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    Norddeutsche Steingut (677000): Vergessener Baunebenwert mit Buffet-Qualitäten

    eröffnet am 06.05.10 12:56:58 von
    neuester Beitrag 21.02.24 11:02:41 von
    Beiträge: 865
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      schrieb am 21.02.24 11:02:41
      Beitrag Nr. 865 ()
      Ich bin mir gerade unsicher: Müsste es nicht noch eine Meldung in den nächsten Tagen geben, das die Steuler Gruppe als 92% plus X Aktionär alle ihre Aktien verkauft hat? Also die Steuler Gruppe müsste das an die AG machen und dort müsste noch irgendjemand im Zweitjob das dann veröffentlichen.

      Oder sollten hier nach dem skandalösen Grundstücksverkauf und den völlig verrückten Verträgen im Energiebereich ALLE das Weite gesucht haben? Muss das dann der Insolvenzverwalter machen?

      Dann dürfte es vllt. auch keine Meldung mehr geben, wann die Börsennotierung eingestellt wird bzw. das Unternehmen aus dem HRB gelöscht wird. Die Aktien werden dann schlicht bei Löschung wertlos aus den Depot gebucht.
      Steuler Fliesengruppe | 0,0040 €
      Avatar
      schrieb am 20.02.24 15:03:18
      Beitrag Nr. 864 ()
      Hier gibt es vom Immoportal auch handfeste Aussagen zu den Preisen. 20 - 25 Euro je Quadratmeter sind absolut irreal - erst recht bei einer teilweise geplanten bis zu 7geschossigen Bebauung:

      https://www.immoportal.com/grundstueckspreise/bremen-nord

      Man kann auch über das BORIS gehen:
      https://www.gutachterausschuss.bremen.de/bodenrichtwerte/bod…

      Dort wird für das Gelände in der Schönebecker Straße 101 in 28759 ein Bodenrichtwert von 165 Euro/qm für 500 qm bei Ein- und Zweifamilienhäusern angegeben. Bei maximal eingebbaren 2.500 qm sind es 109 Euro. Für Mehrfamilienhäuser sind es 185 Euro/qm - ohne Angabe einer Größe. Gewerbeflächen werden nicht explizit genannt.

      Manchmal lassen Eigentümer an Geschäftsstraßen Wohnraum über einer Gewerbeeinheit im Erdgeschoss leerstehen, weil die Gewerbemiete höher ist als die Wohnungsmiete und sie damit genug einnehmen. Angesichts der geplanten teilweise dichten Bebauung mit 7 Geschossen, der 50%igen Nutzung als Gewerbefläche, dem möglichen Bau 2er KiTa's und einer Schule ist in der Lagequalität mit unmittelbaren Bahnanschluss und der Nähe zur Internationalen Universität Bremen sowie ohne Altslastenverdacht ein qm-Preis von 20 - 25 Euro einfach nicht nachvollziehbar.

      Ich habe jetzt auch den vermutlich grössten Gläubiger über die Umstände informiert. Der Insolvenzverwalter muss zumindest prüferisch tätig werden - sonst kommt er meiner Meinung nach seiner gesetzlichen Aufgabe des Gläubigerschutzes nicht im vollen Umfang nach.
      Steuler Fliesengruppe | 0,0040 €
      Avatar
      schrieb am 17.02.24 16:37:16
      Beitrag Nr. 863 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.299.190 von Andrija am 17.02.24 15:38:48Ich bin ein durchaus aktivistischer Aktionär. Ich habe letzte Woche den Vorstand der insolventen Gigaset AG Herrn Dr. Magnus Ekerot wegen Betrug angezeigt § 263 StGB.

      Mit der Situation hier muss ich mich noch beschäftigen,aber für Ratschläge bin ich immer sehr dankbar.
      Steuler Fliesengruppe | 0,0005 €
      Avatar
      schrieb am 17.02.24 15:38:48
      Beitrag Nr. 862 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.298.950 von krankenhaus2024 am 17.02.24 13:49:26Gestern sind in HH 3,32 Mio. gehandelt worden. In Hannover 615. 000 Stück. Es gibt aber 3,49 Mio. Stücke. Du hältst also noch keine 15%. Allerdings ist der Nennwert der Aktien offenbar 2,56 EUR/ Stück. Du überschreitest damit die 100.00 Euro-Grenze:

      Klagezulassungsverfahren
      Darüber hinaus kann sogar ein einzelner Aktionär bzw. eine kleine Minderheit von Aktionären Vorstandsmitglieder im Namen der AG auf Schadensersatz verklagen. Voraussetzung ist indes, dass die Klage im Rahmen eines Klagezulassungsverfahrens vom Gericht zugelassen wird. Die Hürden für die Zulassung sind hoch:

      beantragende Aktionäre, müssen Anteile von mindesten 1% des Grundkapitals / anteiligen Betrag von 100.000 EUR am Grundkapital halten;
      Aktionäre müssen Aktien vor dem Zeitpunkt erworben haben, in dem die relevanten Pflichtverletzungen der Vorstands- und Aufsichtsratsmitglieder bekannt geworden sind;
      vergebliche Aufforderung des Aufsichtsrates zur Geltendmachung der Schadensersatzansprüche;
      Verdacht schwerwiegende Pflichtverletzungen seitens des Vorstandes;
      der Klage auf Schadensersatz stehen keine überwiegenden Gründe des Gesellschaftswohls entgegen.
      Gibt das Gericht dem Antrag statt, können die Aktionäre die betreffenden Ansprüche im Namen der Aktiengesellschaft für die AG geltend machen und den Streit über Ansprüche der Gesellschaft selbst vor Gericht bringen.


      Keine Ahnung wie man das mit der Pflichtverletzung juristisch auslegen kann. Der Verkauf des Grundstücks unter Wert ist vorher erfolgt, aber wenn man das jetzt nachweist ist das Bekanntwerden doch danach? Dann sind die Aktien vielleicht richtig was wert. Ich würde davon ausgehen, dass man bei einer Klagezulassung Dir vermutlich diese abkaufen würde.
      Steuler Fliesengruppe | 0,0005 €
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      schrieb am 17.02.24 13:49:26
      Beitrag Nr. 861 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.298.743 von rabajatis am 17.02.24 12:39:58Ich habe nachweislich 520.000 Aktien gestern gekauft
      Steuler Fliesengruppe | 0,0005 €
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      schrieb am 17.02.24 12:39:58
      Beitrag Nr. 860 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.297.957 von krankenhaus2024 am 17.02.24 09:38:35Da muss ein Anzeigefehler vorliegen. Laut den Anzeigen auf Ariva wäre in HH und H der komplette Aktienbestand 3x (!) umgesetzt worden. Obwohl über 90 % der Aktien beim Großaktionär Steuler Gruppe liegen. Und für die ist die Auflösung der AG z.B. aus steuerlichen Gründen ggf. gar nicht sinnvoll.
      Steuler Fliesengruppe | 0,0005 €
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      schrieb am 17.02.24 09:38:35
      Beitrag Nr. 859 ()
      Ich habe gestern aus Joke einfach mal 500.000 Aktien für 0,0005 gekauft . Jetzt gehören mir über 15% der AG !
      Steuler Fliesengruppe | 0,0005 €
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      schrieb am 15.02.24 16:04:07
      Beitrag Nr. 858 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.284.517 von Andrija am 15.02.24 10:24:24Eben gemacht. Abwarten.

      Der nächste Schritt wäre die Kontaktaufnahme zu einem hier bekannten örtlichen Rechercheteam als "Correctiv". Für die wenigen Aktionäre und Gläubiger interessiert sich niemand. Aber für das relativ große Bauvorhaben schon - es soll wie geschrieben ja ein kleiner Ortsteil neu entstehen. Und der Druck zur Realisierung neuer KiTa- und Schulstandort ist gross.
      Steuler Fliesengruppe | 0,040 €
      Avatar
      schrieb am 15.02.24 10:24:24
      Beitrag Nr. 857 ()
      Also das Thema beschäftigt Dich ja doch stark, was ich gut verstehe.

      Ich würde in jedem Fall den Insolvenzverwalter anschreiben. Mehr als eine Ablehnung kannst Du ja nicht bekommen.

      Vielleicht meldet sich ja hier auch noch ein Gläubiger bei Dir per Boardmail.

      Ich bin wie Du der Meinung, dass das hier echt stinkt.

      Wäre ich Krimiautor, wäre die völlig fiktive Story für meinen Verleger so: Es gab innerhalb einer Unternehmensgruppe Einzel- oder Gesamtinteressen ein wertvolles Grundstück herauszulösen (wer war eigentlich der Käufer und wie lief der Verkaufsprozess ab?). Das gelang zunächst problemlos. Dann befürchtete man Nachfragen und um die zu vermeiden, trieb man das Unternehmen bewusst in die Insolvenz. Man schloss trotz unklarer Produktions- und Absatzmenge zur Unzeit einen Vertrag über einen sehr hohen Strompreis ab. Die Gelegenheit war günstig. Aufgrund der Kriegssituation ließ sich ein solcher Vertrag aus Absicherungsgründen rechtfertigen, schließlich könnten die Preise ja noch weiter steigen. Man ließ die Sache dann noch etwas laufen. Machte zunächst drei Monate nach einer erfreulichen Ergebnisprognose für das Vorjahr eine Prognosekorrektur für das laufende Jahr. Etwas voreilig dann schon zwei Wochen danach schrieb man etwas von gescheiterten Sanierungsbemühungen und plötzlichen Umsatzeinbrüchen. Konsequenterweise konnte man fünf Tage später einen Insolvenzantrag stellen. Es war klar, dass man über eine Insolvenz in Eigenverwaltung das Zepter in der Hand behalten konnte. Man hatte im Vorfeld einen möglichen Käufer bereits vorher kontaktiert und entsprechende Unterprovisionen und Arbeitsplatzgarantien vereinbart. Auch war klar, dass eine Vorstands- und Aufsichtsratshaftung schwer möglich wäre da keiner außer dem Hauptaktionär über 1% der Stimmen oder 100.000 Euro Grundkapital verfügte. Alles lief glatt bis im Insolvenzverfahren Unstimmigkeiten auftraten. Dann schaffte es auch noch ein Einzelaktionär mehrere Aktionärsstimmen zu bündeln und eine Strafanzeige gegen den Vorstand und Aufsichtsrat zu erwirken. Einem der Mitwisser wurde es nun zu heiß. Bedrängt von seiner Ehefrau, die nicht mehr ruhig schlafen konnte, offenbarte er sich den Ermittlern...

      https://www.rosepartner.de/streit-in-der-ag.html#:~:text=Kla…
      Steuler Fliesengruppe | 0,040 €
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      schrieb am 14.02.24 17:00:23
      Beitrag Nr. 856 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.279.183 von Andrija am 14.02.24 15:08:42Stimmt - das liegt sicherlich am Nächsten. Aber ich bin ja ein Nobody und kein Gläubiger. Der muss mir nicht antworten und kann es rechtlich vermutlich auch gar nicht.

      Ich hoffe einfach, das das hier ein oder mehrere nicht voll berücksichtigte Gläubiger lesen. Und dann in ihrem eigenen Interesse tätig werden. Sinnvoll wäre ggf. auch die Rechtsabteilung des bekannten Energieversorgers zu informieren. Eigentlich müsste das der grösste Gläubiger sein, wenn man sich nicht mit dem Anschlussvertrag gütlich geeinigt haben sollte. Es müssten mit den 3 räumlich weit getrennten Standorten aber vllt. auch 3 Energieversorger gewesen sein?

      Die Gläubigerversammmlungen sind nicht öffentlich. Man wird wohl keine Chance haben näheres zu erfahren. Wie geschrieben, ist das hier nur einer meiner Investments und aktuell ein fast 100 % Verlust. Passiert halt mal. Das das an sich über Jahre in sehr schwierigen Marktlagen gut agierende Management solche für die Gesellschaft in der Insolvenz endende Verträge abschliesst, das war m.E. nicht vorauszusehen. Der Absturz innerhalb weniger Monate nach dem ausgerufenen Turnaround war schon krass.
      Steuler Fliesengruppe | 0,040 €
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