aussage wie "das Treffen war ganz OK" hilft den wenigsten hier weiter. Es hat ja genügend Fragen bei diesen Treffen gegeben und man wird ja nicht nur auf ein Bierchen bei unserem Vorstand vorbei geschaut haben.

Gruß
Chris

[atitlan]

Ich moechte die vier Musketiere erstens ganz herzlich bedanken fuer ihre Einsatz fuer dem guten Zweck.

Sie haben ein tolle Chance gehabt um vieles was hier im Forum so alles diskutiert wurde im direkten Gespraech nach zu fragen.
Ich hoffe das ihr euch nicht von den Herrschaften hat vorfuehren lassen und bin auch sehr neugeurig was so bei die einzelnen aufwendig vorbereiteten Themen rausgekommen ist.

[OliverFFM]

an das Dankeschön hänge ich mich mit Vergnügen an

[OliverFFM]

schon interessant, zu sehen, wie die Riesenvola heute so komplett an QSC vorbeigeht...

[Dale77se]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.764.422 von toelzerbulle am 19.01.10 14:32:34

hi tb... vielen dank euch für den einsatz auch von meiner seite...

dale wird uns sicher sagen können, ob das der richtigkeit entspricht...


ist richtig... denn substanziell ist ein aktienrückkauf nichts anderes als eine rückzahlung von aktionärsgeld... und auf grund des kapitalerhaltungsprinzip im hgb (vorrangig wegen dem gläubigerschutz) darf nur ausgeschüttet werden was "verdient" wurde... insofern gelten die gleichen richtlinien für eine solche gewinnausschüttung wie für echte gewinnausschüttungen (dividenden)

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.766.584 von Dale77se am 19.01.10 17:52:33

danke für den fachlichen beistand - auf dich kann man bauen:-)

trotzdem finde ich es sehr seltsam, dass dieses argument nie vorher genannt wurde...einfacher hätte man doch den bisher ausgebliebenen aktienrückkauf nicht erklären können...stattdessen gab es wilde argumentationsorgien, wieso man es nicht macht.

cash flow wurde erläutert...was ich nicht verstanden habe ist, wieso es das tele2 adjustement jedes jahr gibt...und damit auch im kommenden jahr den free cash flow senken wird...

tb

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.726 von braxter21 am 19.01.10 13:13:20

Schade, daß Du nicht dabei sein konntest, vielen Dank an Hansi,
Toelzer und upp.
Wir hören ja noch von Euch...
vielen Dank!!!

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.753.364 von snoopyns am 17.01.10 17:26:44

Ich bitte, allen Beteiligten die morgen beim Vorstand sind, die Rolle der Commerzbank und Fr. Pauls zu klären.
Seit dem 6.01. gibt es von der Commerzbank 4 Knock-Out-Zertifikate, ab unter 1,60 € - 1 €.
Genau weiß ich nicht wie das funktioniert, mit diesen Papieren.
Rein gefühlsmäßig, wenn ich schon diese Zahlen unter 1,70 € sehe, habe ich größte Bedenken das der Kurs in naher Zukunft steigt.
Es ist schon oft passiert, dass der Kurs genau das Gegenteil macht was alle erwarten. Und wieder kommt am Anfang des Jahres die Commerzbank, als Hausbank von QSC, und bringt solche Knock-Out - Zertifikate.

Genau diese Spielchen schrecken mich auch sehr auf, wenn man dann noch die Beurteilungen von der Pauls sieht...
Die Analystin müßte man eigentlich wegen falscher Analyse anzeigen!!!

[picasso-1964]

...auch von meiner Seite vielen herzlichen Dank an die Teilnehmer des Gesprächs - bin schon gespannt auf die Infos.

Gruß
picasso

[doc133]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.770.752 von Ostdi am 20.01.10 10:16:43

das scheint jeden abzuschrecken , wenn man die tollen order auf xetra sieht .... das spielchen geht munter weiter , mit superordern
heute früh mal 5 , 8 , 15 , 20 aktien im umsatz ....
ist doch spitzenmässig ...oder ???
letzte order jetzt 16 aktien .... menno , as für ein vorstand

[snoopyns]

sorry, kommt mir das nur so vor oder sind unsere 4 musketiere mundtod gemacht worden...

eventuell solltet ihr, die ihr schon mal einen aktienbestandsabgleich gemacht habt, noch mal die bestände prüfen...
es kann ja durch aus sein, dass die ihren wissensvorsprung schon genutzt haben und bereits ihre anteile verkauft haben...

hier passiert seit dem dem großen termin nichts mehr...oder viel mehr hinter den kulissen und nicht im thread...

kommt mal langsam aus der deckung und packt mal die karten auf den tisch...mich kann nichts mehr erschrecken...

[snoopyns]

....im übrigen hat L & S mit 2 knock-outs nach gelegt....
ein knock-out ab 1,50 € der andere bei 1,- €...

was sagen die börsengurus, hier im thread, dazu???
wie soll man das deuten???
heißt das jetzt das fallende kurse erwartet werden???

[snoopyns]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.777.671 von snoopyns am 20.01.10 21:52:05

korrektur

L & S hat noch 2 weitere knock-outs auf gelegt, einer bei 2,50 € der andere 3,- €
alle 4 enden am 30.06....ich denke es liegt was in der luft...

die 4 knock-outs von fr. pauls sind auf open end gesetzt...


wenn es nach mir geht, würden mir 3,-€ schon reichen...dann würde ich meine scheißanteile von qsc abstoßen...was danach passiert ist mir egal...nach 10 jahren muss man mal einen schlußstrich ziehen, denke ich

[snoopyns]

im ürigen, muss ich mich ganz schön wundern, wenn die anteilsscheine die von einigen angegeben wurden, stimmen...
wenn meine familie, friends & ich in der summe 900k qsc-anteile hätte dann wäre ich schon längst mal persönlich bei schlobi & co. vorstellig geworden...auch die hier mit 50k, 70k und mehr posen...
habt ihr alle zu viel geld übrig oder ihr seid alle zocker oder habt außer dummes zeug zu schreiben nichts in der birne...

[leppro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.778.082 von snoopyns am 20.01.10 22:39:52

der einzigste der heute dummes zeug schreibt bist du,wir haben auch keinen anspruch auf die infos vom treffen weil wir uns in keiner form daran beteiligt haben.wenn sie uns was sagen,sollten wir dankbar sein und nicht quängeln wann infos kommen!und zum posen mit stückzahlen sage ich lieber nix,hier post keiner.

[ChrisOC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.777.606 von snoopyns am 20.01.10 21:43:41

Guten Morgen,
finde es auch schade dass man hier nichts oder kaum etwas von dem Treffen preis geben möchte. Nachdem es bis heute keine Stellungnahmen über den sehr Umfangreichen Fragebogen an die QSC gibt, wird es hier scheinbar nichts mehr für die WO User geben.

Bei QSC und unserer CB läuft auch schon wieder richtig schön das alte Spiel weiter. Das erste Monat von 2010 neigt sich schon wieder dem ende zu und unsere Anteile stehen schön dort wo wir 2009 aufgehört haben.

Wünsche dennoch allen QSClern einen schönen Tag und einen letzten funken an Hoffnung dass es doch noch mal besser wird. Anders kann man dies ohnehin nicht beschreiben.

Chris

[ChrisOC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.778.082 von snoopyns am 20.01.10 22:39:52

Bin auch enttäuscht über dieses Treffen, aber bitte keine Beleidigungen an andere User dieses Forums. Dies haben diese Leute mit sicherheit nicht verdient.(außer dummes zeug zu schreiben nichts in der birne)

Chris

[huetchen6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.778.516 von leppro am 21.01.10 00:10:30

kann Dir kein Recht geben, die vier Mannen wurden von den Mitbestreitern im Forum den Rücken gestärkt, diese haben ihre Stückzahl bekannt gegeben, ob diese Stimmen oder nicht spielt keine Rolle,die vier Mann haben eine Verantwortung übernommen, dieser Ihr nicht gewachsen waren, aus diesem Grunde habe ich mich in der Sache zurück gezogen. Ich selbst habe so etwas schon voll durchgezogen, da musste aber eine deutsche Eiche sein, wie der Spruch weiter geht wirste wissen.
Somit stelle ich die vier Vorreiter auf eine Ebene, wo sie ein Wissen mitbekommen haben das nicht negativ ausfällt, und Ruhe bewahren, QSC ist keine Infineon.
Da hätte man mit 80 % Verlust von QSC umsteigen können in IFX rein,
da würdest du von niemanden etwas hören.
Das neue Abgeltungssystem macht uns Kleinen schwer zuschaffen, da gibt es nur eins,reindenken, mitschwimmen und Gewinne auch mal verjodeln, Grund, Rotlicht macht Erfinderrich.
Huetchen

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.778.790 von ChrisOC am 21.01.10 07:43:19

Ich habe meine zusammenfassung geschrieben:

Sehr positives Meeting, Leute, man kann Schlobohm und Co absolut vertrauen. Nennt mir eine AG die so etwas schon gemacht hat.

Inhaltlich:
Hier wurde viel geschrieben, dass QSC sich dreht wie der Wind. Wenn man das anders formulieren will muss man sagen, QSC ist kein BIG PLayer, hat somit die Chance in Bereiche aktiv zu werden, wo andere noch nicht sind, und das muss auch schnell passieren.
Und genau das tut QSC.

TALs: In Q3, Q4 sind leider nicht 80.000 Leitungen geschalten worden wegen Telekom. Diese Zeit konnte man nicht nutzen, danach kam Vodafone und hat Preise auf ein Niveau gebracht, denen man nicht gefolgt ist.

Was hat man gemacht:
Man ist Lieferant von Voice via NGN für alle Player in D.

QSC ist aktiv mit Managed Services die im bereich Open Access, Anbinden verschiedener Netze (Glas, Kabel,...) absolut gefragt sind, um Bundesweit Kunden bedienen zu können.

Nicht zu vergessen, SaaS.

QSC ist Mittelstand und hat auf Augenhöhe, das werden die anderen nicht schaffen.

QSC besetzt genau diese Felder!!!

Man hat über Historie gesprochen.
Plusnet Partner war ein thema. Das war nicht nur Blabla, aber man hat es nicht geclosed. Gut alles kann nicht immer funktionieren.
Aber es war was du, man hat was gesagt, und letztlich nicht gehalten. Sagt man nie was, was Phantasie bringt ist es nicht gut, sagt man was und liefert es nicht, ist es auch nicht gut.
QSC sieht durchaus NOCH IMMER Persepktiven in dem Bereich!!!!!!!
Aber es muss keine gesellschaftlichen Auswirkungen haben. Der Leidensdruck Kosten zu sparen ist größer denn je, eine TOLLE Basis für einen hoffentlich bald kommenden DEAL.

Schlobohm wird auf dem Niveau DEFINITIV nicht verkaufen.

QSC screent auch den Markt für Zukäufe im bereich Managed Service, SaaS... da wo sie sich sehen - Im Servco Bereich!


Das kann man nun glauben oder nicht. Verkaufen oder dabei bleiben.
Keiner von uns 3, 4.war verhindert, hat seit Montag was verkauft. Im gegenteil, ich denke über Nachkauf und auch über einbindung meines Netzwerks nach.

QSC hat 50Mio Cash
QSC liefert operativ mehr Free Cash Flow in 2010
QSC hat strat. Karten mit Plusnet in der Hand!!!
QSC ist am Screenen Anorganisch
QSC ist durchaus auch interessant für andere als ganzes, aber das kommt von selber
QSC hat NGN, SaaS, Managed Service Bereich
QSC ist stark im Upselling
QSC Gründer glauben an QSC, verkaufen nicht

QSC weiß - sie müssen liefern!!!

Und ich bin zuversichtlich, sie werden es tun.
Jeder soll sich selbst ein Bild machen, Initiativ werden,etc.

upo

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.778.913 von huetchen6 am 21.01.10 08:20:03

den rücken gestärkt:-)...ohne hans wäre hier nichts gelaufen...es kommt kaum einer zur hv...es beteiligt sich auch sonst keiner großartig...hier hat niemand anspruch auf irgendetwas...

es kommt schon noch was...das ist arbeit und kostet zeit...und man muß noch lust darauf haben, das schriftlich zu erfassen...vor allem wenn es nichts großartig nutzbringendes ist...

also bitte noch etwas geduld und verständnis...und ich wiederhole...wir sind nicht viel schlauer als vorher...deswegen das treffen nicht überbewerten...dass diejenigen, die sich am meitsten arbeit machen, auch nur in irgendeiner weise hier denunziert werden, geht jedenfalls am thema vorbei...
wer das nicht verstehen will oder kann, dem ist nicht zu helfen!

by the way:
ich frag mich, wo schlobohm die zeit hernimmt, sein kreuz derart aufzupumpen...vielleicht sagt ihm mal jemand, dass sein verhältnis von kreuzbreite zu scheitelhöhe völlig aus dem ruder geraten ist...
...wär zumindest ein ansatz für die verspätete gewinnwarnung in 2007..schlobi war zu oft in der muckibude und hat seine firma vernachlässigt...:-)
schlobohm sagte: wenn sie kein vertauen haben, verkaufen sie am besten...ich sag mal so: mit der erfahrung der letzten 3 jahre hätte ich qsc nie gekauft...

vertrauen läßt sich nur durch taten aufbauen...und die sind bekanntlich sehr dünn die letzten jahre...
im netz muß sich was tuen...ansonsten vollversager!

abwarten

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.780.552 von upolani am 21.01.10 11:56:17

Erstmal vielen Dank an die 4 (3), die sich tatsaechlich aufgemacht haben. Kritik daran, dazu noch krude vorgebracht, ist imho fehl am Platz.
Ich habe oft geraetselt was bei QSC falsch laeuft: Miese Machenschaften oder schlicht Realitaetsverlust. Meiner Meinung nach verdichten sich jetzt die Hinweise auf zweiteres. Das die Entscheider wirklich an den Mist, den sie verzapfen zu glauben scheinen macht sie vielleicht sympathischer aber nicht besser. Fakt ist, dass sie seit 10 Jahren Kapital vernichten, das groesstenteils nicht ihres ist. (Eickers hat nach veroeffentlichten DDs uebrigens nie zu 6 Euro nachgekauft!)
Mein Fazit, der 18.1. war ein weiterer "milestone" an dem nichts passierte. Man hat darauf gewartet, darauf gehofft, wirklich klar positive Ansagen kamen wieder nicht. Fuer micht gehts jetzt in der zweiten Stufe raus mit Schaden. QSC war mein erstes Investment in dem ich 10 Jahre steckte und sicherlich auch mein letztes.

[Colibry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.780.552 von upolani am 21.01.10 11:56:17

Hallo Upo,

Dir und den anderen beiden herzlichen Dank für euere Bemühungen und die gelieferten Eindrücke!!

ps: meckern darf nur noch, wer mehr liefern kann (nicht will!)

Co

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.778.790 von ChrisOC am 21.01.10 07:43:19

ich bin nicht direkt enttäuscht, jedoch wäre es stilvoll und fair, dass zumindestens die eingangs aufgelisteten User mal per Bordmail eine ausführliches Gedächtnisprotokoll erhielten.

Oder haben diese einen Maulkorb verpasst bekommen?

Sollte hier nun alles im Sande verlaufen, werde ich als "Aktionär der ersten Stunde" mein bescheidenes Investment doch noch überdenken.

So habe ich mir eine Usergemeinde nicht vorgestellt.

Wer gründliche Analysen über alle Mitbewerber und QSC in beachtlicher Qualität erstellt und QSC bestens kennt und einschätzt, könnte jadoch auch einige Fakten für seine Leidensgefährten preisgeben.

Natürlich erhebe ich darauf keinen Anspruch...klar hätte ich mit hinfahren können...aber 900 km hin- und zurück waren mir definitiv zu viel.

SERVUS

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.780.552 von upolani am 21.01.10 11:56:17

Danke ...damit war wohl mein Beitrag uberflüssig!!! Sorry

SERVUS

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.780.678 von toelzerbulle am 21.01.10 12:09:45

Also ich verspüre Bewunderung und möchte nochmals danke sagen!!!
Ihr seid echte Typen mit Charakter, wer A sagt, muß auch B sagen, das habt Ihr getan...
Hochachtung!!!

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.780.875 von EGEM am 21.01.10 12:30:35

EGEM
bei mir waren es über 1000km - Anreise mit Flugzeug...


Curry
Wenn Du raus gehen willst tu es. Ich meine der falsche Zeitpunkt, wenn Du long term oriented bist.


Eickers hat im Sommer 2007 zu 4,xx nachgekauft. Hans hat sich hier wohl vertippt...


QSC hat keinen Realitätsverlust... ein paar Dinge haben nicht funktioniert, aber es gibt noch was in der Pipeline, wo ich mir sicher bin dass da was "schönes" kommen wird...

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.781.370 von upolani am 21.01.10 13:27:34

wollt ich grad bestätigen
Eickers hat 27.07.2007 24000 Stück zu 4.18 EUR gekauft

[braxter21]

ja soll jeder hier sagen was er denkt.
ich denke nicht dass sich hier jemand davon beeindrucken lässt wenn er mal kritisiert wird. Ich hab ja auch knapp vorher den Absprung gemacht und das könnte auch kritik vertragen.
Der Thread hier korreliert nicht zur Aktie. Die infos muss immer jeder selbst bewerten was er glaubt und was nicht.
Es war schonmal sonnenklar dass QSC nicht gross auf Kritikpunkte eingehen wird bzw. eben eine gute Erklärung parat hat. Die Herren haben ja recht. Die werden sich sicher nicht auf dem level kritisieren lassen.
Aber immerhin haben sie schon etwas Eindruck hinterlassen bei den 3en und Vertrauen aufgebaut wo vll. nur noch wenig vorhanden war.
Das können sie eben auch gut. hat man ja die letzten jahre gesehen dass sie einen in interviews usw immer wieder bestärken konnten dabei zu bleiben und daran zu glauben dass es sich lohnen wird. Man braucht halt genug Sitzfleisch denke ich mal.
QSC lässt ganz sicher keine grossartigen Infos vorher an ein WO-Kommittee heraus , noch dazu wo man dann weiss dass es über das WO-Board gleich die ganze Welt weiss.
Aber das was sie gesagt haben und was hier schon zu lesen war, ist trotzdem ganz ordentlich. Auch wenn es nur darum ging, dass sie die unsere Vertreter in erster Linie mal einen Eindruck verschaffen.

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.781.370 von upolani am 21.01.10 13:27:34

QSC hat keinen Realitätsverlust... ein paar Dinge haben nicht funktioniert, aber es gibt noch was in der Pipeline, wo ich mir sicher bin dass da was "schönes" kommen wird...

Naja, QSC als Firma vielleicht nicht. Die Entscheider imho schon. "ein paar Dinge haben nicht funktioniert" halte ich fuer einen echten Euphemismus beim bekannten Kursverlauf.
Fuer mich macht das Investment keinen Sinn mehr. Die Fantasie ist jetzt raus und selbst bei einer Verdoppelung bin ich noch tief rot. Nachkaufen kommt absolut nicht in Frage. Ich lass mir vielleicht mal die Fresse polieren, aber noch die andere Backe hinhalten? Nein, danke.
Mein Verkauf letztes Fruehjahr hat sich Dank des Umfelds mehr als ausgezahlt, so gut wird es diesmal nicht laufen. Trotzdem seh ich in vielen Laeden erheblich mehr Potenzial als hier.
Mein Tipp 2010: 1,20-1,90. Viel Glueck an alle Investierten.

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.781.555 von braxter21 am 21.01.10 13:45:48

was man nicht vergessen sollte ist, dass div. Umsatz wegbricht. Ventelo schraubt böse zurück die letzten Jahre und das ganze wird aufgefangen und es gibt trotzdem wachstum --> auf kleinem Niveau betrachtet. Das grosse Wachstum ist wohl vorbei und jetzt muss man anscheinend aufpassen dass es keinen TAL Rückgang gibt. Das werden wir ja in Kürze sehen wie es gelaufen ist in Q-IV .
Die Aktie hats jedenfalls noch nicht im Vorfeld honoriert.

dass wir natürlich alle einen Deal brauchen oder 500'000 zusätzliche TAL`s die fette gewinne bringen........... das sollte man einfach mal abschreiben und vergessen.
aber an einen Deal wie in upo beschreibt glaube ich auch noch. Es geht doch nur so weiter.
Nur mit synergienhebung und netzoptimierung mit partner kommt man zu den Gewinnen, die uns das EPS bringen welches wir brauchen um Kurse von 5-6 euro zu sehen.
Rein organisch gehts sicher nur auf 3 ôder 4 euro hoch behaupte ich mal.

wenn man sich den Verschmelzungsbericht anschaut stellt sich natürlich die Frage inwieweit man hier anleger hat täuschen können. QSC wird man dies nicht beweisen können. Einzig die Broadnet aktionäre haben vll. noch die Chance dass es zu einer neubewertung bzw. zu einer neuen Studie kommt, die ein anderes Tauschverhältnis ermittelt was dann zu einer Nachzahlung führt. Aber auch das glaube ich nicht recht.

QSC muss einfach mal was gescheites abliefern und dann Schlag auf Schlag ....... kommt alles zusammen an positiven Aspekten.
Von weniger Abschreibungen bis hohes prozentuales Ebit und Ebitda.
und einhergehend mit einem kleineren aber anständigem und solidem Wachstum. das würde doch schon reichen.
und jetzt muss man für sich ja nur entscheiden ob die das mit ihrem NGN und Netz hinkriegen.

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.781.639 von braxter21 am 21.01.10 13:54:55

QSC ist sich bewußt, dass sie JETZT liefern MÜSSEN

[atitlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.781.447 von braxter21 am 21.01.10 13:35:46

Das ist Tashengeld fuer Eickers.

Die Frage stellt sich warum die wenn die soviel vertrauen haben, nicht massiv zugegriffen haben wenn der Kurs im Vorjahr sogar unter 1 € war.

Ich bin noch immer der Meinung das unsere h.a. BSE 2007 ueber Ausleihe massive verkauft haben, und das der Mist und Kursabsturz nachdem so geplant war.
Darum koennen die Herrschaften so zufrieden sein.

[g.poldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.781.572 von KingofCurrywurst am 21.01.10 13:47:47

letztendlich muss jeder seine Kauf- und Verkaufsentscheidungen selbst treffen. Wenn du nach so langem Halten jetzt verkaufst, musst du auch bedenken, dass du auf jeden Gewinn mit neuem Investment 25% Steuern bezahlen musst. Sollte QSC steigen, wären diese Zugewinne ab jetzigem Niveau steuerfrei...

Wenn du natürlich von einer Kursspanne von 1,20 - 1,90 für 2010 ausgehst, dann wäre dein Verkauf natürlich sinnvoll. Allerdings sehe ich, gerade wegen sinkender Abschreibungen, schon das Potential auf einen schönen Gewinn in diesem Jahr. Es ist eine schwierige Entscheidung und manchmal bereut man sie anschließend. QSC hat seit den letzten Tiefs 100% zugelegt (sicherlich war der Fall davor extrem)...aber für micht ist das eine ordentliche Entwicklung und kann mir vorstellen, dass wir bis Mitte des Jahres auch Richtung 2,50 gehen

Aber um sich auch gedanklich aus dieser Anlage zu verabschieden bleibt ein Verkauf wohl als einzige Möglichkeit. Ich hoffe du triffst die richtige Entscheidung.

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.782.006 von g.poldy am 21.01.10 14:35:32

Das stimmt insofern mit der Steuer, dass ich mit QSC so tief in den Miesen bin, dass ich da fast 100% von steuerfreien Zugewinnen (vom aktuellen Niveau) ausgehen kann. Aber, ich zahl lieber Steuern auf Gewinne als steurfrei mit Verlusten dazustehen.
Die haeufig hier bei Wgesehene Arguentation von steuerfreien Gewinnen bei pre-2009 gehaltenen Aktien kann ich nicht ganz nachvollziehen. Bzw., wer 25% fuer uebel haelt hat wahrscheinlich vorher nix bezahlt.

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.781.447 von braxter21 am 21.01.10 13:35:46

der nachkauf zu dem zeitpunkt ist meines erachtens nur gemacht worden, um den vorwurf des insiderverkaufes der anderen zu entkräften, bzw. zu mildern...
ich verkaufe jetzt nicht...aber wenn im ersten halbjahr kein netzdeal kommt, überlege ich ebenfalls den sukzessiven ausstieg...aber sicher ganz langsam...

meldung vom 18.01 im e-bundesanzeiger...
dws baut ab...per 30.09. waren es nur noch 3.012.000 stück...
sieht so aus, als würden die ganz rausgehen...das gibt natürlich kursdruck.

es ist wie es ist....MAGER...ich fand das treffen nicht entmutigend oder hatte den eindruck, dass qsc demnächst den bach runter geht...aber ob der große wurf, der uns oftmals suggeriert wurde, tatsächlich kommt...konnte ich aus dem gespräch auch nicht entnehmen...

das investment hängt vom netzdeal ab...ansonsten braucht es noch 2-3 jahre bis die abschreibungen moderater sind und die leasingverbindlichkeiten getilgt sind und dann dauert es auch nicht mehr ewig bis das netz nicht mehr gebraucht wird.....wenn nicht schleunigst koopertionen kommen, wird qsc niemals annährend wieder das eingesetzte kapital zurückbekommen, geschweige denn, eine rendite erwirtschaftem...

und da bin ich nicht so weit weg von koc...schlobohm hat in meinen augen bis jetzt versagt, wenn er nichts ordentliches eingetütet hat. endgültig können wir das erst beurteilen, wenn es zu spät ist.

schwere entscheidung - wann man am besten aussteigt...

für irgendetwas muß doch der präsiposten bei vatm von eickers gut sein.

ein paar tage vor der gewinnwarnung 2007 war auch noch alles rosarot, außer der kurs
heuer kann es umgekehrt sein...keine fantasie...aber eine nette koopertationsmeldung und wir sind dabei...

fehlende dd´s können auch ein indiz dafür sein, dass neuigkeiten bevorstehen und damit insiderhandel bestünde, wenn gekauft würde...

glück auf...qsc bleibt unkalkulierbar

[atitlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.782.480 von toelzerbulle am 21.01.10 15:16:18

toelzer, ihr habt laut Fragebogen auch nachgefragt ueber In-Telegence, Vizonex, Guenther.
Da binn ich gespannt was herauskam.

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.782.627 von atitlan am 21.01.10 15:27:56

dazu kann ich kurz was sagen...
In-Telegence:
anderes geschäft...hat nichts mit qsc zu tun...was über qsc läuft, steht im bericht...blablabla...
baker hätte damals die wahl gehabt in qsc oder in-telegence zu investieren...hat in qsc investiert:-)
ich sagte. schön dass es unternehmen gibt, die von anfang an rentabel sind...pech für baker:-)
vizonex:
war im mobilbereich tätig...blutige nase geholt...

was zu den nahestenden firmen gesagt wurde, konnte nicht in der weise überzeugen...dass das geschäft qsc keine Umsaätze und Erträge kostet...bleibt für mich nebulös...qsc macht riesenverluste...kleinere firmen ohne eigenes netz machen gewinne!
mir stinkt das nach wie vor und erhöht das misstrauen erheblich!

günther:
das sponsoring von bremerhaven wurde als legitim angesehen, wegen der kontakte in diesem dunstkreis...günther sei auch nach wie vor erheblich investiert.

ich sagte - weniger das sponsoring sei ein problem, als einen hauptredner auf der hv zu präsentieren, der vorsitzender eines gesponsorten vereines ist und die übrigen aktionären davon nicht in kenntnis zu setzen...das wurde widerspruchslos zur kenntnis genommen
dass die reden von günther souffliert seien, wurde belächelt...
für mich bleibt das thema günther eine frechheit...der kann wegen mir 5 stunden auf der hv reden...aber jeder sollte wissen, was das gesülze von dem mann wert ist! NICHTS!
beurteilung von mir: unmoralisches vorstandsverhalten mit rückschlussmöglichkeit auf geisteshaltung von schlobohm...

ich hab den laden zu lange blauäugig betrachtet...
den hass, den viele aktionäre auf schlobohm haben, besteht meines erachtens zu recht...und schläge unter die gürtellinie hat er zu verkraften, weil er in erheblichen masse zuerst tiefgeschlagen hat.

bis heute hat schlobohm NICHTS für die privatanleger getan...10 jahre vertröstung...sonst kein verdienst...und er macht so weiter...
und mit wässerchen an den tisch bringen und einen auf typ-zum anfassen machen...läßt sich kein vertrauen zurückgewinnen...so viel menschenkenntnis habe ich mittlerweile....

wünsche allen, dass sie einigermassen aus dem albtraum rauskommen...
ich glaube bei qsc nur das, was ich sehe...aber die hoffnung habe ich noch nicht ganz aufgegeben...aber der verdacht auf extreme managementfehler in der vergangenheit steigt im verhältnis zur bewußten kursdeckelung um einem investor billigen einstieg zu ermöglichen!

die einschätzung geht erheblich auseinander...aber gerade von der unterschiedlichen einschätzung profitiert das board...wer richtig gelegen hat, sehen wir nur im nachhinein...
da ich bei qsc meistens falsch gelegen habe - müßte die sache noch gut ausgehen:-)

viel glück,
tb

[atitlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.783.040 von toelzerbulle am 21.01.10 16:08:36

toelzer, danke

Das Vizonex nur im Mobilfunkbereich taetig war is eine schlichte Luege.
Bis oktober 2010 hatte die internetseite von Vizonex entsprechend anders ausgesehen, da haben die sehr werbungsvoll NGN usw. verkauft.
Ihre besten mann Franck Asbeck war Geschaeftsfuehrer.
Die Seite von Vizonex lies nicht daran zweifeln wo die Prioritaeten von Eickers und Schlobohm liegen.
Im Vergleich ist die NGN PDF Infos von QSC ein Witz.

[OliverFFM]

musste heute schweren Herzens und nach Lesen Eurer Beiträge meine Position halbieren und hab mir gerade nach Erscheinen der Ölberichte den Keller voller Öl gekippt...

Ob's schee macht muss man sehen.

Von der QSC Kursentwicklung bin ich enttäuscht.

Aber gut für Euch: Immer wenn ich aussteigen steigen kurz danach die Kurse.

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.783.932 von OliverFFM am 21.01.10 17:25:39

ähhh...nach dem lesen unserer beiträge qsc zu verkaufen ist unsinn....
aber deine entscheidung...mir ist ziemlcih egal, ob qsc bei 1,50 oder 1,80 steht...
die 38 e linie ist durch ... an der 200er werden wir schon wieder kleben bleiben!

am 3.3. geht es weiter...wenn vorher keine netzkooperation verkündet wird.

[ORACLEBMW]

Was ist mit KPN bzw. Eplus. Ich habe in einer Meldung von Rothauge gelesen, dass die wegen dem fehlenden Festnezt in diesem Jahr strategische Entscheidungen treffen müssen.

Dt. Telekom
Telefonica
Vodafone sind positioniert.
Fehlt nur noch
KPN/Eplus

Persönlich sehe ich die ganze Unternehmenslage bedrohlich an. Es hat einfach keiner Interesse an dem Laden, wohlmöglich warten die Geier auf eine Insolvenz, dann bekommt man alles hinterher geworfen.

Ich schließe mich toelzer an, ohne einen baldigen Netzdeal kann man das ganze Investment abschreiben.

Das Schlobohm sagt, man könne ja verkaufen, wenn man nicht vertraut passt zum ganzen Laden.

50%-50%

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.784.680 von ORACLEBMW am 21.01.10 18:29:01

haaaaaallooo...es gibt keinen grund, schlechte stimmung zu verbreiten...es gibt auch keine schlechtere nachrichtenlage als vor dem treffen am montag...
nur ein netzdeal in irgendeiner gearteten form sollte JETZT kommen..dafür hatte man doch nun genügend zeit!

los upo...schlag zu, mit deinem netzwerk ...qsc für geschenkt:-)

tb

[huetchen6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.784.680 von ORACLEBMW am 21.01.10 18:29:01

naja, wenn als Schlobohm nur so ein Pist begetragen bekommst und das von Aktionären die gerade mal ne Hand voll besitzen, da würde auch ich ausrasten.
Nur muss die Aktionärstruktur stimmen, und die Herren haben auch ihre Aktien und nicht anderweitig verliehen.
Da wäre sein Satz der Empörung nicht gerechtfertigt.
Huetchen

[snoopyns]

ich habe mich entschlossen, nach dem meine befürchtungen eingetreten sind, meine ganzen fuck-qsc-aktien in die tonne zu hauen bis auf eine...damit ich noch zur hv komme, mit meinen eiern...die ich dann schlobi ans rever schmeiße...
ich will mir den scheiß einfach nicht mehr antun...
10 jahre bangen, hoffen und ärgern sind für mich jetzt vorbei

egal wie der vorstand unseren gloreichen musketieren am montag in die augen geblickt hat...die haben und werden uns weiter verarschen...

die die noch 900k oder auch weniger im porfolio haben wünsche ich noch eine genussvolle leidenszeit

[San242]

Das Schlobohm sagt, man könne ja verkaufen, wenn man nicht vertraut passt zum ganzen Laden./i]



Da hat er vollkommen Recht, nur weil jemand aus IPO 12€ 1,xx€ macht
muss das noch lange nicht in einem Vertrauensbruch enden!!

Bei so einer Aussage würde ich am liebsten für jeden Euro eigenen Verlust (zum GLÜCK realisiert)mal kräfig xx xxx xxxxx xxxxxx.

........und nach 45min wäre noch nicht mal Halbzeit!

[upolani]

Ich denke intensiv darüber nach mich aus dem Forum zu verabschieden. Ich will das Feld aber nicht denen überlassen, die nur lästern. QSC ist eine PERLE die entdeckt wird...

Ich habe Aktienverluste in Vergangenheit realisiert, no Problem.
Ich bin auch mit QSC nicht verheiratet.
Aber wie oft muss man das schreiben:
- Schuldenfrei
- Free Cash Flow wird 2010 verdoppelt
- Abschreibungen runter > EBIT rauf
- NGN, Managed Service,... Felder die wachsen= QSC ist da zu Hause
- Plusnet Phantasie lebt
- Dividendenwert spätestens 2011
- Cash von rund 50Mio

JEDER hat selbst die Entscheidung gefällt zu kaufen oder zu verkaufen.
ANDERE dafür schuldig zu erklären ist sehr leicht. Das sagt schon einiges aus wie man mit Herausforderungen im Leben umgeht.
Ich kann mich da nicht identifizieren.

WIR haben einen termin bekommen und das Gespräch war meiner Meinung absolut in Ordnung. QSC wird liefern, und wenn hier die Lobeshymnen kommen will ich genausowenig hier lesen, wie aktuell wo eine Anschuldigung nach der anderen kommt. Man sollte weiter die FAKTEN durchsprechen und die Mitte in der Gefühlswelt wählen.

Wenn das nicht passiert wird von upo hier NICHTS mehr zu lesen sein.

Das Management liest hier sehr wohl mit und will klarstellen, umso peinlicher was hier phasenweise abgeht..

upo

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.785.742 von upolani am 21.01.10 20:25:33

Lieber Upo,

Solltest Du mich hier ansprechen, dies wird meine letztes Post in diesem Forum sein. Ich habe heute mit meinem Restbestand einen mittleren 5stelligen Betrag erlöst. Seit 10 Jahren war ich hier investiert, mein Gesamtverlust mit QSC liegt bei 60%. Nicht mein erster Verlust, wenn auch mein größter absoluter.
Was von Seiten des Management abgegangen ist hat für mich absolute Neue Markt Qualität. Es wurden mehrmals Interviews gegeben die sich als gegenstandslos erwiesen, es wurden und werden in meinen Augen innerhalb der gesetzlichen Möglichkeiten Resultate frisiert. Beispiele gibt es auch hier einige. Im Neuen Markt habe ich mir alle großen Nieten damals gespart. Hatte da auch Glück. Mit QSC habe ich eine kleine Niete gezogen. Seis drum.
Vielleicht kommt der große Erfolg noch. Ich gönne es allen, vielleicht mit Ausnahme von BSE.

[braxter21]

ich muss upo zustimmen .
ich kann die Aktionäre verstehen. aber investiert zu sein und völlig negativ ohne Horizont hier sich nur über QSC zu beschweren kanns ja auch nicht sein.
oder wenn
bei Drillisch war die stimmung nicht so schlecht. Da sind Hartnäcker von Aktionären am werk. die haben sich auch bei 80 cent nicht verschrecken lassen sondern haben lecker nachgelegt.
ich sag jetzt nicht dass QSC so gut ist wie Drillisch. aber hier kanns genauso schnell gehen.
ich hätte längst ein Netzdeal erwartet. und klar hätte sich der teil meiner kohle in QSC woanders besser verzinst.

die kurskapriolen aktuell ...........hatten die jemals wirklich was zu bedeuten bei QSC ? bei 6 eur war das ding damals völlig phantasiereich bewertet.
Wenn das nächste mal 6 eur rausspringen dann gibts sicher schon genug EPS einhergehend mit einer starken Zukunft für QSC.

hey locker machen und kostolanisch handeln oder eben eine Entscheidung treffen wie KoC.
Ist doch völlig in Ordnung.
mei das Ding funzt schon noch und wenns erst in 2012 ist.

so oder so ähnlich .......wie auch immer.........wer weiss das schon............
wir sollten wenigstens auf Niveau bleiben im Thread und so sachlich wie ich kann. Ich bin so furchtbar gerne unsachlich

[picasso-1964]

@ hans:

upo und toelzer haben ja schon ihre statements zum Gespräch gepostet.
Du warst im Vorfeld des Termins einer derjenigen, die Ruhe und Zuversicht verbreitet haben - ich würde mich freuen, auch von Dir Deine Meinung zu hören.
Vielen Dank.

picasso

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.785.937 von KingofCurrywurst am 21.01.10 20:48:35

es war keiner spezifisch genannt, aber ich kann nicht wie montag bei qsc auftreten, ein forum "vertreten", wo man solche dinge abläßt. da muss ich sagen ich ticke anders.

viele dinge werden in VIELEN firmen schöner dargestellt. qsc hat erklärt, dass an plusnet deal gearbeitet wurde. sie haben damals was über ungelegte eier erzählt, gelernt, werden sie nicht mehr machen.
da kommen dann wieder welche und sagen, die phantasie fehlt. ist doch immer das gleiche. manchen kann man es nicht recht machen.
die haben aber mehr mit sich ein problem als mit anderen.

fakt
qsc muss liefern

? werden sie liefern.

wer nicht dran glaubt soll verkaufen
klare sache


aber die aussage mit plusnet, dass es hier sehr wohl chancen gibt oder im bezug auf übernahme zeigen doch, dass hier gebareitet wird.
1 meldung und alles super - sprung vorwärts in der profitabilität. das kommt eben nicht 1x / Jahr.

Halllo - schlobohm und eickers halten 25mio aktien. die sind sicher froh, dass qsc da steht, wo sie steht...
sie haben klar gesagt, bis 5eur wird nichtmal nachgedacht...

ich bin überzeugt das wird
jeder wie er glaubt

upo

[hans-u]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.786.190 von picasso-1964 am 21.01.10 21:24:54

@ hans:

upo und toelzer haben ja schon ihre statements zum Gespräch gepostet.
Du warst im Vorfeld des Termins einer derjenigen, die Ruhe und Zuversicht verbreitet haben - ich würde mich freuen, auch von Dir Deine Meinung zu hören.
Vielen Dank.

Allen,
ich verstehe Ihr Ungeduld aber es wird mehr kommen. Ein erstes, kurzes persönliches Befinden habe Ich schon gepost. Nichts sensationelles. Hätten wir auch nicht erwartet. Es fehlt einfach Zeit und wir haben auch noch einziges nach zu fragen bei QSC.
Wir haben schon viel Zeit darin gesteckt und können ja wirklich nicht eine gute Gesprächsauswertung innerhalb 24 Stunden machen. Ich möchte eine gesamte Auswertung geben. Und das kostet Zeit zum koordinieren. Um eine Idee zu geben : unsere Wohnorte sind Wien, Basel, Koblenz und Rotterdam und heute ist das erste Mal seit Montag das Ich mehr als 5 Minuten frei habe hinter Internet.
Habe nen Job zu tun. Jetzt in Rotterdam, morgen um 8 Uhr in Brüssel.....

Ein komplettes Verschlag mit (hoffentlich) noch einige letzte Kommentare von QSC hoffen wir nächste Woche geben zu können.

Biss dann : wir haben Vertrauen daran das QSC ein gutes Geschäft ist das sich strategisch positioniert hat und gute Ergebnisse erwirtschaften bleibt. Wer jetzt verkauft hat es m.e. nicht ganz verstanden. Der Upo hat die richtige Tatsachen analysiert und eine entsprechende Bewertung wird kommen.

Es werden Spiele gespielt. Ich war dabei mit Versatel-NL als der Kurs ohne Ende runter manipuliert wurde. Allen frustriert und froh Ihre Stücke endlich für einen 'guten' Preis verkaufen zu können. Und dann war plötzlich Cyrte da mit 42% der Aktien. Gekauft zu einer Preis die bei normalem Kursverlauf nie möglich gewesen wäre.

Das QSC 2-3 Euro wert wäre? Bluff und Einschüchterung.

Ich bleibe dabei, später mehr,
Gruß, Hans.

[picasso-1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.787.376 von hans-u am 22.01.10 00:57:17

Hallo Hans,

bitte nicht falsch verstehen - ich wollte keinen Druck aufbauen, es ist nur einfach Neugier :-)

Klar, da steckt `ne Menge Arbeit dahinter. Nicht nur im Vorfeld für die Ausarbeitung der Fragen, sondern auch jetzt für die Nachbereitung - nochmals vielen Dank (an alle) dafür.

Gruß
Picasso

[g.poldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.787.376 von hans-u am 22.01.10 00:57:17

Es werden Spiele gespielt. Ich war dabei mit Versatel-NL als der Kurs ohne Ende runter manipuliert wurde. Allen frustriert und froh Ihre Stücke endlich für einen 'guten' Preis verkaufen zu können. Und dann war plötzlich Cyrte da mit 42% der Aktien. Gekauft zu einer Preis die bei normalem Kursverlauf nie möglich gewesen wäre.

Das QSC 2-3 Euro wert wäre? Bluff und Einschüchterung.


diese Aussage ist ein wenig mutig, meinst du nicht auch? Der Kurs von QSC ist mittlerweile seit mehr als 2 Jahren abgetaucht. Baker, Schlobohm, Eickers, DB und Sal. Oppenheim halten über 50%. Das Handelsvolumen ist so groß, das in einem Jahr fast der gesamte Aktienbestand durchgehandelt wurde. In Deutschland gibt es Meldeschwellen. (In Holland auch?). Wenn jemand den Kurs drückt um einzusteigen, läßt er sich nicht 2 Jahre Zeit, hätte man mindestens eine der niedrigen Meldeschwellen (3%, 5%) überschritten, würde das Handelsvolumen nachlassen (denn der frei handelbare Bestand wird immer weniger, wenn alle anderen nicht verkaufen) und bei dieser Knappheit würde auch zwangsläufig der Kurs steigen. Ganz davon abgesehen, dass QSC gemeldet hat, dass die Zahl der privaten Anleger zugenommen und das Volumen in institutionellen Händen abgenommen hat. Du scheinst doch den Aussagen von QSC zu vertrauen...also warum nicht dieser Aussage zur Aktionärsstatistik.

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.787.662 von g.poldy am 22.01.10 07:50:01

wie war es bei versatel ende 2007

kurs runter bis knapp unter 10, dann rauf auf 24
und investor ui hat zu 14-15eur herum seinen bestand aufgebaut...
da hat man mit den schwellen kreativ agiert

die realität wird es zeigen...

[angoli77]

DJ ANALYSE/JPM hebt QSC-Kursziel auf 1,90 (1,10) EUR

[OliverFFM]

gibt's dazu eine Quelle?

[ChrisOC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.788.149 von OliverFFM am 22.01.10 09:14:36

den gibts von mir.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-01/15954941…


Chris

[atitlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.785.742 von upolani am 21.01.10 20:25:33

Ich will hier noch mal een Bild zeigen, das leider Geschichte ist.


Was für ein tolle Perspektive hat es bis Anfang 2009 gegeben.

Trotzdem haben die Analysten wie Heike Pauls und Hannes Wittig 2008 eiligst immer niedriger Kursziele gesetzt, und wurde der Kurs beim Q4 Zahlen in kürzester Zeit noch mal 40% runter gehauen bis auf € 0,75. QSC beteiligte sich trotzdem weiter an Roadshows von Commerzbank.
Ich glaube das diesen Analysten schon ab 2007 genau das machen was BSE gerne sehen.

2009
Wir wissen derzeit wie das Jahr so ungefähr verlaufen ist, trotz alle schöne Versprechen.
Wir fanden die Outlook für 2010 lächerlich, und dachten das Jahr wird viel besser laufen.
Weiteres TAL Wachstum hätte QSC prächtige Gewinn gebracht.
Aber das Wachstum wurde quasi auf einmal eingestellt.
Die Toppriorität war plötzlich Managed Services.
Aber wenn man in Diesem Bereich Q3 20O9 zu Q3 2008 kaum Wachstum.
Und da hat Telefonica für 2010 Prioritäten gesetzt.

Q4 2009 wird ggu Q4 2008 nicht gut aussehen.
Die Abschreibungen werden ab 2010 fallen, kein Zweifel, aber ich sehe nicht wo noch weiteres EBITDA Wachstum herkommen soll, wenn TALs auslaufen werden EBITDA sowie Cash Flow eher fallen.
Trotz relativ hohen Investitionen stagniert schon ein Jahr der Umsatz. Das bedeutet das die churnrate (dazu gibt QSC keine Angaben) für mein Begriffe im Jahresverlauf deutlich gestiegen sein muss.

Das blöde ist das in diesem Umfeld ein Hannes Wittig dann das plötzlich das Kursziel auf einmal von 1,10 auf 1,90 erhöht. Totale Zocke.
Diese ANALysten sind eindeutig nicht für die Kleinanleger da. Es koennte schon sein das einige Marktteilnehmer die ab Vorjahr 2009 auf ein kräftige Kurserholung gesetzt haben, und mit Hilfe von diesen Verbrecher spottbillig einsteigen konnten, wegen die fallende Perspektive wieder aussteigen möchten.

Die Finanzwelt ist ein Welt von Lug und Betrug geworden, die Politik und die Aufsichtler scheint es nicht zu interessieren. Die leben selber auch davon.

Wenn QSC 2010 einiges besser machen wuerde, koennte der Kurs stark steigen, die Potenziale sind immer noch da, leider kann sie wie Anfang 2009 auch total abkacken.

[San242]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.789.139 von atitlan am 22.01.10 10:51:19

Schau doch einfach in die Zukunft ohne rosarote Brille -sorry:

TAL werden rückläufig sein, die großen Player investieren in
eigene Infrastruktur

UI als unabhängig agierender gr DSL Player schaltet scheinbar auch immer mehr bei <telefonica etc., alleine der Preis zählt und viel Marge gab es an den TALs für UI schon vor 2 Jahren nicht zu verdienen

Wie lange ist denn das NGN von QSC überhaupt noch als modern zu bezeichnen, sprich wann sind wieder Investitionen gefragt?

Mit auslaufen des Plusnetdeals 2011? sitzt QSC wieder alleine auf den gesamten Netzwerkkosten oder?

Das waren bzw. sind Fakten also wo soll der Boost herkommen ?

[Dale77se]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.790.798 von San242 am 22.01.10 13:20:42

auf lange sicht mein reden...

es fehlt eine klare strategie für die zukunft... eine, die wenigstens mal 3-4 jahre hält und an der sich der vorstand mal orientiert

[Benson1]

Das ist absolut BRUTAL, was hier mit dem Kurs getrieben wird...

Schlimmer kann man Anleger eines Unternehmens nicht quälen.


Es ist offensichtlich, dass dieses Dreckspack aus dem Vorstand uns alle vorführt - die haben keinerlei Interesse an steigenden Kursen, das ist FAKT. Die tun NICHTS für uns - NICHTS.

Kurspflege - Fehlanzeige

Die verdienen irgendwie an fallenden Kursen und zeigen uns den langen Finger... Aber der Tag der Abrechnung wird kommen.

[ring_of_fire]

...auch ganz ohne Emotion kann ich mir bei der großen Konkurrenz im deutschen Telekommunikationsgeschäft und des Trends zur Bündelung aller Formen der Telekommunikation nicht vorstellen, dass keiner der großen Player Interesse zeigen soll!!!

QSC ist der größte deutsche Netz- und Geschäftskundenanbieter, der nicht von europäischen Playern beherrscht wird!!! Da muss es einfach Interesse von irgendeiner Seite geben, wenn man anorganisch wachsen will...und das ist für viele die einzige Chance überhaupt zu wachsen!!!!

[panjo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.791.972 von Benson1 am 22.01.10 15:28:04

Es ist offensichtlich, dass dieses Dreckspack aus dem Vorstand uns alle vorführt - die haben keinerlei Interesse an steigenden Kursen, das ist FAKT. Die tun NICHTS für uns - NICHTS.





doch,sie lesen zeitung..........

[snoopyns]

so jungs, ich will hier keine missstimmung verbreiten, aber richtet euch schon mal darauf ein die 1,- € wieder zu sehen...

wie gesagt, meine befürchtungen haben sich bewahrheitet...diesmal hat mich qsc jedenfalls nicht enttäuscht...das ist eine konstante größe bei dieser aktie, das es anders kommt als man denkt...und einige hier im thread hane schon vom tollen sommerurlaub geträumt

[g.poldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.796.820 von snoopyns am 23.01.10 09:29:22

das ist eine konstante größe bei dieser aktie, das es anders kommt als man denkt

der Spruch gilt dann natürlich nur für die anderen und nicht für dich, oder?

[Chungster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.796.859 von g.poldy am 23.01.10 09:49:22

Es ist anscheinend in diesem Thread noch nicht oft genug durchgekaut worden. Die Zauberworte bei QSC heißen:

- sinkende Abschreibungen
- Aktivierung von Verlustvorträgen

Ein Plusnet-Deal wäre natürlich eine sehr nette Sache, für steigende Kurse ist er aber nicht zwingend erforderlich.

Und immer dran denken: Man kann eine Aktie nicht nach oben heulen...

Chungster

[Chungster]

Sorry Poldy, das Posting war nicht auf dich bezogen, hab mich verklickt

[Dale77se]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.796.980 von Chungster am 23.01.10 10:40:12

... oft genug durchgekaut worden. ...
... - sinkende Abschreibungen ...



leider auch schon oft thematisiert...

bei 69 m€ investierte kundenanschaltungen mit Ø 2jähriger AfA-Dauer bedeuten sinkende Abschreibungen das auslaufen bestehender Verträge... und kaum neue Zugänge...
d.h. kein wachstum mehr für die zukunft (da keine neukunden acquiriert werden) ...

die jubelschreie über den bevorstehenden jahresabschluss 2009 lassen auf eine positive kursentwicklung hoffen...

[snoopyns]

juch hu...qsc...steigt bei L & S....als einzigster wert bei den tecdax-loosern...

[g.poldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.797.525 von Dale77se am 23.01.10 13:55:14

bei 69 m€ investierte kundenanschaltungen mit Ø 2jähriger AfA-Dauer bedeuten sinkende Abschreibungen das auslaufen bestehender Verträge... und kaum neue Zugänge...

den Zusammenhang verstehe ich nicht. Die Kosten für die Anschaltung eines Kunden werden über 2 Jahre abgeschrieben. Das bedeutet doch aber nicht automatisch, dass der Kunde danach weg ist. Sonst müsste der Vertrag ja nach 2 Jahren auslaufen oder der Kunde mit Verlängerungspremien wie im Mobilfunk gehalten werde. Das ist meines Wissens nicht der Fall. Ich gebe dir Recht, dass fallende Abschreibungen auch auf fehlende Neukundengewinnung zurückzuführen ist. Aber das ist ja bekannt und wurde auch kommuniziert, dass der Bereich Wholesale nicht mehr so stark, bzw. kaum wachsen wird.

Meiner Meinung nach liegt das Augenmerk bei den Geschäftskunden ...in der Vergangenheit recht träge, bzw. durch Wegfall der CbC Umsätze kaum Wachstum in diesen Segmenten...aber das muss sich ändern. Die Meldung über sich beklagende Vertriebspartner lässt ja schon mal den Druck vermuten, den der neue Vertriebsvorstand nun macht.

[huetchen6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.791.972 von Benson1 am 22.01.10 15:28:04

#7124 von Akionar 23.01.10 16:26:19 Beitrag Nr.: 38.797.942
Dieses Posting: versenden | melden

einfach Ruhe bewahren.
Wer will und kann sollte nachkaufen, der Rest abwarten.
Adva ist gut aufgestellt, die Aktie läuft schon weiter Richtung 4 Euro, keine Panik, einfach Geduld.

an alle ein wunderschönes WE
akionar

mal etwas ruhigeres aus Adva Optic für QSCler.
Huetchen

[Chungster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.797.525 von Dale77se am 23.01.10 13:55:14

Wholesale ist nicht alles.
QSC konzentriert sich verstärkt auf Mittelstands-Kunden und geht auch in neue Geschäfts-Bereiche (IP-Centrex).
Wenn es die Firma schafft, den Umsatz zumindest konstant zu halten (und das traue ich QSC auf jeden Fall zu), führen stark fallende Abschreibungen zwangsläufig zu einem Gewinnsprung.

Chungster

[khbwf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.797.621 von snoopyns am 23.01.10 14:33:05

juch hu...qsc...steigt bei L & S....als einzigster wert bei den tecdax-loosern...

Nicht nur im Tecdax sondern komplett M-Dax, S-Dax und Dax .
Was könnte das bedeuten???
Sollte die Talfahrt beendet sein oder geht es am Montag munter weiter????

[snoopyns]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.799.394 von khbwf am 24.01.10 11:41:33

das ist mir so was von egal...wenn die knock-outs der fr.pauls zu treffen, wird qsc noch bis 1,- € runter geprügelt...

eventuell überlege ich mir dann nochmal ein investment...es gibt aber noch sooooooooo viele andere aktien...

der bruch der 200-linie bedeute erstmal nichts gutes...seht euch mal bei godmode trader die letzte analyse an...der kurze ausbruch aus dem dreieck, nach oben, ist eine sogenannte "bullenfalle"...ich denke frühestens kurz vor der hv werden wir eventuell mal wieder steigende kurse sehen...

ich habe vor einigen tagen noch geschrieben...bei qsc kommt es meistens anders als man denkt...

[braxter21]

ich bin gespannt was QSC abliefern wird für 2009 an EPS und Ebitda

unabhängig davon dass Ventelo immer noch nicht im Bundesanzeiger steht
QSC MUSS seine TAL`s halten oder eben jedes QUartal leicht aufstocken und hier noch ein wenig wachsen.

Wenn die nämlich nur über Software as a Service / IP Centrex / VOIP Terminierung / NGN ua. wachsen wollen dann reicht das so einfach nicht.
Ich meine dass es schlecht wäre wenn QSC in dem einen Bereich schön zulegt und Gewinne erwirtschaftet
und dann bricht aber TAL Geschäft mit Wholesalern weg und entwickelt sich wie damals Ventelo.

Dann hätte man NULL gewonnen.

Dann müsste man QSC vorwerfen dass sie die falsche Strategie mit den Wholesalern gefahren sind.
Meine grösste Sorge wäre, wenn die TAL Gesamtzahl rückläufig ist 2010.

Die Herren von QSC sind sich ja sicher dass sie uns noch einiges zu bieten haben. Daher entweder Vertrauen in die Firma oder eben raus aus dem Invest

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.799.969 von snoopyns am 24.01.10 14:57:27

man sollte eben Frau Pauls runterprügeln und nicht den Kurs....sinnbildlich
dass überhaupt für eine Firma wie QSC solche Scheine aufgelegt werden dürfen ist die pure Sauerei.
Bei Drillisch wars genauso. Aktionärsverarsche von den Banken initiiert um abzuzocken. Das hat nichts mit der Firma und Gesellschaftern zu tun. Das ist ein reines Bankenprodukt und die Bank gehört dafür bestraft.
ich frage mich immer noch inwieweit QSC einem solchen Produkt zustimmen muss ?

[hans-u]

Hallo allen,
erst vorige Woche einige Antworte von QSC bekommen. Nicht alles und nicht ins Detail wie Ich es mir gewünscht hätte, wird also einiges liegen bleiben für die nächste HV wo Ich bestimmt noch einige kritische Frage habe

Gut, zuerst die Tatsachen vom Januar Gespräch bei QSC (das heißt : in meiner Perzeption). Separat werde ich meine Persönliche Einschätzungen geben.
Entschuldigungen für mein Holländerdeutsch, aber Deutsch ist unglücklicherweise meine schlechteste Fremdsprache.

ALLGEMEIN
Schlobohm, Eickers und Hermann sind allen selbstbewusste Redner die wissen worüber sie reden. Kennen QSC, kennen den Markt und haben immer eine gut aussehende Antwort.
Herr Thull war mehr im Hintergrund und das ist ja auch logisch. Gaben allen den Eindruck frei und offen zu reden mit dem Zweck das Vertrauen zurück zu gewinnen.
Eickers/Schlobohm kennt man (mehr oder weniger), für mich hat der Hermann einen sehr guten Eindruck gemacht.. Er kennt seine Sachen.
Entweder die Leute sind sehr gute Schauspieler oder es sind ganz normale Hausvater die schon seit Jahren einen Firma in einem ziemlich schweren Umfeld leiten.

ALGEMEINE TENDENZEN
Wir haben genannt
- Anstieg der Internet Zugänge der Kabelanbieter
- Glasfaser-Netzwerke
- Anstieg der mobilen Internetanschlüsse
- Höhere Kapazität des mobilen Internet
- Weiteres Wachstum der Datenvolumina im Internet
Und mit alles war man ganz einverstanden und sieht eher Möglichkeiten als Drohungen. Wir könnten indirekt (wholesale) dsl Umsatz verlieren. Aber die meisten Tendenzen werden noch lange dauern und bieten auch wieder neue Möglichkeiten. Mit dem NGN knöpft qsc Technologien zusammen.
Und vergess nicht, das Geschäftsmodell von qsc ist viel, viel mehr als nur dsl. Es gibt ein ganzes Backbone dazu und komplizierte Systeme um eine ganze Menge von Verkehr zu routieren/terminieren.
Datavolumina wachsen stark aber „in unseren Szenarien spielen Knappheitspreise für die Infrastruktur keine Rolle“.

STARKER WETTBEWERB IM GESCHÄFTSKUNDENBEREICH
Macht man sich keine Sorgen. Qsc hat eine einzigartige Position als Mittelständler für Mittelständler mit einem kompletten Angebot. Ziel ist um mittels neue Services die derzeitige 10% des IT Budgets steigen zu lassen bis 15% .

KONSOLIDIERUNG
Hat sich bis jetzt nur auf dem Niveau Kunden abgespielt. Kunden werden nicht leicht migriert weil’s langfristige Kontrakte gibt , ziemlich viel kostet und kleine Margen hat. Also Konsolidierung ist kein Motiv gegen ein selbständiges qsc.
Verkauf des Netzes/Plusnet ist eine Möglichkeit aber man äußert sich nicht besonders enthusiastisch über einen Verkauf: Kooperation war das Stichwort. Kann ja alles sein. Das Netz soll gefüllt werden und mehr Geld rauskommen. Da sind sie sich bestimmt von bewusst, aber wie, wer, wann???

PRIVATKUNDEN
Einstellen des Privatkundengeschäfts war unvermeidlich. Wir präferieren uns zu konzentrieren auf Umsatz mit höheren Margen.. Die Zahlen zeigen unseres Gleich. Ebitda steigt bei kaum steigendem Umsatz.
Versatel hat später dasselbe getan

KURSENTWICKLUNG
Können wir nicht beeinflussen, verstehen es auch nicht . Als Konsequenz der Finanzkrise haben viele Fonds verkaufen müssen. Es gibt viele Unternehmen wovon der Kurs sehr tief gefallen ist.
Wir finden auch den Kursentwicklung völlig unbefriedigend aber können dies nur mit positiven Kommentare und gute Ergebnisse indirekt beeinflussen.
Wir versuchen ein positives Bild zu mahlen in unseren Finanzberichte und bei Analystentreffen.
Frau Pauls verstehen wir gar nicht, aber was kann man daran tun? Sie soll ja Ihre eigene Motive haben.

Eickers hat selber für etwa 4 Euro nachgekauft. Verkaufen für derzeitige Kurse ist undenkbar, falls man verkaufen würde, denkt man an ein Multiple von der derzeitige Kurs.

Kursmanipulation ist man nicht mit bekannt. Wer soll das denn machen und warum? Wer könnte ja ein Belang haben bei einem niedrigen Kurs?

GEWINNWARNUNG
war auch für qsc eine Überraschung. Ursache : kein Tals vom Telekom und geringe Umsatz bei Tele2 nach Aktion von Vodafone, Preisverfall ins (dann schon !) nicht-strategischen Segment Privatkunden.

OPTIONS SCHEINE
Es gab/gibt keine Kontakte zwischen QSC und COBA. Optionsscheine haben wir nichts mit zu tun, sogar innerhalb der COBA gibt es Chinesische Mauer zwischen normale Bank Aktivitäten und Ausgabe von Optionsscheine.


AKTIENRÜCKKAUF
Dürfen wir ja gar nicht.
eine Bedingung für einen Aktienrückkauf wie auch für eine Dividendenzahlung, dass diese aus Gewinnen bzw. entsprechenden Rücklagen der Einzelgesellschaft (AG) geleistet werden (gemäß Paragraf 71 Aktiengesetz). Erst nachdem die AG dies Voraussetzungen erreicht hat, können und werden wir die entsprechenden Voraussetzungen schaffen und damit verschiedene Optionen eröffnen, unsere Aktionärinnen und Aktionäre am Gewinn von QSC zu beteiligen.

VIZONEX/IN-TELEGENCE
Vizonex war ein start-up von Frank Radeck die es nicht geschafft hat. Wir haben ein selbständiges Unternehmen gewählt um Frank außen die QSC Regeln seine Tricks machen zu lassen.
Es hat keine Finanzielle Transaktionen zwischen Vizonex und QSC gegeben

In-Telegence : alle Verträge mit nahe stehenden Unternehmen beachten strikt das Gebot, dass sie wie unter Dritten geschlossen werden, und unterliegen diesbezüglich auch der besonderen Beobachtung durch den Aufsichtsrat (nähere Informationen finden Sie im Geschäftsbericht 2008 auf den Seiten 113-114).

FC BREMERHAVEN
Ist eine Kleinlichkeit die man als Test gemacht hat. Bremen war ein Test-case wo QSC eine Marktanteil von etwa 20% hatte.
Der Gunther (Vorsitzender der FC Bremerhaven) der immer gern und positiv auf dem HV sprecht macht dies bestimmt aus eigener Bewegung. Er hat ein ziemlich großes Belang in QSC, also seine positive Kommentare haben nichts zu tun mit dem geringen Sponsoring

ZUKUNFT
Netz irgendwie besser ausnutzen (eher Kooperation als Verkauf). Neue Produkten/Services, Mittelständler für Mittelständler, Kostendisziplin

[hans-u]

Hallo allen,
und hier meine Persönliche Einschätzungen vom Gespräch :.

Ich glaube man kann die Leute vertrauen. Sie finden es schwer Fehler zu zu geben und haben immer Ihre Vorwände fertig. Ok, nicht ganz meine Idee, aber im Prinzip erwartet man das doch von einem Vorstand : ein positives Bild und positive Perspektive.

Man hat nicht alles gesagt was spielt. und das auch nicht könnten/ dürften.
Man redet noch immer von selbständig bleiben und eine Konsolidierung die bist jetzt nur auf dem Niveau Kunden stattfindet.
Weiter ausnutzen des Netzes sieht man eher durch Kooperation wie durch Verkauf/Übernahme.
Persönlich glaube Ich das Konsolidierung auf dem Niveau (privat)Kunden langfristig nicht möglich ist ohne Konsolidierung des Netzes. Jeder wird 'seine' Kunden wo möglich über das eigene Netz schalten……

Glaube nicht das sie nicht für weniger als 5-6 Euro verkaufen würden. Und das sie wirklich vom Kursfall überrascht worden sind. Eickers hat für etwa 4 Euro nachgekauft und fand QSC dann schon unterbewertet.
Verkaufen durch Metyas und Puschendorf hat Eickers und Schlobohm auch gar nicht gefallen aber sie haben es natürlich nicht verhüten können. Eickers und Schlobohm sind immer noch dabei und mit vielem Geld darin.
Ihre Geschäfte mit Vizonex und In-Telegence sind nur sehr, sehr klein im Vergleich mit Ihren Anteile in qsc.
Vizonex bleibt noch immer ein Bisschen geheimnisvoll für mich und ETWAS stimmt nicht ganz. Aber mit In-Telegence habe Ich ganz keine Probleme : alles gut dokumentiert und kontrolliert.

Die erstaunte Reaktion von Schlobohm auf Kursmanipulation war m.e. gespielt. Ist alles ja so sonnenklar! Und mit 10% der Aktien und als Vorstand soll man sich doch wenigstens ein Bisschen interessieren für was mit dem Kurs passiert. Er weiß mehr. Muss sein, aber Ich verstehe auch das er vieles nicht sagen kann/darf.

Wie weiter? Ich halte es sehr gut für möglich das Ende 2008 eine Übername/Kooperation gescheitert ist . Versatel/Apax? Und dann dauert es eine Weile bevor man eine neue Liebe gefunden hat und alle juridische/finanzielle Sachen organisiert hat. Finanzkrise hilft natürlich auch nicht.

Es hat mich erstaunt wie leicht man denkt über die Entwicklungen die wir angetragen haben : fast alles würde neue Möglichkeiten bieten, weil ich hier und dort bestimmt seriöse Drohungen sehe. Kabler? Glassfazer? Kommen und kommen schnell und werden ein immer größeres Teil vom DSL Markt nehmen.
Macht man sich keine Sorgen weil man weiß das es eine Übernahme im Fass ist?

Man kann noch eine Weile ein gutes Geld verdienen aber danach wird es schwierig. Auch DSL kann noch eine ganze Weile ein Cash-cow bleiben : das Business model ist ganz einfach : kostet fast kein Geld mehr, man braucht nur die Rechnungen zu schicken.

Noch ein Aspekt das wir leider nicht diskutier haben : Verlustkompensation. Wäre das nicht ein ziemlich wichtiges Motiv um qsc (wenigstens in Name) selbständig zu lassen? Wie viel Kompensation gibt es und wann würde man diese verlieren? Ich meine Ich habe mal irgendwo gelesen das mit >50% der Aktien die Kompensation verloren geht. In Holland ist das anders : ein Übernehmer bekommt auch die Verlustkompensation wenn die Firma in Betrieb bleibt.
Also, wäre dies kein mögliches Szenario?? Einer (Versatel, Vodafone, usw..) der sich groß einkauft, operational die Sachen abstimmt (konsolidiert) und Dividende zurückfliesen last.
Mit dem Paket von Baker hätte man schon ein gutes Beginn......

Baker, Schlobohm, Eickers sind mit vielem Geld drin aber keiner macht sich Sorgen. Sind zufrieden. Also sie haben etwas in der Tasche. Muss sein. Entweder eine völlige Übernahme oder einer der sich stark einkauft und qsc noch eine Weile selbständig seine Mittelständler für Mittelständler Rolle verfüllen lasst.
Und dazu : 40 Mio cash generieren (noch ohne Synergie) und eine Bewertung von gut 200 Mio kann nicht immer so bleiben.

Ich bin bestimmt ein wenig kritischer wie Upo, aber er hat recht : es soll etwas kommen. Das derzeitige Business model (von alles ein Bisschen) und stärk ändernder Umfeld erfordern irgendeine Konsolidierung.
Was? Wann? Mit wem? Wie? Wie viel? Keine Ahnung, aber auch BSE werden eines Tages (eigentlich bald möglichst, weil’s noch Geld wert ist) Ihre Investierung zu Gelde machen wollen.

Ich habe Vertrauen in die Herrschafften, werde sie aber sehr kritisch folgen bleiben, nicht alles stimmt 100%. Aber Ich glaube nicht das es ein Komplot gibt das schon von 2007 lauft.
Ich habe bestimmt noch einige kritische Fragen beim nächsten HV.
Ich bin davon überzeugt das es sich lohnen wird dabei zu bleiben. Gute Zahlen, schuldenfrei, technisch/kommerziell gut positioniert , kurz/mittelfristige Perspektive geben ja einen enormen Boden unter den Kurs : kaum Risiko nach unten, große Möglichkeiten nach oben. Doppelte der derzeitige Kurs wäre noch immer ein Schnäppchen.
Ich habe nach dem Gespräch nachgekauft (put your money where your mouth is) und warte im Prinzip bis dem Endspiel bevor Ich signifikante Anzahle Aktien verkaufen würde.

Alles meine persönliche Einschätzungen. Teilweise Gefühl, teilweise Geduld, teilweise Berechnungen, teilweise Erfahrung : Ich war dabei mit Versatel-NL und sah dort viel ähnliches. .

Aber passt auf : ich bin stark voreingenommen : Ich habe ein großes persönliches Belang in qsc. Erster Kauf bei 2.90 (oder so etwas) und danach viel nachgekauft bei fallende Kurse (andere Aktien verkauft) und Ich bin jetzt (teils unbeabsichtigt) wahrscheinlich einer der größte Kleinanleger.

Wer noch etwas zu fragen hätte, bitte schicken sie ein BM.

Geduld, viel Erfolg und vielleicht bis zum HV, Gruß, Hans.

[ChrisOC]

Hi Hans,
danke für deine guten Ausführungen über dieses Treffen. Bin schon echt auf die Zahlen und den Ausblick für 2010 gespannt. Hoffe dass sich nun endlich mal der Kurs von den 1,6 Eur löst, der Kurs pendelt ja nun schon seit fast einem Jahr bei diesen lächerlichen 1,6Euro rum.

Gruß
Chris

[picasso-1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.038.581 von hans-u am 02.03.10 09:51:47

Hallo Hans,

auch von meiner Seite vielen Dank...

Mal sehen, was der Kurs jetzt macht - diesmal hat er sich ja vor den Zahlen nicht großartig bewegt, vielleicht nachher?
Wäre ja mal wieder Zeit für einen Schub...

Grüße
picasso

[OliverFFM]

Vielen DAnk Hans, wollen wir mal hoffen, dass Du recht behältst

[hans-u]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.038.581 von hans-u am 02.03.10 09:51:47

Glaube nicht das sie nicht für weniger als 5-6 Euro verkaufen würden. Und das sie wirklich vom Kursfall überrascht worden sind
Beim nachlesen doch noch einen irritanten Tippfehler gefunden, sollte natürlich sein :
Glaube NICHT das sie für weniger als 5-6 Euro verkaufen würden.
Auch der zweite Satz is vielleicht nicht ganz klar:
Ich glaube das sie wirklich vom Kursfall überrascht worden sind.

Fertig, meine Arbeit getan. Und jetzt? Meine core-competence : abwarten

Morgen die Zahlen, noch eine HV, und das Endspiel.

Passt auf Ihre Stücke, Geduld, gruss, Hans.

[Loewe2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.043.790 von hans-u am 02.03.10 18:32:30

nur Geduld; sollten die Zahlen morgen die Erwartungen toppen wirds wohl wieder aus dem dunklen Keller in die Sonne gehen

(keine Handelsempfehlung)

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.043.790 von hans-u am 02.03.10 18:32:30

danke vielmal Hans.
Ich hoffe die WO'ler wissen Dein Engagement zu schätzen, auch in schlechten Zeiten Du machst Dir die mühe und schreibst alles noch in Deutsch. Das verdient Respekt

hoffe die Zahlen morgen verdienen auch respekt..........
und dass die weiteren Taten folgen auf die wir solange warten.

[Hurra111]

Nochmals ein Danke für die Mühe.

[Hurra111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.043.790 von hans-u am 02.03.10 18:32:30

Danke für alle Mühe (Treffen mit QSC)

[hans-u]

All,

Enough = enough. And with that I mean the very offensive comments/threats which have not stopped lately and found another summit today with postings from Toelzer and Benson. And as always a suggestive nasty picture from this Panjo person.
I’ve decided I do not want to be associated with this forum in any way any more.
Too bad for (most) good-willing shareholders, but this has become a place where some people endlessly ventilate their personal frustration with (for me) totally unacceptable wording.

Which side are you on Toelzer and Benson? Who is paying you to scare shareholders off? Panjo, what’s your motivation/position? Sometimes your pictures are funny, but mostly offending and serving no useful purpose.
Isn’t it time to please some other forum/share?

And what is all the frustration about? Look at the figures:





How many pre-dotcom IT/datacom companies can present these kind of figures??
How many of them are still in business in the first place??

And those who still dream about getting their IPO prices back : dream on, these were different times. Accept that you have invested in a bubble. And that you are in good company. How many billions have gone into thin air?
Take it from where we are now. Don’t cry over spoilt milk or you’ll live in frustration the rest of your life. Either you believe in what’s ahead and hang on in a positive way, or cut your losses , sell your frustration and do something positive with your life.

Qsc will get a proper valuation. Not on their own. Impossible in the long term. There is something in the making. BSE are no fools. They should have serious concerns about some of their market, notably the fast decline of the dsl market. But there are alternatives and qsc is a lot more than just dsl. It’s the backbone dummy. Exchange dsl for fiber or cable or mobile internet or wll or cloud or whatever and it gets transported over the backbone/ngn. Dsl is only one of the terminating technologies. Will remain a cashcow for a number of years. No further investments, just send the invoices and collect the money. Wonderful business model !!1

Not everything is bright and shiny with qsc. There are definitely some open ends/white spots. I am not really pleased with the Vizonex and In-telegence proceedings. In-Telegence is fully checked and documented and should be legally/financially ok, but still.
Vizonex I’m not sure about. Was not documented because there were not financial transactions with qsc. But shouldn’t there have been any???. I’ll ask questions at the HV.
Even so, don’t make a case out of it : the value for Eickers/Schlobohm is ignorable in comparison with the potential value of the 10% qsc shares they each hold.

And what is ahead of us? Who bought the Salop shares? Who has been buying serious volumes recently for around 1.63? Looks like it’s harvest time for somebody. Concentration in whatever form is inevitable. Qsc remaining independent in this consolidation process? No, they’re playing ‘hard to get’ and can’t tell anything about negotiations that are by definition only started if there is agreement about absolute confidentiality.
I am tipping the UI/APAX/Versatel/Dommermuth combination. No evidence, just gut feeling.

Don’t be mislead by looking at profit or free cash flow. The typical Dale77 hobby-horse. Don’t trust this kind of persons with pseudo-scientific argumentation.
Qsc as a running concern will generate between 30-40 million cash in 2010. REAL cashflow in my definition. Even to be interpreted as net result of you ignore depreciation over past investments.

Qsc shares are being manipulated. Visible even for the blind. For what reason? Think for yourself ! Can you do something about it? Take advantage of artificially high or low share prices. That’s all. Forget about bafin or complain about manipulation. It’s part of the game. Occurs everywhere. If you can’t stand it, you’re in the wrong place and the stock market is simply not your thing.

My personal position : I hold a significant number of qsc shares, I’ve bought some extra shares in feb/march and will in principle hold on to them until the end-game. Whenever and whatever it is. With special attention and willingness to organize action in case there would be any foul play (ie some parties being compensated under the table). I have no indication of this, but have a traumatic experience with Apax.

I’ll send a copy of this posting to my contacts in qsc. and disappear from the forum.
Thanks to those who made positive contributions, a special mention to teecee1 who continually places good, relevant articles on telecom/broadband in the WIMAX thread.
Much appreciated.

Anyone interested in communicating with me, please send an e-mail to [e-mail]
I’ll be at the next HV.

Wishing everybody to be getting what he/she deserves,

Regards, Hans.

[upolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.259.271 von hans-u am 01.04.10 02:11:30

hans, you and me and also tölzer, we are more than commited to qsc
i was and i am always very positive about qsc.

figures, you are right, very nice.
but at the end of the day - enterprise value???
3 years...like this...

I mentioned more than one time that this wording in the forum is not correct. No excuse.

But in the other side - 3 years are enough.
I will buy more shares, I will involve big players to QSC.
I will take more risk, I see it as you.

But what is the difference, I at least can understand that tölzer is upset of waiting. Me too, and you too? It is time?
I'm fully convinced it won't take much more time.
You must agree - it is time.

I'm relaxed, but also wanting that the final starts.
Dr.Schlobohm and his team will deliver. I'm sure.

I also thought about leaving the forum,
but the forum is also interface for new shareholders, who should not just find frustrated investors here...
At the end of the day the 3 years have a positive impact if you use the situation - buying additional shares - I did it.

upo

[ChrisOC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.259.271 von hans-u am 01.04.10 02:11:30

Hallo Hans,
danke für deine weiteren Anfragen an QSC. Bin echt gespannt was für Antworten du erhalten wirst. Danke für deine Bemühungen hier etwas Licht ins Dunkle QSC Geschäft zu bringen.

Wünsche einen schönen Tag.

Gruß
Chris

[romano1st]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.259.271 von hans-u am 01.04.10 02:11:30

Hello Hans,

thank you very much for your writing. I feel much the same as you. I also have tried in the past to recommand for a better speech-tone, but in fact it seems quite hard to realise. Especially in front of guys like this infamous Panjo - in German you name such a guy Brandstifter.
I also agree with your opinion concerning the user Dale - a very dubious guy too.

Cheers,
Romano1st

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.259.897 von ChrisOC am 01.04.10 09:19:55

ja, hans gebührt großer dank...aber meine wortwahl finde ich nicht im geringsten unangemessen...es juckt eh niemanden...und
uns wurde derb mitgespielt...

hans ist noch nicht so lange dabei...und alle die länger dabei sind, beißen sich doch dreimal in den arsch, weil sie dem mumpitz in 2006 und 2007 geglaubt haben...rosige aussichten und dann ...bummmm... gewinnwarnung vom feinsten...wegen doppelter abschreibung und nicht wegen fehlendem umsatz...

hans hat die gnade des späteren einstiegs:-)...
das erklärt einiges...ein wirklich netter holländer:-)
auf der hv sieht man sich hoffentlich wieder...

mir fehlt die perspektive im dem laden...immer rausschieben funktioniert irgendwann nicht mehr...und qsc schiebt schon ewig!

trotz der maroden aussichten hat sich der kreis der privaten erhöht...der institiionelle anteil ist erheblich gesunken...welche privatleute greifen hier zu??? und zwar erheblich???
familly and friends, die mehr wissen??

zu vieles zu suspekt...

they never walk alone...never!!!

die letzte schweiz...brax und meine hälfte:-)

frohe ostern liebe freunde des täglichen wahnsinns!

[Heiwu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.407.489 von ChrisOC am 18.11.09 07:38:11

Deine Sammel-Leidenschaft in Ehren - Was hats gebracht.?
Ich bin stinke sauer.
Gruss

[TimeFactor]

Vom 02.03.2010

Zitat von hans-u: Hallo allen,
und hier meine Persönliche Einschätzungen vom Gespräch :.

Ich glaube man kann die Leute vertrauen. Sie finden es schwer Fehler zu zu geben und haben immer Ihre Vorwände fertig. Ok, nicht ganz meine Idee, aber im Prinzip erwartet man das doch von einem Vorstand : ein positives Bild und positive Perspektive.

Man hat nicht alles gesagt was spielt. und das auch nicht könnten/ dürften.
Man redet noch immer von selbständig bleiben und eine Konsolidierung die bist jetzt nur auf dem Niveau Kunden stattfindet.
Weiter ausnutzen des Netzes sieht man eher durch Kooperation wie durch Verkauf/Übernahme.
Persönlich glaube Ich das Konsolidierung auf dem Niveau (privat)Kunden langfristig nicht möglich ist ohne Konsolidierung des Netzes. Jeder wird 'seine' Kunden wo möglich über das eigene Netz schalten……

Glaube nicht das sie nicht für weniger als 5-6 Euro verkaufen würden. Und das sie wirklich vom Kursfall überrascht worden sind. Eickers hat für etwa 4 Euro nachgekauft und fand QSC dann schon unterbewertet.
Verkaufen durch Metyas und Puschendorf hat Eickers und Schlobohm auch gar nicht gefallen aber sie haben es natürlich nicht verhüten können. Eickers und Schlobohm sind immer noch dabei und mit vielem Geld darin.
Ihre Geschäfte mit Vizonex und In-Telegence sind nur sehr, sehr klein im Vergleich mit Ihren Anteile in qsc.
Vizonex bleibt noch immer ein Bisschen geheimnisvoll für mich und ETWAS stimmt nicht ganz. Aber mit In-Telegence habe Ich ganz keine Probleme : alles gut dokumentiert und kontrolliert.

Die erstaunte Reaktion von Schlobohm auf Kursmanipulation war m.e. gespielt. Ist alles ja so sonnenklar! Und mit 10% der Aktien und als Vorstand soll man sich doch wenigstens ein Bisschen interessieren für was mit dem Kurs passiert. Er weiß mehr. Muss sein, aber Ich verstehe auch das er vieles nicht sagen kann/darf.

Wie weiter? Ich halte es sehr gut für möglich das Ende 2008 eine Übername/Kooperation gescheitert ist . Versatel/Apax? Und dann dauert es eine Weile bevor man eine neue Liebe gefunden hat und alle juridische/finanzielle Sachen organisiert hat. Finanzkrise hilft natürlich auch nicht.

Es hat mich erstaunt wie leicht man denkt über die Entwicklungen die wir angetragen haben : fast alles würde neue Möglichkeiten bieten, weil ich hier und dort bestimmt seriöse Drohungen sehe. Kabler? Glassfazer? Kommen und kommen schnell und werden ein immer größeres Teil vom DSL Markt nehmen.
Macht man sich keine Sorgen weil man weiß das es eine Übernahme im Fass ist?

Man kann noch eine Weile ein gutes Geld verdienen aber danach wird es schwierig. Auch DSL kann noch eine ganze Weile ein Cash-cow bleiben : das Business model ist ganz einfach : kostet fast kein Geld mehr, man braucht nur die Rechnungen zu schicken.

Noch ein Aspekt das wir leider nicht diskutier haben : Verlustkompensation. Wäre das nicht ein ziemlich wichtiges Motiv um qsc (wenigstens in Name) selbständig zu lassen? Wie viel Kompensation gibt es und wann würde man diese verlieren? Ich meine Ich habe mal irgendwo gelesen das mit >50% der Aktien die Kompensation verloren geht. In Holland ist das anders : ein Übernehmer bekommt auch die Verlustkompensation wenn die Firma in Betrieb bleibt.
Also, wäre dies kein mögliches Szenario?? Einer (Versatel, Vodafone, usw..) der sich groß einkauft, operational die Sachen abstimmt (konsolidiert) und Dividende zurückfliesen last.
Mit dem Paket von Baker hätte man schon ein gutes Beginn......

Baker, Schlobohm, Eickers sind mit vielem Geld drin aber keiner macht sich Sorgen. Sind zufrieden. Also sie haben etwas in der Tasche. Muss sein. Entweder eine völlige Übernahme oder einer der sich stark einkauft und qsc noch eine Weile selbständig seine Mittelständler für Mittelständler Rolle verfüllen lasst.
Und dazu : 40 Mio cash generieren (noch ohne Synergie) und eine Bewertung von gut 200 Mio kann nicht immer so bleiben.

Ich bin bestimmt ein wenig kritischer wie Upo, aber er hat recht : es soll etwas kommen. Das derzeitige Business model (von alles ein Bisschen) und stärk ändernder Umfeld erfordern irgendeine Konsolidierung.
Was? Wann? Mit wem? Wie? Wie viel? Keine Ahnung, aber auch BSE werden eines Tages (eigentlich bald möglichst, weil’s noch Geld wert ist) Ihre Investierung zu Gelde machen wollen.

Ich habe Vertrauen in die Herrschafften, werde sie aber sehr kritisch folgen bleiben, nicht alles stimmt 100%. Aber Ich glaube nicht das es ein Komplot gibt das schon von 2007 lauft.
Ich habe bestimmt noch einige kritische Fragen beim nächsten HV.
Ich bin davon überzeugt das es sich lohnen wird dabei zu bleiben. Gute Zahlen, schuldenfrei, technisch/kommerziell gut positioniert , kurz/mittelfristige Perspektive geben ja einen enormen Boden unter den Kurs : kaum Risiko nach unten, große Möglichkeiten nach oben. Doppelte der derzeitige Kurs wäre noch immer ein Schnäppchen.
Ich habe nach dem Gespräch nachgekauft (put your money where your mouth is) und warte im Prinzip bis dem Endspiel bevor Ich signifikante Anzahle Aktien verkaufen würde.

Alles meine persönliche Einschätzungen. Teilweise Gefühl, teilweise Geduld, teilweise Berechnungen, teilweise Erfahrung : Ich war dabei mit Versatel-NL und sah dort viel ähnliches. .

Aber passt auf : ich bin stark voreingenommen : Ich habe ein großes persönliches Belang in qsc. Erster Kauf bei 2.90 (oder so etwas) und danach viel nachgekauft bei fallende Kurse (andere Aktien verkauft) und Ich bin jetzt (teils unbeabsichtigt) wahrscheinlich einer der größte Kleinanleger.

Wer noch etwas zu fragen hätte, bitte schicken sie ein BM.

Geduld, viel Erfolg und vielleicht bis zum HV, Gruß, Hans.

Warum ist dieser Thread: QSC Aktionäre eigentlich eingeschlafen ?

[TimeFactor]

[TimeFactor]

Zitat von ORACLEBMW: Welcome in The Club:
1. giantborn (St. ungefähr 15.000)
2. atitlan (ca. 100.000 und eventuell family&friends ca. 900.000)
3. toelzerbulle (ca. 130.000)05.12.09
4. upolani (170.000)
5. thexfiles ( ca. 10.000Stck.)
6. Hans-U
7. g.poldy (Stk. 10.000)
8. oraclebmw (St. ungefähr 40.000)
9. doc133 (St. ca. 7.000)
10. lassmichdoch
11. braxter
12. leppro (St. ungefähr 88.000)
13. Tamberyman (St. ungefähr 28.000)
14. Adamkos (St. ungefähr 33.000)
15. V_I_P (St. ungefähr 6.000)
16. dachsanierer (St. 15.000)
17. Hoehlenfrettchen (St. ca. 16.000)
18. Quantenschaum (St. ca. 20.000)
19. ChrisOC (Stk. 30.695)
20. muppetshow (St. ca. 18.000)
21. msit2000
22. bertholdlucy (Stk. 80.000)
23. Blacknews (Stk. 2.100)
24. picasso (St. ca. 10.000)
25. KingofCurrywurst (St. ca. 20.000)
26. Benson1
27. Colibry (Stk. 3.000)
28. Hurra111 (Stk. 2660)
29. andi 112 (7800)
30. performancekiller (6000)
31. EGEM
32. broxicus (4000)
33. nobahamas (16000)
34. thp (10550)

wird ja immer mehr....

Wie aktuell ist das ?

[TimeFactor]

Zitat von ORACLEBMW: Dieser Günther trinkt auch immer ein gutes Schluck Wasser auf seinen hanseatischen Freund Bernd Schlobohm. Mit QSC konnte man sehr gutes Geld verdienen. So hab ich den Alten noch in Erinnerung.

Ich verstehe das auch nicht, dass die QSC AG seine Aktivitäten noch sponsort, zeigt, dass das Verhältnis der beiden bestens sein muss. Ansonsten kann ich nich nachvollziehen, warum die überhaupt Geld in so eine Provinzklitsche stecken.

Vielleicht wollen die hanseatischen Säcke einfach den Baker oder uns rausekeln und günstig an die Teile rankommen. Nachdem was ich jetzt gelesen habe, weiss ich, dass dieser Sack Schlobohm 100% unter einer Decke mit anderen Hanseaten steckt.

Korruptes Pack