Seite 2 von 62
Kursprognose MLP und Beitrag der Bestandsprovisionen ( Seite 2)
Diskussionsstatistik
Anzahl Beiträge: 611
Aufrufe gesamt: 57.116
Aufrufe heute: 0
Diskussionsnr.: 1.155.361
Aufrufe gesamt: 57.116
Aufrufe heute: 0
Diskussionsnr.: 1.155.361
Beitrag schreiben
Beliebteste Beiträge
Ansicht
- Umgekehrte Sortierung (neuste zuerst)
- Die letzten 30 Beiträge
- 500 Beiträge pro Seite
interna
schrieb am 19.01.10 08:47:37
Beitrag Nr.11
(38.761.481)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.:
38.761.069 von ruerup_rentner am 19.01.10
01:40:45Guten Morgen,
"früher" waren es im ungewichteten Mittel ca. 0,6% aus den Umschichten der Fonds in den Policen (nach Aussage von Termühlen auf einer HV von MLP). Hinzu kamen die gesamten Kickback aus den Zielfonds + wahrscheinlich Erfolgsprämienbeteiligung bei "guten" Wertentwicklungen.
Heute dürfte das ähnlich sein. Entweder war in der Verkaufsprämie schon ein ordentlicher Batzen BP für die Zukunft dabei (was erklären würde, warum HLE immer nur einen auf Korrespondenzmakler machen will) oder es fließen weiterhin ca. 1,5% p.a. an MLP (nur aus dem Bestand, andere Provisionsteile unberücksichtigt).
"früher" waren es im ungewichteten Mittel ca. 0,6% aus den Umschichten der Fonds in den Policen (nach Aussage von Termühlen auf einer HV von MLP). Hinzu kamen die gesamten Kickback aus den Zielfonds + wahrscheinlich Erfolgsprämienbeteiligung bei "guten" Wertentwicklungen.
Heute dürfte das ähnlich sein. Entweder war in der Verkaufsprämie schon ein ordentlicher Batzen BP für die Zukunft dabei (was erklären würde, warum HLE immer nur einen auf Korrespondenzmakler machen will) oder es fließen weiterhin ca. 1,5% p.a. an MLP (nur aus dem Bestand, andere Provisionsteile unberücksichtigt).
Aixtra
schrieb am 19.01.10 13:29:11
Beitrag Nr.12
(38.763.864)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.:
38.761.481 von interna am 19.01.10
08:47:37ist wohl eher schon etwas schwieriger. MLP war
bis vor 1,5 jahren noch mit HLE nicht nur EDV technisch verknüpft
(MLP legte die Adressen an bei Neuverträgen und der Sachbearbeiter
der HLE konnte sie direkt übernehmen) außerdem hatte MLP bis dahin
auch die Geldanlage für HLE gemacht, war daher immer lustig wenn
MLPler über die Performance von Produkten meckerten wo der eigene
Laden für verantwortlich war 
... denke das dieses Konstrukt eine Menge Spielraum für Kickbacks
gab und das nach der Abnabelung nun auch Raum für neue
Vetragsgestaltungen gab. HLE wird sicherlich nicht die einzige
Gesellschaft sein wo MLP KEINE BP + NAV bekommt. 
... denke das dieses Konstrukt eine Menge Spielraum für Kickbacks
gab und das nach der Abnabelung nun auch Raum für neue
Vetragsgestaltungen gab. HLE wird sicherlich nicht die einzige
Gesellschaft sein wo MLP KEINE BP + NAV bekommt.
interna
schrieb am 20.01.10 12:58:28
Beitrag Nr.13
(38.772.458)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.:
38.763.864 von Aixtra am 19.01.10
13:29:11Oha:
" MLP war bis vor 1,5 jahren noch mit HLE nicht nur EDV technisch verknüpft (MLP legte die Adressen an bei Neuverträgen und der Sachbearbeiter der HLE konnte sie direkt übernehmen)"
DANKE, ist sehr wichtig!
" MLP war bis vor 1,5 jahren noch mit HLE nicht nur EDV technisch verknüpft (MLP legte die Adressen an bei Neuverträgen und der Sachbearbeiter der HLE konnte sie direkt übernehmen)"
DANKE, ist sehr wichtig!
interna
schrieb am 26.01.10 10:21:49
Beitrag Nr.14
(38.811.186)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.:
38.772.458 von interna am 20.01.10
12:58:28Guten Tag an alle,
der Kurs von MLP scheint nach unten zu wollen. Ich vermute, daß der Themenkomplex:
- Verlust von Beraterinnen und Beratern
- Abfindung von Innendienstlern
- Verlust von Bestandsprovisionen
- mögliche Risiken bzgl. Fehlberatung
so stark drücken, daß selbst (siehe Cash 2/2010 - sehr interessant)
Allianz SE 6,27%
AXA S.A. 4,72%
Barmenia 6,00%
HDI/Talanx AG 9,98%
Swiss Life 9,90%
mal über die Pakete nachdenken sollten. Wie ist das eigentlich:
a) Talanx hält Anteile an Swiss Life
b) Swiss Life hält Anteile an MLP
c) Talanx häte Anteile an Swiss Life
d) Lägen wir dann nicht über 10,00%?
der Kurs von MLP scheint nach unten zu wollen. Ich vermute, daß der Themenkomplex:
- Verlust von Beraterinnen und Beratern
- Abfindung von Innendienstlern
- Verlust von Bestandsprovisionen
- mögliche Risiken bzgl. Fehlberatung
so stark drücken, daß selbst (siehe Cash 2/2010 - sehr interessant)
Allianz SE 6,27%
AXA S.A. 4,72%
Barmenia 6,00%
HDI/Talanx AG 9,98%
Swiss Life 9,90%
mal über die Pakete nachdenken sollten. Wie ist das eigentlich:
a) Talanx hält Anteile an Swiss Life
b) Swiss Life hält Anteile an MLP
c) Talanx häte Anteile an Swiss Life
d) Lägen wir dann nicht über 10,00%?
interna
schrieb am 28.01.10 22:18:25
Beitrag Nr.15
(38.836.239)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.:
38.811.186 von interna am 26.01.10
10:21:49Die BPs scheinen nach den letzten Recherchen
mehr als das Rückgrat für MLP zu sein. Nun sind diese wegen der
massiven Abflüsse (durch die ach so bösen schlimmen 
Ex-MLPler) nicht so sicher wie mal geglaubt.
Ich gehe davon aus, daß MLP sich mittelfristig bei max. 1.500 Berater einpendeln könnte (wenn die Konkurrenten bis dahin nicht schon zu stark geworden sind). Die Provisionen würde mehr an die Berater ausgeschüttet, der Umsatz pro Berater läge bei immer noch stolzen 150.000 €, der Gewinn von MLP bei sehr stolzen 10% = 15.000 € (nach Kosten).
Dann hätten wir 22.500.000 € als max. Obergrenze. Ein KGV von 15 ergibt ein max. Marktkapitalisierung von 337,5 Million. Uups, der Kurs ist immer noch zu hoch.
Doch MLP macht diese Gewinne pro Berater anscheinend derzeit nicht mehr und es scheint mehr als fraglich, solche in Zukunft wieder nachhaltig erzielen zu können.
Nehmen wir an, MLP wäre doppelt so ertragreich wie ein gleich großer Pool (dann müßten viele Kosten wegfallen, Vorstände rausgworfen ... - wir wollen das mal vernachlässigen) und der Pool erwirtschaftet stabile 3.000 € pro Berater an Gewinn (das ist schon ordentlich).
Bei 1.500 Beratern liegen wir dann bei 9.000.000 € Gewinn - oh, Pennystock.
Wer jetzt aufschreit, schaue sich mal alle Zahlen an!
Ex-MLPler) nicht so sicher wie mal geglaubt.Ich gehe davon aus, daß MLP sich mittelfristig bei max. 1.500 Berater einpendeln könnte (wenn die Konkurrenten bis dahin nicht schon zu stark geworden sind). Die Provisionen würde mehr an die Berater ausgeschüttet, der Umsatz pro Berater läge bei immer noch stolzen 150.000 €, der Gewinn von MLP bei sehr stolzen 10% = 15.000 € (nach Kosten).
Dann hätten wir 22.500.000 € als max. Obergrenze. Ein KGV von 15 ergibt ein max. Marktkapitalisierung von 337,5 Million. Uups, der Kurs ist immer noch zu hoch.
Doch MLP macht diese Gewinne pro Berater anscheinend derzeit nicht mehr und es scheint mehr als fraglich, solche in Zukunft wieder nachhaltig erzielen zu können.
Nehmen wir an, MLP wäre doppelt so ertragreich wie ein gleich großer Pool (dann müßten viele Kosten wegfallen, Vorstände rausgworfen ... - wir wollen das mal vernachlässigen) und der Pool erwirtschaftet stabile 3.000 € pro Berater an Gewinn (das ist schon ordentlich).
Bei 1.500 Beratern liegen wir dann bei 9.000.000 € Gewinn - oh, Pennystock.
Wer jetzt aufschreit, schaue sich mal alle Zahlen an!
Sorrytodisturb
schrieb am 29.01.10 09:31:16
Beitrag Nr.16
(38.838.817)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.:
38.836.239 von interna am 28.01.10
22:18:25interna
Die Bestandsprovisionen, die nicht an die Berater ausgezahlt werden, bestehen aus mehreren Komponenten:
Altersvorsorge-/Leben-/Rente-:
a) Verteilte Abschlussprovisionen, wie z.B. bei Riester, Fondspolicen,... geschätzte 40-50 Mio. in 2009,
davon aus Altverträgen der Jahre 1998 bis 2002 ca. 20-21 Mio.:
Siehe Präsentation 2003, Seite 17
http://www.mlp-ag.de/homepage/servlet/contentblob/12038/data…
b) Stückbeiträgen hauptsächlich aus Verträgen vor 1999: 3-4 Mio.
c) 2% Bestandsprovision auf den jährlichen gezahlten Beitrag: 20-30 Mio. Euro
Krankenversicherung:
a) 2% auf den jährlichen Beitrag: 10 Mio. Euro
Sachversicherungen:
5-15% auf die Jahresprämie + Bonus,....: 15-20 Mio. Euro
Von den ca. 100 Mio. Euro Bestandsprovisionen p.a. für die MLP AG, werden ca. 20 Mio. bis 2012 aufgebraucht sein, weil die Rückstellung letztmalig 2012 aufgelöst wird.
Die Effekte aus Umdeckungen durch Altberater erscheinen dagegen sehr gering, auch wenn da einmal 500 Mio. Beitragssumme umgedeckt werden, macht das max. 20 Mio. Jahresprämie und 2% Bestandsprovision = 400.000 Euro.
Die Bestandsprovisionen, die nicht an die Berater ausgezahlt werden, bestehen aus mehreren Komponenten:
Altersvorsorge-/Leben-/Rente-:
a) Verteilte Abschlussprovisionen, wie z.B. bei Riester, Fondspolicen,... geschätzte 40-50 Mio. in 2009,
davon aus Altverträgen der Jahre 1998 bis 2002 ca. 20-21 Mio.:
Siehe Präsentation 2003, Seite 17
http://www.mlp-ag.de/homepage/servlet/contentblob/12038/data…
b) Stückbeiträgen hauptsächlich aus Verträgen vor 1999: 3-4 Mio.
c) 2% Bestandsprovision auf den jährlichen gezahlten Beitrag: 20-30 Mio. Euro
Krankenversicherung:
a) 2% auf den jährlichen Beitrag: 10 Mio. Euro
Sachversicherungen:
5-15% auf die Jahresprämie + Bonus,....: 15-20 Mio. Euro
Von den ca. 100 Mio. Euro Bestandsprovisionen p.a. für die MLP AG, werden ca. 20 Mio. bis 2012 aufgebraucht sein, weil die Rückstellung letztmalig 2012 aufgelöst wird.
Die Effekte aus Umdeckungen durch Altberater erscheinen dagegen sehr gering, auch wenn da einmal 500 Mio. Beitragssumme umgedeckt werden, macht das max. 20 Mio. Jahresprämie und 2% Bestandsprovision = 400.000 Euro.
Sorrytodisturb
schrieb am 29.01.10 09:55:46
Beitrag Nr.17
(38.839.172)
Antwort
Zitat
MLP - Wackelkandidat im MDAX?
Die Beteiligung der Versicherungsgesellschaften hat dafür gesorgt, dass der free-float bei MP rapide gesunken ist.
Die Anzahl der frei handelbaren Aktien sank dadurch und in der Folge sank das Gewicht der Aktien im MDAX.
Mit 0,51% Indexgewicht liegt MLP derzeit an drittletzter Stelle aller Aktien im MDAX; knapp dahinter liegt die Bauer AG mit 0,49%.
Man muss sich fragen, was mit der Bewertung der Aktie passiert, wenn das dauerhaft erzielbare Ergebnis bei nur noch 20-30 Mio. Euro und nicht bei 60 Mio. +X liegt.
Ist dann dauerhaft ein KGV von 30-40 haltbar?
Oder droht der Abstieg MLPs in den SDAX bei Kursen unter 5 Euro schon 2010?
Jederzeit überprüfbar auf der Internetseite der deutscheboerse.de
Trading Symbol Reporting Instrument ISIN Sector pi0 pit qi0 qit ffit ci Market Cap. (in Mio.) Fi Weight ci Market Cap. (in Mio.) Fi Weight
ARL AAREAL BANK AG DE0005408116 Banks 18,600 12,670 35.334.843 42.755.159 0,6277 1,000000 340,03 9,28010 0,58% 1,000000 340,03 6,27014 0,58%
NDA AURUBIS AG DE0006766504 Basic resources 13,040 29,580 32.000.000 40.869.749 0,7474 1,000000 903,55 10,56250 1,55% 1,000000 903,55 7,13660 1,55%
B5A BAUER AG DE0005168108 Construction 16,600 32,200 17.131.000 17.131.000 0,5181 1,000000 285,79 3,06908 0,49% 1,000000 285,79 2,07364 0,49%
BYW6 BAYWA AG VINK.NA. O.N. DE0005194062 Industrial 6,250 26,850 27.667.040 32.861.289 0,4044 1,000000 356,81 4,59523 0,61% 1,000000 356,81 3,10479 0,61%
GBF BILFINGER BERGER AG DE0005909006 Construction 93,820 51,910 1.400.000 46.024.127 0,9591 1,000000 2.291,40 15,26375 3,92% 1,000000 2.291,40 10,31302 3,92%
CLS1 CELESIO AG NAM. O.N. DE000CLS1001 Retail 109,930 21,270 1.215.000 170.100.000 0,4419 1,000000 1.598,81 25,99202 2,73% 1,000000 1.598,81 17,56163 2,74%
CON CONTINENTAL AG O.N. DE0005439004 Automobile 104,920 39,240 8.048.629 169.005.983 0,1110 1,034104 761,23 6,70812 1,30% 1,034104 761,23 4,53237 1,30%
D9C DEMAG CRANES AG DE000DCAG010 Industrial 22,300 23,220 21.172.993 21.172.993 1,0000 1,000000 491,64 7,32140 0,84% 1,000000 491,64 4,94674 0,84%
DEQ DEUTSCHE EUROSHOP AG O.N. DE0007480204 Financial services 38,400 22,800 15.625.000 37.812.496 0,8154 1,033063 726,22 11,01399 1,24% 1,033063 726,22 7,44165 1,24%
DPB DEUTSCHE POSTBANK AG NA DE0008001009 Banks 29,000 22,060 164.000.000 218.800.000 0,3550 1,000000 1.713,49 26,85885 2,93% 1,000000 1.713,49 18,14730 2,93%
DOU DOUGLAS HOLDING O.N. DE0006099005 Retail 224,970 32,090 2.151.187 39.320.892 0,6199 1,000000 782,19 8,42863 1,34% 1,000000 782,19 5,69484 1,34%
ZIL2 ELRINGKLINGER AG NA O.N. DE0007856023 Automobile 183,040 16,085 120.000 57.600.000 0,4461 1,000000 413,31 8,88519 0,71% 1,000000 413,31 6,00331 0,71%
EAD EUROP.AERON.DEF.+SP. EADS NL0000235190 Industrial 19,000 13,730 811.198.500 814.769.112 0,4408 1,000000 4.931,13 124,19037 8,43% 1,000000 4.931,13 83,90978 8,44%
FIE FIELMANN AG O.N. DE0005772206 Retail 25,560 55,760 8.000.000 42.000.000 0,2899 1,000000 678,92 4,21026 1,16% 1,000000 678,92 2,84468 1,16%
FRA FRAPORT AG FFM.AIRPORT DE0005773303 Transportation & Logistics 35,190 36,115 86.700.000 91.858.729 0,3842 1,000000 1.274,58 12,20365 2,18% 1,000000 1.274,58 8,24545 2,18%
FPE3 FUCHS PETROL.AG VZO O.N. DE0005790430 Chemicals 66,470 60,750 280.000 11.830.000 1,0000 1,000000 718,67 4,09069 1,23% 1,000000 718,67 2,76389 1,23%
GFJ GAGFAH S.A. NOM. EO 1,25 LU0269583422 Financial services 22,000 6,468 225.000.000 225.848.880 0,3991 1,000000 583,00 31,16818 1,00% 1,000000 583,00 21,05892 1,00%
G1A GEA GROUP AG DE0006602006 Industrial 107,880 14,275 5.600.000 183.807.845 0,9175 1,000000 2.407,39 58,31522 4,12% 1,000000 2.407,39 39,40094 4,12%
GXI GERRESHEIMER AG DE000A0LD6E6 Pharma & Healthcare 40,000 23,300 31.400.000 31.400.000 1,0000 1,000000 731,62 10,85779 1,25% 1,000000 731,62 7,33611 1,25%
GIL GILDEMEISTER AG O.N. DE0005878003 Industrial 43,460 10,375 11.200.000 45.582.003 0,9500 1,000000 449,27 14,97369 0,77% 1,000000 449,27 10,11704 0,77%
HHFA HAMBURG.HAFEN U.LOG.A-SP DE000A0S8488 Transportation & Logistics 59,000 26,705 72.625.000 72.679.826 0,3035 1,000000 589,07 7,62754 1,01% 1,000000 589,07 5,15358 1,01%
HNR1 HANN.RUECKVER.AG NA O.N. DE0008402215 Insurance 38,550 33,070 7.062.151 120.597.134 0,4978 1,000000 1.985,30 20,75887 3,39% 1,000000 1.985,30 14,02582 3,40%
HDD HEIDELBERG.DRUCKMA.O.N. DE0007314007 Industrial 51,130 5,106 58.399.698 78.043.434 0,7852 1,000000 312,89 21,18988 0,54% 1,000000 312,89 14,31703 0,54%
HEI HEIDELBERGCEMENT AG O.N. DE0006047004 Construction 237,750 42,430 2.513.333 160.102.959 0,7558 1,000000 5.134,28 41,84254 8,78% 1,000000 5.134,28 28,27110 8,79%
HOT HOCHTIEF AG DE0006070006 Construction 210,650 53,250 4.000.000 70.000.000 0,6502 1,000000 2.423,62 15,73826 4,14% 1,000000 2.423,62 10,63363 4,15%
BOS3 HUGO BOSS AG VZO O.N. DE0005245534 Consumer 732,020 24,800 147.000 34.540.000 0,4224 1,000000 361,82 5,04496 0,62% 1,000000 361,82 3,40865 0,62%
IVG IVG IMMOBILIEN AG O.N. DE0006205701 Financial services 87,430 5,451 990.000 126.000.000 0,6720 1,000000 461,55 29,27869 0,79% 1,000000 461,55 19,78228 0,79%
KCO KLOECKNER + CO SE NA DE000KC01000 Industrial 15,000 17,050 46.500.000 66.500.000 1,0000 1,000000 1.133,83 22,99500 1,94% 1,000000 1.133,83 15,53667 1,94%
KRN KRONES AG O.N. DE0006335003 Industrial 199,400 34,455 140.000 31.593.072 0,4230 1,000000 460,45 4,62109 0,79% 1,000000 460,45 3,12226 0,79%
LXS LANXESS AG DE0005470405 Chemicals 15,750 27,250 73.034.192 83.202.670 1,0000 1,000000 2.267,27 28,77061 3,88% 1,000000 2.267,27 19,43899 3,88%
LEO LEONI AG NA O.N. DE0005408884 Automobile 148,530 15,500 240.000 29.700.000 1,0000 1,000000 460,35 10,26995 0,79% 1,000000 460,35 6,93894 0,79%
MLP MLP AG DE0006569908 Financial services 726,030 7,220 80.000 107.877.738 0,3853 1,000000 300,10 14,37284 0,51% 1,000000 300,10 9,71107 0,51%
MTX MTU AERO ENGINES NA O.N. DE000A0D9PT0 Industrial 21,890 38,435 55.000.000 52.000.000 0,9408 1,000000 1.880,30 16,91658 3,22% 1,000000 1.880,30 11,42976 3,22%
PFD4 PFLEIDERER AG DE0006764749 Industrial 117,600 6,457 62.000 53.326.100 0,6280 1,000000 216,24 11,58007 0,37% 1,000000 216,24 7,82413 0,37%
PRA PRAKTIKER BAU-U.H.HLDG ON DE000A0F6MD5 Retail 14,900 6,142 58.000.000 58.000.000 1,0000 1,000000 356,24 20,05579 0,61% 1,000000 356,24 13,55078 0,61%
PSM PROSIEBENSAT.1 O.N.VZO DE0007771172 Media 44,480 9,570 17.500.000 109.398.600 0,7470 1,000000 782,07 28,25818 1,34% 1,000000 782,07 19,09276 1,34%
PUM PUMA AG DE0006969603 Consumer 99,700 216,000 280.000 15.082.464 0,3064 1,000000 998,19 1,59799 1,71% 1,000000 998,19 1,07969 1,71%
RAA RATIONAL AG DE0007010803 Industrial 35,000 117,050 2.482.032 11.370.000 0,2842 1,000000 378,23 1,11737 0,65% 1,000000 378,23 0,75495 0,65%
RHM RHEINMETALL AG DE0007030009 Industrial 99,700 46,550 900.000 39.599.000 0,9645 1,000000 1.777,90 13,20682 3,04% 1,000000 1.777,90 8,92325 3,04%
RHK RHOEN-KLINIKUM O.N. DE0007042301 Pharma & Healthcare 281,210 17,580 200.000 138.232.000 0,8753 1,000000 2.127,08 41,83862 3,64% 1,000000 2.127,08 28,26845 3,64%
SGL SGL CARBON SE O.N. DE0007235301 Chemicals 28,380 20,310 4.883.700 65.379.227 0,7263 1,000000 964,42 16,41979 1,65% 1,000000 964,42 11,09410 1,65%
SKYD SKY DTLD AG NA DE000SKYD000 Media 30,500 1,858 82.000.000 490.147.144 0,6004 1,000000 546,78 101,76043 0,93% 1,000000 546,78 68,75489 0,94%
SAZ STADA ARZNEIMITT.VNA O.N. DE0007251803 Pharma & Healthcare 194,290 23,300 1.005.000 58.759.820 1,0000 1,000000 1.369,10 20,31853 2,34% 1,000000 1.369,10 13,72830 2,34%
SZU SUEDZUCKER MA./OCHS. O.N. DE0007297004 Food & Beverages 150,830 16,940 1.716.000 189.353.608 0,3413 1,000000 1.094,77 22,34713 1,87% 1,000000 1.094,77 15,09893 1,87%
SY1 SYMRISE AG INH. O.N. DE000SYM9999 Chemicals 17,250 15,740 118.173.300 118.173.300 0,9400 1,000000 1.748,44 38,41130 2,99% 1,000000 1.748,44 25,95277 2,99%
TGM TOGNUM AG DE000A0N4P43 Industrial 24,000 12,605 131.375.000 131.375.000 0,7500 1,000000 1.241,99 34,07107 2,12% 1,000000 1.241,99 23,02027 2,13%
TUI1 TUI AG NA DE000TUAG000 Transportation & Logistics 57,520 6,515 8.032.904 251.535.325 0,5486 1,000000 899,02 47,71628 1,54% 1,000000 899,02 32,23972 1,54%
VOS VOSSLOH AG O.N. DE0007667107 Industrial 226,500 73,330 216.000 14.795.870 0,5857 1,000000 635,47 2,99659 1,09% 1,000000 635,47 2,02466 1,09%
WCH WACKER CHEMIE O.N. DE000WCH8881 Chemicals 90,000 97,000 52.152.600 52.152.600 0,2876 1,000000 1.454,91 5,18653 2,49% 1,000000 1.454,91 3,50430 2,49%
WIN WINCOR NIXDORF O.N. DE000A0CAYB2 Industrial 41,070 48,940 16.542.494 33.084.988 1,0000 1,038566 1.681,62 11,88165 2,88% 1,000000 1.619,18 7,72978 2,77%
Die Beteiligung der Versicherungsgesellschaften hat dafür gesorgt, dass der free-float bei MP rapide gesunken ist.
Die Anzahl der frei handelbaren Aktien sank dadurch und in der Folge sank das Gewicht der Aktien im MDAX.
Mit 0,51% Indexgewicht liegt MLP derzeit an drittletzter Stelle aller Aktien im MDAX; knapp dahinter liegt die Bauer AG mit 0,49%.
Man muss sich fragen, was mit der Bewertung der Aktie passiert, wenn das dauerhaft erzielbare Ergebnis bei nur noch 20-30 Mio. Euro und nicht bei 60 Mio. +X liegt.
Ist dann dauerhaft ein KGV von 30-40 haltbar?
Oder droht der Abstieg MLPs in den SDAX bei Kursen unter 5 Euro schon 2010?
Jederzeit überprüfbar auf der Internetseite der deutscheboerse.de
Trading Symbol Reporting Instrument ISIN Sector pi0 pit qi0 qit ffit ci Market Cap. (in Mio.) Fi Weight ci Market Cap. (in Mio.) Fi Weight
ARL AAREAL BANK AG DE0005408116 Banks 18,600 12,670 35.334.843 42.755.159 0,6277 1,000000 340,03 9,28010 0,58% 1,000000 340,03 6,27014 0,58%
NDA AURUBIS AG DE0006766504 Basic resources 13,040 29,580 32.000.000 40.869.749 0,7474 1,000000 903,55 10,56250 1,55% 1,000000 903,55 7,13660 1,55%
B5A BAUER AG DE0005168108 Construction 16,600 32,200 17.131.000 17.131.000 0,5181 1,000000 285,79 3,06908 0,49% 1,000000 285,79 2,07364 0,49%
BYW6 BAYWA AG VINK.NA. O.N. DE0005194062 Industrial 6,250 26,850 27.667.040 32.861.289 0,4044 1,000000 356,81 4,59523 0,61% 1,000000 356,81 3,10479 0,61%
GBF BILFINGER BERGER AG DE0005909006 Construction 93,820 51,910 1.400.000 46.024.127 0,9591 1,000000 2.291,40 15,26375 3,92% 1,000000 2.291,40 10,31302 3,92%
CLS1 CELESIO AG NAM. O.N. DE000CLS1001 Retail 109,930 21,270 1.215.000 170.100.000 0,4419 1,000000 1.598,81 25,99202 2,73% 1,000000 1.598,81 17,56163 2,74%
CON CONTINENTAL AG O.N. DE0005439004 Automobile 104,920 39,240 8.048.629 169.005.983 0,1110 1,034104 761,23 6,70812 1,30% 1,034104 761,23 4,53237 1,30%
D9C DEMAG CRANES AG DE000DCAG010 Industrial 22,300 23,220 21.172.993 21.172.993 1,0000 1,000000 491,64 7,32140 0,84% 1,000000 491,64 4,94674 0,84%
DEQ DEUTSCHE EUROSHOP AG O.N. DE0007480204 Financial services 38,400 22,800 15.625.000 37.812.496 0,8154 1,033063 726,22 11,01399 1,24% 1,033063 726,22 7,44165 1,24%
DPB DEUTSCHE POSTBANK AG NA DE0008001009 Banks 29,000 22,060 164.000.000 218.800.000 0,3550 1,000000 1.713,49 26,85885 2,93% 1,000000 1.713,49 18,14730 2,93%
DOU DOUGLAS HOLDING O.N. DE0006099005 Retail 224,970 32,090 2.151.187 39.320.892 0,6199 1,000000 782,19 8,42863 1,34% 1,000000 782,19 5,69484 1,34%
ZIL2 ELRINGKLINGER AG NA O.N. DE0007856023 Automobile 183,040 16,085 120.000 57.600.000 0,4461 1,000000 413,31 8,88519 0,71% 1,000000 413,31 6,00331 0,71%
EAD EUROP.AERON.DEF.+SP. EADS NL0000235190 Industrial 19,000 13,730 811.198.500 814.769.112 0,4408 1,000000 4.931,13 124,19037 8,43% 1,000000 4.931,13 83,90978 8,44%
FIE FIELMANN AG O.N. DE0005772206 Retail 25,560 55,760 8.000.000 42.000.000 0,2899 1,000000 678,92 4,21026 1,16% 1,000000 678,92 2,84468 1,16%
FRA FRAPORT AG FFM.AIRPORT DE0005773303 Transportation & Logistics 35,190 36,115 86.700.000 91.858.729 0,3842 1,000000 1.274,58 12,20365 2,18% 1,000000 1.274,58 8,24545 2,18%
FPE3 FUCHS PETROL.AG VZO O.N. DE0005790430 Chemicals 66,470 60,750 280.000 11.830.000 1,0000 1,000000 718,67 4,09069 1,23% 1,000000 718,67 2,76389 1,23%
GFJ GAGFAH S.A. NOM. EO 1,25 LU0269583422 Financial services 22,000 6,468 225.000.000 225.848.880 0,3991 1,000000 583,00 31,16818 1,00% 1,000000 583,00 21,05892 1,00%
G1A GEA GROUP AG DE0006602006 Industrial 107,880 14,275 5.600.000 183.807.845 0,9175 1,000000 2.407,39 58,31522 4,12% 1,000000 2.407,39 39,40094 4,12%
GXI GERRESHEIMER AG DE000A0LD6E6 Pharma & Healthcare 40,000 23,300 31.400.000 31.400.000 1,0000 1,000000 731,62 10,85779 1,25% 1,000000 731,62 7,33611 1,25%
GIL GILDEMEISTER AG O.N. DE0005878003 Industrial 43,460 10,375 11.200.000 45.582.003 0,9500 1,000000 449,27 14,97369 0,77% 1,000000 449,27 10,11704 0,77%
HHFA HAMBURG.HAFEN U.LOG.A-SP DE000A0S8488 Transportation & Logistics 59,000 26,705 72.625.000 72.679.826 0,3035 1,000000 589,07 7,62754 1,01% 1,000000 589,07 5,15358 1,01%
HNR1 HANN.RUECKVER.AG NA O.N. DE0008402215 Insurance 38,550 33,070 7.062.151 120.597.134 0,4978 1,000000 1.985,30 20,75887 3,39% 1,000000 1.985,30 14,02582 3,40%
HDD HEIDELBERG.DRUCKMA.O.N. DE0007314007 Industrial 51,130 5,106 58.399.698 78.043.434 0,7852 1,000000 312,89 21,18988 0,54% 1,000000 312,89 14,31703 0,54%
HEI HEIDELBERGCEMENT AG O.N. DE0006047004 Construction 237,750 42,430 2.513.333 160.102.959 0,7558 1,000000 5.134,28 41,84254 8,78% 1,000000 5.134,28 28,27110 8,79%
HOT HOCHTIEF AG DE0006070006 Construction 210,650 53,250 4.000.000 70.000.000 0,6502 1,000000 2.423,62 15,73826 4,14% 1,000000 2.423,62 10,63363 4,15%
BOS3 HUGO BOSS AG VZO O.N. DE0005245534 Consumer 732,020 24,800 147.000 34.540.000 0,4224 1,000000 361,82 5,04496 0,62% 1,000000 361,82 3,40865 0,62%
IVG IVG IMMOBILIEN AG O.N. DE0006205701 Financial services 87,430 5,451 990.000 126.000.000 0,6720 1,000000 461,55 29,27869 0,79% 1,000000 461,55 19,78228 0,79%
KCO KLOECKNER + CO SE NA DE000KC01000 Industrial 15,000 17,050 46.500.000 66.500.000 1,0000 1,000000 1.133,83 22,99500 1,94% 1,000000 1.133,83 15,53667 1,94%
KRN KRONES AG O.N. DE0006335003 Industrial 199,400 34,455 140.000 31.593.072 0,4230 1,000000 460,45 4,62109 0,79% 1,000000 460,45 3,12226 0,79%
LXS LANXESS AG DE0005470405 Chemicals 15,750 27,250 73.034.192 83.202.670 1,0000 1,000000 2.267,27 28,77061 3,88% 1,000000 2.267,27 19,43899 3,88%
LEO LEONI AG NA O.N. DE0005408884 Automobile 148,530 15,500 240.000 29.700.000 1,0000 1,000000 460,35 10,26995 0,79% 1,000000 460,35 6,93894 0,79%
MLP MLP AG DE0006569908 Financial services 726,030 7,220 80.000 107.877.738 0,3853 1,000000 300,10 14,37284 0,51% 1,000000 300,10 9,71107 0,51%
MTX MTU AERO ENGINES NA O.N. DE000A0D9PT0 Industrial 21,890 38,435 55.000.000 52.000.000 0,9408 1,000000 1.880,30 16,91658 3,22% 1,000000 1.880,30 11,42976 3,22%
PFD4 PFLEIDERER AG DE0006764749 Industrial 117,600 6,457 62.000 53.326.100 0,6280 1,000000 216,24 11,58007 0,37% 1,000000 216,24 7,82413 0,37%
PRA PRAKTIKER BAU-U.H.HLDG ON DE000A0F6MD5 Retail 14,900 6,142 58.000.000 58.000.000 1,0000 1,000000 356,24 20,05579 0,61% 1,000000 356,24 13,55078 0,61%
PSM PROSIEBENSAT.1 O.N.VZO DE0007771172 Media 44,480 9,570 17.500.000 109.398.600 0,7470 1,000000 782,07 28,25818 1,34% 1,000000 782,07 19,09276 1,34%
PUM PUMA AG DE0006969603 Consumer 99,700 216,000 280.000 15.082.464 0,3064 1,000000 998,19 1,59799 1,71% 1,000000 998,19 1,07969 1,71%
RAA RATIONAL AG DE0007010803 Industrial 35,000 117,050 2.482.032 11.370.000 0,2842 1,000000 378,23 1,11737 0,65% 1,000000 378,23 0,75495 0,65%
RHM RHEINMETALL AG DE0007030009 Industrial 99,700 46,550 900.000 39.599.000 0,9645 1,000000 1.777,90 13,20682 3,04% 1,000000 1.777,90 8,92325 3,04%
RHK RHOEN-KLINIKUM O.N. DE0007042301 Pharma & Healthcare 281,210 17,580 200.000 138.232.000 0,8753 1,000000 2.127,08 41,83862 3,64% 1,000000 2.127,08 28,26845 3,64%
SGL SGL CARBON SE O.N. DE0007235301 Chemicals 28,380 20,310 4.883.700 65.379.227 0,7263 1,000000 964,42 16,41979 1,65% 1,000000 964,42 11,09410 1,65%
SKYD SKY DTLD AG NA DE000SKYD000 Media 30,500 1,858 82.000.000 490.147.144 0,6004 1,000000 546,78 101,76043 0,93% 1,000000 546,78 68,75489 0,94%
SAZ STADA ARZNEIMITT.VNA O.N. DE0007251803 Pharma & Healthcare 194,290 23,300 1.005.000 58.759.820 1,0000 1,000000 1.369,10 20,31853 2,34% 1,000000 1.369,10 13,72830 2,34%
SZU SUEDZUCKER MA./OCHS. O.N. DE0007297004 Food & Beverages 150,830 16,940 1.716.000 189.353.608 0,3413 1,000000 1.094,77 22,34713 1,87% 1,000000 1.094,77 15,09893 1,87%
SY1 SYMRISE AG INH. O.N. DE000SYM9999 Chemicals 17,250 15,740 118.173.300 118.173.300 0,9400 1,000000 1.748,44 38,41130 2,99% 1,000000 1.748,44 25,95277 2,99%
TGM TOGNUM AG DE000A0N4P43 Industrial 24,000 12,605 131.375.000 131.375.000 0,7500 1,000000 1.241,99 34,07107 2,12% 1,000000 1.241,99 23,02027 2,13%
TUI1 TUI AG NA DE000TUAG000 Transportation & Logistics 57,520 6,515 8.032.904 251.535.325 0,5486 1,000000 899,02 47,71628 1,54% 1,000000 899,02 32,23972 1,54%
VOS VOSSLOH AG O.N. DE0007667107 Industrial 226,500 73,330 216.000 14.795.870 0,5857 1,000000 635,47 2,99659 1,09% 1,000000 635,47 2,02466 1,09%
WCH WACKER CHEMIE O.N. DE000WCH8881 Chemicals 90,000 97,000 52.152.600 52.152.600 0,2876 1,000000 1.454,91 5,18653 2,49% 1,000000 1.454,91 3,50430 2,49%
WIN WINCOR NIXDORF O.N. DE000A0CAYB2 Industrial 41,070 48,940 16.542.494 33.084.988 1,0000 1,038566 1.681,62 11,88165 2,88% 1,000000 1.619,18 7,72978 2,77%
Sorrytodisturb
schrieb am 29.01.10 12:55:53
Beitrag Nr.18
(38.841.339)
Antwort
Zitat
Der Wert der MLP AG sinkt dramatisch, während der Wert der
ehemaligen MLP Lebensversicherung AG, jetzt Heidelberger Leben
ansteigt, obwohl das Ergebnis noch durch die
Rückversicherungsgeschäfte der Vergangenheit belastet wird.
Aus dem GB der Heidelberger Leben 2008 entnimmt man, dass das Ergebnis trotz 33 Mio Belastung RV immerhin noch 40 Mio. Euro betragen hat!!
:
Geschäftsergebnis:
Die Rückversicherung hat das Ergebnis unter Berücksichtigung sämtlicher Zinsanteile mit TEUR 33.218 (Vj. TEUR 38.993) belastet.
Seit dem 01.01.2005 wird das Neugeschäft nicht mehr durch Rückversicherungsverträge auf Originalbasis unterstützt. Hierdurch ergibt sich ein zurückgehender Beitragsanteil in der Rückversicherung im Vergleich zu den Bruttoprämien.
Der Jahresüberschuss betrug im Berichtsjahr TEUR 40.138 (Vj. TEUR 14.341). Der hohe Jahresüberschuss des Geschäftsjahres resultiert aus einem starken Rückgang des Provisionsaufwands infolge des schwachen Neugeschäfts. Dem steht ein moderater Rückgang der Beitragseinnahmen gegenüber.
Aus dem GB der Heidelberger Leben 2008 entnimmt man, dass das Ergebnis trotz 33 Mio Belastung RV immerhin noch 40 Mio. Euro betragen hat!!
:Geschäftsergebnis:
Die Rückversicherung hat das Ergebnis unter Berücksichtigung sämtlicher Zinsanteile mit TEUR 33.218 (Vj. TEUR 38.993) belastet.
Seit dem 01.01.2005 wird das Neugeschäft nicht mehr durch Rückversicherungsverträge auf Originalbasis unterstützt. Hierdurch ergibt sich ein zurückgehender Beitragsanteil in der Rückversicherung im Vergleich zu den Bruttoprämien.
Der Jahresüberschuss betrug im Berichtsjahr TEUR 40.138 (Vj. TEUR 14.341). Der hohe Jahresüberschuss des Geschäftsjahres resultiert aus einem starken Rückgang des Provisionsaufwands infolge des schwachen Neugeschäfts. Dem steht ein moderater Rückgang der Beitragseinnahmen gegenüber.
interna
schrieb am 29.01.10 14:05:10
Beitrag Nr.19
(38.842.056)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.:
38.841.339 von Sorrytodisturb am 29.01.10
12:55:53Hallo Sorrytodisturb,
bzgl. MDAX etc. bin ich ganz Deiner Meinung - auch bgzl. HLE. Doch die BP-Abgänge sind meiner Meinung nach dramatischer. Wer von MLP geht und wem dann die Kunden wieder zulaufen, der kann doch schnell und sicher mal 150 € BP pro Kunde pro Jahr sicherstellen. Bei 200 Kunden wären das 30.000 €. Die Vergangenheit zeigt, daß das öfter geschehen ist.
Nun verliert MLP dann ja auch viele versteckte BPs, wenn z.B. eine KV umgeschlüsselt wird, eine Sach umgestellt oder eine BU entrürupt.
Das dürfte pro Jahr einige Mio. kosten und summelt sich!
Grüßle
bzgl. MDAX etc. bin ich ganz Deiner Meinung - auch bgzl. HLE. Doch die BP-Abgänge sind meiner Meinung nach dramatischer. Wer von MLP geht und wem dann die Kunden wieder zulaufen, der kann doch schnell und sicher mal 150 € BP pro Kunde pro Jahr sicherstellen. Bei 200 Kunden wären das 30.000 €. Die Vergangenheit zeigt, daß das öfter geschehen ist.
Nun verliert MLP dann ja auch viele versteckte BPs, wenn z.B. eine KV umgeschlüsselt wird, eine Sach umgestellt oder eine BU entrürupt.
Das dürfte pro Jahr einige Mio. kosten und summelt sich!
Grüßle
Eurostokx
schrieb am 31.01.10 14:27:39
Beitrag Nr.20
(38.850.818)
Antwort
Zitat
#interna: Verständnisfrage
Du schreibst: "Doch die BP-Abgänge sind meiner Meinung nach dramatischer. Wer von MLP geht und wem dann die Kunden wieder zulaufen, der kann doch schnell und sicher mal 150 € BP pro Kunde pro Jahr sicherstellen."
Läßt sich durch die Übernehme der Betreuung von alten MLP-Leben/Heidelberger-Leben eine Bestandscourtage erzielen?
So habe ich Deine Ausführungen verstanden.
Ist es nicht so, dass Du zwar die Korrespondenzmaklereigenschaft zugestanden bekommst aber eben keine Vollbetreuung?
Das bedeutet: Übernahme von Kosten, Verantwortung und Haftung und keinen Deckungsbeitrag.
Oder gibt es eine Bestands- oder Betreuungscourtage?
Oder resultieren die BP-Abgänge aus Kündigungen laufender Verträge?
Vielen Dank für Aufklärung
Eurostokx
Du schreibst: "Doch die BP-Abgänge sind meiner Meinung nach dramatischer. Wer von MLP geht und wem dann die Kunden wieder zulaufen, der kann doch schnell und sicher mal 150 € BP pro Kunde pro Jahr sicherstellen."
Läßt sich durch die Übernehme der Betreuung von alten MLP-Leben/Heidelberger-Leben eine Bestandscourtage erzielen?
So habe ich Deine Ausführungen verstanden.
Ist es nicht so, dass Du zwar die Korrespondenzmaklereigenschaft zugestanden bekommst aber eben keine Vollbetreuung?
Das bedeutet: Übernahme von Kosten, Verantwortung und Haftung und keinen Deckungsbeitrag.
Oder gibt es eine Bestands- oder Betreuungscourtage?
Oder resultieren die BP-Abgänge aus Kündigungen laufender Verträge?
Vielen Dank für Aufklärung
Eurostokx
[ Seite: 1, 2, 3 … 60, 61, 62, neuster Beitrag ]
Geben Sie Ihre Bewertung zu dieser Seite: sehr gut
1
2
3
4
5
6 schlecht
Problem melden?
Impressum | Werben | Jobs | Allgemeine Nutzungsbestimmungen | Disclaimer | Archiv | Sitemap | Hilfe | Kontakt | RSS |
wallstreet:online AG | Börsen- & Finanzwidgets für Ihre Homepage |
Kurse:
Zeitverzögerung der Kursdaten: Deutsche Börsen +15 Min. NASDAQ +15 Min. NYSE +20 Min. AMEX +20 Min. Dow Jones +15 Min.
Alle Angaben ohne Gewähr. Copyright © 1998-2012 wallstreet:online AG - Alle Rechte vorbehalten.