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Griechische Staatsanleihen kaufen? ( Seite 289)

Diskussionsstatistik
eröffnet am 07.02.10 18:42:13
von
neuster Beitrag 25.05.12 20:33:22
von

Anzahl Beiträge: 7.927
Aufrufe gesamt: 524.521
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Diskussionsnr.: 1.155.831
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schrieb am 08.02.12 13:02:44
Beitrag Nr.2881 
(42.718.737)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.718.678 von atze50 am 08.02.12 12:57:09haltet ihr das für realistisch, (bis 100.000, Kaufdatum, etc.) das wäre ja wahnsinn!!! da kann man gleich CACs einführen...

die 100.000 könnten realistisch sein, würde der Höhe der Einlagensicherung entsprechen. Aber wie die Griechen an das Kaufdatum kommen wollen ist schleierhaft. Manipulationen ist jedenfalls Tür und Tor geöffnet.
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schrieb am 08.02.12 13:05:57
Beitrag Nr.2882 
(42.718.750)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.718.679 von Aeneas am 08.02.12 12:57:18Nichts von Sweetenern für die Kurzläufer - insbesondere März - zu lesen?

Auch nichts von dem ursprünglichen Vorschlag, die Barkompente zu staffeln:
20% für Bonds bis 2014, 15% für Bonds bis 2017, 10% für alle länger Laufenden?


Nein, außer dass der Fahrplan vorsieht den Tausch vor Fälligkeit der Märzanleihe durchzuziehen. Ob das rein organisatorisch gelingen kann, ist natürlich eine andere Frage. Das wäre dann aber auch die letzte Hoffnung für Halter der Märzanleihe.

Endgültige Klarheit werden wir allerdings erst haben, wenn es eine ofizielle Bestätigung gibt. Der Artikel ist allerdings dermaßen ausführlich, dass mir der Inhalt nicht unbedingt aus der Luft gegriffen scheint. Signifikante Abweichungen dürften daher nicht zu erwarten sein.
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schrieb am 08.02.12 13:09:36
Beitrag Nr.2883 
(42.718.780)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.718.750 von INTERSHOP27 am 08.02.12 13:05:57Was die Bargeldkomponente angeht, werden nur 15% pauschal erwähnt. Denke, dass eine Staffelung auch von den Banken nicht gewünscht ist, weil es sicher große Unterschiede bei den Beständen gibt und sich diejenigen, die kopflastig lange Laufzeiten haben, benachteiligt fühlen könnten.
Avatar
schrieb am 08.02.12 13:10:22
Beitrag Nr.2884 
(42.718.790)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.718.750 von INTERSHOP27 am 08.02.12 13:05:57Intershop27 - bist du gar nicht (mehr) investiert?
Avatar
schrieb am 08.02.12 13:11:40
Beitrag Nr.2885 
(42.718.799)
Antwort
Zitat
Zitat von janlove25in der Theorie.
in der Praxis notieren die Anleihen Mai, August und Mai 2013 deutlich niedriger und reagieren heute auch prozentual und absolut weniger als märz.

mein gedanke dazu: wenn märz kommt, dann kommt auch mai


notieren ist gut! Da sind kaum Umsätze! Ich schätze - keine Briefseiten!

Hat jemand diesen Link zum Artikel wonach geplant ist die Kleinanleger zu zwingen und nach Kaufdatum auszusieben???

Glaub jemand wirklich, dass solche Gesetze in 4 Wochen kommen sollen, die unser EU Recht auf den Kopf stellen könnten???

Avatar
schrieb am 08.02.12 13:22:53
Beitrag Nr.2886 
(42.718.870)
Antwort
Zitat
Zitat von atze50Intershop27 - bist du gar nicht (mehr) investiert?



Doch, aber nur in langen Laufzeiten, die man zu Konditionen erwerben konnte und kann, welche sogar nach einem zwangweisen Schuldenschnitt attraktiv sind. Wenn ich für einen Langläufer 22% bezahle und dafür 15% Cash und 35% in besser besicherte Bonds bekomme, müsste das ein gutes Geschäft werden.

Wenn ich allerdings 40% für einen Kurzläufer bezahle, komme ich bei einem Zwangsumtausch bestenfalls mit einem blauen Auge davon.

Meine Einschätzung darüber habe ich aber schon vor vielen Wochen geschrieben.
Avatar
schrieb am 08.02.12 13:42:01
Beitrag Nr.2887 
(42.719.029)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.718.870 von INTERSHOP27 am 08.02.12 13:22:5340,70 in Stg für März

Kleinanleger kaufen
Avatar
schrieb am 08.02.12 13:59:58
Beitrag Nr.2888 
(42.719.149)
Antwort
Zitat
Doch, aber nur in langen Laufzeiten, die man zu Konditionen erwerben konnte und kann, welche sogar nach einem zwangweisen Schuldenschnitt attraktiv sind. Wenn ich für einen Langläufer 22% bezahle und dafür 15% Cash und 35% in besser besicherte Bonds bekomme, müsste das ein gutes Geschäft werden.

Rechnen wir kurz nach - Langläufer gibt es aktuell zu 23%:

15% Cash ist cash (oder EFSF Bond, der ebenfalls zu mind. 100% gehandelt werden dürfte)

Für 35% neue Bondnominale zahlt man via Langläufer also aktuell 8% (23-15), entsprechend ist man im Plus, wenn die neuen Bonds bei > 23% notieren.

Wo die notieren könnten, hängt neben dem Zins natürlich entscheidend von der Laufzeit ab.

Wenn der NPV nach dem Schuldenschnitt <30% betragen soll (mehr als 70 % Verlust) wird offensichtlich mit einem Marktkurs der neuen Bonds nach dem Swap von knapp über 40% kalkuliert.

Gibt es ein Sperrkonto, dürfte dieser Wert eher steigen.
Gewinnen die Linksparteien die nächste Parlamentswahl, dürfte der Wert deutlich sinken.

Von daher stimmt Chance-Risiko auf den ersten Blick.
Geht man von einem nicht zu unterschätzenden Restrisiko aus, dass das Rettungspaket doch noch platzt (die 15% Cash nicht ausgezahlt werden), ändert sich in der Chance-Risiko-Betrachtung allerdings einiges. :rolleyes:
Avatar
schrieb am 08.02.12 14:00:23
Beitrag Nr.2889 
(42.719.156)
Antwort
Zitat
Zitat von INTERSHOP27Der Artikel ist allerdings dermaßen ausführlich, dass mir der Inhalt nicht unbedingt aus der Luft gegriffen scheint. Signifikante Abweichungen dürften daher nicht zu erwarten sein.


Doch, my dear friend! Der Artikel bildet nur das ab, was ein Politiker gesagt ab (Venizelos war das oder?) Der muss aber mit den anderen 2 Parteien einigen und mit der EU bevor er geltendes EU Recht ausser Kraft setzt!

Die Politiker haben auch gesagt, dass sie auf keinen Fall Lohnkürzungen zulassen werden!! Das war vor 2 Tagen. Letztendlich ist dieser Artikel nur Weitergabe von Politiker-Geschwätz! Als März-Halter werd ich aber dumm gucken, wenn am Montag die Schlagzeilen wie oben beschrieben da sind!

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schrieb am 08.02.12 14:18:02
Beitrag Nr.2890 
(42.719.290)
Antwort
Zitat
Zitat von INTERSHOP27Die Entscheidung der Parteichefs des griechischen Parlaments kann sich noch etwas ziehen. Das Sparprogramm der Troika ist erst heute morgen vorgelegt worden und umfasst 50 Seiten. Zudem ist es in englischer Sprache verfasst.
Aus Kreisen der Parteien ist zu hören, dass dasn entscheidende Treffen mit Papademos erst stattfinden kann, wenn der Text übersetzt und von den Parteigremien gründlich geprüft worden ist.


Ich dachte griechische Politiker lesen die Memoranden der Troika sowieso nicht?!

Was macht es da, wie lang der Text ist und in welcher Sprache formuliert? :rolleyes:

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