Diskussion zur National Bank of Greece (Seite 217)

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.335.101 von isar12 am 30.03.13 19:44:36

"The troika is arguing that the two banks must be recapitalised separately and remain separate legal entities," Kathimerini said.

Tja, das kompliziert die Situation jetzt noch weiter...

[isar12]

keine Ahnung, Link nicht aktiv, deshalb hier der Text:

(Reuters) - Greece's international lenders have asked Athens to halt the merger of National Bank (NBGr.AT) with Eurobank (EFGr.AT), worried that the resulting lender would be too big for the state to deal with, daily Kathimerini reported on Saturday.

The paper said the European Union, European Central Bank and International Monetary Fund troika had raised issues over the size of the merged entity relative to Greece's gross domestic product (GDP) and the banking sector as a whole.

Two banking sources, speaking on condition of anonymity, confirmed to Reuters that doubts had been raised.

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"Pretty much these are the arguments put forth by the troika," one of the bankers told Reuters.

The banks and the Greek government had no comment to make on the report. European Commission officials were not immediately available.

National Bank (NBG) took over 84.3 percent of Eurobank last month via a share swap as part of consolidation in Greece's banking industry to cope with fallout from the debt crisis and a deep recession.

The two banks have already initiated merger procedures.

"NBG is going ahead with the legal merger process to absorb Eurobank, which has been approved by Greek and European authorities. Our goal is to complete the process by June," an NBG official told Reuters, declining to comment on the report.

The combined group would have assets of 170 billion euros (143 billion pounds), almost the size of the country's 190 billion GDP and 36 percent of total deposits.

"The troika is arguing that the two banks must be recapitalised separately and remain separate legal entities," Kathimerini said.

"The request of the troika that the merger be cancelled is a red line for the government as the tie up is now on its final stretch," the paper said.

The two banks together need 15.6 billion euros in fresh capital to shore up their solvency ratios to levels required by the central bank after incurring losses from a sovereign debt writedown and impaired loans.

According to the paper, troika officials argue that the combined entity would find it hard to raise a minimum 10 percent of the needed capital from the private sector to stay privately run, as required under the agreed recapitalisation scheme.

Such an outcome would bring the group under the full control of a state bank support fund, which would have a harder time finding a buyer for a bank of this size in the future.

(Reporting by George Georgiopoulos; editing by Patrick Graham)

[isar12]

http://uk.reuters.com/article/2013/03/30/uk-greece-nationalb…

[isar12]

Könnte in dem KE-Kontext auch noch interessant sein:

http://uk.reuters.com/article/2013/03/30/...ank-idUKBRE92T07…

[xyz1239]

Ich glaube irgend wo gelesen zu haben, dass NBG es nicht eilig hätte wegen der KE und nun der Juni im Gespräch sei.
Wenn es so weiter an einer Linie runter geht, dann würden wir sicher einen Wert weit unter 0,3€ sehen

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.334.391 von StefanB1983 am 30.03.13 16:57:41

Bekommt man hier noch eine schriftliche Info wozu man neue Aktien günstiger kaufen kann oder muss man ganz normal wie gehabt per Order Aktien an der Börse dann kaufen ?

Solltest Du bekommen...d.h. wenn Deine Depotbank nicht pennt, bekommst Du eine Aufforderung ihnen zu sagen ob bzw. wieviel Du zeichnest oder ob Du die Bezugsrechte verkaufst (falls das überhaupt möglich sein wird).

[StefanB1983]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.334.317 von Pfandbrief am 30.03.13 16:32:47

Naja zu 100% habe ich es noch nicht verstanden, ziemlich verwirrend das Ganze!

Bekommt man hier noch eine schriftliche Info wozu man neue Aktien günstiger kaufen kann oder muss man ganz normal wie gehabt per Order Aktien an der Börse dann kaufen ?

Ich hatte mal Allianz Aktien, weiß nicht ob es da um eine KE ging, auf jeden Fall haben die neues Kapital ausgegeben wo es um Bezugsrechte ging. Der Kurs war dann leicht gestiegen, was in meinem Depot aber eine Steigerung von 10% an diesem Tag ausgemacht hat.

Nicht, dass ich jetzt alles verkaufe und in 1 Monat steht die Aktie bei 1 €...

Naja was solls, ich bin schön im minus, evtl verkaufe ich ein paar Stück.

Echt traurig, um ehrlich zu sein zum KOTZEN !

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.334.285 von StefanB1983 am 30.03.13 16:22:15

Zunächst einmal ist jedenfalls zu erwarten, dass nach Abtrennung der Bezugsrechte die Aktien, und zwar alle drei, flott unter die Bezugskurse plumpsen. Das ist einfach so, weil alle die die Aktien heute haben, dann ja die Möglichkeit besitzen, ihre Bestände zum Bezugspreis wiederzuholen UND auch noch die Warrants zu kriegen. Wären die gehandelten Kurse also noch über den Bezugskursen, könnte jeder der Aktien hat verkaufen, und sie sich günstiger zurückholen...das kann im Gleichgewicht wohl keinen Bestand haben.

Die 0,50 waren nur ein Beispiel! Es ist nicht unrealistisch, dass man tiefer geht. Allerdings sind das ex-rights Preise (und natürlich vor allfälligen resplits). Die Bezugsrechte könnten potenziell einen gewissen Wert haben...

Ich würde mal zumindestens all denjenigen, die zuviel Geld in einer dieser Banken haben, raten ihre Bestände zu reduzieren. Wie gesagt kommt man bei der KE ja ohnedies wieder zum Zuge. Hier hat man auch die Möglichkeit diesen Banken mal wirklich zu helfen (indem man zeichnet), weil ja ziemlich unklar ist was passiert wenn die 10 % Privatanteil verfehlt werden...

Wer noch nicht drin ist, sollte zuwarten was da noch passiert. Es wäre höchst verwunderlich wenn man hier nicht zumindest zeitweise billiger reinkäme. Vor allem wird ein Kauf vor ex-rights Tag auch noch Schwierigkeiten bei Zeichnung und/oder Bezugsrechtsverkauf mit sich bringen.

[StefanB1983]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.334.109 von Pfandbrief am 30.03.13 15:22:21

Danke für deine sehr informative Antwort. Meinst du mit dem letzten Absatz, dass die Aktie nach KE unter dem Bezugspreis der neuen Aktien handeln wird, also bei etwas unter 0,50 € (bezogen auf NBG und Alpha)?

In dem Bericht ist sogar die Rede von 0,30 €. Wenn es Richtung 0,30 € geht wären das zum jetzigen Kurs nochmals mehr als 50% Kursrückgang. Das wäre ja katastrophal!

Dann müsste man ja jetzt verkaufen, wenn man investiert ist und dann günstiger wieder einsteigen ???

Wie siehst du die zukünftige Entwicklung der Aktienkurse von NBG und Alpha ?
Es ist ja durchaus noch möglich, dass die Banken verstaatlicht werden, wenn es nicht so läuft wie gewünscht, was einem Totalverlust nahe kommt. Einen Totalverlust will ich natürlich vermeiden...

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.334.243 von Pfandbrief am 30.03.13 16:10:41

Das sind auch die drei zukünftigen Hauptspieler in Griechenland.

1. NBG kombiniert mit Eurobank (36 % Marktanteil)
2. Piraeus kombiniert mit ATE sowie dem Griechenlandgeschäft der gestrandeten Zypernbanken (32 % Marktanteil)
3. Alpha Bank kombiniert mit Emporiki (23 % Marktanteil)

Sonst gibts nur mehr Kleinzeugs, wie z.B. Attica Bank (das ist WKN 883547).

Ist hübsch zu sehen auf Folie 10 hier: http://www.ase.gr/Files/For%20AseSite%202013_XA_A_4683_1.pdf