Hammer Zahlen bei 2G Bio-Energietechnik AG (Seite 313)
eröffnet am 30.11.09 15:09:10 von
neuester Beitrag 26.01.24 15:49:43 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 40.814.138 von woehe am 06.01.11 19:06:25Deine Überschätzung eines Gas-Wasser-********-Installateurs ist grenzenlos. Die meisten brauchen schon ne Schulung, um einen BHKW richtig anschließen zu können.
Zum Whispergen... der ist nichts weiter als ein Zubrot. 2G stellt ihn nicht her, sondern ist nur einer von 4 deutschen Distributoren. Wenn das Ding floppt, bleibt alles wie es ist. 2G erreichte das gezeigte Wachstum ja gerade *ohne* Beitrag des Whispergen. Und sollte der Whispergen doch einmal in Stückzahlen abgesetzt weren, käme das auf die 2G-Zahlen noch obendrauf.
Wenn man Dich so hört, muss man annehmen, dass die Herren um Dr. Herdin nur auf ihren Händen sitzen und der Wirkungsgradvorsprung der 2G Anlagen nur mit Hilfe kosmischer Energie-Strahlen zustande kommt. Die in der Entwicklung befindliche nächste Generation Agenitor mit erneut verbessertem Wirkungsgrad entwickelt sich wahrscheinlich auch von alleine. Hier geht es um thermodynamische Optimierung von Verbrennungsprozessen. Daran arbeite so ganz nebenbei die gesamte Automobilindustrie. Das als low-tech hinzustellen... nicht schlecht, Herr Specht!
Was wäre denn Dein Repezpt, WIE man sich gegen die Konkurrenz durchsetzt? Wäre ein Wirkungsgradvorsprung dabei nicht vielleicht doch extrem hilfreich?
Und wenn Du die Konkurrenz durch MWM bei den Großen und Senertec bei den Kleinen für so stark hältst, dann würde ich Dich gerne mal fragen: Wieso wächst MWM dann mit 3% yoy und wieso geht bei Senertec die installierte Leistung gar um -3% zurück?
??? Die Zahlen sprechen eine eindeutige Sprache: MWM und Senertec haben Probleme, überhaupt zu wachsen und bei 2G brummt der Laden!
Zum Whispergen... der ist nichts weiter als ein Zubrot. 2G stellt ihn nicht her, sondern ist nur einer von 4 deutschen Distributoren. Wenn das Ding floppt, bleibt alles wie es ist. 2G erreichte das gezeigte Wachstum ja gerade *ohne* Beitrag des Whispergen. Und sollte der Whispergen doch einmal in Stückzahlen abgesetzt weren, käme das auf die 2G-Zahlen noch obendrauf.
Wenn man Dich so hört, muss man annehmen, dass die Herren um Dr. Herdin nur auf ihren Händen sitzen und der Wirkungsgradvorsprung der 2G Anlagen nur mit Hilfe kosmischer Energie-Strahlen zustande kommt. Die in der Entwicklung befindliche nächste Generation Agenitor mit erneut verbessertem Wirkungsgrad entwickelt sich wahrscheinlich auch von alleine. Hier geht es um thermodynamische Optimierung von Verbrennungsprozessen. Daran arbeite so ganz nebenbei die gesamte Automobilindustrie. Das als low-tech hinzustellen... nicht schlecht, Herr Specht!
Was wäre denn Dein Repezpt, WIE man sich gegen die Konkurrenz durchsetzt? Wäre ein Wirkungsgradvorsprung dabei nicht vielleicht doch extrem hilfreich?
Und wenn Du die Konkurrenz durch MWM bei den Großen und Senertec bei den Kleinen für so stark hältst, dann würde ich Dich gerne mal fragen: Wieso wächst MWM dann mit 3% yoy und wieso geht bei Senertec die installierte Leistung gar um -3% zurück?
??? Die Zahlen sprechen eine eindeutige Sprache: MWM und Senertec haben Probleme, überhaupt zu wachsen und bei 2G brummt der Laden!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.814.138 von woehe am 06.01.11 19:06:25die werden einen Teufel tun und wirklich Motoren entwickeln, wie es Caterpillar,Jenbacher, MWM, Deutz, Tognum usw. wirklich praktizieren.
widerspricht Deine Aussage nicht dem Inhalt der Meldung unter http://www.energiespektrum.de/index.cfm?pid=1705&pk=91261
widerspricht Deine Aussage nicht dem Inhalt der Meldung unter http://www.energiespektrum.de/index.cfm?pid=1705&pk=91261
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.813.277 von Hiberna am 06.01.11 17:40:36Hallo,
die werden einen Teufel tun und wirklich Motoren entwickeln, wie es Caterpillar,Jenbacher, MWM, Deutz, Tognum usw. wirklich praktizieren.
Damit würden sie sich schwer verheben...
Das Geschäftsmodell von 2G besteht ganz simpel darin, sich einen geeigneten Großserienmotor(dieser Hersteller!) und -generator zu kaufen, über technisch simple Wärmetauscher Nutzwärme auszukoppeln und diese folgend an den ,hoffentlich vorhandenen, Wärmeabnehmer anzuschließen.
Ganz ehrlich ist das ziemliches Low Technology Segment, das, etwas böse gesagt, jeder Gas-Wasser-Installateur, Mechatroniker, Elektriker auch beherrscht.
Die Ingenieurleistung für die Auslegung der Anlagen ist auch "Schema F".
Die Kunst liegt einzig darin, sich gegen die reichlich vorhandene konkurrenz durchzusetzen ;-)
Ich wäre mir auch nicht sicher, ob 2G home mit dem Whispergen nicht völlig floppt, da diese Leistungsklasse direkt mit Gasbrennwertthermen konkurriert bzw. sich gegen gut eingeführte Systeme wie den Senertec-Dachs durchsetzen muß!
Gruß
Woehe
die werden einen Teufel tun und wirklich Motoren entwickeln, wie es Caterpillar,Jenbacher, MWM, Deutz, Tognum usw. wirklich praktizieren.
Damit würden sie sich schwer verheben...
Das Geschäftsmodell von 2G besteht ganz simpel darin, sich einen geeigneten Großserienmotor(dieser Hersteller!) und -generator zu kaufen, über technisch simple Wärmetauscher Nutzwärme auszukoppeln und diese folgend an den ,hoffentlich vorhandenen, Wärmeabnehmer anzuschließen.
Ganz ehrlich ist das ziemliches Low Technology Segment, das, etwas böse gesagt, jeder Gas-Wasser-Installateur, Mechatroniker, Elektriker auch beherrscht.
Die Ingenieurleistung für die Auslegung der Anlagen ist auch "Schema F".
Die Kunst liegt einzig darin, sich gegen die reichlich vorhandene konkurrenz durchzusetzen ;-)
Ich wäre mir auch nicht sicher, ob 2G home mit dem Whispergen nicht völlig floppt, da diese Leistungsklasse direkt mit Gasbrennwertthermen konkurriert bzw. sich gegen gut eingeführte Systeme wie den Senertec-Dachs durchsetzen muß!
Gruß
Woehe
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.812.321 von ValueTitel am 06.01.11 16:13:26da können aber erhebliche Vorlaufkosten entstehen bei der Motorenentwicklung bis zur Markteinführung, sofern die Entwicklungskosten nicht aktivierungsfähig sind.
Außerdem besteht das Risiko, daß die entwickelten Motoren nicht wettbewerbsfähig sind.
Außerdem besteht das Risiko, daß die entwickelten Motoren nicht wettbewerbsfähig sind.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.812.207 von Hiberna am 06.01.11 16:04:51"... und hatte den Eindruck, daß MWM eine wesentlich größere Fertigungstiefe als 2G hat ..."
2G hat doch immer wieder kommuniziert ,
dass ein weiteres Margenwachstum alleine
durch die begonnenen Ausweitung der Fer-
tigungstiefe erzielen wird ( z.B. Motoren
über 2G Drives ) .
Und nicht nur das , durch die Integration
weiterer Komponenten werden die Allein-
stellungsmerkmale weiter ausgebaut .
http://www.energiespektrum.de/index.cfm?pid=1705&pk=91261
2G hat doch immer wieder kommuniziert ,
dass ein weiteres Margenwachstum alleine
durch die begonnenen Ausweitung der Fer-
tigungstiefe erzielen wird ( z.B. Motoren
über 2G Drives ) .
Und nicht nur das , durch die Integration
weiterer Komponenten werden die Allein-
stellungsmerkmale weiter ausgebaut .
http://www.energiespektrum.de/index.cfm?pid=1705&pk=91261
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.811.041 von joy-stick am 06.01.11 14:26:02MWM hat nach vorläufigen zahlen 2010 eine Gesamtleistung von 155MW installiert und ist gg. 2009 um gerade mal 3% gewachsen. Zum Vergleich: 2G hat im gleichen Zeitraum eine Gesamtleistung von knapp 88MW installiert und ist gg. Vorjahr um 85% gewachsen.
2G installierte also 57% der Kapazität, die von MWM installiert wurde und steigerte den Umsatz dabei fast 30x schneller als MWM. Und Cat hat für MWM 580 Mio. gezahlt. KLINGELINGELING!
ich kenne mich leider überhaupt nicht mit der Technik der Blockheizkraftwerke aus.
Ich habe mir aber eben mal ein paar Filme auf der Homepage von MWM angeguckt und hatte den Eindruck, daß MWM eine wesentlich größere Fertigungstiefe als 2G hat und auch weit größere Anlagen anbietet als 2G. Somit könnte man wahrscheinlich von dem Caterpillar-Deal keine Rückschlüsse ziehen auf den Unternehmenswert von 2G.
2G installierte also 57% der Kapazität, die von MWM installiert wurde und steigerte den Umsatz dabei fast 30x schneller als MWM. Und Cat hat für MWM 580 Mio. gezahlt. KLINGELINGELING!
ich kenne mich leider überhaupt nicht mit der Technik der Blockheizkraftwerke aus.
Ich habe mir aber eben mal ein paar Filme auf der Homepage von MWM angeguckt und hatte den Eindruck, daß MWM eine wesentlich größere Fertigungstiefe als 2G hat und auch weit größere Anlagen anbietet als 2G. Somit könnte man wahrscheinlich von dem Caterpillar-Deal keine Rückschlüsse ziehen auf den Unternehmenswert von 2G.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.811.041 von joy-stick am 06.01.11 14:26:02Du hast es leider immer noch nicht verstanden. Sorry.
Ich habe doch niemals bestritten, das die Aussichten für 2G exzellent sind. 2011 wird wohl ein Superjahr für 2G nach dem schon ja sehr sehr guten Jahr 2010.
Es geht nur darum, was die Börse daraus macht. Siehe eben die Unternehmen in der Solarbranche mit zweistelligen EBIT-Rekordgewinnen im Jahr 2010 und trotzdem eher schlechter Kursentwicklung. Also im Klartext: Steigende Umsätze und Gewinn - fallende Aktienkurse. Eben wegen Unsicherheit für die Branche, die die Börse nun mal überhaupt nicht mag.
Ich habe doch niemals bestritten, das die Aussichten für 2G exzellent sind. 2011 wird wohl ein Superjahr für 2G nach dem schon ja sehr sehr guten Jahr 2010.
Es geht nur darum, was die Börse daraus macht. Siehe eben die Unternehmen in der Solarbranche mit zweistelligen EBIT-Rekordgewinnen im Jahr 2010 und trotzdem eher schlechter Kursentwicklung. Also im Klartext: Steigende Umsätze und Gewinn - fallende Aktienkurse. Eben wegen Unsicherheit für die Branche, die die Börse nun mal überhaupt nicht mag.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.805.406 von Stoni_I am 05.01.11 17:36:58Ja sicher. Weil alles so enttäuschend und aussichtslos ist, haben auch zwei Kronjuwelen der amerikanischen Industriegeschichte die Nr. 1 und die Nr. 2 der KWK-Anlangenbauer kurzerhand aufgekauft.
General Electric hat sich Jenbacher geschnappt und gerade vor 2 1/2 Monaten hat sich Caterpillar MWM für 580 Mio. Euro gesichert. GE und Cat sind also überhaupt nicht Deiner Meinung, sehen ganz im Gegenteil, dass hier eine Riesenentwicklung im Gange ist und wollen sich ihren Anteil sichern. Und man darf getrost davon ausgehen, dass auch alle anderen global tätigen Großkonzerne sich umschauen und ihr Stück vom Kuchen sichern wollen. Schnell und 2G stehen auf den Positionen 3 und 4 und gelten damit als die nächsten Übernahmekandidaten.
MWM hat nach vorläufigen zahlen 2010 eine Gesamtleistung von 155MW installiert und ist gg. 2009 um gerade mal 3% gewachsen. Zum Vergleich: 2G hat im gleichen Zeitraum eine Gesamtleistung von knapp 88MW installiert und ist gg. Vorjahr um 85% gewachsen.
2G installierte also 57% der Kapazität, die von MWM installiert wurde und steigerte den Umsatz dabei fast 30x schneller als MWM. Und Cat hat für MWM 580 Mio. gezahlt. KLINGELINGELING!
General Electric hat sich Jenbacher geschnappt und gerade vor 2 1/2 Monaten hat sich Caterpillar MWM für 580 Mio. Euro gesichert. GE und Cat sind also überhaupt nicht Deiner Meinung, sehen ganz im Gegenteil, dass hier eine Riesenentwicklung im Gange ist und wollen sich ihren Anteil sichern. Und man darf getrost davon ausgehen, dass auch alle anderen global tätigen Großkonzerne sich umschauen und ihr Stück vom Kuchen sichern wollen. Schnell und 2G stehen auf den Positionen 3 und 4 und gelten damit als die nächsten Übernahmekandidaten.
MWM hat nach vorläufigen zahlen 2010 eine Gesamtleistung von 155MW installiert und ist gg. 2009 um gerade mal 3% gewachsen. Zum Vergleich: 2G hat im gleichen Zeitraum eine Gesamtleistung von knapp 88MW installiert und ist gg. Vorjahr um 85% gewachsen.
2G installierte also 57% der Kapazität, die von MWM installiert wurde und steigerte den Umsatz dabei fast 30x schneller als MWM. Und Cat hat für MWM 580 Mio. gezahlt. KLINGELINGELING!
Kürzung der Förderung könnte langfristig auch positiv sein!?
Eine Anschubförderung ist bestimmt sinnvoll, da ansonsten der Stein nicht in das Rollen kommmt.
Was haben aber die Solarsubventionen langfristig gebracht?
Dankesbriefe aus China!
http://www.mastertraders.de/trader/der-mastertrader/dankesbr…
Die Chinesen haben sich über die deutschen Gelder gefreut und konnten damit die riesigen Überkapazitäten aufbauen.
So ein Debackel bleibt uns mit wenig Förderung bei der KWK hoffentlich erspart.
Eine Anschubförderung ist bestimmt sinnvoll, da ansonsten der Stein nicht in das Rollen kommmt.
Was haben aber die Solarsubventionen langfristig gebracht?
Dankesbriefe aus China!
http://www.mastertraders.de/trader/der-mastertrader/dankesbr…
Die Chinesen haben sich über die deutschen Gelder gefreut und konnten damit die riesigen Überkapazitäten aufbauen.
So ein Debackel bleibt uns mit wenig Förderung bei der KWK hoffentlich erspart.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.804.378 von Moneysearch am 05.01.11 15:43:34M.W. ist die Methannutzung auf deutschen Mülldeponien seit ganz vielen Jahren Standard. Allerdings ist es hier so, das es immer weniger Mülldeponien gibt, da man auf die Müllverbrennung - auch gesetzlich - umgeschwenkt ist.
In Amerika ist m.W. aber selbst diese Gas-Nutzung noch nicht angekommen. Geschweige denn der Bau von Biogasanlagen im großen Stil. Der durchdringende Markterfolg auch deutscher Biogasanlagenhersteller lässt noch auf sich warten.
Das Kapitel "Erneuerbare Energien" muss man derzeit noch als total enttäuschend betrachten. Da haben sich viel nach der Wahl von Obama wesentlich mehr versprochen.
In Amerika ist m.W. aber selbst diese Gas-Nutzung noch nicht angekommen. Geschweige denn der Bau von Biogasanlagen im großen Stil. Der durchdringende Markterfolg auch deutscher Biogasanlagenhersteller lässt noch auf sich warten.
Das Kapitel "Erneuerbare Energien" muss man derzeit noch als total enttäuschend betrachten. Da haben sich viel nach der Wahl von Obama wesentlich mehr versprochen.
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