Was ist mit dem DEGI International los? - Die letzten 30 Beiträge

    eröffnet am 06.01.10 21:14:06 von
    pyramus

    neuester Beitrag 16.04.15 09:29:27 von
    TopperHarly
    Beiträge: 366
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    17.04.15
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    TopperHarly
    schrieb am 16.04.15 09:29:27
    Beitrag Nr. 366 (49.575.908)
    Antwort auf Beitrag Nr.: 49.514.498 von lalala11 am 08.04.15 09:30:35
    Anschrift Schlichtungsstelle
    Ich habe gestern Post von der Ombudsstelle des BVI in Berlin bekommen:
    Die Ombudsstelle für Investmentfonds kann nicht tätig werden, da die Commerzbank AG als abwickelnde Verwahrstelle des DEGI International nicht am Schlichtungsverfahren der Ombusstelle für Investmentfonds teilnimmt !!!!

    Mein Schlichtungsantrag wurde weitergeleitet an:
    Schlichtungsstelle der BaFin nach dem Kapitalanlagegesetzbuch - Referat Q21 - , Graurheindorfer Strasse 108, 53117 Bonn.

    Bin mal gespannt, wies weitergeht !!
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    lalala11
    schrieb am 08.04.15 09:30:35
    Beitrag Nr. 365 (49.514.498)
    Antwort auf Beitrag Nr.: 49.469.498 von wallstreetmarc am 31.03.15 22:00:14Super, jetzt hat sogar ein Anleger bei der Staatsanwaltschaft Frankfurt Anzeige gegen die Commerzbank wegen "Untreue" bei der Abwicklung des DEGI International gestellt.
    § 266 Strafgesetzbuch
    Wer die ihm durch Gesetz, behördlichen Auftrag oder Rechtsgeschäft eingeräumte Befugnis, über fremdes Vermögen zu verfügen oder einen anderen zu verpflichten, missbraucht oder die ihm kraft Gesetzes, behördlichen Auftrags, Rechtsgeschäfts oder eines Treueverhältnisses obliegende Pflicht, fremde Vermögensinteressen wahrzunehmen, verletzt und dadurch dem, dessen Vermögensinteressen er zu betreuen hat, Nachteil zufügt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
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    TopperHarly
    schrieb am 02.04.15 20:37:15
    Beitrag Nr. 364 (49.489.286)
    Antwort auf Beitrag Nr.: 49.477.790 von lalala11 am 01.04.15 17:43:18Ich mach mit !!!
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    lalala11
    schrieb am 01.04.15 17:43:18
    Beitrag Nr. 363 (49.477.790)
    Antwort auf Beitrag Nr.: 49.469.498 von wallstreetmarc am 31.03.15 22:00:14Als ich heute gelesen habe, dass der DEGI International 0,50 € ausschütten wird, dachte ich erst, dass es sich um einen Aprilscherz handeln muss. Aber weit gefehlt: Die Commerzbank ist tatsächlich so dreist, das gleiche Spiel zu spielen, wie beim DEGI Europa. Erst mal schauen, ob man durchkommt und weiterhin hohe Managementgebühren auf Liquidität zu vereinnahmen. Sollte es Ärger geben, dann zahlen wir halt später doch aus. Eine bodenlose Unverschämtheit. :mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
    Hier sollten alle mitmachen und an die BaFin-Schlichtungsstelle den Antrag ausfüllen. Es muss nicht viel ergänzt werden.
    Je mehr Briefe beim Ombudsmann der BaFin ankommen, desto besser werden auch andre Fondsbetreiber sehen, dass sich Anleger nicht mehr alles gefallen lassen.
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    wallstreetmarc
    schrieb am 31.03.15 22:00:14
    Beitrag Nr. 362 (49.469.498)
    was für ein neuerlicher Witz bei den Degis:

    50 Centlein wollen sie nun an uns Auszahlen nächsten Monat; dh. lächerliche ca. 18 Mio bei ca. 180 Mio Liquidität (die mit 0,0% verzinst wird) und nur noch 20% des Fondvolumens in Immos!

    :eek::eek::eek:

    Ohne ein wenig Druck hat sich bei den Gebühren-abzockenden Bankstern anscheinend gar nichts geändert. Schon gar nicht, dass die Commerzbank auch nur irgendetwas "verstanden" hat, wie sie in ihrer Werbung vollmundig verprechen.
    Anlegerfeindlicher wie diese weitere Versuch (nach dem Degi Europa..) gehts wohl nimmer. Ich kann nur hoffen, dass auch hier die Bafin bald einschreitet, damit zeitnah weitere ca. 2 Euro an gut machbare Ausschüttung erfolgt(!):

    http://www.bafin.de/SharedDocs/Downloads/DE/Formular/dl_fo_s…

    "Formular: Schlichtungsantrag nach § 3 KASchlichtV (doc, 54KB)"
    mittig auf der Seite zu finden & Abschicken Leute!
    Avatar
    Köln3
    schrieb am 14.10.14 18:28:48
    Beitrag Nr. 361 (48.034.840)
    Antwort auf Beitrag Nr.: 48.034.681 von 5002 am 14.10.14 18:15:24oops, jetzt habe ich es auch gesehen. Danke
    Avatar
    5002
    schrieb am 14.10.14 18:15:24
    Beitrag Nr. 360 (48.034.681)
    na, von Deinem fast Link
    Aberdeen ist aufgewacht schriebst Du heute und so schaute ich auf die Aberdeen Homepage und da steht es unter Degi International
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    Köln3
    schrieb am 14.10.14 18:08:20
    Beitrag Nr. 359 (48.034.582)
    Antwort auf Beitrag Nr.: 48.033.754 von 5002 am 14.10.14 17:12:35
    Zitat von 500210,25€ Ausschüttung morgen per Anteil


    woher stammt diese Information? Werden Ausschüttungen nicht üblicherweise einige Tage vorab vermeldet?
    Avatar
    Herbert H
    schrieb am 14.10.14 17:38:41
    Beitrag Nr. 358 (48.034.153)
    Antwort auf Beitrag Nr.: 48.033.754 von 5002 am 14.10.14 17:12:35
    Zitat von 500210,25€ Ausschüttung morgen per Anteil


    Rd. 20 Cents Steuern sind abzuziehen, bleiben also 10,05. Der Fonds wird anschl. einen NAV von 9,09 EUR ausweisen. Wer bei einem aktuellen Briefkurs von 16,50 EUR einsteigt, hat morgen noch ein investiertes Kapital von rd. 6,50 EUR (falls keine Grunderwerbssteuer o. ä. anfällt, was beim morgigen Übergang auf die Depotbank abgezogen würde).
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    5002
    schrieb am 14.10.14 17:12:35
    Beitrag Nr. 357 (48.033.754)
    10,25€ Ausschüttung morgen per Anteil
    Avatar
    Köln3
    schrieb am 14.10.14 17:06:44
    Beitrag Nr. 356 (48.033.643)
    also € 117 Mio sind noch als Immobilien im Fonds. Bei 36 Millionen Anteilen, ist der rechnerische Wert dieser Ladenhüter € 3,25. Damit ist der Rest (Bares!) wohl mit € 16,09 bewertet. Also bekam man die letzten Tage die Restimmobilien umsonst.

    Der Kurs zieht nun tatsächlich an
    Avatar
    Köln3
    schrieb am 14.10.14 17:02:44
    Beitrag Nr. 355 (48.033.562)
    Aberdeen ist aufgewacht:

    http://www.aberdeen-immobilien.de/doc.nsf/Lit/SalesAidDirectPropertyGermanyAnteilspreiserhöhungDegiInternational20141010
    Avatar
    Köln3
    schrieb am 14.10.14 16:11:31
    Beitrag Nr. 354 (48.032.728)
    wird spannend. Morgen geht die Verwaltung des Fonds auf die Commerzbank über. Eigentlich müsste Ende Oktober die nächste Ausschüttung anstehen. Ich frage mich, ob Aberdeen überhaupt noch was veröffentlichen wird oder ob das der Commerzbank überlassen wird
    Avatar
    Köln3
    schrieb am 14.10.14 16:01:20
    Beitrag Nr. 353 (48.032.632)
    und hier die Mitteilung von gestern :

    http://www.cijjournal.com/en/encompassme/7705/deutsche-bank-takes-over-metropolitan-in-warsaw
    Avatar
    Köln3
    schrieb am 14.10.14 15:59:59
    Beitrag Nr. 352 (48.032.611)
    es gab übrigens schon im Juli erste Hinweise auf RREEF:

    http://www.cijjournal.com/en/encompassme/6253/deutsche-bank-applies-to-knf-for-metropolitan-takeover
    Avatar
    Felsenschwalbe
    schrieb am 14.10.14 12:32:17
    Beitrag Nr. 351 (48.030.151)
    Antwort auf Beitrag Nr.: 48.029.566 von wallstreetmarc am 14.10.14 11:44:39Du zitierst § 15 WpHG. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Aberdeen den Handel ihrer Fonds an den Börsen beantragt hat. Vermutlich halten sie sich aus diesem Grund nicht an die Ad-hoc Veröffentlichungspflichten.
    Avatar
    wallstreetmarc
    schrieb am 14.10.14 11:53:30
    Beitrag Nr. 350 (48.029.674)
    Antwort auf Beitrag Nr.: 48.029.566 von wallstreetmarc am 14.10.14 11:44:39Ziel ist es, die Informationen möglichst allen Marktteilnehmern zur gleichen Zeit zugänglich zu machen.

    Wo Aberdeen Immobilien Management wird die Infomration über den "Polen" und "Frankreich"-Verkauf, den ich schon weiss(!!) "allen Marktteilnehmern" "zur gleichen Zeit" "zugänglich gemacht"?!!!!
    :cry::cry::cry:
    Avatar
    wallstreetmarc
    schrieb am 14.10.14 11:50:02
    Beitrag Nr. 349 (48.029.614)
    Antwort auf Beitrag Nr.: 48.029.566 von wallstreetmarc am 14.10.14 11:44:39
    Avatar
    wallstreetmarc
    schrieb am 14.10.14 11:44:39
    Beitrag Nr. 348 (48.029.566)
    Antwort auf Beitrag Nr.: 48.029.452 von wallstreetmarc am 14.10.14 11:31:53oder anders gesagt: Anleger, die wie "lalala" vielleicht nicht so viel "Fachkenntnisse" haben, sich nicht Stundenlang mit ihrem Invest beschäftigen können, nicht diese "Insiderseiten" über die Verkäufe der Degis kennen, Menschen, die sich vielleicht nur auf die news/Infos von ihrem Emittenten oder ihrer Bank verlassen und heute oder in den letzten Tagen ihr Geld brauchten und zu 15-16Euro verkauft haben, verkaufen nun eventuell an Börsenteilnehmer, die wissen, dass hier nach oben klar Kursbeeinflussende Ergeignisse eingetreten sind.
    Das die Bafin das nun zum x-ten mal bei OIs in Abwicklung bei diesen Finanzmarktprodukten, die man nur über die Börse handeln kann(!) dultet, ist für mich ein Skandal. Adhoc Pflichten bestehen meiner Ansicht nach natürlich auch hier!

    § 15 WpHG verpflichtet die Emittenten zur unverzüglichen (d.h. "ohne schuldhaftes Zögern") Veröffentlichung solcher Tatsachen, die den Börsenkurs der zugelassenen Wertpapiere eines Unternehmens erheblich beeinflussen oder im Fall zugelassener Schuldverschreibungen die Fähigkeit des Emittenten, seinen Verpflichtungen nachzukommen, beeinträchtigen können. Diese Publizitätspflicht soll verhindern, dass Informationen Insidern vorbehalten bleiben, die diese zu eigenem Vorteil ausnutzen könnten (Insiderhandel). Ziel ist es, die Informationen möglichst allen Marktteilnehmern zur gleichen Zeit zugänglich zu machen. wikipedia
    Avatar
    wallstreetmarc
    schrieb am 14.10.14 11:31:53
    Beitrag Nr. 347 (48.029.452)
    Antwort auf Beitrag Nr.: 48.024.283 von lalala11 am 13.10.14 20:14:08Nein Danke für diese Analysen.

    schau, hier darfst du sogar deine Meinung sagen ohne zensiert/gesperrt zu werden! :)

    Was mal wieder ganz armselig für das Aberdeen Managment ist: der Verkauf der Warschau-Immo ist nun selbst auf der Metropolitan Homepage so gut wie bestätigt.
    So sieht also adhoc Poltik bei Aberdeen aus.. Zum kreischen. Es gibt keine und Insider können hier seit Tagen mit dieser extrem bedeutenden Info an der Börse handeln, da der Verkaufspreis durch die Emittentenpreisänderung nun auch fast klar sein dürfte: leicht über dem letzten Buchwert!

    Avatar
    lalala11
    schrieb am 13.10.14 20:14:08
    Beitrag Nr. 346 (48.024.283)
    Antwort auf Beitrag Nr.: 48.019.567 von wallstreetmarc am 13.10.14 13:59:36
    Wichtig sind für mich nachvollziehbare Einschätzungen
    Ob Schlipsträger mit Banklehre ist mir egal. Da ich nicht die nötige Fachkenntnisse zu OIF in Abwicklung habe, schätze ich nachvollziehbare Einschätzungen, die hier leider abhanden gekommen sind. Nur jammern und nachtreten bringen mich bei meinen Geldanlagen zu nichts. Wenn jemand eine Erwartungshaltung beim DEGI International von 19 € hat und diese auch für mich nachvollziehbar darlegt, bin ich nicht traurig, wenn dann nur 17,5 € bis 18 € herausspringen, wenn ich unter 16 € kaufen konnte. Allerdings scheinen bei manchen Leuten auf einmal Aussagen wie "der Emittent sagt 19,34. - wohl kaum zu machen" wohl auf einmal das Credo zu sein und auf der anderen Seite wird auf den Emittenten geschimpft und losgetreten.
    Nein Danke für diese Analysen.
    Avatar
    wallstreetmarc
    schrieb am 13.10.14 13:59:36
    Beitrag Nr. 345 (48.019.567)
    Antwort auf Beitrag Nr.: 48.010.651 von lalala11 am 12.10.14 09:39:53Gott sei Dank gibt es auch noch andere Foren zu diesem Thema.

    du meinst dass Schlipsträgerforum mit 99% Banksterlehre und Zugang nur mit vorheriger Überprüfung, ob nicht zu viel Kritik gegen die Drückerkollonenen der (noch) offenen Offenen Immobilienfonds geäussert wird?
    Das Forum, in dem sich der Gründer mit Regelmäßigkeit aber sowas von verschätzt? Stichwort TMW Weltfonds.. :cry:
    Ganz aktuell geht er ja von "19 Euro Auflösungserlös" bei Degi Intern. aus.
    Emittent sagt 19,34. - wohl kaum zu machen..
    Avatar
    Köln3
    schrieb am 13.10.14 00:27:02
    Beitrag Nr. 344 (48.015.376)
    Antwort auf Beitrag Nr.: 48.014.731 von Oinsider am 12.10.14 21:37:34wieso sollten € 4 bis zur Auflösung einbehalten werden?

    Der Buchwert ist um € 5,76 Mio am Freitag gestiegen. Warschau hatte 178.4 Mio Wertansatz, als sind dann netto wohl € 184,1 Mio gebucht worden.
    Avatar
    Oinsider
    schrieb am 12.10.14 21:37:34
    Beitrag Nr. 343 (48.014.731)
    Antwort auf Beitrag Nr.: 48.010.051 von Oinsider am 11.10.14 23:09:09Polen für 190 Mio. Euro verkauft.
    Toulouse für 30 Mio. Euro.
    Damit kommt man auf ca. 540 Mio. euro Liquidität oder 15 Euro pro Anteil.
    Abzuziehen sind Rückstellungen und 4 Euro, die bis zur Auflösung einbehalten werden.
    Macht 9,5 Euro.
    Dazu kommen noch 50 Mio Euro Forderungen aus dem Verkauf von immobilienbeteiligungen und 20 Muo Euro aus der japanischen Beteiligung.
    Somit könnten sogar 11,5 Euro ausgeschüttet werden.
    Dazu kommen noch weitere mögliche Verkäufe.

    Auflösungsergebnis mindestens 19 Euro.
    Grössere Abzüge noch bei der italienischen Immobilie möglich.
    Chancen in Portugal und Rumänien.
    Die abgebrannte Immobilie könnte nach Sanierung wieder 25 Mio. Wert sein.
    Avatar
    noonetu
    schrieb am 12.10.14 09:57:05
    Beitrag Nr. 342 (48.010.768)
    Achso ja, jetzt ganz schnell Werbung für das nach hiesigem Frust gegründete Privatforum machen, das ich jetzt nicht weiter erwähne. Man seit ihr frustriert ihr armen Weltenverbesserer:D lol-

    Nehmt es sportlich...
    Avatar
    lalala11
    schrieb am 12.10.14 09:39:53
    Beitrag Nr. 341 (48.010.651)
    Antwort auf Beitrag Nr.: 48.010.567 von noonetu am 12.10.14 09:18:49@noonetu: "oinsider, haha"

    Das sind ja tolle Fachkommentare von Ihnen.

    Leider sind das allerdings die typischen Beiträge, die seit Monaten hier zum Besten gegeben werden.

    Gott sei Dank gibt es auch noch andere Foren zu diesem Thema.
    Avatar
    noonetu
    schrieb am 12.10.14 09:18:49
    Beitrag Nr. 340 (48.010.567)
    oinsider, haha. Wer wohl hinter diesem Account steckt;)
    Avatar
    Oinsider
    schrieb am 11.10.14 23:09:09
    Beitrag Nr. 339 (48.010.051)
    Polen für 190 Mio. Euro verkauft.
    Ausschüttung bald von über 10 Euro.
    Auflösungserlös bei über 19 Euro.
    Chancen bei portugisischen und den rumänischen Immobilien.

    Kursziel 17,50
    Avatar
    Köln3
    schrieb am 10.10.14 19:45:09
    Beitrag Nr. 338 (48.002.890)
    ok, also heute scheint was größeres gebucht worden zu sein. Anteilswert von 19,18 auf 19,34 gestiegen
    Avatar
    Köln3
    schrieb am 09.10.14 17:56:23
    Beitrag Nr. 337 (47.988.151)
    zu Warschau gibt es immer noch keine Info.

    Dafür hat man im Factsheet August 2014, dass man nun endlich mal veröffentlich hat, gut versteckt, dass man die Immobile in Toulouse Mitte September verkauft hätte. Keine Info, zu welchem Preis, aber ich denke mal nah am Buchwert, da es kaum Sprünge im Buchwert gab.

    Falls das mit Warschau stimmt, würde ich jetzt auch noch kaufen. Derzeit schon fast 50% Liquidität und dann noch das Gebäude weg, dass 54.9% der verbliebenen Immobilien repräsentiert. Damit sind dann mehr als 75% des Buchwertes in Barem und baldig Barem hinterlegt. Die Restimmobilien bekommt man damit fast umsonst




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