Tallinna Vesi - estnischer Wasserversorger (Seite 3)
eröffnet am 17.05.10 14:19:37 von
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Habe mich die Tage mit einem Freund über Tallinna Vesi unterhalten. Er ist der Meinung, dass gar die Existenz des Unternehmens bedroht ist. Meinungen dazu?
Klar, das ist alles noch sehr ungewiss. Ich persönlich muss mich selber noch genauer reinarbeiten, um für mich eine Entscheidung zu treffen. Kaufen würde ich zum aktuellen Zeitpunkt jedoch nicht, glaube die Aktie wird weiter fallen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.437.899 von Andrija am 13.12.17 12:44:24Das Interesse auf weiterhin hohe Preise sollte aber klar sein:
Hauptaktionäre
United Utilities (Tallinn) BV 35.30% (United Utilities ist ein Versorgungsunternehmen aus Großbritannien mit Hauptsitz in Warrington. Es wird an der London Stock Exchange im FTSE 100 gelistet.)
City of Tallinn 34.70%
Hauptaktionäre
United Utilities (Tallinn) BV 35.30% (United Utilities ist ein Versorgungsunternehmen aus Großbritannien mit Hauptsitz in Warrington. Es wird an der London Stock Exchange im FTSE 100 gelistet.)
City of Tallinn 34.70%
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.437.673 von langi3 am 13.12.17 11:47:34Offen gesagt hatte ich nicht erwartet, dass Verbraucher rückwirkende Forderungen gegen Tallina vesi aufmachen können. Da bin ich bei Dir. Das ist ein hohes Risiko.
Andrerseits gibt es
1. Gegenforderungen von Tallina Vesi als Schadensersatz in nicht unbeträchtlicher Höhe
2. Keinen klaren Marktpreis. Will das Gericht jetzt auch sagen welches der korrekte Preis gewesen wäre?Wie will man den feststellen bei einem Monopolanbieter?
Andrerseits gibt es
1. Gegenforderungen von Tallina Vesi als Schadensersatz in nicht unbeträchtlicher Höhe
2. Keinen klaren Marktpreis. Will das Gericht jetzt auch sagen welches der korrekte Preis gewesen wäre?Wie will man den feststellen bei einem Monopolanbieter?
Finger weg kann ich nur sagen, Kurs müsste meiner Meinung nach noch viel weiter fallen. Kunden von Tallinna Vesi haben nun Anspruch auf zig Millionen Euro Rückzahlung, die sie in den letzten Jahren zu viel gezahlt haben:
"The Estonian Competition Authority said that after the court decision announced on Tuesday, consumers will be able to claim tens of millions of euros in compensation from Tallinna Vesi for paying a too high water tariff over the years."
https://www.baltictimes.com/estonia__shares_in_tallinna_vesi…
Frage ist für mich, ob das Unternehmen das so verkraften kann. Meinungen dazu?
"The Estonian Competition Authority said that after the court decision announced on Tuesday, consumers will be able to claim tens of millions of euros in compensation from Tallinna Vesi for paying a too high water tariff over the years."
https://www.baltictimes.com/estonia__shares_in_tallinna_vesi…
Frage ist für mich, ob das Unternehmen das so verkraften kann. Meinungen dazu?
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.918.913 von R-BgO am 10.10.17 12:43:08Bist Du gerade raus? 1.500 Stück die nein zum Poker auf neue Wassertarife sagen!
Habe mir mal eine erste Wiedereinstiegsposition gegönnt. Da sie ja fast immer den gesamten Gewinn als Dividende ausschütten, sollte die Dividende doch bei wenigstens 0,50 Euro stabilisierbar sein. Gut 5% Dividendenrendite fände ich OK.
Habe mir mal eine erste Wiedereinstiegsposition gegönnt. Da sie ja fast immer den gesamten Gewinn als Dividende ausschütten, sollte die Dividende doch bei wenigstens 0,50 Euro stabilisierbar sein. Gut 5% Dividendenrendite fände ich OK.
Hallo,
ich bin vor einiger Zeit auf die Aktie über http://www.wasseraktien.net/aktien/ aufmersam geworden und heute wurde über mein finanzen.net-Account Portfolio das Limit für die Aktie erreicht. Kann jemand hier die Situation bzw. heutige Entscheidung richtig einordnen? Sollte man die Aktien jetzt kaufen?
Danke!
ich bin vor einiger Zeit auf die Aktie über http://www.wasseraktien.net/aktien/ aufmersam geworden und heute wurde über mein finanzen.net-Account Portfolio das Limit für die Aktie erreicht. Kann jemand hier die Situation bzw. heutige Entscheidung richtig einordnen? Sollte man die Aktien jetzt kaufen?
Danke!
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.920.212 von Andrija am 10.10.17 15:09:40Hört sich nicht gut an. Verstehe es so, dass man die Tarife überarbiten muss und die Gewinne zukünftig einbrechen werden oder sieht das jemand anders?
Supreme Court made a final decision on AS Tallinna Vesi’s appeal in cassation in the dispute between AS Tallinna Vesi and the Competition Authority
Today, on 12.12.2017, the Supreme Court made a decision on AS Tallinna Vesi’s appeal in cassation with regard to the tariff dispute with the Estonian Competition Authority. Supreme Court decided to partly uphold AS Tallinna Vesi’s appeal in cassation. However, the court stated that the CA is not bound by the agreement on the water tariffs, which was executed upon privatisation between the company and the City of Tallinn. Accordingly, both the Competition Authority’s 02.05.2011 decision to refuse to approve the water tariffs in accordance with the agreement executed upon privatisation and the Competition Authority’s 10.10.2011 precept requesting the submission of a new tariff application in line with the Competition Authority’s methodology, remained effective.
The appeal in cassation was upheld only with regard to one clause of the precept. The precept stated that the precept would be deemed to have been fulfilled only after the CA has approved the new tariff application. Supreme Court explained that whilst resolving the new tariff application, the Competition Authority and AS Tallinna Vesi may develop different views also regarding the aspects, which the Competition Authority did not address in the resolution of its precept. Although AS Tallinna Vesi has the obligation to submit a new tariff application in accordance with the Competition Authority’s methodology and the precept, the company cannot ensure the approval thereof by the Competition Authority.
Resulting from the final verdict, the interim injunction, which had been granted by the Estonian courts with regard to the Competition Authority’s precept to reduce the tariffs, expired. Tallinna Vesi will start preparations to comply with the precept in the manner that ensures conformity with the Estonian legal requirements and protects the interests of Tallinna Vesi’s shareholders. The company also intends to meet with the representatives of the Competition Authority. AS Tallinna Vesi will keep the shareholders informed of the next steps. The court decision in Estonian is available here.
In February 2017, AS Tallinna Vesi lodged an appeal in cassation with the Supreme Court against the Tallinn Circuit Court’s decision of 26th January 2017, in which Tallinn Circuit Court dismissed the Company’s claim against the Competition Authority as regards to the tariff dispute. On 20th June 2017, the Supreme Court accepted the appeal in cassation for proceedings. The decision made by the Supreme Court today cannot be appealed in the Estonian courts.
International arbitration proceedings are running separately and in parallel to the local court dispute. The hearings in the international arbitration proceedings were held in 2016. The procedural orders and decisions issued during the arbitration proceedings, subject to the redaction of confidential information, are available on the ICSID webpage.
Der Kurs scheint ausgesetzt? Zumindest kann man aktuell in Deutschland offenbar nicht handeln.
Supreme Court made a final decision on AS Tallinna Vesi’s appeal in cassation in the dispute between AS Tallinna Vesi and the Competition Authority
Today, on 12.12.2017, the Supreme Court made a decision on AS Tallinna Vesi’s appeal in cassation with regard to the tariff dispute with the Estonian Competition Authority. Supreme Court decided to partly uphold AS Tallinna Vesi’s appeal in cassation. However, the court stated that the CA is not bound by the agreement on the water tariffs, which was executed upon privatisation between the company and the City of Tallinn. Accordingly, both the Competition Authority’s 02.05.2011 decision to refuse to approve the water tariffs in accordance with the agreement executed upon privatisation and the Competition Authority’s 10.10.2011 precept requesting the submission of a new tariff application in line with the Competition Authority’s methodology, remained effective.
The appeal in cassation was upheld only with regard to one clause of the precept. The precept stated that the precept would be deemed to have been fulfilled only after the CA has approved the new tariff application. Supreme Court explained that whilst resolving the new tariff application, the Competition Authority and AS Tallinna Vesi may develop different views also regarding the aspects, which the Competition Authority did not address in the resolution of its precept. Although AS Tallinna Vesi has the obligation to submit a new tariff application in accordance with the Competition Authority’s methodology and the precept, the company cannot ensure the approval thereof by the Competition Authority.
Resulting from the final verdict, the interim injunction, which had been granted by the Estonian courts with regard to the Competition Authority’s precept to reduce the tariffs, expired. Tallinna Vesi will start preparations to comply with the precept in the manner that ensures conformity with the Estonian legal requirements and protects the interests of Tallinna Vesi’s shareholders. The company also intends to meet with the representatives of the Competition Authority. AS Tallinna Vesi will keep the shareholders informed of the next steps. The court decision in Estonian is available here.
In February 2017, AS Tallinna Vesi lodged an appeal in cassation with the Supreme Court against the Tallinn Circuit Court’s decision of 26th January 2017, in which Tallinn Circuit Court dismissed the Company’s claim against the Competition Authority as regards to the tariff dispute. On 20th June 2017, the Supreme Court accepted the appeal in cassation for proceedings. The decision made by the Supreme Court today cannot be appealed in the Estonian courts.
International arbitration proceedings are running separately and in parallel to the local court dispute. The hearings in the international arbitration proceedings were held in 2016. The procedural orders and decisions issued during the arbitration proceedings, subject to the redaction of confidential information, are available on the ICSID webpage.
Der Kurs scheint ausgesetzt? Zumindest kann man aktuell in Deutschland offenbar nicht handeln.
Hört sich jetzt eher bedrohlich an:
AS Tallinna Vesi legte Kassationsbeschwerde beim Obersten Gerichtshof über den Tarifstreit zwischen der AS Tallinna Vesi und der Estnischen Wettbewerbsbehörde
AS Tallinna Vesi legte gegen den Urteilsentscheid des Tallinner Kreisgerichts vom 26. Januar 2017 Kassationsbeschwerde beim Obersten Gerichtshof ein. Die Kassationsbeschwerde gegen die Entscheidung des Bezirksgerichts Tallinn bedeutet, dass der Rechtsstreit noch nicht zum endgültigen Urteil geführt hat.
Am 26. Januar 2017 wies das Tallinner Kreisgericht den Antrag von AS Tallinna Vesi auf den laufenden Tarifstreit in Verbindung mit der estnischen Wettbewerbsbehörde ab.
Bis zum endgültigen Urteil über den Tarifstreit bleibt die einstweilige Verfügung der estnischen Gerichte gegen den Grundsatz der Zollbesteuerung der Wettbewerbsbehörde in Kraft. Der Schadenersatzanspruch der Gesellschaft gegen die estnische Wettbewerbsbehörde wurde ebenfalls ausgesetzt, bis das endgültige Urteil ergangen ist. AS Tallinna Vesi reichte diese Forderung am 2. Mai 2014 ein, um das Auslaufen der Geldforderung zu vermeiden.
Hintergrund des Tarifkonflikts:
Seit Mai 2011 verweigert die estnische Wettbewerbsbehörde die Genehmigung von Wasser- und Abwassertarifanmeldungen von AS Tallinna Vesi. Im Oktober 2011 erteilte die estnische Wettbewerbsbehörde AS Tallinna Vesi eine Vorschrift, um die Tarife zu senken. Die estnische Wettbewerbsbehörde hat ihre Meinung nicht geändert, ungeachtet der Tatsache, dass die estnischen Gerichte den Tarifvertrag, der zwischen dem AS Tallinna Vesi und der Stadt Tallinn im Jahr 2001 eingetragen wurde, zuvor als Teil des Dienstleistungsabkommens erklärt haben Gesetz Vertrag.
AS Tallinna Vesi ist der Ansicht, dass der Staat nach dem Verwaltungsverfahrensgesetz verpflichtet ist, einen öffentlich-rechtlichen Vertrag einzuhalten, bis er geändert oder aufgehoben wird.
Mit Urteil vom 5. Juni 2015 wies das Verwaltungsgericht Tallinn die Beschwerde des Unternehmens zurück (der Gerichtshof hat die Begründung der Entscheidung am 12. Oktober 2015 veröffentlicht), und das Tallinn Circuit Court wies die Berufung der Gesellschaft mit Entscheidung vom 25. Januar 2017 ebenfalls zurück. AS Tallinna Vesi war mit beiden Entscheidungen des Verwaltungsgerichts Tallinn und des Tallinner Kreisgerichts nicht einverstanden, da AS Tallinna Vesi der Meinung ist, dass die Gerichte das Gesetz falsch angewandt und die vorgelegten Beweise falsch bewertet hätten.
Internationales Schiedsverfahren, laufen getrennt und parallel zum Streitfall des Amtsgerichts. Die Anhörungen der Internationalen Schiedsgerichtsbarkeit fanden im November 2016 statt. Die im Schiedsverfahren erlassenen Verfahrensordnungen und Entscheidungen, die vertrauliche Informationen enthalten, stehen auf der ICSID-Webseite zur Verfügung.
AS Tallinna Vesi legte Kassationsbeschwerde beim Obersten Gerichtshof über den Tarifstreit zwischen der AS Tallinna Vesi und der Estnischen Wettbewerbsbehörde
AS Tallinna Vesi legte gegen den Urteilsentscheid des Tallinner Kreisgerichts vom 26. Januar 2017 Kassationsbeschwerde beim Obersten Gerichtshof ein. Die Kassationsbeschwerde gegen die Entscheidung des Bezirksgerichts Tallinn bedeutet, dass der Rechtsstreit noch nicht zum endgültigen Urteil geführt hat.
Am 26. Januar 2017 wies das Tallinner Kreisgericht den Antrag von AS Tallinna Vesi auf den laufenden Tarifstreit in Verbindung mit der estnischen Wettbewerbsbehörde ab.
Bis zum endgültigen Urteil über den Tarifstreit bleibt die einstweilige Verfügung der estnischen Gerichte gegen den Grundsatz der Zollbesteuerung der Wettbewerbsbehörde in Kraft. Der Schadenersatzanspruch der Gesellschaft gegen die estnische Wettbewerbsbehörde wurde ebenfalls ausgesetzt, bis das endgültige Urteil ergangen ist. AS Tallinna Vesi reichte diese Forderung am 2. Mai 2014 ein, um das Auslaufen der Geldforderung zu vermeiden.
Hintergrund des Tarifkonflikts:
Seit Mai 2011 verweigert die estnische Wettbewerbsbehörde die Genehmigung von Wasser- und Abwassertarifanmeldungen von AS Tallinna Vesi. Im Oktober 2011 erteilte die estnische Wettbewerbsbehörde AS Tallinna Vesi eine Vorschrift, um die Tarife zu senken. Die estnische Wettbewerbsbehörde hat ihre Meinung nicht geändert, ungeachtet der Tatsache, dass die estnischen Gerichte den Tarifvertrag, der zwischen dem AS Tallinna Vesi und der Stadt Tallinn im Jahr 2001 eingetragen wurde, zuvor als Teil des Dienstleistungsabkommens erklärt haben Gesetz Vertrag.
AS Tallinna Vesi ist der Ansicht, dass der Staat nach dem Verwaltungsverfahrensgesetz verpflichtet ist, einen öffentlich-rechtlichen Vertrag einzuhalten, bis er geändert oder aufgehoben wird.
Mit Urteil vom 5. Juni 2015 wies das Verwaltungsgericht Tallinn die Beschwerde des Unternehmens zurück (der Gerichtshof hat die Begründung der Entscheidung am 12. Oktober 2015 veröffentlicht), und das Tallinn Circuit Court wies die Berufung der Gesellschaft mit Entscheidung vom 25. Januar 2017 ebenfalls zurück. AS Tallinna Vesi war mit beiden Entscheidungen des Verwaltungsgerichts Tallinn und des Tallinner Kreisgerichts nicht einverstanden, da AS Tallinna Vesi der Meinung ist, dass die Gerichte das Gesetz falsch angewandt und die vorgelegten Beweise falsch bewertet hätten.
Internationales Schiedsverfahren, laufen getrennt und parallel zum Streitfall des Amtsgerichts. Die Anhörungen der Internationalen Schiedsgerichtsbarkeit fanden im November 2016 statt. Die im Schiedsverfahren erlassenen Verfahrensordnungen und Entscheidungen, die vertrauliche Informationen enthalten, stehen auf der ICSID-Webseite zur Verfügung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.918.913 von R-BgO am 10.10.17 12:43:08Da wäre der Grund der Kürzung spannend. Eigentlich wird seit 2014 regelmäßig 0,90 EUR bezahlt und die Dividendenpolitik ist eigentlich möglichst viel/alles auszuschütten:
AS Tallinna Vesi is proposing a dividend payment of 0,54 EUR per share, but the existing dividend policy remains unchanged
On 21st of April 2017, the supervisory board of AS Tallinna Vesi decided to propose to the annual general meeting of shareholders a dividend payment of 0,54 EUR per A-share and 600 EUR per B-share for year 2016.
The Supervisory Board has decided to keep the dividend policy unchanged. It was decided, that AS Tallinna Vesi intends to pay out 60% of the usual dividend in June 2017, and defer the decision as regards to the remaining 40%, until after decisions have been received related to the ongoing tariff dispute. These decisions are expected later in the year, from both the Supreme Court of Estonia and the International Arbitration.
The payment of dividends will be made on 26th June 2017 and the list of shareholders entitled to receive dividends is fixed on the basis of the share ledger as at 23.59 on 16th June 2017.
Was ist bloß der "ongoing tariff dispute" und führt das zu dauerhaften Kürzungen der Dividende? Ließe sich das sauber einschätzen, wäre der Kauf bei einer Dividendenrendite von rd. 7,5% jetzt ein echter Schnapper. Hört sich sogar so an, als wenn die 40% nicht in die Rücklagen eingestellt wurden und ggf. noch nachbezahlt werden.
Distribution of profit
RESOLUTION: with 14,714,749 votes in favour (i.e. 99.97% of all votes represented at the Annual General Meeting) to approve the profit distribution proposal.
The net profit of the Company in 2016 is 18,390,000 (eighteen million three hundred and ninety thousand) euros. To distribute EUR 10,800,600 (ten million eight hundred thousand and six hundred) euros of AS Tallinna Vesi’s retained earnings of 51,384,000 (fifty one million three hundred and eighty four thousand) euros as of 31.12.2016, incl. from the net profit 18,390,000 (eighteen million three hundred and ninety thousand) euros for the year 2016, as dividends, of which 0.54 (zero point fifty four) euros per share shall be paid to the owners of the A-shares and 600 (six hundred) euros per share shall be paid to the owner of the B-share. Remaining retained earnings will remain undistributed and allocations from the net profit will not be made to the reserve capital.
Based on the dividend proposal made by the Management Board, the Council proposes to the general meeting to decide to pay the dividends out to the shareholders on 26th June 2017 and to determine the list of shareholders entitled to receive dividends on the basis of the share ledger as at 23.59 on 16th June 2017.
AS Tallinna Vesi is proposing a dividend payment of 0,54 EUR per share, but the existing dividend policy remains unchanged
On 21st of April 2017, the supervisory board of AS Tallinna Vesi decided to propose to the annual general meeting of shareholders a dividend payment of 0,54 EUR per A-share and 600 EUR per B-share for year 2016.
The Supervisory Board has decided to keep the dividend policy unchanged. It was decided, that AS Tallinna Vesi intends to pay out 60% of the usual dividend in June 2017, and defer the decision as regards to the remaining 40%, until after decisions have been received related to the ongoing tariff dispute. These decisions are expected later in the year, from both the Supreme Court of Estonia and the International Arbitration.
The payment of dividends will be made on 26th June 2017 and the list of shareholders entitled to receive dividends is fixed on the basis of the share ledger as at 23.59 on 16th June 2017.
Was ist bloß der "ongoing tariff dispute" und führt das zu dauerhaften Kürzungen der Dividende? Ließe sich das sauber einschätzen, wäre der Kauf bei einer Dividendenrendite von rd. 7,5% jetzt ein echter Schnapper. Hört sich sogar so an, als wenn die 40% nicht in die Rücklagen eingestellt wurden und ggf. noch nachbezahlt werden.
Distribution of profit
RESOLUTION: with 14,714,749 votes in favour (i.e. 99.97% of all votes represented at the Annual General Meeting) to approve the profit distribution proposal.
The net profit of the Company in 2016 is 18,390,000 (eighteen million three hundred and ninety thousand) euros. To distribute EUR 10,800,600 (ten million eight hundred thousand and six hundred) euros of AS Tallinna Vesi’s retained earnings of 51,384,000 (fifty one million three hundred and eighty four thousand) euros as of 31.12.2016, incl. from the net profit 18,390,000 (eighteen million three hundred and ninety thousand) euros for the year 2016, as dividends, of which 0.54 (zero point fifty four) euros per share shall be paid to the owners of the A-shares and 600 (six hundred) euros per share shall be paid to the owner of the B-share. Remaining retained earnings will remain undistributed and allocations from the net profit will not be made to the reserve capital.
Based on the dividend proposal made by the Management Board, the Council proposes to the general meeting to decide to pay the dividends out to the shareholders on 26th June 2017 and to determine the list of shareholders entitled to receive dividends on the basis of the share ledger as at 23.59 on 16th June 2017.
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