KPN kräftiger Gewinnanstieg (Seite 229)

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.947.853 von El_Matador am 20.12.12 12:35:56

von alcoa her besehen ist da überhaupt nichts, was in diese richtung weisen würde, zu erkennen.

die telekoms sind dagegen in der jetzigen situation sehr interessant. ich favorisiere auf dem jetzigen level eindeutig kpn, da der regionale focus (deutschland, niederlande, belgien) für mich viel besser zu überschauen ist als der der anderen player. operativer cash-flow und free-cash-flow sollten ausreichen nach einigen jahren dividendendiät die verhältnisse wieder ins lot zu bringen.

außerdem sehe ich, was regulierungsmaßnahmen anbelangt, allmählich das ende der fahnenstange erreicht.

außerdem steht kpn potentiell im mittelpunkt von m&a-phantasien.

zur aktienkursentwicklung kann ich keine prognose abgeben (daß auch vom jetzigen niveau aus noch deutlich niedrigere kurse DENKBAR sind, ist wohl jedem börsenteilnehmer klar, ebenso daß am ende eines engagements auch der punkt null stehen kann).

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.947.853 von El_Matador am 20.12.12 12:35:56

Geschätzte Kollegen.
Iberdrola und Arcelor befinden sich natürlich schon in meinem Depot...
15 Franzosen + 15 Werte aus Spanier und Italiener
Tracke immer die Indizes nach Schnäppchen...

Folgende Banken habe ich letztes Jahr gekauft:

BNP,Unicredit,Intesa,Santander,Banco Popular Esp,Bank of Ireland,Credit Agricole
Banco Espirito Santo,Commerzbank,Deutsche,Societe General,UBS,Credit Suisse
National Bank of Greece,Alpha Bank

Da sind im Schnitt schon mindestens 30 % Gewinn drauf,
bei den Franzosen 100 %..
Mit Credit Agricole, Commerzbank und Intesa handel ich ein bißchen...

Ich habe schon überall Projekte gemacht und spreche fließend Europäisch
Lese immer El Pais, Corriere de la Sierra und Le Monde, Dazu gucke ich Franzosen Fernsehn

Zur Zeit bin ich am Verkaufen..10 % mindestens
Sogar Griechenland Bonds, Banken und Telekom habe ich alles mit Gewinn rausgehauen

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.947.525 von atze50 am 20.12.12 11:13:20

passt zwar nicht hier hin, aber trotzdem: arcelormittal beobachte ich auch, nur glaube ich nicht an einen baldigen stahlaufschwung. waere dann nicht us steel interessant? die muessten doch vom schiefergasboom mit niedrigen energiepreisen profitieren koennen, und ausserdem laeuft die konjunktur in usa besser als in europa.

[atze50]

ja zurzeit gibts schon noch Schnäppchen. Bei Iberdrola bin ich nicht mehr rein gekommen, aber bei Arcelor bin ich drin. Da ich mich bei Tele-Unternehmen nicht so gut auskenne hab ich mir den I-Shares ETF Tele… gekauft, da sind alle großen mit dabei...

[valin]

Ja, die Gebühren fallen, nur bildet sich jetzt der Boden.
Auch in Frankreich kann Illiad nicht dauerhaft die Preise verringern!
Denn: ist der Preis einmal unten wird es schwierig den Kunden teurer Verträge zu verkaufen. Und alle Telco-Konzerne haben Druck hinsichtlich ROCE/ROI.
Der Trend - man glaubt es nicht, aber man sieht es schon bei KPN - geht weiter Richtung IPTV & schnelle Dienste über TV/Internet. Wer braucht dann noch einen Kabelbetreiber oder SAT? Zu dem das schnelle LTE Netz. Die DAtenflut, v.a. die mobile wird sich verzigfachen, da die Internetdienste/Angebote immer größer werden.
Hier spielt die Musik und lässt sih Geld verdienen.

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.947.071 von boyoboy am 20.12.12 09:23:21

Im Gegensatz zu den Profis können wir so eine kleine Delle im Kurs aussitzen..
Ich kaufe immer die Schwachen ...
(z.Z. Eurasian Natural, EDF, Centamin, Gazprom, Intesa...)
Aber man muß auch sagen, daß es eine Preiserosion bei den Telekoms gibt.

Z.B. in Frankreich kam mit Free ein neuer Anbieter Anfang des Jahres auf den Markt.
Der verkauft nur die Verträge und hat kein Netz.
Aber er hat die Preise in Frankreich halbiert.

Chance gibt es wenn die Kunden für hohe mobile Bandbreite zahlen wollen.
Kann ich aber nicht erkennen.

Seis drum - Ich investiere erst einmal 7 % meines Depots in den ESTX Telecom Index

DEUTSCHE TELEKOM AG NAME..
FRANCE TÉLÉCOM ACTIONS P..
KON. KPN N.V. AANDELEN A..
PORTUGAL TELECOM SGPS S...
TELECOM ITALIA S.P.A. AZ..
TELEFÓNICA S.A. ACCIONES..
TELEKOM AUSTRIA AG

[valin]

der Kurseinbruch ist schon wirklich sehr brutal und absolut übertrieben. Bin auch der Meinung, dass hier einige Fonds gezwungen sind rauszugehen. Zu dem wird hier leer verkauft was das Zeug hält !
Bei den automatisch generierten Millisekundendeals der Computer ist der Kursverfall nicht aufzuhalten. Als die Meldung über die Dividende bei uns über die Bildschirme flackerte, wurden bereits Millionen Stück rausgehauen...

Für mich eine totale Übertreibung. Klar ist der Buchwert je Aktie um die 2 EUR, aber ein KGV von ~5 sollte ist schon sehr interessant.
KPN ist ja kein Pleitefall...verdienen ja immer noch prächtig Geld und der Gewinn der Aktie wird nicht von 0,80 Cent auf -x Cent fallen. Der Markt wird das schon wieder feststellen und die Leerverkäufer raushauen.
Bei Enel 2 EUR, oder Iberdrola 2,80 haben's auch alle geweint und gesagt die Unternehmen gehen pleite...
Fakt ist: sie machen Milliardengewinne und sind/waren krass unterbewertet. Bei genannten hat sich das Blatt wieder rasch gewendet.
Aus dem Telekomsektor, der 2012 der Lieblingspielball der Hedgefonds war, gibt es jetzt top-picks! Bei mir im Depot trotz der Untergangszenarien: Telecom Italia, France Telecom, Mobistar, KPN, Telefonica, Vivendi.
Und als Beimischung, GDF, ENEL, EDF, Iberdrola, Iren, A2A, TF1, Veolia, Suez Env, Man group, Commerzbank, Arcelor, und paar weitere..
Man braucht halt Gedult und Nerven...bzw. sollte man nur Geld investieren das man nicht kurzfristig braucht.
Für mich war 2012 ein Jahr der tollen Kaufoptionen - langfristig gesehen!

[boyoboy]

Ich und die anderen Interessenten bedanken sich für Deine Fleißarbeit.
Nur, irgendwann ist der "Müll" abgeladen und die Aktie in festen Händen. Einer im Board mein im nächsten Jahr. Ich denke die hauen alles jetzt raus.

Wohl dem der Geld hat und kauft, auch nach Anzeichen einer Stabilisierung. Er wird reich belohnt werden!

[Equityswap]

Meine Überlegung zum totalen Kursabsturz ist die folgende:
Allen Anlegern wird zur Zeit gesagt:
Jungs kauft Werte mit Dividende...
Bei der Comdirect habe ich mir angesehen welche Fonds den Wert besitzen und das sind eine ganze Menge = [116 Treffer]

Beispiel:

ETFLAB EURO STOXX SELECT DIVIDEND..
ING (L) INVEST EURO HIGH DIVIDEND..
ISHARES STOXX EUROPE SELECT DIVID..

1) Im Rahmen des Window Dressings wird der Wert aus den normalen Fonds geworfen
2) Aus den speziellen Dividenden Fonds und Indizes fliegt der Wert sowieso

==> Wir sehen einen heftigen Abverkauf und kaum Nachfrage..
Außerdem gibt es noch Stop Loss. Jetzt zu verkaufen macht aber keinen Sinn...

[El_Matador]

vielleicht kommen base und e-plus irgendwann wieder auf den wuehltisch. je nachdem, wie gross der druck ist.

dieses jahr werde ich nur noch diverse positionen verkaufen, abhaengig davon, ob meine kursziele erreicht werden. vielleicht dann eine erste kpn-position anfang januar.

fuer carlos slim sind die kpn- und telekom austria-investitionen doch nur spielgeld, und die buchverluste fallen bei ihm nicht ins gewicht. bloomberg berichtete gestern, dass sein vermoegen in diesem jahr um 13.8 Mrd USD gestiegen ist, grupo carso um 75%, grupo financiero inbursa um 55%. da sind ein paar hundert millionen minus in europa nicht der rede wert.