Rücknahmeabschlag bzw. Rückgabegebühr bei (Hedge-)Fonds - 500 Beiträge pro Seite

[PortfolioStrategie [KommA]]

In den Verkaufsprospekten einiger Hedge-Fonds lese ich, dass eine Gebühr erhoben werden kann von z.B. bis zu 5 % vom Transaktionsvolumen im Falle eines Verkaufs/einer Rückgabe von Fondsanteilen an die Fondsgesellschaft/das Sondervermögen. Dabei lese ich, dass die Erhebung der Gebühr im Ermessen der Fondsverwaltung liegt und lediglich dazu dienen soll, kurzfristige Investitionen in den Fonds durch Anleger zu verhindern.

Weiß jemand, in welchen Fällen eine solche Gebühr erhoben wird?

Gibt es Erfahrungen mit der Gebühr? Musste diese überhaupt schon jemand jemals zahlen?

[BluHedge]

Beim HI Varengold CTA Hedge (der fast identische Schwesterfonds des HI VB Global Trend) darf auch eine Rücknahmegebühr von fast 3% verlangt werden. Letztes Jahr hab ich mal nachgefragt und mir wurde gesagt, diese Gebühr wäre noch nie erhoben worden. Also eine reine Notfallmaßnahme, um übermäßige Anteilsrückgaben zu verhindern, die dem Fonds schaden könnten.

Es geht aber auch anders: Beim Salus Alpha Directional Markets wurde die Rücknahmegebühr von 4,45% seit Fondsauflage immer verlangt. Hier stellt sich natürlich die Frage, ob die KAG sich einfach nur bereichern will. Allerdings ist der Fonds täglich handelbar (die Konkurrenz eigentlich immer wöchentlich), was das Problem mit kurzfristigen Anlegern natürlich verschlimmert.

[HedgeHorst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.341.076 von BluHedge am 15.04.10 14:45:02

Hi Blu,

kleine Korrektur zu Deinem Posting: der Varengold unterscheidet sich doch klar vom VB Global Trend. Der VB Global Trend investiert ausschließlich in Trendfolger, der Varengold auch in andere Strategien. Somit ist auch die Wertentwicklung entsprechend anders. Vom Ansatz her sind beide Dach-Managed Futures.

Die Rücknahmeabschläge bei Salus Alpha (auch beim SA Managed Futures) sind schlicht der Hammer. So wie bei Varengold finde ich es gut, daß er erhoben werden kann, aber eben nicht muß. Salus Alpha macht das aber immer. Dort fließen die 4,45% nach Aussage von Salus Alpha sogar (!) ins Fondsvermögen!!! Die Aussage ist der Knaller. Wo sollen sie denn sonst hinfließen? Die Gebühr wird zum Schutz der Investoren erhoben, also soll sie auch an den Fonds fließen. Sorry, aber ich habe gegen die Gesellschaft gewisse Vorbehalte, da sie schon ca. 10 Produkte aufgelegt hat und alle deutlich anders (zumeist schlechter) liefen als mit den beworbenen Zahlen.


Bin da einfach enttäuscht.
Der SA Directional Markets hat sich allerdings in 2009 top geschlagen, weil wohl nur wenig investiert. Genau das ist allerdings dieses Jahr enttäuschend. Für einen Trendfolger ist der Fonds leider noch zu wenig im Plus. Kann ja noch werden...

Von allen anderen Produkten von SA würde ich persönlich die Finger weglassen.

[PortfolioStrategie [KommA]]

Vielleicht sollte ich mal bei hansainvest.de oder volksbankinvestments.com anrufen und fragen, welche Voraussetzungen erfüllt sein müssen, damit die Rücknahmegebühr nicht erhoben wird...

Den Salus Alpha Directional Markets habe ich auch in Erwägung gezogen. Hier gefällt mir sehr gut, dass er eben einen Trendfolger-Index abbildet, was den etwas das aktive Element (das meist schief läuft) aus dem Investment herausnimmt. Leider ist der Index über Zwischengesellschaften von Salus selbst designed.

Am liebsten hätte ich in einen umfassenden Indexfonds auf Trendfolger investiert. Es gibt ja mehrere Trendfolger-Indizes, wie auf hedgeindex.com, ucitsindex.com und lyxorhedgeindices.com. Bei letzterem gibt's wahrscheinlich auch Indizes. Muss man halt mal per Email dort nachfragen. Ich vermute aber, mit hoher Mindestinvestition und Offshore (also nicht UCITS-konform).

[MHeinzmann]

Ich frag mich immer, inwieweit die Salus Alpha Fonds seriös sind, weil ich außer deren Homepgae keine Infos zu der Firma finde.

Hat jemand da Ahnung betreffs der Seriösität?

Der SA Directional Markets hat sich allerdings in 2009 top geschlagen, weil wohl nur wenig investiert. Genau das ist allerdings dieses Jahr enttäuschend. Für einen Trendfolger ist der Fonds leider noch zu wenig im Plus. Kann ja noch werden...

Woher hast du die Infos? Von irgendwelchen Monatsbereichten, die ich nicht kenne?

Der Salus Alpha Directional Markets hat ytd +2,1% Das ist wirklich zu wenig im Vergleich zu anderen Trendfolgern, allerdings hat der SM Managed Futures FoF +6,8 YTD, was sich durchaus sehen läßt.

[PortfolioStrategie [KommA]]

Ich habe inzwischen eine Email erhalten von Volksbank Invest Kapitalanlagegesellschaft m.b.H. mit der Antwort auf meine Frage, ob der Rücknahmeaufschlag erhoben wird: "Der entspr. Absatz im Prospekt bezieht sich nur auf die theoretische Möglichkeit, tatsächlich kommt dieser Aufschlag aber nicht zur Anwendung."

[HedgeHorst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.356.213 von MHeinzmann am 17.04.10 18:31:59

Die Performancezahlen des SA Directional Markets sind ja öffentlich zu sehen. Bezüglich der Investition habe ich ein paar Mal telefoniert.

Die Konstruktion der UCITS Fonds bei Salus wird aufgrund der Konstruktion mit einem eigens kreierten Index und Börsennotiz desselben kritisch beäugt.

Allerdings gibt es ja überall etwas zu bemäkeln. Da bin ich nicht so pingelig. Die gesetzlichen Vorgaben sind teilweise auch völlig schwachsinnig. Das kostet dann mehr Geld für die "Umgehung" bzw. die richtige Verpackung. - A propos, Qbasis hat da aus meiner Sicht eine klasse Lösung gefunden und einen ETF aufgelegt. -
Meiner Meinung nach sollte die Anforderung ein Sondervermögen sein und jeder gibt sich die Regeln selbst, die dann von der Fondsgesellschaft, Wirtschaftsprüfern usw. überwacht werden. Die BaFin hat da andere Sorgen als das zu kontrollieren. Und Überwachung durch BaFin? Lachplatte! Da kaufe ich mir lieber ´nen Hund!