Naturstrom AG heute erfolgreich... (Seite 75)

[allesnatur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.591.913 von allesnatur am 17.04.15 19:47:29

Nur mal so zur Erinnerung:

Kursentwicklung der naturstrom Aktie seit 2010:

+ 253 %

über 50% plus p.a.

(Es kann nicht alles schlecht gewesen sein ;-))

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.591.913 von allesnatur am 17.04.15 19:47:29

Wenn bei einer Kapitalerhöhung nicht das ganze Paket an Neuen Aktien plaziert werden konnte, dann stimmte der Preis der Neuen Aktien nicht oder die Anleger hatten das Vertrauen verloren. Was trifft zu?

Wenn ständig große Stückzahlen bei dem engen Markt verkauft werden würden, könnte bei einer gesuchten Aktie der Preis steigen. Warum muß er denn fallen?

[allesnatur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.589.342 von Windmuehlenwelt am 17.04.15 14:58:21

Wäre es denn besser, wenn ständig große Stückzahlen bei dem engen Markt verkauft werden würden und so der Kurs einbricht?

Darf ein Großaktionär bei einer KE nicht mitmachen, obwohl nicht voll platziert wurde?

Mir ist es so echt lieber!

[Windmuehlenwelt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.583.930 von horsthansen am 16.04.15 22:44:01

Moin horsthansen !

Zitat von horsthansen: "Worauf fusst ihre Behauptung, dass Banning den internen Handel kontrolliert, und vor allem, dass er seine Beteiligung aufstockt? Ist dies ein theoretisches Gedankenspiel oder haben Sie hier tatsächlich fundierte Erkenntnisse?"

Wer die Aktionärsstruktur von Anfang an beobachtet hat (wie ich), erkennt leicht das Aufstocken des Anteiles des Konglomerates um Herrn Dr. Banning. Die folgenden Zahlen belegen das.


Offiziell veröffentlichte Zahlen der Naturstrom zur Verteilung der Aktien:

2009 ECO ECO AG 23,75%
Sustention AG 7,45%
Natural Energy Corp. GmbH 4,00%
andere über 1% 10,41%
848 Kleinanleger u. 1% 54,39%

22.09.2011
eco eco AG 24,99%
Dr. Thomas Banning 3,58%
THEOLIA Naturenergien GmbH 3,24%
Birgit Banning 2,93%
Dr. Wenger GmbH & CoKG 2,50%
The return of the sun AG 2,05%
Gustav Tietze 1,95%
Banning GmbH & Co Neue Energien KG 1,65%
Fam. Steinfeldt 1,42%
H. Fleßner 1,33%
Ulrich Lenz 1,05%
880 Kleinaktionäre unter 1% Anteil 53,31%


Aktionär Jan 15 Anteil


eco eco AG      25,60%

Dr. Thomas Banning 4,40%

Birgit Banning 3,30%

THEOLIA Naturenergien GmbH 2,70%

NATURSTROM-Stiftung 2,50%

Dr. Wenger GmbH & Co KG 2,10%

Banning GmbH & Co Neue Energien KG 2,10%

The return of the sun AG 1,70%

Herr Tietze 1,60%

Fam. Steinfeldt 1,50%

Herr Fleßner 1,30%

Herr Hummel 1,00%

962 Kleinaktionäre unter 1% Anteil 50,20%

[horsthansen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.581.563 von Windmuehlenwelt am 16.04.15 17:41:14

Ich bin nicht näher dran, als jeder andere hier sein könnte. Man kann sich bei der Naturstrom als Interessent für Aktienkauf melden und kommt dann auf eine Liste. Wenn ein Verkauf stattfindet gibt es grundsätzlich zwei Möglichkeiten wie das abläuft:
1. Die Naturstrom schickt im Auftrag des Verkäufers eine Mail an alle Personen die auf der Interessentenliste stehen.
2. Der Verkäufer erhält die Liste mit den Emailadressen und verschickt selber sein Verkaufsangebot.

Ein paar mal habe ich dann freundlich beim Verkäufer nachgefragt zu welchem Kurs denn schliesslich die Aktien verkauft wurden und habe dann auch fast immer eine Antwort bekommen. Diese Informationen habe ich ab und zu auch hier gepostet, da auch ich diese Intransparenz nicht gut finde. Bei der Umweltfinanz waren übrigends die Kurse auch durchgehend deutlich (bis 20-25%) tiefer als die direkt stattgefundenen Transaktionen.

Natürlich kann ich nicht ausschliessen, dass es auch noch einen Handel hintenrum gibt, wenn zB ein Aktionär ein grösseres Paket verkaufen möchte. Mir ist aber nicht aufgefallen, dass die eco eco AG, Herr oder Frau Banning ihre Anteile in den letzten Jahren vergrössert hätten.

Ich persönlich sehe auch die Vorteile eines solchen starken Einzelaktionärs, sofern dieser seine Macht nicht missbraucht. Bisher habe ich aber nicht den Eindruck, dass dies geschieht.

Worauf fusst ihre Behauptung, dass Banning den internen Handel kontrolliert, und vor allem, dass er seine Beteiligung aufstockt? Ist dies ein theoretisches Gedankenspiel oder haben Sie hier tatsächlich fundierte Erkenntnisse?

[Windmuehlenwelt]

Es sollte heisssen:

Meine Forderung: Zuerst sollte die ECO ECO AG alle seine Aktien an die Naturstrom Stiftung verkaufen. Zum Nennwert. Oder höchstens 10€ je Aktie.

[Windmuehlenwelt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.573.964 von horsthansen am 15.04.15 22:51:43

Demokratische Vielfalt und Transparenz statt starker Mann, der alleine alles bestimmt

Dr. Banning kontrolliert den internen Handel – wir nicht. Woher kennen Sie Zahlen des internen Handels? Sie müssen dort sehr nahe am Geschehen sein. Ich habe keine Ahnung, was da intransparent abgeht. Könnten wir nicht einen internen Bereich für die Aktionäre bilden, in denen wir den Handel verfolgen und daran teilnehmen können?
Ich freue mich über die Umweltfinanz. Hier kann ich mich unabhängig und transparent informieren. Seit einem Jahr sind hier mehrere Tausend Aktien gehandelt worden. Doch ganz passabel.
Durch den internen Handel entsteht kein fairer Preis. Aktie ist unterbewertet. Unterbewertet (billig) kann Dr. Banning seinen Anteil stetig aufstocken.
Naturstrom Stiftung gehört zwar 100 % der Aktionäre. Banning vereinnahmt die Stiftung für sich.
Meine Forderung: Zuerst sollte die ECO ECO AG alle seine Aktien an die Naturstrom AG verkaufen. Zum Nennwert. Oder höchstens 10€ je Aktie. Dann kann ECO ECO AG sich an anderen Umwelt-Projekten oder auch an die Projekte der NATAG beteiligen.
Die Naturstrom besteht aus sehr engagierten Aktionären, die kostenlos für die Naturstrom AG arbeiten. Ähnlich sieht es bei den Kunden aus. Dieses Engagement hat die Naturstrom AG nach vorne gebracht. Damit will ich nicht die ansonsten hervorragende Arbeit vom Naturstrom Vorstand (insbesondere Herrn Dr. Banning) schmälern.
Wenn ihnen (den Mitarbeitern, Aktionären und Kunden) die Tatsache der Vereinnahmung der NATAG durch einen Investor (Bannings) bewusst wird, wird das Engagement erlahmen. Auch wird das positive Image in der Öffentlichkeit verblassen.
Wenn da auf einer HV vielleicht 500 Aktionäre anwesend sind und diesen bewusst ist, dass nur einer der Aktionäre bestimmt, dann wird Unmut aufkommen. Lasst uns die Naturstrom AG demokratischer machen !!! Ich appelliere an die Familie Banning, sich dem nicht entgegenzustellen und mitzuhelfen.
Ich verstehe meine Einwände als solidarische Kritik, konstruktive Kritik, die die NATAG weiterbringen soll.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.573.964 von horsthansen am 15.04.15 22:51:43

"Alle Kleinaktionäre unter 1% haben 50,2 Prozent."


... und wieviel Prozent des von Kleinaktionären gehaltenen Kapitals ist jeweils auf der Hauptversammlung anwesend?

[horsthansen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.563.308 von Windmuehlenwelt am 14.04.15 20:35:19

Die Aussage von nickelich war so eine typische, "ich werfe etwas in den Raum und gehe davon aus, dass es niemand widerlegen wird", wie dies andauernd von ihm gemacht wird. Deshalb konnte ich mir diese harsche Richtigstellung nicht verkneifen.
Inhaltlich will ich ihm, und natürlich auch Ihnen, nicht widersprechen. Die Bannings haben hier eine sehr grosse Entscheidungsmacht. Bisher gibt der Erfolg der Naturstrom Herrn Banning Recht, und bisher kann ich ausser dem angesprochenen deutlich zu niedrigen Aktienkurs, nichts negatives an dieser Situation erkennen.
Aber ganz klar, wenn ich jetzt meine Aktien veräussern müsste, wäre ich überhaupt nicht begeistert diese nun zu 15 Euro verkaufen zu müssen.

Gibt es für Sie sonst noch einen Punkt, ausser der Nichtnotierung an einer Börse, bei dem diese starke Stimmgewichtung für Sie negativ zu sehen ist?

PS: Um die Aktionärsstruktur noch ein bisschen weiter zusammenzufassen: eco eco AG 25,6, Herr Banning 4,4, Frau Banning 3,3, (insg 33,3 Prozent), weiter gibt es noch eine Banning GmbH & Co Neue Energien KG (mir nicht bekannt wer der Eigentümer ist), die 2,1 hält, die Naturstrom-Stiftung (gegründet von der Naturstrom) mit 2,5 und noch Herrn Hummel mit einem Prozent. Spontan würde ich sagen, dass diese bei entscheidenden Fragen immer das gleiche abstimmen werden. Diese haben insgesamt 38,9 Prozent. Alle Kleinaktionäre unter 1% haben 50,2 Prozent.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.563.509 von Windmuehlenwelt am 14.04.15 21:00:36

Dank an Windmühlenwelt, daß er einen Zugang zur Satzung Stand 24.08.2013 hier offenlegte.

Der Aufsichtsrat muß bei diese Firmengröße nur aus drei Personen bestehen, trotzdem schreibt die Satzung sechs Mitglieder vor. Warum läßt man solche überflüssigen Kosten entstehen?

Oder ist bei drei Mitgliedern nicht genügend Sachverstand an Bord? Es scheinen die Arbeitnehmer nicht vertreten zu sein. Aber so eine kleine Aktiengesellschaft muß im Aufsichtsrat keine Arbeitnehmervertreter haben. Stellt die Familie Banning neben dem Vorsitzenden noch weitere zwei Mitglieder und versorgt diese mit Zusatzeinkünften?